Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Юрий Болдырев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Экономическая политика или спекулятивная махинация?

Сейчас, когда ЦБ не выполнил свою конституционную задачу и тем создал условия для финансовых спекуляций, рациональные мотивы для девальвации уже не имеют значение.

Эта моя статья вышла сегодня в «Свободной прессе».

В чем была сила первого (март 2013 г.) Московского экономического форума? Почему властям было столь жизненно важно его замолчать?

Во-первых, там все, происходящее в стране, называлось своими именами. И объективные явления, и субъективные ошибки, и прямые преступления.

Во-вторых, был представлен подлинно системный подход, кардинально отличающийся как от форумов вроде «гайдаровского», так и от действий российских властей.

В-третьих, это делали люди, действительно авторитетные, причем, в самых разнообразных сферах жизни – науке, образовании, производстве, бизнесе.

И как же такое было не замолчать?

Тем более, что в это же время власть интенсивно раскручивала некое свое ручное движение за «освобождение страны от оккупации». Да еще и во главе с видными деятелями правящей же (значит, оккупационной?) партии. Но если всерьез, то на МЭФе и собралось, причем, в весьма представительном составе, истинное движение против оккупации. Совсем недалеко от Кремля – в МГУ на Воробьевых горах. Но глава государства предпочел примерно в тот же период посетить свое ручное (кургиняновское) «родительское собрание» в Колонном зале Дома союзов. До Воробьевых гор же – до своей потенциальной опоры (если ты и впрямь за свою страну, а не за высасывающих из нее соки внутренних паразитов - пособников внешних «оккупантов») добраться не снизошел. Хотя дорогу знает - добрался до МГУ лишь спустя полтора года, но по совсем другому, несопоставимо более никчемному поводу - на День юриста…

Читатель удивится: к чему это я - в статье, посвященной девальвации рубля?

К тому, что всякого рода финансовые и даже политические аналитики с готовностью возлагают ответственность на Центробанк, что, в пределах их кругозора и/или безусловной лояльности высшей госвласти, может быть, и верно. Но, по большому счету, не в Центробанке здесь дело – он, можно сказать, вообще ни при чем. То есть, это я, конечно, сознательно гиперболизировал – ЦБ более чем причем, но отнюдь не сам по себе, а лишь как инструмент.

Итак, Председатель Центробанка Эльвира Набиулина отрицает искусственные причины девальвации рубля. Она публично утверждает, что причиной падения является исключительно отток капиталов с развивающихся рынков. Невольно хочется заметить, что строго говоря, наш рынок к числу «развивающихся» относить нет оснований. Наш рынок, скорее, деградирующий. То есть, применительно к нему налицо собственные, внутренние причины оттока средств, среди которых, кстати, не забудем и про прошлогоднее «достижение» – членство в ВТО…

Но не будем придираться к принятым в вульгарно-либеральной среде терминам. Главное: что в этих условиях должен был бы делать ЦБ как инструмент в руках государства - в интересах государства и в соответствии со своей основной конституционной функцией?

Читаем черным по белому в Конституции: «защита и обеспечение устойчивости рубля» (ст.75 п.2). То есть, не допускать его резких колебаний, способствующих финансовым спекуляциям. Обеспечил ли?

Нам торжественно доложили, что за последние недели ЦБ потратил на свои валютные интервенции целых 4 млрд. долл. Мол, сделал все, что мог. Но так ли это? Для справки: «целых 4 млрд.долл.» - это всего около одного процента от золотовалютных резервов ЦБ. Уместен вопрос: столь колоссальные золотовалютные резервы Центробанку вообще зачем? Если для поддержания устойчивости рубля, то есть, чтобы курс рубля к основным резервным валютам не преподносил гражданам неприятных сюрпризов, то факт налицо: с задачей явно не справляется. ЦБ уронил нашу национальную валюту, допустил «бегство от рубля». Причем с задачей не справился отнюдь не на пределе всех сил - израсходовал имеющиеся ресурсы лишь на один процент…

В чьих же интересах такое поведение ЦБ (прямое неисполнение своей конституционной функции) и в чьих он на самом деле руках?

Дружный хор псевдо патриотов, конечно, запоет – в руках «мировой закулисы», американской ФРС и наших подлых (разумеется, отдельных от кремлевской власти) либералов. Один по российскому государственному радио договорился до того, что это все вообще «провокация против Путина»…

Ну-ну… Понятно: если так говорить не будешь, то кто ж тебе вообще даст так «смело» и громко выступать по массовым каналам, тем более, по государственному радио – на всю страну…

А на самом деле?

Стоит напомнить: совсем недавно глава государства нас так обнадежил. Помните, мол, «Путин-2.0» чуть ли не Глазьева собирается поставить на ЦБ? Но затем, естественно, столь же разочаровал - поставил Набиулину. Даже подкремлевские псевдо патриоты тогда дружно ахнули от такого назначения. Но сами же сразу придумали объяснение: мол, она такая «послушная», что делать будет в точности то, что ей скажет Путин.

Ничего не путаю – так тогда кремлевские пропагандисты оправдывали это назначение? И теперь вновь сказочки о «провокации против Путина»?

Но я хотел бы напомнить и об иных, не менее важных и действенных рычагах в руках Президента.

Итак, рубль упал, если не катастрофически, то весьма ощутимо. Как для граждан, потерявших часть покупательной способности своих зарплат, пенсий и накоплений, так и для производственников и предпринимателей, особенно для тех, кто вынужден закупать оборудование, комплектующие, даже корма за рубежом. При этом, как мы отметили выше, Центробанк, мягко говоря, не приложил адекватных усилий к недопущению масштабных спекулятивных колебаний. Одновременно напомню, что финансовые интервенции ЦБ (в данном случае – явно недоиспользованные) – далеко не единственный инструмент предотвращения спекулятивных колебаний курса национальной валюты в кризисный период. Например, почему западные страны могут всерьез рассматривать вопрос о введении налога на трансграничные финансовые операции? Того самого, что ограничивает прибыльность чисто спекулятивных операций. А у нас об этом даже речи нет. Мы в своей приверженности вульгарно либеральным догмам - святее Папы римского. Специально обращаю внимание: введение подобных инструментов – компетенция отнюдь не ЦБ, а коллективного законодателя – Думы, СФ и Президента. А под кем у нас, на самом деле, первые два субъекта из этой тройки – велика ли тайна?

Почему же никто во власти, уж простите, и «не чешется», лишь успокаивают нас через СМИ, что, мол, после такого масштабного падения обязательно последует «коррекция» - движение назад?

Не в том ли ответ, что рубль упал и для финансовых спекулянтов? Настолько существенно, что те из них, кто владел инсайдерской информацией о планах властей обрушить рубль, могли здорово обогатиться. Как известно, играть можно не только на растущем, но и на падающем рынке. На это есть свои инструменты, использование которых наиболее эффективно при наличии надежного прогноза. Соответственно, вопрос: какие же у нас основания полагать, что обрушение рубля (именно сейчас, именно таким образом, без специальных мер по сохранению покупательной способности накоплений в рублях) не есть лишь следствие решения на самом верху, под прикрытием очередного «падения развивающихся рынков», сыграть на понижении нашей национальной валюты? И тем заработать немалое состояние или преумножить уже имеющееся.

Кто-то сочтет мой вопрос неуместным, потребует доказательств и весомых оснований даже для самой подобной постановки вопроса, начнет ссылаться на презумпцию невиновности. Но давайте сравним. Предположим тот же вопрос ставится в Сингапуре, Китае, Японии, США? Там ответом будет не возмущенное «Да как Вы смеете!», а совершенно спокойное: «Во-первых, у нас за такое сажают и очень-очень надолго, во-вторых, если есть малейшие сомнения, то мы это тщательно расследуем, в том числе, силами независимых (парламентских) комиссий»…

Разницу замечаете?

Мне скажут, что в России в последнее время ведь тоже приняты законы против «инсайда»? Но меня интересуют не формальные ужесточения, зачастую, принимаемые лишь для создания видимости, но реальность, практика.

Стоит ли напоминать, что на все прежние обоснованные обвинения высших должностных лиц российской власти в том, что они (и члены их семей) использовали свое положение и информацию для игры (в том числе, на рынке ГКО, на валютном рынке и т.п.), надлежащего уголовного расследования и санкций так и не последовало? Так почему за масштабную спекулятивную игру на основе инсайдерской информации и пособничество такой игре никто так и не привлечен к ответственности? Потому ли, что, действительно, никто не играл и никто ни в чем не виновен?

Ни ныне находящийся при высокой госдолжности Шувалов, ни недавно уехавший за рубеж Алексашенко, ни многие другие, к кому обвинения обществом не были предъявлены столь публично. Равно как не привлечены к ответственности ни Чубайс, ни Кириенко, ни Дубинин, ни Задорнов, в том числе, фигурировавшие в специальном докладе комиссии Совета Федерации «Заключение Временной комиссии Совета Федерации по расследованию причин, обстоятельств и последствий дефолта 1998 г». См., например, http://www.glazev.ru/econom_polit/23/ и Постановление СФ от 17.03.1999 № 113-СФ http://poisk-zakona.ru/181923.html - ссылки непосредственно на сайт СФ, где эти материалы должны быть, поисковики, к сожалению, не дают, но что, согласитесь, тоже весьма показательно. Этот (1999 г.), пусть уже и не выборный, но все еще весьма дееспособный СФ потому, видимо, и поспешили тогда так срочно заменить на уже совершенно ручной - состоящий из кохов, вавиловых, нарусовых и им подобных…

А ведь в конце 90-х, когда я еще работал в Счетной палате, на одном из заседаний Коллегии Счетной палаты было указано на факт того, что заявки на размещение ГКО принимались даже и … после официального момента «отсечения». На что представлявшая структуры правительства Б.Златкис, нимало не смущаясь, заверила: «У нас там такая программа, что нарушения и злоупотребления все равно невозможны». То есть, их прямо схватили за руку, что жулики и мошенники, а они в ответ, что это (прямое и явное нарушение конкурентных условий размещения) – ни в чьих-то личных интересах. И что далее?

Тогдашняя Счетная палаты своими методами выявила более чем достаточно для уголовного расследования. Будь далее у высшей госвласти и руководимой ею правоохранительной системы ответственность за страну и мотивы к наведению порядка, не было проблемы выявить и наказать тех, в чьих интересах совершались нарушения. Но, как мы знаем, уголовного расследования и преследования преступников по этим фактам всерьез не было. А ключевые организаторы явно мошеннической системы, включая защищавшую ее «непорочность» Б.Златкис, остались не только не наказаны, но даже и вознаграждены - дальнейшими повышениями в карьере… Причем, не только при Ельцине, но и при нынешнем Президенте.

Всего два примера:

- выше упомянутая бывшая (во времена раскручивания ГКО) начальник Департамента ценных бумаг и фондового рынка Минфина РФ Б.Златкис уже при нынешнем Президенте побывала сначала членом созданной президентским же решением рабочей группы по либерализации рынка акций ОАО «Газпром» (не в связи ли с деятельностью которой так потрясающе обогатился нынешний первый вице-премьер Шувалов?), а затем с 2004 года зампред правления Сбербанка;

- М.Задорнов – один из ключевых фигурантов выше упомянутого доклада комиссии Совета Федерации, плюс роль которого в протаскивании в 1995-м, буквально, как спецоперация, закона о ЦБ, описана в моей книге «О бочках меда и ложках дегтя», с июля 2005-го – президент-председатель Правления госбанка «ВТБ-24».

Подчеркиваю: я сейчас вовсе не об этих деятелях, цена которым известна, я о другом – о том, откуда сейчас такая девальвация.

Мой ответ прост: если организаторы прежних махинаций не только не осуждаются в уголовном порядке, но и совершенно недвусмысленно поощряются, то откуда же возьмется что-то иное?

И кто за это должен отвечать?

Специально обращаю внимание:

- и правоохранительная система (так называемые «силовики») у нас полностью и юридически, и фактически в руках Президента; при желании, расследовать предыдущие масштабные махинации и привлечь к ответственности виновных не составило бы особого труда;

- и кадровая политика, в том числе, в отношении ключевых постов в сфере экономики, а также в полугос- и госкорпорациях, абсолютно в тех же руках; и если эта кадровая политика недвусмысленно поощряет всякого рода мошенников и махинаторов, то при чем здесь особый статус Центробанка?

Статус, конечно, неадекватный задачам экономического развития России и требует пересмотра. Скоро уже два десятка лет исполнится описанному мною (тоже уже десятилетие назад) в упомянутой выше книге «О бочках меда и ложках дегтя» противостоянию лоббистов нынешней «вольницы» ЦБ и первого выборного Совета Федерации. Но, тем не менее, нельзя не признавать и другого: даже несмотря на этот «кривой» статус ЦБ, у главы государства более чем достаточно возможностей для пресечения «вольницы» ЦБ, наносящей ущерб стране. И, тем более, для пресечения финансовых махинаций, обрушивающих национальную валюту, обесценивающих сбережения граждан и подрывающих их доверие к национальной валюте.

А как же, спросит меня читатель, объективные тенденции в мировой экономике? А как же невозможность и нецелесообразность длительное время искусственно поддерживать курс рубля вопреки реальному состоянию дел? А что с необходимостью наполнить бюджет для реализации социальных программ? Наконец, как же полезность заниженного курса для отечественных производителей и т.п.?

С моей точки зрения, именно сейчас, когда ЦБ явно не выполнил свою конституционную обязанность и тем создал просто идеальные условия для финансовых спекуляций, все это не имеет отношения к делу. Но, повторю, лишь в данный конкретный момент.

В целом же, в средне- и долгосрочной перспективе, это все, разумеется, важно, но весьма неоднозначно. И потому подробнее об этом – в следующей статье. В том числе, со ссылками на упомянутый мною в начале статьи Московский экономический форум 2013-го года, где это все подробно обсуждалось. Невредно напомнить об этом, в том числе, в преддверие МЭФ-2014, предстоящего нам в марте нынешнего года.

 

Загружается, подождите ...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (446)

русская Славянка 08,09"13

комментирует материал 03.02.2014 #

Опять Болдырев...
Не пойму, что ему не нравится?
Мой анализ всех статей Болдырева показывает, что ни чего существенного он не предлагает.
Вывод - сам хочет сесть у руля и рулить...

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

Псевдопатриоты это остатки людей придерживающихся коммунистической идее.

no avatar
Укротитель моржей

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

Вопрос в другом: - Почему Путин не отреагировал на это падение?

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Укротитель моржей на комментарий 03.02.2014 #

а он и не должен отреагировать, т.к. вся эта много ходовка идёт своим чередом и по плану!
это же так просто!
попробуйте задаться вопросом- зачем это всё и кому нужно, и для чего..?
но не только с узко меркантильного кю..а и с государственной точки зрения- абстрагируясь от частного интереса..
думайте и всё поймёте!

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 04.02.2014 #

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

Болдырев

.
В чем была сила Московского экономического форума? Почему властям было столь жизненно важно его замолчать?
...
В-третьих, это делали люди, действительно авторитетные, причем, в самых разнообразных сферах жизни – науке, образовании, производстве, бизнесе.
*********

Не родись красивым. Родись счастливым.

Не родись умным и благородным. Родись эффективным и узнаваемым.

Толку от МЭФ - никакого, если его никто, кроме самого узкого круга академистов не знает.

Болдырев жалуется, что не дают им трибуну.
И сам признается, что их деятельность оппозиционна.
А какой дурак из власти добровольно дает оппозиции свою трибуну ?

А по логике Болдырева - надо ждать, когда раки на горе свистнут, когда преступники из Кремля прийдет к ним, участникам МЭФ, и скажут:
- Вы тут разоблачаете нас, преступников. И мы решили, что это дело полезное для страны, а потому решили дать вам трибуну и разрекламировать вас, чтобы вы еще крепче разоблачали нас.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

Итак, смысл деятельности МЭФ - это собраться, и покрасоваться на самих себя, умных. Чтоб было оправдание:
- Мы тоже не сидели без дела ! Мы тоже внесли свою лепту в дело повышения гражданского самосознания народа.

А то, что лепта эта, фактически равна Нулю, - никого из форума не интересует.

Чтоб был какой то толк от себя, от умных и красивых, трибуну не ждут, трибуну завоевывают.
Например, Навальному, пусть он и либерал, - трибуну никто не давал, он сам ее завоевал. И он один влияет на общество больше, чем десять МЭФ. Хотя бы просто потому, что его знают, его читают, его смотрят.

То есть, завоевание популярности в стране – предполагает некоторые публичные и пиарные действия, нарушающие запреты власти.
А это, в свою очередь, связано с рисками гонений власти.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

Теперь давайте еще раз процитируем Болдырева:
- МЭВ делали люди, действительно авторитетные в науке, образовании, производстве, бизнесе.

Вот он, ключ к пониманию проблемы ! Вот он, тупик !
Если ты попытаешься пойти против власти, то ты сразу потеряешь свою “авторитетную работу в науке, образовании, производстве, бизнесе”.

Никто не хочет одновременно нарушать запреты власти (то есть идти против власти и завоевывать популярность в стране для пропаганды своих идей) и при этом терять работу критиковать власть
Ведь МЭФ – это уважаемые люди на авторитетных постах, достаточно высокооплачиваемые. Им надо кормить семью.

no avatar
Александр Лёвин

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

Смысл Вашей критики Ю.Болдырева, насколько я понял, заключается в том, что он не откликается на Ваши призывы выйти на улицу и, со знаменем в одной руке и решениями МЭФ в другой, взайти на баррикады, увлекая за собой читателей макспарка.
Существует мнение, скажем среди авторов пишущих на политическую тематику, что подобным образом, то есть возмущением снизу, нельзя ограничиться, это не главный и не первый, а лишь заключительный акт в «пьесе» посвящённой смене власти. Самое же главное и трудное заключается в консолидации тех сил, которые реально имеют шанс это осуществить. Если не существует такой реальной и консолидированной оппозиции ( в том числе и среди существующих властных структур), то велика опасность, что уличное возмущение приведёт к тому, что власть будет узурпирована демагогами ( возможно созданными самой властью), которые сложат её к ногам финансовой олигархии за подходящую цену и приличествующим образом.
МЭФ и другие мероприятия, где «робкая» интеллигенция ведёт разъяснительные беседы, вполне могут рассматриваться как элементы работы по консолидации реальных оппозиционных сил.

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Александр Лёвин на комментарий 04.02.2014 #

Снаружи бывает трудно судить, насколько эта работа успешна, и как далеко продвинулась, но, похоже, что страна неудачного выступления против власти уже не переживёт. Это означает, что выступление не только должно быть хорошо подготовлено, но и проведено с минимальными издержками.
Общеизвестным признаком подходящего момента выступления против власти является, по В.И.Ленину, наличие «революционной ситуации», когда «верхи не могут, а низы не хотят». Оценка того, насколько текущая ситуация близка к революционной и насколько дееспособна и консолидирована реальная оппозиция – удел и бремя «профессионалов».
Задача «рядовых» участников событий заключается в том, чтобы понять на кого можно ориентироваться и оказывать им посильную поддержку не пытаясь «бежать впереди паровоза».
Ещё раз выскажу своё мнение: неудачного выступления против преступной власти страна не переживёт, в случае неудачи она будет окончательно задвинута на задворки истории.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Александр Лёвин на комментарий 04.02.2014 #

Сейчас в рашке настолько все запущено,
а русские - настолько быдлячий народ,
что актуальна даже не консолидации сил,
а элементарное просвятительство и ликбез.
**********
См. мой коммент
комментарий на boris chernovskiy 4 февраля 2014, 14:17

no avatar
Александр Лёвин

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

Ту часть "элиты", которая не у кормушки ( а это люди связанные с реальным производством), просвЯщать не требуется им и так, если и не всё, то достаточно многое ясно. Именно эта часть "народа" и должна определять дальнейший ход событий. МЭФ-в первую очередь для них, чтобы могли договориться, согласовать позиции, приобрести элементы легитимности в глазах всего остального общества.
Ну а задача Макспарка-просветительская работа для остальной части населения, которое должно оказать поддержку в нужный момент нужным людям. Так, что на мой взгляд особо расстраиваться не следует по поводу пассивности и инертности "толпы". Переворот снизу чреват большими угрозами, чем переворот сверху.

no avatar
boris chernovskiy

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

Не согласен с Вашей позицией. Вы призываете к радикальным мерам. Но что для этого есть? Есть финансы? Нет. Есть поддержка масс? Нет. Есть поддержка запада? Нет. Есть поддержка СМИ? Нет. Есть, есть, есть и т.д. И что пругнуть в воду, не зная брода. Нужно пройти хотя бы первыйэтап-это просвещение, люди должны знать ситуацию, им надо показать где белое, а где черное. И только потом второй этап. Да, это длительный процесс, ноя считаю что другого пути нет.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает boris chernovskiy на комментарий 04.02.2014 #

// Нужно пройти хотя бы 1 этап -просвещение.
И только потом 2 этап. Да, это длительный процесс, ноя считаю что другого пути нет. //
***********

Вы меня просто не совсем понимаете.
Я тоже считаю, что это длительный процесс, что "нужен 1 этап, потом 2".

Я уже не раз говорю о том, что не призываю Болдырева идти обязательно "на баррикады". Это 2 этап.

Но именно чтобы шел 1 процесс, чтобы начался этап просвящения,
надо просвящать.

А для этого надо, чтобы тебя слышали не только твои коллеги, но и широкие массы.

А для этого нужна популярность.

А популярность никогда не прийдет просто так, сама по себе. Для этого нужно, опять таки, что то предпринять. Не обязательно баррикады, но что то такое, вне традиционных рамок академического просвятительства из писательского кабинета, заросшего тиной.

Т.е, надо совершить что то такое, что бы взорвало общественное мнение, нарушило спокойствие власти, сложившиеся запреты и т.д.

Например, Навальный - провел расследования по путинской коррупции (Газпром, ВТБ и пр.).
Солженицын - опубликовал крамольную книжку.
И т.д

А что Болдырев ?
Провел расследования в СП в 90-е.
И спекся, как "законопослушный".

no avatar
boris chernovskiy

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

Вы, из своего опыта, если он есть, что можете предложить? Надо было в 1993 решать. Сейчас гайки так закручены, шаг влево, шаг вправо....
Сейчас, вы же знаете, суды , силовой блок, ГД,СФ на стороне власти. А вокруг пустота. Нет народа, нет ядра, нет партий, нет денег.

no avatar
boris chernovskiy

отвечает владислав елагин на комментарий 05.02.2014 #

Вот здесья согласен полностью. Об этом говорю уже почти 2 года.Без этих рупоров ничего не сделать. Но нужны большие деньги. Но почему спонсоры Навального не купят для него частоты, если они хотят власть убрать. Раз не покупают, то это игра.

no avatar
Владимир Макаров

отвечает владислав елагин на комментарий 13.03.2014 #

В подобный момент большевики (Троцкий и Ленин) получили деньги в Лондоне и Берлине. Однако, отработали задание "Хозяев мира сего" не в полной мере...и ушли в мир иной!

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

Чтоб был какой то толк от себя, от умных и красивых, трибуну не ждут, трибуну завоевывают.
То есть, завоевание популярности в стране – предполагает некоторые публичные и пиарные действия, нарушающие запреты власти.
А это, в свою очередь, связано с рисками гонений власти.
**********

Еще один пример:
Тот же Сахаров или Солженицын, Ганди, Лумумба, Мандела и пр. - никогда бы не были популярными и никогда бы народ про них не говорил и не обсуждал их идеи,
если бы эти люди не бросили открыто мирный вызов власти.

При этом я не говорю насколько хороши были идеи Солженицына или Сахарова.

Я говорю про другое:
- Желание сохранить теплое место, работу, спокойствие - несовместимы с общенародной популярностью, а значит и с возможностью донести свои идеи до самых широких народных масс.


А идеи, которые никто не знает кроме тебя самого и узкого круга соратников - это вещь сама в себе.
Толку никакого.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

А идеи, которые никто не знает кроме тебя самого и узкого круга соратников - это вещь сама в себе.
Толку никакого.
*******

Болдырев, по своему, крайне дефицитному для России, гигантскому позитивному интеллектуальному потенциалу - давно перерос роль рядового публициста, аналитика или писателя, зарабатывающего хлеб насущный на гонорарах.

Но по факту, к сожалению, Болдырев остается малоизвестным в широких кругах публицистом,
а потому весь его огромный и полезный для страны интеллектуальный потенциал уходит в песок.

Впрочем, это беда и российской общественности, не умеющей распознать и воспользоваться этим потенциалом на свое благо.

no avatar
Нина Иванова

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

Трудно с вами не согласиться, уважаемый ддесс.
Читаешь Болдырева, соглашаешьсяс ним, гордишься, что в РФ такие люди есть, и одновременно возникает вопрос: ну и ...? В конце статьи ответа не находишь.
Появляется чувство бессилия и безысходности от творящейся (более 20 лет) сдачи позиций независимости в государственном управлении в угоду обогащения отдельной категории лиц.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает Нина Иванова на комментарий 04.02.2014 #

Вопрос не в том, что Болдырев не знает ответа на вопрос - что делать.
Болдырев так и говорит - не знаю.

А Быдлоф на этот вопрос отвечает по другому - на этот вопрос нет ответа.
Потому что прежде, чем что то делать, надо осознать, что делать что то надо, назрело.

Но русскому быдлу ничего этого не надо.

Поэтому сейчас вопрос другой:
как просвящать, как донести здравые мысли до быдла, которому 24ч в сутки вещают Путинские чиновники и либерасты из Дождя.

Вот я и доношу свою точку зрения, почему Болдырева, МЭФ и других - не слышно.

А слышно только Путина и либерастов.

Потому что левая оппозиция труслива и не инициативна, не креативна,
в отличии от либерастной оппозиции.

no avatar
Юрий Кучеров

отвечает Нина Иванова на комментарий 04.02.2014 #

Ну, вот еще одна подпевала быдлосу. Он во всех своих постах преследует только одну цель увести аудиторию от реального обсуждения к второстепенным моментам.
Вы только посмотрите на его перлы:
- Для этого нужно, опять таки, что то предпринять. Не обязательно баррикады, но что то такое, вне традиционных рамок академического просвятительства из писательского кабинета, заросшего тиной.
Чего такое? Что ж ты родимый кроме анального ничего в пример достойного не хочешь предложить.
Следующий перл:
- Т.е, надо совершить что то такое, что бы взорвало общественное мнение, нарушило спокойствие власти, сложившиеся запреты и т.д.
Прямо сразу встает перед глазами герой к/ф "За двумя зайцами". Столь же

no avatar
Юрий Кучеров

отвечает Юрий Кучеров на комментарий 04.02.2014 #

.. определенные и четкие советы, прямо дорожная карта (тфу ты Господи..).
Что за всеми этими советами стоит?
Давай скорее, ну прямо сейчас начинай, что то делать, хотя бы выходи на улицу завоевывай популярность, как навальные, кличко, немцовы...
А, надо ли это? Ведь хорошо известно, что если где то возникает, растет напряжение и очевидно, что напряжение будет только возрастать, то разумным будет разрядить это напряжение в самом начале, и тогда разрушения будут минимальными.
Вот и не понятно зачем ЮЮ сейчас с флагом искать баррикады и громоздиться на них.
Его редкий дар аналитика должен использоваться по назначению- для просвещения.
Каждый должен заниматься тем к чему у него призвание, тогда и КПД общества будет выше.

no avatar
Нина Иванова

отвечает beduincha beduincha на комментарий 06.02.2014 #

Предложения Болдырева замечательные,но почему ни одна партия не включает их в свою программу?
Спросив, отвечаю: нет такой партии, как нет и соответствующего ей лидера.
Да и позволит ли имеющаяся власть им возникнуть себе на погибель?
КПСС (КПРФ), облитые нуворишной грязью, отмываться собираются?
Вопросов много. Ответов мало.

no avatar
Леонид Гречишников

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

Вот, думается, верные ответы на вопросы («Российская газета», 16.11.10 г., стр. 3, «Гражданский пустырь»). Можно ли НЫНЕ создать в России ГРАЖДАНСКОЕ общество? НЕЛЬЗЯ. Почему? Потому что НЕКОМУ его создавать.

В таком обществе ДОСТАТОЧНО БОЛЬШАЯ его часть АКТИВНО (не ограничиваясь обменом мнениями в сетях) участвует в формировании общественных порядков. Оно В СОСТОЯНИИ противостоять ПРОИЗВОЛУ власти.

В России не так. Почему? А СОЗНАНИЕ у нас, членов общества (в массе; думается, - от домохозяек до академиков), мягко говоря, не того. Ведь как думаем, так и действуем (бездействуем).

Один из его главных изъянов: пусть-де КТО-ТО ДРУГОЙ добивается исправления российских «порядков», а Я (рабочий, инженер, академик и т.д.) «посижу дома».

Отсюда: пока УЖЕ НЫНЕ продвинутые сограждане не объединятся для ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ работы над проблемой массового сознания – (!) ПЕРВОИСТОКОМ российских бед, «воз и ныне будет там».

Надо бы, в частности, «поставить на поток» подготовку для самой широкой аудитории правдивой и легко читаемой информации. Найти пути её доставки до сограждан и способы заинтересовать их вчитаться в неё.

no avatar
иван гончаров

отвечает Леонид Гречишников на комментарий 04.02.2014 #

Эх,не хватает дедушки Ленина,он бы сумел довести до масс зазомбированного народишка,что почем,Либероедная,марионеточная,антинародная и грабительская власть,а значит и ее члены,намного смелее,умнее,интеллектуальней всей оппозиции,которая трусливая,приспособленчиская,болтливая,а иногда тупая до смешного,Я полностью поддерживаю БыдлоФоба в его аргументации,

no avatar
Леонид Гречишников

отвечает иван гончаров на комментарий 04.02.2014 #

Аргументация аргументацией, но надо ведь, помимо обмена мнениями в сетях, и ЕЩЁ что-то делать? Или не надо? И если кто-то смог «достучаться» до народа, то, выходит, задача-то эта в принципе решаемая?

Спасибо за ответ!

no avatar
Леонид Гречишников

отвечает иван гончаров на комментарий 05.02.2014 #

И ещё. Согласно словарю, «быдло» - это рабочий скот. И слово это используется некоторыми «просвещёнными» лицами для обозначения СОЦИАЛЬНО ПАССИВНЫХ членов общества.

Сограждане – рабочий скот?! Как это?! Да, мы, члены общества (в массе) – социально пассивные. Но это, убеждён, - скорее, наша беда. А не наша вина. К сожалению, доля истины вот в этом есть: народ – «чистый лист бумаги», ЧТО на нём напишешь, ТО и прочтёшь.

На нас много чего «написано». В том числе весьма вредного. И продолжает «писаться». В интересах «писателей».

Вывод из этого напрашивается сам собой. Работа над проблемой нашей социальной пассивности – это ныне самое-самое главное. И использование в этой работе слова «быдло» совершенно неприемлемо.

Тем более - в сочетании с «…фоб» - второй составной частью сложных слов, означающей: «ненавистник» чего-либо. То есть, получается, что «быдлофоб» - это ненавистник сограждан. На которых «писатели», вразрез с интересами этих сограждан, «написали» выгодное для себя.

На эту тему - "БЕСКОНТРОЛЬНОСТЬ ВЛАСТИ – ЭТО «ЗАРЯД», ЗАЛОЖЕННЫЙ ПОД ОБЩЕСТВО". Есть в инете.

no avatar
Леонид Гречишников

отвечает Галина Аlina на комментарий 05.02.2014 #

Без всякого сомнения. Сознание человека весьма инерционно. Для получения сколь-нибудь существенного результата потребуются годы и годы.

Но тем более надо бы, не откладывая, максимально возможно активизировать целенаправленную работу над проблемой массового сознания.

При этом не навязывать ту или иную точку зрения. Как это, убеждён, делают власть, подмятые ею СМИ, прежде всего ТВ, и т.д. Показывать разные позиции. Пусть сограждане сами делают осознанный выбор. Когда перед ними весь спектр позиций, сделать такой осознанный (и обоснованный) выбор уже не так трудно.

И первое, что, думается, должно впитать в себя сознание ДОСТАТОЧНО БОЛЬШОЙ части общества, - это неприемлемость 1) социальной пассивности и 2) бесконтрольности власти, необоснованной её организации и 3) неконституционного способа смены власти.

На эту тему - "БЕСКОНТРОЛЬНОСТЬ ВЛАСТИ – ЭТО «ЗАРЯД», ЗАЛОЖЕННЫЙ ПОД ОБЩЕСТВО". Есть в инете.

no avatar
beduincha beduincha

отвечает Леонид Гречишников на комментарий 06.02.2014 #

Пока не решен главный вопрос о власти и собственности народов СССР = России, остальные второстепенны или ложны.
Как будет возвращена украденная собственность СССР? - Есть только один законный путь и способ: http://my.mail.ru/community/referendum-mail/500FA637B0B7BE97.html Другого нет.

no avatar
Леонид Гречишников

отвечает beduincha beduincha на комментарий 06.02.2014 #

Думается, для того, чтобы обоснованно решить вопрос о собственности и власти как раз и требуется решение (хоть в сколь-нибудь существенной мере) проблемы МАССОВОГО СОЦИАЛЬНО ПАССИВНОГО РОССИЙСКОГО СОЗНАНИЯ. Без этого - НИКАК.

Посмотреть предложенную Вами ссылку не получилось. Поскольку, согласно появляющейся заставке, для прочтения этой ссылки необходимо вступить в группу.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает boris chernovskiy на комментарий 04.02.2014 #

Нужна конкуренция идей и аргументов.

В этой конкуренции, к сожалению, часто выигрывает тот, кто больше распиарен, а не тот, кто умнее и порядочнее.

Поэтому, если умный человек является умным человеком, он кроме ума еще должен подумать о пиаре, в хорошем смысле.

no avatar
ddess БыдлоФоб

отвечает boris chernovskiy на комментарий 04.02.2014 #

Я согласен.
Я не требую.
Подвиг - это не обязанность.

Я лишь констатирую, что в России чтобы что либо попытаться реально изменить, нужен еще и героизм. И то никакой гарантии ни для страны, ни для героя.

А тот, кто совершает подвиг, тот сам не пользуется поддержкой Болдырева, даже условной.

Например, Навальный.
Можно было осуждать его за его либеразм.
Но одновременно и поддержать за смелость, мужество и подвиг. За то, что не побоялся разоблачать коррупцию Путина.

Но от Болдырева не было никакой, даже условной моральной поддержки гражданам, не побоявшимся выйти на улицу, на мирные гражданские протесты.

no avatar
boris chernovskiy

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

С первой частью согласен, а со второй-нет. Почему? Потому, что откуда у Навального растут ноги, наверное Болдырев не знает. И я не знаю и поэтому также ни разу не высказался по Навальному. Есть точка зрения, что Навальному сливают инфо. люди Фридмана. Слишком все подробно. Для этого нужны деньги и связи. Не все так просто. Поэтому и держит порох сухим. Я не думаю, что Навальный сдвинет этот пласт

no avatar
Иван с-Седой

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

ddessБыдло Фоб,читая ваши комментарии порой диву даёшься.Вы всё время всех русофобов называете быдлом,считаете что это быдло как-то повлиять на власть не в состоянии.Другими словами стравливаете это самое быдло с властью.Тогда почему-бы вам самим,опираясь на того-же самого рядового публициста Болдырева не крикнуть на всю страну быдловскую "вставай страна огромная".Боитесь показаться смешным?

no avatar
Александр Дудин

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 06.02.2014 #

Почему Вы,не имея возможности подняться до уровня Болдырева,все время пытаетесь опустить его до своего? Образно говоря,Вы предлагаете ему так же встать на уши как и все политики сейчас на них стоят. Тогда это будет не Болдырев. Он ГОСУДАРСТВЕННИК и РУССКИЙ человек,а начнет кипишиться потеряет эту высоту.

no avatar
Зиновьева Светлана

отвечает ddess БыдлоФоб на комментарий 04.02.2014 #

не хочу знать , кто из вас прав, знаю то,
что государство опять наживается
на своих нищих сородичах.
Чуть плёнка наросла - снимают сливки
НЕ ДАЮТ ЛЮДЯМ ПЛАНИРОВАТЬ СВОЮ ЖИЗНЬ
и хоть чуть начать дышать
Почему говорю Государство, потому,
что в руководстве все Воры,
так было и у Кириенко, а сейчас у Набибулиной.
Не умеют работать наши ТОП-мененджеры,
умеют только воровать.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Укротитель моржей на комментарий 03.02.2014 #

1.рост экономики страны-это оборот капитала внутри страны..раз в год обернулся капитал- плюс процент роста.
2.следовательно необходимо разделить внутренний и внешний капитал- но как?
3.отслеживать крупные ,значимые сделки,влияющие на этот самый оборот, а значит и на процент роста экономики.
4.для этого как минимум нужно зачистить поляну, в качестве банков и др.финансовых площадок, где будут проводиться такие сделки- что и сделал ЦБ.
5. разделить капитал на свой и чужой-и тут ЦБ опускает рубль- да возможность скупать чужие деньги и выводить их, дабы сделки осуществлялись за пределами страны.
6.компенсировать потери будут уже таможенные сборы, когда результаты этих сделок в виде импорта потекут в страну.
7.тем самым устанавливается не только общее таможенное пространство, но и общее финансовое пространство-не давая возможности ,отчуждать внешнему капиталу отчуждать внутри страны.
8.укрепление защиты этой системы, т.е. переформатирование армии.
9. ит.д. и т.п...т.е. это укрепление финансовой дисциплины будет не только на уровне страны, но и на уровне стран таможенного союза, т.е. и тех,кто захочет в него вступить.

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

Светлана, вот эту шнягу еще как то можно переварить, если бы речь шла об демократической стране и не только по названию.
Но то что вы пытаетесь вот это прилепить путину и Ко., извините детский лепет, плохо подготовленного лапшивеса на мускулистые уши совка.
Вас плохо поднатаскали, пора пройти дополнительные курсы.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 03.02.2014 #

ну при чем тут демократическая..пофегическая...или еще какие Путины..Хрутины..
это не имеет никакого значения!
есть система отношений..обменная система- она мировая, и в ней роль личности уже никакого значения не имеет..она будет функционировать в зависимости от того, какие будут выкатывать условия субъекты этой системы- коими сейчас и являются госсистемы..и как они эти условия смогут отстаивать..
всем Ко..не хочется терять власть- и они будут только по этой уже причине отстаивать эти условия..свои условия..никакими деньгами-этого не купишь..а сделки-это слишком мелко..сделка за власть может быть одна..а сделок у самой власти -всегда много..потому и держаться за власть..
и чем вы больше ругаетесь без веских аргументов- тем больше моей правоты..

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 03.02.2014 #

власть не должна заниматься сделками,она должна выкатывать условия для всего этого узаконенного обмана..и должна определять эту меру обмана- из чего состоит вся обменная система..
если власть не будет регулировать эту меру- то эта система пожрёт и эту власть и то место, где выкатываются эти условия..и тогда уже негде и нечем будет властвовать..

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 03.02.2014 #

если бы власть рассказывала всё то, что она понимает- то она тут же перестала быть властью..
власть рассказывает только то, что ей выгодно..
а вот понимает каждый всё в меру своей испорченности..точнее своего развития..

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 04.02.2014 #

Пришло ВРЕМЯ "убить" КОРОЛЯ-ГОСУДАРСТВО!
Современнное феодальное государство устарело.

Современная экономика государства - паразитическое рабочее тело, на каждом цикле поглощающая энергию, которая в сша покрывается фрс. В россии -природными ресурсами.

Современные ГОССИСТЕМЫ - это паразиты во главе с чиновниками феодалами, которые поддерживают электорат-паразит. Симбиоз паразитов на здоровом теле экономики.

Я рассматриваю в современной мировой истории единственный период - 1947-1953гг - экономика государства как генератор, с каждым циклом даваа "+".

Государство также должно научиться у корпораций. но не в смысле государство-корпорации как Муссолини и Гитлера, а государство-корпорация - как управляющая общественным имуществом нации уже как акционерной общины с гражданами-акционерами.

Требуется глобальное ПЕРЕФОРМАТИРОВАНИЕ государства.

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Владимир Лафет на комментарий 04.02.2014 #

Пришло ВРЕМЯ "убить" КОРОЛЯ-ГОСУДАРСТВО!
Современное феодальное государство устарело.
.............................................................
И оживить трупп сталина.
Пора возрождать культ первобытно-общинного вождя.
.....................................................
В двух фразах о вами написанном.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.02.2014 #

Не сталина - а порядка общины, где сталин всего лишь староста.

реальная ЭКОНОМИКА общины -её практика историческая была показана в указанный мной период.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.02.2014 #

Вечером 8 февраля 1945 года в Юсуповском дворце Ялты, где находилась советская делегация, состоялся ужин. На этом ужине Черчилль поднял тост в честь Сталина:

«Не будет преувеличением или слишком приукрашенным комплиментом сказать, что мы ценим жизнь маршала Сталина, как наиболее драгоценную для всех нас. В истории было много завоевателей, но немногие из них оказались государственными деятелями и большинство из них растратили плоды своей победы на послевоенные смуты. Я от всей души надеюсь, что судьба сохранит маршала для народа Советского Союза и для содействия нашему продвижению вперёд в менее несчастные времена, по сравнению с теми, через которые мы недавно прошли. Я иду по этому миру с большей решимостью и надеждой, когда я осознаю себя в дружеских и глубоко доверительных отношениях с этим великим человеком, слава о котором обошла не только всю Россию, но и весь мир»

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Владимир Лафет на комментарий 04.02.2014 #

Задолбали вы уже совки с этим Черчилем.
Черчиль был прежде всего политиком и политиком хитрым и умным - со всеми вытекающими.
На тот момент нужно было ему так сказать, он и сказал, дипломатия мля .
Гораздо позже он говорил уже совсем другое и именно Черчиль был отцом холодной войны , но вы это конечно же не знаете.

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Владимир Лафет на комментарий 04.02.2014 #

А кроме Черчиля вы ни чего более предоставить не можете? Ну скажем какие нибудь научные труды о сталине других стран не соц. лагеря?
А то вы только вруна Черчиля везде и тычете.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.02.2014 #

: мы имеем корреляцию - община в рамках всей страны у крестьян-общинников и социализм в одной стране - результат синергия. И это единственный положительный пример экономики общины и экономики при деловом цикле дающей "+".

Либерализм - печатный станок фрс для покрытия убытков.
ссср после сталина и сейчас - торговля ресурсами для покрытия убытка

no avatar
эфиоп эфиопов

отвечает Владимир Лафет на комментарий 04.02.2014 #

А какой тост провозглашаете Вы, находясь в доме нелюбимого юбиляра? Я уверен, что он очень отличается от Вашего рассказа жене. А что потом говорил Черчилль в Фултоне, можете процитировать?

no avatar
Георгий Прокудин

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.02.2014 #

Хамите,парниша.Вы нам тут ещё,для своей полной характеристики покажите,как вы умеете матом ругаться.А теперь,что касается Сталина и "наших" либерастов:Сталин за 10 лет(1931-1941гг) сумел организовать работу таким образом,что на месте разорённой гражданской войной страны была построена индустриально-аграрная держава.Это явилось экономическим фундаментом победы.Он принял Россию с сохой,а оставил с ядерной бомбой.И это факты,а не ваши голословные утверждения и оскорбления тех,кто не разделяет вашу точку зрения.А теперь давайте посмотрим на деятельность милых вашему сердцу "наших"либерастов.За 23 года проведена деиндустрализация страны.Теперь у нас всё, начиная от самолётов и кончая трусами и носками-только импортное.Страна превращена в сырьевой придаток т.н. развитых экономик и зависит от цен на сырьё,которые определяются за бугром.Нивиданное не только в истории нашей страны ,но и по мировым меркам социальное расслоение.150 семей получают столько же,сколько все остальные жители.И это тоже факты,которые вы при всём своём желании опровергнуть не в состоянии.Поэтому не надо морочить голову и-нет пользователям макспарка. Многие из них на голову выше вас по интеллекту.

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Георгий Прокудин на комментарий 04.02.2014 #

Нет констатирую факт. ))
А теперь по порядку.
... на месте разорённой гражданской войной страны была построена....
Кто же это такой нехороший кто разорил?
.......... была построена индустриально-аграрная держава.............
А на какие простите шиши была отстроена индустриальная держава, на что покупалась техника , станки , оборудование, строительные машины и инженера с технологиями у загнивающего запада - на зарплату семинариста?

Он принял Россию с сохой,а оставил с ядерной бомбой..........
Скажите а ядерную бомбу только сталин , и только в СССРе построил и наверное сам придумал?
.А теперь давайте посмотрим на деятельность милых вашему сердцу "наших"либерастов.............
Либерасты ваши , а милы они моему сердцу?
По моему вы тут малость чего то перепутали, мне ваших сталинских либерастов и на дух не надо.
Так что милуйтесь ка вы сами с внучатами сатрапа. Это его выблядки и вашей человеко ненавистнеческой системы, которая была построена только для одного, удержания ленинско-сталинского ГУЛАГа и уничтожения России.
Вы уже почти добились своей цели.

no avatar
Георгий Прокудин

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 05.02.2014 #

Ну вот.Написали много,а по существу-ничего. Так,какие-то несущественные частности и глупости.Пустой,не осмысленный,сырой материал.Визги и брызги.Это свидетельствует о том,что у вас,любезный, в голове полная каша,и надо,думать,от этого и в делах чепуха.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.02.2014 #

требовалось и до сих пор требуется фундаментальное изменения понимания роли государства не как феодала, а как хозяйствующего на равных с индивидуальным субъекта, но в своей глобальной (в планетарном масштабе) нише. В нише оказания государством сервисных услуг на страховой основе с учетом той инфраструктурной собственности, созданной в СССР, т.е. оказание конкурентных по отношению к другим государствам сервисных услуг на "гезелевских деньгах". Конкуренция в сервисе за трудовой, финансовый, технологический(знания, образование и т.д.) глобальный уже капитал с опорой на преданное этому государству население в лице граждан-акционеров.

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Владимир Лафет на комментарий 04.02.2014 #

Вся конкуренция в СССР упиралась лишь в пресловутое соц.соревнование, полностью пропагандистская выдумка не имеющая к экономике ни какого отношения.

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Владимир Лафет на комментарий 04.02.2014 #

Эти артели формировались по типу колхозов, ну а что такое колхозы при сталине мы все знаем.
Так что не смотрите на названия, при сталине и демократия своя была, но сугубо специфичная.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.02.2014 #

ещё раз: мы имеем корреляцию - община в рамках всей страны у крестьян-общинников и социализм в одной стране - результат синергия. И это единственный положительный пример экономики общины и экономики при деловом цикле дающей "+".

Либерализм - печатный станок фрс для покрытия убытков.
ссср после сталина и сейчас - торговля ресурсами для покрытия убытка

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Владимир Лафет на комментарий 04.02.2014 #

Да Маркс правильно был против, как не ему было знать что социализм в руках быдло есть граната в руке обезьяны.
А потому то что нафантазировал Маркс,( ради лишь теории и что бы Энгельс, его тунеядца, не лишил содержания) ни как не вяжется с тем что устроили картавые его соотечественники и грузинский сатрап.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.02.2014 #

была корреляция социализма в одной стране и желания крестьян-общинников - общины в рамках всей страны -в результате синергия.

А социализм утопия по возрождению умершей западной общины - Маркс об возрождении общины на западе через социализм.

no avatar
Nikolay Piskunov

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.02.2014 #

При уравнительной системе это был один из способов мотивации. На "западе" тоже не все деньгами меряется (благодарности от фирмы, доски почета и т.д.). "Вся конкуренция в СССР.." - категоричное утверждение неправильное. В СССР были конкурирующие между собой КБ, НПО, крупные машиностроительные заводы - они боролись за государственные программы, проекты, заказы. Своего рода тендеры существовали и при СССР.

no avatar
Владимир Лафет

отвечает Nikolay Piskunov на комментарий 04.02.2014 #

: мы имеем корреляцию - община в рамках всей страны у крестьян-общинников и социализм в одной стране - результат синергия. И это единственный положительный пример экономики общины и экономики при деловом цикле дающей "+".

Либерализм - печатный станок фрс для покрытия убытков.
ссср после сталина и сейчас - торговля ресурсами для покрытия убытка

no avatar
Владимир Васильев

отвечает Малиновый Щюр на комментарий 04.02.2014 #

Щюр, силён ты "собака", и спорить с тобой нет смысла, (это не оскарбление, хвала). Ну представь, в пивной мы потягиваем пивко, и мирно беседуем. Я ВАМ не про экономику, про простых смертных. Экономику угробили хрен с ней, нефти пока говорят много, да и тайга большая. Так про что я, а уже подросли и может уже давно, пареньки которые всё чаще и чаще будут наведываться в "школу" с ружьишком. Народец, думает ну чё ты засранец мало патронов взял, почему папа ещё обойму не подал. Жить то как веселей становится. Пиво кончилось, по домам. (К стати ни пиво не алкоголь я не употребляю вообще, с детства. Люблю, так попиздить о жизни, по стариковски, ради общения).
Всего хорошего, а с вашими мыслями иногда согласен на 100......

no avatar
Малиновый Щюр

отвечает Владимир Васильев на комментарий 04.02.2014 #

Спасибо за комплимент, сочту авансом. ))
Ну а нефти теперь у забугорья много , да и тайги у китайцев прибавилось - спору нет... ))
Пацан что с ружем в школу пошёл к счастью пока не правило, плохо будет когда это нормой станет.
Хотя для нашей страны массовые убийства уже давно норма, так что быстро привыкнем. ((
Ну и вам удачи , только она еще пока и в цене.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Укротитель моржей на комментарий 03.02.2014 #

если бы греки и другие европейские страны , обеспокоились своей финансовой безопасностью, а не велись как бараны на любые предложения и указки внешнего капитала, им бы не пришлось выслушивать от других стран- что де их кормит немчура..или еще кто..
им достаточно было бы вообще просто обеспокоится разделом капитала, на внутренний и внешний,даже при одной валюте..и отслеживать сделки,значимые для страны..
с внутренним капиталом и с внешним..даже при отсутствии таможенных границ это было бы очень эффективно- достаточно было просто прижать банки с внешним капиталом- а он выражается в очень разных формах, далеко не всегда в виде дензнаков..-при этом именно финансовые сделки отражают финансовую составляющую- ибо сделка-это всегда договор-и именно в нем обозначается участие внутреннего и внешнего капитала..пусть даже в очень разных формах.

конечно капитал не будет дремать- он будет придумывать разные формы..
но в этом бодании и заключается прогресс- именно в этом постоянном оппонировании и заключается развитие нового..и движение вперед..
Болдырев придумывает какую-то деградацию,сам себе забив ее в голову- потому и не может увидеть ничего нового.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Укротитель моржей на комментарий 03.02.2014 #

зачистка поляны необходима..
да , сделка может заключаться внутри страны- в Москве, да хоть в деревне гадюкино..или на марсе- но по факту он будет заключаться за пределами страны- когда внешний капитал по факту выделен из страны-в практическом применении финансовых инструментов и их местоположении, уже не будет проблем.

no avatar
Сергей Ковальчук

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

вернитесь от теории к практике и вам станет легче... по крайней мере станет легче понимать то, о чём говорит Болдырев.
"именно в этом постоянном оппонировании и заключается развитие нового..и движение вперед." О развитии ЧЕГО НОВОГО вы говорите??? о движении вперёд к ЧЕМУ??? Или не важно чего и куда, лишь бы нового??? и пусть сгорит или провалится под землю ваш собственный дом, лишь бы движение вперёд, на улицу, лишь бы развитие нового - жизни на улице, под открытым небом?

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Сергей Ковальчук на комментарий 03.02.2014 #

не передергивайте..новое не бывает без старого..
и движение к новому не бывает без осмысления, как старого,так и нового..
только уже по той причине, чтобы осмысливать и осознавать, что есть старое, и уже отрицает самоё себя, а что есть новое,приходящее на место старого,объективно приходящее..
это и есть практика, а вовсе не ваши ругательства и ваши домыслы приписываемые другим..
Болдырев просто занимается начётничеством..
подтягивает , какие ему удобны- факты и лепит из этого некий рисунок, пытаясь подбить его к реальности..
но рисунок так и остается его рисунком- не более.

no avatar
Сергей Ковальчук

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

вода, вода... шумит вода... а ваш 2рисунок2 про "много ходовку ЦБР" так и останется вашим оторванным от реальности рисунком, фикцией, воспалённой фантазией.

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Сергей Ковальчук на комментарий 04.02.2014 #

Уважаемый Сергей! Она же просто пишет словесную абракадабру, в которой смысла и быть может, и не должно, по определению.
Задачи нашистов: обливать грязью людей, оппозиционных действующему режиму, и любыми способами мешать восприятию и обсуждению публикуемых ими серьёзных аналитических материалов. Обсуждение таких материалов значительно расширяет круг людей понимающих полную несостоятельность (мягко говоря) нынешней российской власти. Поскольку нашисты малограмотны: если они даже грамматику толком осилить не смогли, а о каких либо их знаниях, в области техники, технологии, экономики, права, теории государственного строительства и управления, вообще, говорить просто смешно, то выбор средств у них, для отработки 30-ти сребренников, небольшой. Вот они и хамят: главный их аргумент "сам дурак", пишут "наукообразную" (с их примитивной точки зрения) абракадабру и т. п., изо всех сил стараясь увести от обсуждения сути поставленных вопросов. И чем хуже это у них получается, тем больше с их стороны шума: хамства, оскорблений. Так о чём это я? Да о том, как их нейтрализовать! А очень просто: нам следует их полностью игнорировать, так как они не заслуживают чести общения с нами!

no avatar
Владимир Каминский

отвечает Укротитель моржей на комментарий 04.02.2014 #

на какое падение??!! Разве страна не встала с колен, и не становится мировой державой? Ты же ёще совсем недавно восхвалял сортиромочиловца. Или мозг, начал включаться?

no avatar
Укротитель моржей

отвечает Владимир Каминский на комментарий 04.02.2014 #

Что бы задавать мне подобные вопросы, сначала надо вынуть палец из жопы, которым ты и вся ваша банда достаёт присущие ей мысли А-La Коньдрячов и К°.
Так вот я всегда ратовал и ратую не за Путина, а за независимый от навязываемого образовавшийся финансовой кликой кабалистический способ развития социума.
При наличии относительной свободы, которую мы имеем от Запада, со временем есть шанс достигнуть своей цели.
Ноо вам любителям полизать друг у друга генеталии это вряд ли может быть доступно…

no avatar
Shveik nl

отвечает Укротитель моржей на комментарий 04.02.2014 #

> Почему Путин не отреагировал на это падение?

там же все написано:

"те из них, кто владел инсайдерской информацией о планах властей обрушить рубль, могли здорово обогатиться..."

:)

no avatar
ольга петрова

отвечает Shveik nl на комментарий 04.02.2014 #

Временная комиссия установила, что подготовка и принятие указанных решений проходили с грубыми нарушениями принятых процедур подготовки решений Правительства Российской Федерации и Центрального банка Российской Федерации, без необходимых в таких случаях экономической и юридической экспертиз, анализа вероятных последствий. Проекты решений не проходили согласования в соответствующих ведомствах, не обсуждались на заседаниях Правительства Российской Федерации и Совета директоров Центрального банка Российской Федерации. Фактически указанные лица взяли на себя персональную ответственность за принятые решения и их последствия.

Указанные обстоятельства позволяют поставить вопрос о персональной ответственности С.В.Кириенко и С.К.Дубинина за превышение ими своих полномочий при принятии решений от 17 августа, а также о персональной ответственности С.В.Кириенко, С.К.Дубинина, М.М.Задорнова, С.В.Алексашенко, А.Б.Чубайса, Е.Т.Гайдара за последствия принятых решений..."
http://www.glazev.ru/econom_polit/23/

no avatar
Святослав Русланов

отвечает Укротитель моржей на комментарий 04.02.2014 #

Пчелы против меда ? Да Вы что - Путин и является лидером и охранителем этой либерастической экономической мафии , разрушающей Россию

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

Где-то так. Тем более, что апологеты коммунизма вообще патриотизм считали ругательным словом. И отрицали даже саму возможность наличия патриотизма у пролетариата. Да и по факту - почти все предатели в России - коммунисты.Любопытно, что Джугашвили половину коллег перерезал именно с такой формулировкой.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

я поняла из его статьи, что этот тот самый патриёт,который всех обвиняет в предательстве, при этом так и не разобравшись в том, что всё-таки такое патриотизм..
видимо он решил то, что если выводят башли за рубеж- значит сто пудов предатели..
варианта три:
1.не разобрался
2.сам предатель..
3.сам хочет этим заняться...ну распределением бабла..
-----
по мне так просто болван!..ничего не понял, даже не попытался!

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

Я вот и пишу всегда...
Сам хочет рулить и всё.
Ни чего нового и выдающегося во всех его статьях нет.
Один трёп.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

я выше уже объяснила то, что я думаю на этот счет!..и то, что совершенно очевидно, но Болдырев с его клином в голове- не может никак понять..стареет мужик!

no avatar
Сергей Ковальчук

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

)))какой новый и выдающийся у тебя комментарий!!!)))) ну просто заглядение!

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Сергей Ковальчук на комментарий 03.02.2014 #

Что то не так?

no avatar
Владимир Моисеев

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 05.02.2014 #

Да,"высокоинтеллектуальный" трёп.Рулить-вряд ли.Проще же академиком-теоретиком трудиться,постоянно ссылаясь на былые заслуги в борьбе с..На жизнь хватает гонораров,приглашают иногда куда-нить в кружки по интересам.Что-то про 2008 год помалкивает,когда тот же инсайд провернули под видом "международного кризиса" вместо того,чтобы опустить валюту родителей этого фарса по отношению к рублю.Тогда,в октябре 2008-го всем служащим всех отделений Казначейства(нацбанков),включая уборщиц,выдали досрочно и зарплату,и 13-ю,и 14-,которые обычно выдают им по итогам года.А они быстренько обменяли рубли на валюту в обменниках коммерческих банков и - привет! И сейчас,наверняка,то же самое провернули для "своих".Молчит о том ЮЮ,хотя, принципе,можно было бы и догадаться,что рубль"опустят" и что об этом прекрасно осведомлены приближенные к кормушкам - те же коммерческие банки,которые в конце года стали лишаться лицензий,выведя средства всевозможными путями куда нужно.А сейчас,вместо того,чтобы перед Олимпиадой поднять рубль,чтобы получить побольше валюты от "гостей",обули собственный "электорат" в очередной раз.Дескать экспортеры выиграют.На чьем горбу вот только не уточнили. Как всегда.

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 05.02.2014 #

А по- вашему очень патриотично допускать уход миллиардов из Российской экономики и не создавать условий, чтобы они работали в России?

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Ольга Чумарина на комментарий 05.02.2014 #

с таким же успехом можно заявить, что не патриотично то допускать, чтобы из вашего котла вынули такой красивый золотой половник..ну и что, что он половник и большой и пожирает в несколько раз больше других- но он же такой красивый и украшает всю трапезу..
работа денег-это работа половника в вашей миске..и узаконенный обман-это в целом обменная система..
потому работали на кого?
уж точно не на россиян!

no avatar
Виктор Шевчук

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

Он из тех личностей, которые умеют только критиковать ничего не предлагая взамен

no avatar
Сергей Ковальчук

отвечает Виктор Шевчук на комментарий 03.02.2014 #

да, тут если кто что-то и умеет что-то толковое предложить взамен, так это Виктор Шевчук, русская славянка 08,09"13, Светлана Акпосиону. Вот эти трое пишут в макспарке всё по делу)))) конструктивно и грамотно загаживают эфир))))

no avatar
Виктор Шевчук

отвечает Сергей Ковальчук на комментарий 04.02.2014 #

Я и во власть не стремлюсь, а советы давать и делать выводы, по моему мнению, стоит только когда понимаешь о чем речь.

no avatar
Сергей Ковальчук

отвечает Виктор Шевчук на комментарий 04.02.2014 #

Я ж о том и говорю: делать выводы стоит, когда понимаешь, о чём идёт речь. Очевидно, что компания в составе Виктора Шевчука, русской славянки 08,09"13, Светланы Акпосиону не понимает, о чём пишет. Просто задача у них такая - что-то много писать, загромождать эфир.

no avatar
Григорий Иванович Калиновский

отвечает Сергей Ковальчук на комментарий 04.02.2014 #

Лучше всего на этих безграмотных хамов-нашистов не обращать никакого внимания и они сами заткнутся.

no avatar
Леонид Богданов

отвечает Григорий Иванович Калиновский на комментарий 04.02.2014 #

Не заткнутся.
Не для того они здесь.

no avatar
Вася Злободоев

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Вася Злободоев на комментарий 03.02.2014 #

Чудак вы Вася... поэтому и ни кому не интересны.

no avatar
Михаил Сафин

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 11.02.2014 #

Никому пишется вместе, сударыня.

no avatar
Владимир Степанов

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

а ты кто?

no avatar
Александр Дудин

отвечает Владимир Степанов на комментарий 06.02.2014 #

Сколько лет,сколько зим!Где пропадали?

no avatar
Владимир Степанов

отвечает Александр Дудин на комментарий 06.02.2014 #

притаился я )))

no avatar
Александр Дудин

отвечает Владимир Степанов на комментарий 06.02.2014 #

Таинство великая вещь!

no avatar
Владимир Степанов

отвечает Александр Дудин на комментарий 06.02.2014 #

ну как тут? опять "славянка" и "друг народа" хамят? :)

no avatar
Георгий Прокудин

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 04.02.2014 #

Значит такова цена вашему"анализу".В статье всё изложено объективно и без надрыва.В том числе и причины,по которым финансовые спекулянты опять нагло залезли в тощий карман граждан России.Если у вас есть иные объяснения непрофессинальных или хуже того, действий "нашего" правительства и ЦБ,то будьте добры изложите их здесь.

no avatar
Сергей Новиков

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 04.02.2014 #

А может быть, у Вас просто голова маленькая для того, чтобы понимать Ю.Ю. Болдырева ? Мой анализ.... Как пафосно звучит ... Вы- начальник КРУ ?

no avatar
boris chernovskiy

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 04.02.2014 #

Посмотри славяночка, сколько у тебя минусов. Значит, не место тебе здесь с твоими суждениями. Они никому не нравятся. Какой же надо быть упортой и не понимать, что не ко двору твои мысли.

no avatar
михаил костерин

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 04.02.2014 #

ГОСПОЖА ИЗ ФСБ, БОЛДЫРЕВ ПИШЕТ О ПРЕДАТЕЛЬСТВЕ Г-НА ПУТИНА И ГРУБЕЙШЕМ НАРУШЕНИИ КОНСТИТУЦИИ. Какая разница. кто пишет об этом?! Факт налицо, путин и его команда грубейшим образом попирают Конституцию. Вы же пытаетесь нас отвлечь и перекинуться обсуждать личность г-на Болдырева. Не уводите нас в сторону госпожа русская Славянка 08,09"13. Вы не можете говорить об вашем анализе, так как его нет в природе. Взяв форму обвинения без доказательств у "великого сифилитмика", которую он ярко применил в работе "материализм и империокритицизм", обвиняя экономистов в том, что они доказали преждевременность и пагубность для государства немедленной революции. Вы действуете его методами, методами немецкого шпиона и предателя интересов России.

no avatar
raissa makarova

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 04.02.2014 #

Слишком литературно- художественное изложение (без конкреций) мешает восприятию конкретных промахов (?) ошибок(?) или открытого но нам то не очевидного грабежа в экономической политике Путина...технарь бы подчеркнул- кто виноват и что делать!!!!

no avatar
Магомед Рамазанов

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 04.02.2014 #

http://maxpark.com/community/88/content/2491071

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 05.02.2014 #

Он предлагает, чтобы ответственные руководители несли ответственность за свои решения, в том числе и уголовную за разграбление страны и обнищание народа.

no avatar
Александр Кухто

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 14.02.2014 #

Это Ви гузская славянка? Ви пгосто молодчина, что назвались гузской славянкой. Ми оцень гады, цто Ви виступаете от нашего жидовского каганата как гузская славянка, и поддегживаете наш. т.е и Ваш пгезидентский-пгавительственный каганат . Ми оцень и оцень Вам за это благодрны. И если можно То пожалуйста пишите и писайте так как Ви это делаете.

no avatar
Юрий. Н.

комментирует материал 03.02.2014 #

А что может шайка гайдарочубайсовского розлива , только проедать и разворовывать оставшееся наследство от СССР .

no avatar
RUS Phantom

комментирует материал 03.02.2014 #

Мягкий шанкр - таковы результаты политики нашего президента.

no avatar
михаил костерин

отвечает RUS Phantom на комментарий 04.02.2014 #

Вы намекаете на "немецкий след" у путина, как и у ленина в 17-м?!

no avatar
RUS Phantom

отвечает михаил костерин на комментарий 05.02.2014 #

Я намекаю, что он мягко стелет, да жестко спать. т.е. что он и его команда мастера лицемерия. А результат - это затягивание удавки, вовлечение в цейтнот, нас варят на медленном огне, Михаил. Или Вы пока не чувсвуете? Потому и на медленном, чтобы не выскочили и гарантированно перешли в новое для Вас агрегатное состояние - жидкого бульона. В 17 крутил все Парвус - еврей, и все деятели были евреи, немцы - это акцент, которые евреи считают выгодным для себя держать на плаву. Думаете сегодня все по другому?

no avatar
русская Славянка 08,09"13

комментирует материал 03.02.2014 #

Кстати, первый так называемый экономический форум чистая профанация...
Фактически он провалился.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

все эти экономические форумы для отвода глаз и забалтывания всех и вся..
они ничего не решают..
а вот ведомство Набиуллиной просто молодцы!
видимо там классные аналитики сейчас- если просчитали и уже осуществили на больше половины такую много ходовку..
им большой плюс..
мировой буржуизм сейчас желчью изойдет ..и чёрт с ними!

no avatar
Александр Дудин

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

Так в этом и есть секретный план Путина!Уморить всю верхушку ФРС завистью.Они долго не выдержат глядя как растут личные счета наших чиновников.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Александр Дудин на комментарий 03.02.2014 #

если вы думаете,что чиновников оставят в покое, то вы ошибаетесь..
напротив - на чиновников, как и на политиков, будут давить еще больше..
им вообще будут выкатывать условия, либо они занимаются финансовыми сделками..либо они занимаются работой по найму у государства..
это будет следующим этапом- отделения капитала внутри страны от заёмного капитала..в том числе и от заёмного труда- это тоже часть заёмного капитала..
не сама эта тётка в ЦБ..а команда , работающая на ЦБ- всё разложит по полочкам..-собственно она этим и занимается..
и она делает это достаточно оперативно..

no avatar
Александр Дудин

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

Хрущев побойчее был.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Александр Дудин на комментарий 03.02.2014 #

никому сейчас боевитость не нужна..пока будешь воевать..у тебя всё из-под носа уведут..и перехитрят на раз-два-три..сейчас нужны только мозги..при чем не просто мозги- а очень оперативные, и чтобы вовремя работали..а не когда им захочется..

no avatar
Станислав Савчук

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

Вот видите мадам,когда говорите правду,почему бы с вами не согласиться.Да, вы верно подметили,у нас все чиновники и политики занимаются финансовыми сделками,их и заставлять не нужно,все капиталы,и внутренний,и внешний,и заёмный,и те которые ещё на Марсе,разложили по карманам,как по полочкам,достаточно оперативно.

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 05.02.2014 #

Они уже не первый раз просчитывают не как развить страну, а как обезжирить народ и экономику в свои карманы. А от чего бы это мировому буржуизму изойти желчью, если наше правительство во главе с президентом поддерживают и развивают их экономики своими вливаниями?

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Ольга Чумарина на комментарий 05.02.2014 #

расширение производственных отношений..
чем больше вписываются..тем меньше жира..схемы уже не столь важны..важно кто с и с чем вписывается- тем более , что количество вписывающеся вообще может быть виртуальным..
при такой системе- выжить возможно только при одном варианте- быть на подсосе- т.е. вечным мелким вором..
либо узаконено высасывают тебя- либо незаконно высасываешь ты..
это касается как отдельных граждан, так и стран..разницы уже нет!

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 05.02.2014 #

А попроще, для неспециалистов можно? Вы же в блоге, а не форуме по экономике или политэкономии.

no avatar
Эсхатолог Отечественный

комментирует материал 03.02.2014 #

Болдырев, зачем было писать столько букв? Можно было написать проще и понятней - воруют.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Эсхатолог Отечественный на комментарий 03.02.2014 #

напротив, мешают воровать!

no avatar
Сергей Коковихин

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

и совсем не заметно

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Сергей Коковихин на комментарий 03.02.2014 #

а как по вашему должна проходить много ходовая операция?
незаметно..
вы будете думать одно и тоже- типа -все жулики..все воруют- но результат будет прямо противоположный.

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 05.02.2014 #

Совсем так незаметно мешают, что даже совсем не мешают.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Ольга Чумарина на комментарий 05.02.2014 #

потому что человек перед системой капитала по своей сути уже сравнивается с госсистемами в своих общественных отношениях..
просто цели, методы и средства и у госсистем и у людей разные..потому разные мотивации для совершенно разных действий..ели бы люди это понимали..то не просто ясно увидели всю слабость госсистем- но и старались держаться от таких коллосов на глиняных ногах- подальше..

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 05.02.2014 #

Пока не видно прямо противоположного. В некоторых странах за 10 лет получали впечатляющие результаты в развитии экономики, а уж за 20, то о-го-го, например, в Китае. При правильнойто экономической политике и эффективной борьбе с воровством и коррупцией.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Ольга Чумарина на комментарий 05.02.2014 #

что вы считаете впечатляющими достижениями?
то что китайцы стали еще больше стали вынимать из земли что-то, еще более тонко это что-то копировать, и еще более тонко это что-то потом опять закапывать в землю?..и от всего этого извлекать еще большую прибыль?
может быть это цель развития системы Капитала, но это не цель развития Человеческого Общества.
цель развития Общества-это не больше китайцев пухлых и работящих..Человечество-это не стало свиней и даже лошадей.
и если вы не понимаете такой простой человеческой вещи- как то,в чем всё таки заключается цель развития Человечества, то зачем вам вообще обсуждать экономику?
суслики и хорьки..и даже слоны с китами-не занимаются экономикой в принципе!

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 05.02.2014 #

Не корчите из себя самую понимающую. Школьникам объясняют, что экономическая политика государства должна быть направлена на развитие, процветание и усиление государства и народа в нем живущего. А Китай показывает выдающийся пример процветания. А чего там они выкапывают или закапывают - это вопрос другой. И не надо приплетать свиней, лошадей и сусликов. Хотя, в принципе, их количество тоже зависит от экономической политики.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Ольга Чумарина на комментарий 05.02.2014 #

мне насрать на вашу грубость!
тем более реально оппонировать вам нечем..
если вы скатились до аргументов ,приводимых в самой большой секте страны-под названием российское образование- и самом жестком и садистском ее отделении-школьное образование- где по определению детей превращают в уродов в человеческом обличии..и учат не думать, а поклоняться и веровать ..и странно было бы если бы школьникам объясняли бы что-то другое..им же важно уверовать во всю эту хрень..
странно, что в школах по сию пору все друг друга не перестреляли и не передушили- на такой звериный уровень их опускает эта секта..
но с этой сектой и с такими как вы это время я так понимаю не за горами..и не стоит обвинять тех, кто предупреждает о массовом появлении брейвиков..
стоит обвинять таких как вы, кто утверждает то..что это другой вопрос..и не прилепляте, приравнивает людей к животине..

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 05.02.2014 #

В советских школах не было и немыслимо было, чтобы могли быть брейвики, хотя оружие у народа было, а вот теперь они появились. Может я вам и резко ответила, но на себя-то оборотитесь, голубушка. А что касается образования в советских школах, то жаловаться не приходится. Смотрите, как востребованы наши специалисты за рубежом, миллионами уезжают. Вот ту школу и украли.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Ольга Чумарина на комментарий 05.02.2014 #

вы сколько нашим советским специалистам намеряли?..
миллион лет что ли жизни..большая часть из них уже умерла..остальная уходит потихоньку на пенсию..те которые не ушли и не выжили еще из ума совсем- немножко коптят на работе..
так что забудьте- от советских специалистов уже ничего не осталось..кроме ваших дурацких иллюзорных восхищением, чего уже нет..словно это есть..
я всегда на себя оборачиваюсь- ибо вынуждена- т.к. слежу за тем , чтобы следовать объективной логике в своих аргументах..
у вас я пока не увидела кроме штампов - ничего..
признайтесь сразу- что вы просто робот..
впрочем спасибо за представленное поле для дискуссии- я пишу не только всё это для роботов- но прежде всего для людей!

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 05.02.2014 #

Да нет, сорокалетние и старше, а некоторые и моложе.У них еще советское образование. Оно же не в 91 сразу умерло, а еще лет 10 держалось. Какие у меня могут быть штампы?. Я ведь жила в те времена. И живу сейчас. 22 года - срок для сравнений и выводов. Перемен хотелось, но тот кошмар, какой получился в стране, никому и не снился.

no avatar
Эсхатолог Отечественный

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

Хотя бы одного назовите кому пейсатели помешали своровать?:))

Чтоб вы знали - мешают воровать прокуроры и полиционеры.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Эсхатолог Отечественный на комментарий 03.02.2014 #

что лично у вас хотели украсть, но прокуроры этому помешали?
просто всем хотят забить в голову то, что у них кто-то что- желает украсть..
Болдырев один из таких политиков-,забивающих это всем в головы..
вот у меня ничего не украли..

no avatar
Эсхатолог Отечественный

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

у меня Родину, страну и государство украли. только прокуроры этому никак не помешали.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Эсхатолог Отечественный на комментарий 03.02.2014 #

продолжайте думать над этим вопросом- кто у вас всё-таки и что украл конкретно и всё-таки помешали чему-то прокуроры и милиция..или нет?
и вообще , даже если вы ничего не придумаете..то оставайтесь на месте- вас обязательно найдут..и вам всё-всё объяснят!

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 05.02.2014 #

У меня лично украли достойную пенсию, здравоохранение, образование, доступный спорт для детей , не говоря уж о взрослых, культуру всего населения в целом, уверенность в завтрашнем дне, да и в сегодняшнем тоже, куски моей страны. Мало?

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Ольга Чумарина на комментарий 05.02.2014 #

если вы считаете то,что все это у вас было,и вы могли не только это защитить, но и знали, как будете отстаивать права на всё это..
так вперёд на защиту!..и на отстаивание своих прав на всё это-и флаг вам в руку и вымпел на шею и бронепоезд навстречу?..
а если этого всего нет- что значит это не было владением реальным- а лишь его иллюзией-и значит у вас никто ничего не украл..
с таким же успехом вы можете говорить о том, что в тайге украли ваши грибы и ягоды..медведи и белки..
мы все живем в конкурентном мире..и нравится нам это или нет-но в нем предполагается и он основан на общественном антагонизме- и в таком мире- тот прав, у кого больше прав..дальше можно стенать сколько угодно..

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 05.02.2014 #

Да, у меня была бы стабильная пенсия, на которую можно было жить безбедно и спокойно, а на нынешнюю- очень бедно.Вы, наверное, слишком молоды, чтобы знать, как в те времена можно было себя защитить. Попробуйте, в случае чего(избави Гоподи), защитить себя сейчас.

no avatar
Ольга Чумарина

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 05.02.2014 #

А хотелось бы, чтобы у всех были равные права, по крайней мере перед законом. Да и еще и законы были бы. Работающие, а не декларативные и написанные под заказ или под "себя" любимых (богоизбранных), потому что выбирать, кто вами будет править вы уже не можете, вы только думаете, что выбираете, а технология выборов выберет вам того, кого надо, но не вам. У вас есть только декларативное право выбора.Так что не так уж много у вас прав. Думаю, что в этом я права, хотя у меня мало прав.

no avatar
михаил костерин

отвечает Эсхатолог Отечественный на комментарий 04.02.2014 #

Болдырев пишет не о том, что воруют, а о том, что нарушается с согласия путина, основной закон - КОНСТИТУЦИЯ !!!

no avatar
RUS Phantom

комментирует материал 03.02.2014 #

Юрий Болдырев не называет , но неумолимо склоняет всех к истине - главный враг России Путин? Возможно ли такое? Он и сам отвечает на этот вопрос. Да. Именно так дело и обстоит. И пока дорогие Россияне, не сделают шаг назд от пропасти своих заблуждений в отношении так называемого президента - добра не жди.

no avatar
михаил костерин

отвечает RUS Phantom на комментарий 04.02.2014 #

Это как это - шаг назад? Каких заблуждений, в чём? Что вы боитесь называть вещи своими именами?

no avatar
RUS Phantom

отвечает михаил костерин на комментарий 05.02.2014 #

1.Помните такая шутка была про Ельцина-предателя-алкана: дорогие россияне мы стоим на краю пропасти, но мы должны сделать шаг вперед.
2. Зачем голосовать за антирусскую власть
3. Как еще назвать кто главный враг России, на иврите написать?

no avatar
Александр Степанов

комментирует материал 03.02.2014 #

"... С моей точки зрения, именно сейчас, когда ЦБ явно не выполнил свою конституционную обязанность и тем создал просто идеальные условия для финансовых спекуляций..."
Он не выполнил и т.д, О чём это гоподин Болдырев ? Да он, ЦБ, и не может ничего выполнять без указки ФРС США.
ЦБ РФ - это жидовская меняльная лавка, то что управлять им назначена гражданка РФ - ни о чём не говорит.
Конституционно - о чём это? То что финансы,экономика, биржы работают на ДОЛЛАР Болдыреву неведомо похоже.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Александр Степанов на комментарий 03.02.2014 #

вы, как и Болдырев-ничего не поняли..
ЦБ-сейчас практически единственная структура,которая хотя бы пытается сохранить стране,хоть какой-то уровень независимости.
и это правильно сделано!
обратили внимание на две ключевые точки- защита, т.е. армия и ее реструктуризация..и финансы.
и они пока делают всё правильно, по крайней мере просчитывают ситуацию на несколько ходов вперёд..
и если Болдырев не может эти ходы увидеть..то это не значит того,что их никто не видит..
потому пусть тут всем не заправляет всякую ерунду в мозг!

no avatar
Аркадий Осипов

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

Ценральный Банк РФ входит в ФРС, является 100% частной структурой. Фонд Национального Благосостояния принадлежит тоже ЦБР, в том числе Стабилизационный Фонд. ЦБР является почти 100% бенифициаром доходов от продажи полезных ископаемых, выделяя что-то около 2-4 % на государственные нужды. Если государству РФ нужны деньги, то оно вынуждено заимствовать их в МВФ, так как ЦБ ничего не дает, потому что его владельцы - частные лица, большинство из которых Ротшильды, Варбурги, Шиффы и т.д. по списку. Но возглавляют его назначенцы с «русскими» фамилиями.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Аркадий Осипов на комментарий 03.02.2014 #

нет! всё не так..точнее не о том!
вся эта конспирология тут ни при чём!

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Аркадий Осипов на комментарий 03.02.2014 #

Как сильно у вас голова контужена...

no avatar
Аркадий Осипов

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

ПРОЧТИТЕ И ОПРОВЕРГНИТЕ . ЕСЛИ ПОЛУЧИТСЯ - http://maxpark.com/community/politic/content/2495928 А ТАМ ПОГЛЯДИМ КТО ИЗ НАС КОНТУЖЕН.

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Аркадий Осипов на комментарий 03.02.2014 #

Так я права... у вас контузия, именно поэтому в вашу тему ни кто и не пришёл.

no avatar
Сергей Ковальчук

отвечает Аркадий Осипов на комментарий 03.02.2014 #

Аркадий, эти две овцы (светлана и славянка) здесь присутствуют для загаживания эфира, а не для реального обсуждения темы. На них нельзя тратить много усилий. Так, пара тезисов и всё. а иначе они чересчур силньо пытаются затянуть в пустопорожние дисскусии. БОльшего эти две и им подобные не заслуживают.

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Сергей Ковальчук на комментарий 03.02.2014 #

чудо... протри глаза и увидишь, что именно опусы Болдырева призваны заболтать и увести общественное мнение от насущного в аморфное...
В этом его цель - пудрить людям голову.

no avatar
Сергей Ковальчук

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

Не спорьте, пожалуйста со мной!))) В вопросе засирания эфира и пустопорожней болтологии ты абсолютный чемпион. В Макспарке не найдётся равных тебе в этом грязном деле! Ты - победитель!)))) Ну ещё немного к тебе приближается светлана с какой-то нерусской фамилией. Но она срёт на форуме длинно, нудно... А твои словесные высирания короткие как пулемётные выстрелы. молодец!)))

no avatar
Точка, точка, запятая

отвечает Сергей Ковальчук на комментарий 04.02.2014 #

словянские шизматистки - не ухры мухры,
они признанные центровые бойчихи едросовского фронта,
ведь, простых бабец, озадаченных домашней работой не поставят
на столь ответственное место в МП, вот и думай, с кем связался

no avatar
Станислав Савчук

отвечает Аркадий Осипов на комментарий 03.02.2014 #

Две безмозглые бабы засрали всем мозги,они целенаправленно уводят от нормального обсуждения,их можно послать,но не вступать с ними в дискуссию.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Станислав Савчук на комментарий 03.02.2014 #

может вам в больничку?
вы там будете искать в интернете баб и мужиков..а на соседней коечке будут искатели красных поросят и чертиков..ну и конечно зеленых человечков..
те,кто находят в интернете людей- все в такие больнички отправляются!))
вы главное не нервничайте и оставайтесь на месте- вас обязательно найдут, если вы потерялись в интернете!

no avatar
Александр Степанов

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

Вы неправы. То что Аркадием написано - совершеннейшая правда к нашему сожалению. И пока так будет
продолжаться в России не будет ни стабильных финансов, ни многоукладной экономики.Пока в России
не будет налажено производство всего необходимого населению страны потребляемого сейчас, сегодня,
завтра - мы будем бедны и зависимы.

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Александр Степанов на комментарий 03.02.2014 #

Мне не понравилось.
Конспирологическая чесотка головного мосХа у этого Аркадия.

no avatar
Александр Степанов

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

Абсолютно никакой конспирологии, более того ФРС, созданная подкупом в 1913 году и в США - неконституционна
в продожение вот уже 100 лет. И там в США вытирают ноги о конституцию, и там коррупция и прочие либеральные
общечеловеческие ценности, и наше првительство, и финансы, и экономика на поверку - не наши.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Александр Степанов на комментарий 03.02.2014 #

т.е. вы хотите сказать, ФРС взяло все печатные станки мира..и ни одно государство больше не продает собственные купюры своему населению, а исключительно маде ин американьские?
она права-когда есть заключение- на поверку не наши- то эта поверка исключительно с конспирологическими измышлениями..

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает русская Славянка 08,09"13 на комментарий 03.02.2014 #

Совершенно согласен. Здесь вы (и Болдырев с Кургиняном) с Осиповым очень похожи.

no avatar
русская Славянка 08,09"13

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 03.02.2014 #

Тоже чесотка одолевает и всё поумничать хочется?
Мне кажется что я вас как то позабыла и давно не отпускала тумаков.
Соскучились?

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Аркадий Осипов на комментарий 03.02.2014 #

Вы настолько малограмотны, что и конституцию прочесть не в силах? ЦБ находится целиком в федеральной собственности, а вовсе не частная лавочка.

no avatar
Shveik nl

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 04.02.2014 #

по закону о цб, государство и банк не несут друг за друга никакой ответственности...

деньги печатает банк, а весь доход от этого - сеньорадж, идет банкирам, а не государству... :)

знаете сколько это?

допустим стоимость 100р банкноты - 10 копеек...
то сеньорадж (доход, получаемый как разница между себестоимостью изготовления денежных знаков и их номиналом) при выпуске такой банкноты составит 99р 90коп....
можете посчитать процент :)

теперь мы опускаем рубль и запускаем станок...

неплохой бизнес... не находите... :)

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Shveik nl на комментарий 04.02.2014 #

весь доход от этого - сеньорадж, идет банкирам
Это вам кто сказал? ЦБ - федеральная собственность. И банк не платит дивидендов.

no avatar
Shveik nl

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 04.02.2014 #

толку то, что собственность :)

в законе о цб России прямо написано, что он не является органом государственной власти.

там указано, что цб России особый публично-правовой институт

внимание – особый. Особый НЕГОСУДАРСТВЕННЫЙ институт.

в законе написано, что свои функции Банк России осуществляет независимо от всех видов государственной власти России.

вывод – Банк России не подчиняется государству.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Shveik nl на комментарий 04.02.2014 #

не является органом государственной власти
А ещё не являются органами государственной власти Федеральное собрание и Конституционный суд. Тоже частная лавочка?

no avatar
Shveik nl

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 05.02.2014 #

>Государство - это правительство

"Государство — совокупность политических институтов..."

По форме правления государства делятся на монархии (конституционные и абсолютные) и республики (парламентские, президентские и смешанные)

no avatar
Shveik nl

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 05.02.2014 #

>ЦБ - федеральная собственность.

вся эта собственность составляет 3 млрд рублей уставного капитала банка... :)

а вот весь золотовалютный запас в размере порядка 500 млрд баксов чьи? :)

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Shveik nl на комментарий 04.02.2014 #

по закону о цб, государство и банк не несут друг за друга никакой ответственности
Ровно так же было и в СССР, где был не ЦБ, а Госбанк.

no avatar
Shveik nl

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 04.02.2014 #

банк СССР выпускал деньги государства СССР
а ЦБ РФ "билет банка России" - т.е. билеты собственного имени...

на сайте ЦБ РФ, где он публикует "наши" ЗВР видим:

"из 525 млрд$ в иностранной валюте 472 млрд$ (90%) и тут же: в категорию средств в иностранной валюте входят... долговые ценные бумаги, выпущенные нерезидентами с рейтингом выпусков долговых ценных бумаг (или эмитентов долговых ценных бумаг) не ниже "АА-" по классификации рейтинговых агентств "Fitch Ratings" и "Standard & Poor’s" (либо "Аа3" по классификации рейтингового агентства "Moody’s"), и прочие финансовые требования к нерезидентам с первоначальным сроком погашения до 1 года включительно"

т.е. за ЦБ РФ решают владельцы рейтинговых агенств сша

no avatar
Shveik nl

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 04.02.2014 #

кста, в СССР на деньгах было написано «Государственный казначейский билет СССР» и «Государственные казначейские билеты обеспечиваются всем достоянием Союза ССР и обязательны к приему на всей территории СССР во все платежи для всех учреждений, предприятий по их нарицательной стоимости» и на всех деньгах был напечатан Герб СССР

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Shveik nl на комментарий 04.02.2014 #

Вы заблуждаетесь. Казначейский билет - не деньги, а государственный долг в форме бумаги на предъявителя. Типа сертификата Сбербанка в то же время или выигрышных Облигаций.
На деньгах было написано "Билет банка" (банкнот). Банкноты выпускались на 10,25,50, 100 рублей.

no avatar
Зиновьева Светлана

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 04.02.2014 #

О. Господи, какая Конституция в нашей стране?
У нас РУЧНОЕ Управление
И всем давно известно , что ЦБ в частных руках
Наберите в поиске"частные владельцы ЦБ РФ"

no avatar
Сергей Мизинов

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

Кто в армии просчитывает ситуацию и делает всё правилно, Шойгу? Не смешите меня, прослужившего 34 календарных года! Это всё из одной цепи - ряженый клоун, который занимается внешним обликом (на подобие МЧС) и ничего не делает для её подъёма со дна.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Сергей Мизинов на комментарий 03.02.2014 #

армию не нужно поднимать со дна,тем более она в таком виде никому не нужна- в таком виде ее никто и кормить -то не будет..
армия должна быть супер функциональна..и она должна быть полностью перформатирована..
она должна защищать не каждого в отдельности, а систему в целом, а уже система должна защищать каждого в отдельности,конечно тех прежде всего , кто имеет голову и понимает, как система работает..
кто понимает то, что абсолютно любая система логична..всегда!
если она не логична-это не система..
потому, любой человек- т.е. мыслящий индивид- всегда сможет логически понять как будет действовать армия в той или иной ситуации.,.и найти самый безопасный выход из любой ситуации для себя..тем самым охраняя себя, посредством системы, но при помощи собственных мозгов..
система- должна быть для человеком не тюрьмой- а средством безопасности, снаряжением альпиниста..зонтиком от дождя..
в том числе и армия..

no avatar
Сергей Мизинов

отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 03.02.2014 #

На Ваш - "любой человек- т.е. мыслящий индивид- всегда сможет логически понять как будет действовать армия в той или иной ситуации." Шедевр популизма!

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Сергей Мизинов на комментарий 03.02.2014 #

если это система- то сможет..если нет,то не сможет..
для индивида не нужно понимать всё полностью, а только то, что необходимо в отношении его собственной жизни..ну жизни близких,окружающих..-система никого не должна строить,она лишь должна действовать в соответствии с собственным логическим устройством и все формы ее проявления должны соответствовать этому.

no avatar
Андрей Михайлов

комментирует материал 03.02.2014 #

.
Читаем ч.2 статьи Конституции - полностью:

"Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти"

и - понимаем, что в гробу видала Наибулина - ВСЕХ. В т.ч. - и.
.

no avatar
Alex Zh

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 03.02.2014 #

Недавно М.Гельман обратил внимание на одну особенность п.2 ст.75 Конституции.
В не записано "независимо от других органов государственной власти", а не "независимо от ... органов государственной власти".
Одно прилагательное "других" и четко видится, что Конституция считает ЦБ одним из "других" органов государственной власти. Более, показательно, что это прилагательное сознательно не видит никто. Как впрочем и сам ЦБ переписывая строку из Конституции сознательно пропускает слово "других".

Подробнее смотрите http://maxpark.com/community/4788/content/2492352 и по ссылкам в ней

no avatar
Alex Zh

отвечает Андрей Михайлов на комментарий 03.02.2014 #

Хотя, сейчас появилась мысль, что , возможно, все кто надо знают о существовании слова "других", но это удобный инструмент держать на поводке такой мощнейший инструмент обогащения, т.к. признание его органом госвласти поставит крест на всех доходах ЦБ, точнее не только доходах, а на неконтролируемом распределении этих доходов. А так удобно, и доходы есть и ответствености никакой.

no avatar