Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Мнир Мурзин

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Благодатный огонь

 Как и в прежние предпасхальные дни  в Иерусалиме снизошёл благодатный огонь.

 Великое чудо!  Этот огонь не творение рук человеческих. Могие пытались найти подвох, но все их попытки оканчивались  для них неудачей, разочарованием.  И теперь уже никто из добросоветных людей не сомневается, что благодатный огонь - это не дело рук человеческих...А чьих же?

В мире есть только два  Творца  - сам Бог и его дети - человеки.   Уже ясно, что благодатный огонь сотворим не человеком.  А кем же?   Благодатный огонь восхищает нас  тем, что этот огонь дан нам свыше. А кто свыше всего сущего? Именно так - Бог!  Согласны?

Тогда возникает вопрос: а для чего Бог посылает нам этот огонь?  Ответ очевиден: доказать сомневающимся в своём существовании. Именно чудо этого огня и доказывает существование Бога.

 Но в мире миллионы несчастных, больных. Почему бы Богу не спасти их от их страданий? Почему Бог избрал такой пустячный способ показать нам своё существование? Ведь по сравнению со страданиями несчастных миллионов - благодатный огонь с точки  зрения Бога - это всего-навсего погремушка!

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (160)

олег владимирович

комментирует материал 23.04.2011 #

бог погремушками не балуется , это - удел человека. следовательно,благодатный огонь - дело рук человеческих )

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает олег владимирович на комментарий 23.04.2011 #

Абсолютно безупречная логика! Хоть сейчас этот пример можно включать в учебники логики и ораторского искусства!

no avatar
олег владимирович

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 23.04.2011 #

спасибо.но это формальная логика.а с точки зрения диалектической - тут такого можно наворотить ...

no avatar
Владимир Золотарёв

отвечает олег владимирович на комментарий 24.04.2011 #

Да, но почему огонь возгорается только от молитв православного патриарха? У католиков и остальных это не получается. Если б это это была афера, то уж они-то первыми возмутились. Что же касается убеждённых атеистов, то им хоть что зажигай - всё равно в темноте останутся!.

no avatar
олег владимирович

отвечает Владимир Золотарёв на комментарий 24.04.2011 #

почему огонь возгорается только от молитв православного патриарха? - у каждой конторы есть свои коммерческие тайны. а вскрывать аферу католикам и пр. - не с руки.подобные разоблачения,сделанные на земле иудеев и мусульман ударят по всему христианству. тут уж стоит забыть о межконфессиональных разборках. или между рпц и ватиканом заключен пакт о ненападении,кто знает ?

no avatar
Владимир Золотарёв

отвечает олег владимирович на комментарий 26.04.2011 #

С вашей конторой всё ясно. Вам заплатили на Западе 30 серебреников и вы их отрабатываете.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Владимир Золотарёв на комментарий 24.04.2011 #

Вывод прост - православных Бог избрал, а остальных отверг! Так по Вашей логике? Теперь порассуждаем: мать Тереза - католичка. А Ельцин православный. И чем же для Бога католичка мать Тереза хуже православного Ельцина? Только тем, что она католичка?

no avatar
YELENA NIKOLAENKOVA

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 24.04.2011 #

Нет ,не отверг, они сами заблудились,А мы потому и православные- правильно славим Бога,как Он Сам повелел

no avatar
Станислав Королев

отвечает YELENA NIKOLAENKOVA на комментарий 24.04.2011 #

Кто есть БОГ. Мужчина,женщина,андроген? Он только для Земли или НЕТ? Почему на Земле такое обилие образов Божьих в разных монотеистических религиях?Благодатный огонь-привилегия православия. Есть многие чудеса и в мусульманстве и индуизме. Почему религии до крови борются за приоритет СВОЕГО БОГА? Почему ИМЕНЕМ БОГА было пролито столько крови и в религиозных войнах и в противостоянии ЕРЕСИ?Чем иные Боги хуже нашей ТРОИЦЫ(может числом давим) Почему ТРОИЦА(отец,сын и Дух святой)?Может бог и не отец,а МАТЬ? У Бога не может быть детей,только АВАТАРЫ.Дух святой-Вселенная-разумна и одушевлена?Вселенная-суть Бога?Земля- микропесчинка в теле необъятной Вселенной и у ней есть такие же МИКРОБОГИ-локальные мелкие служащие одного из подразделений нашей Галактики. ЧТО ВНИЗУ,ТО И ВВЕРХУ-истина древних философов.

no avatar
Андрей Шепелев

отвечает YELENA NIKOLAENKOVA на комментарий 24.04.2011 #

А зачем его славить, что человеку на земле больше нечем заняться? Или бог только и мечтает, чтобы мы его славили? Какое-то самодовольное существо получается...

no avatar
Владимир Шабалин

отвечает YELENA NIKOLAENKOVA на комментарий 25.04.2011 #

православие переняло название из Ведической культуры, и образовано совами правь, славь, означающихмиры духовный, материальный. и НИКАК НЕ ПРАВИЛЬНОЕ СЛАВЛЕНИЕ БОГА. И вообще такой подхалимаж ему не нужен...

no avatar
Vladislav Telekalo

отвечает Владимир Золотарёв на комментарий 25.04.2011 #

Главные христианские иерархи очень изящьно признались во лжи. Многие православные христиане до сих пор верят в то, что огонь чудесным образом «сходит с небес» по молитвам верующих, и если в какой-то год этого вдруг не случится, наступит конец света. Однако большинство современных представителей Иерусалимского патриархата называет «Благодатный Огонь» не «чудом», а «церемонией освящения Огня (Света)».
Не далеко то время, когда признаются и в остальном. В воскресении Хриса, например. Тоже признают, что это священная мистерия, коих в те времена совершалось множество.
Подробно: http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/36890

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает олег владимирович на комментарий 24.04.2011 #

Я вот тут задумался: тот, кто придумал фокус с благодатным огнём не сомневался, что в этот фокус поверят миллионы. Представляете, что он думал о миллионах доверчивых христиан?! Он думал, что это легковерные бараны!

no avatar
олег владимирович

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 24.04.2011 #

тут кто-то написал,что этот фокус использовался еще египетскими жрецами . не знаю, насколько это правда,но очень может быть. египтяне были очень продвинутыми чуваками. так что этот фокус мог быть апробирован уже давно и результаты позволяли надеяться,что миллионы христиан поведутся на него также,как задолго до них повелись миллионы египтян.

no avatar
Светлана Васильева

отвечает олег владимирович на комментарий 24.04.2011 #

Только сегодня с мужем обсуждали эту тему,согласна с вашими комментариями.
Удивляемся каждый год этому представлению,и что самое неприятное что люди
истинно в это верят,а их тупо обманывают те которые якобы призваны Богом
служить здесь на земле.

no avatar
олег владимирович

отвечает Светлана Васильева на комментарий 24.04.2011 #

"Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад" (А.С.Пушкин)

no avatar
Михаил Кондратьев

отвечает Светлана Васильева на комментарий 24.04.2011 #

Это Вы полагаете, что вымаливающие благодатный огонь лицемеры? Тогда как они исповедуют паству? Имеют ли моральное право? А Заповеди божьи?

no avatar
Светлана Васильева

отвечает Михаил Кондратьев на комментарий 24.04.2011 #

Я задаю себе те же вопросы.Или Вы думаете для чего все это представление,для того что бы люди не задавались лишними вопросами,что бы не сомневались в вере и не ушли в другие конфессии.Я читала Библию неоднократно,для того чтобы соблюдать все заповеди и жить хорошо и честно,не обязательно молиться в церкви,совершать поломничество и верить во все что скажет церковнослужители.Прежде всего они тоже люди,а людям не всегда можно доверять пусть даже у них три Библии в руках.Я верю в силу жизни и в законы совести и справедливости так как в моей жизни они работают,а все остальное придумано людьми,для тех же людей.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает олег владимирович на комментарий 24.04.2011 #

Иисус Христос, как говорят Евангелия, исцелял больных. Нынешние фокусники предъявляют новый фокус - самовоспламеняющийся огонь. А почему бы не исцелить явного , очевидного больного? Технологически фокус с огнём по силам студенту второго курса циркового училища.

no avatar
Светлана Васильева

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 24.04.2011 #

"А почему бы не исцелить явного , очевидного больного?"-
если бы такое явное исцеление произошло,и неоднократно,
то никакого огня и не нужно,уверовали бы даже заядлые атеисты.
А так больше вопросов нежели ответов,и с развитием прогресса их
будет становиться все больше.

no avatar
День Добрый

отвечает Светлана Васильева на комментарий 24.04.2011 #

Нет.ребята!Что это за масштаб для Бога?
Вот если б исцелилась Земля,я б и не сомневался!

no avatar
День Добрый

отвечает Светлана Васильева на комментарий 25.04.2011 #

Взаимно! меня,признаться всё ещё любят,
несмотря на....Вот вы же сразу учуяли во мне некую неприятную личность,
но потом сменили гнев на милость,чему я действительно рад....
Странно,но ведь вот именно это и есть благодатный огонь.идущий от человека к человеку ...Вы меня согрели...

no avatar
Светлана Васильева

отвечает День Добрый на комментарий 25.04.2011 #

Спасибо Владимир!Я не учуяла в Вас неприятную личность,а увидела сарказм,
поэтому захотела больше серьезного диалога,но как бы там ни было,диалог состоялся позитивный,чему признаюсь рада.А то,что есть люди которые любят не смотря ни на что это очень важно!Удачи Вам!

no avatar
День Добрый

отвечает Светлана Васильева на комментарий 25.04.2011 #

Вы правильно увидели сарказм,вот не могу избавиться от
язвительности и сарказма...Они мне помогают выживать...
Злой я временами человек,просто мизантроп какой-то..
А потом вдруг неожиданно нечто хорошее происходит(мелочь,буквально)-
и замираю,что-то внутри раскрывается,как в детстве:,просыпается
наивная надежда,светлая,радостная,ничем не обусловленная,как любовь матери...Умом-то понимаешь,что нет веской причины ,а тем не менее..
Атеисты мы...
Удачи Вам!

no avatar
Светлана Васильева

отвечает День Добрый на комментарий 25.04.2011 #

Ну у всех случается,разные бывают обстоятельства,мы лишь приспосабливаемся к условиям жизни каждый по своему.
Думаю главное все же в любой ситуации оставаться адекватным человеком я стараюсь в себе развивать это качество,хотя иногда накатывает,особенно тогда когда общаешься с людьми которые не согласны и хотят навязать свое мировоззрение.А причины для радости нужно находить ,без этого свихнуться можно.

no avatar
День Добрый

отвечает Светлана Васильева на комментарий 25.04.2011 #

Можно..Я так полагаю,что навязать мировоззрение кому-либо сложно,даже и невозможно.Да и адекватным быть иногда сложно..как оказалось..А причин для радости ,действительно,много.
Даже для беспричинной радости..

no avatar
Светлана Васильева

отвечает День Добрый на комментарий 25.04.2011 #

Да невозможно,скорее можно найти единомышленника,нежели кого то в чем то убедить.Но иногда случается что и спорщик оказывается хорошим человеком,думаю важно находить точки соприкосновения так как разногласий всегда больше.

no avatar
Светлана Васильева

отвечает День Добрый на комментарий 25.04.2011 #

Ну если провокация в чистом виде доведения собеседника,то нет смысла вообще втягиваться в спор.Если же беседа по существу и по теме то замечательно можно узнать много нового.

no avatar
День Добрый

отвечает Светлана Васильева на комментарий 25.04.2011 #

Согласен.Но без провокации(в хорошем смысле слова) не получишь от оппонента огня,иногда даже благодатного.А из любого,даже самого глупого спора,можно извлечь пользу(Конфуций).Простите за неточный перевод с китайского..

no avatar
Светлана Васильева

отвечает День Добрый на комментарий 26.04.2011 #

Вот Владимир все же мы и докопались что благодатный огонь есть,только не там его ищут. А Конфуций умный был мужик! Приятно было с Вами пообщаться,но работу никто не отменял.Спокойной ночи и до встречи на просторах ГП.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Светлана Васильева на комментарий 25.04.2011 #

Конечно, Светлана! Как говорил классик: за неимением гербовой, пишу на простой бумаге. За два тысячелетия ни одного объективного материального факта не нашли, вот огонёк и сунули доверчивым.

no avatar
Михаил Корсуновский

комментирует материал 23.04.2011 #

"Мы же можем согласиться с объяснением митрополита Вифлеемского Дионисия, «что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады, все-таки есть огонь священный, получаемый с места священного», и к этим словам наместника иерусалимского патриарха добавить от себя, что для нас этот огонь есть, был и будет священным еще и потому, что в нем сохраняется древнехристианская и вселенская традиция; традиция, связанная с верой во Христа, как света истинного, просвещающего всякого человека, приходящего и мир (Иоанн 1:9); традиция, с которой христиане завершали каждый день своей жизни, а многие, как св. Макрина, переходили и в жизнь вечную; наконец, традиция, голос которой мы слышим до сего дня в словах «видевше свет вечерний, поем Отца, Сына и Святаго Духа Бога», и о которой не перестает напоминать нам церковь, всякий раз, когда священник, стоя во святых вратах с горящим светильником, возглашает нам: «Свет Христов просвещает всех»." Обычная подделка,ставшая необходимостью...
http://www.proza.ru/2009/04/18/1060

no avatar
Александр Артемов

комментирует материал 23.04.2011 #

Через явление Благодатного огня Бог не доказывает свое существование для верующих,а подает знак конца света,в случае его непоявления,для неверующих.

no avatar
Раиса Семянникова

отвечает Александр Артемов на комментарий 24.04.2011 #

Священник входит в храм Гроба Господня, оставаясь только в одной рубахе, в руках- ничего нет, карманов- тоже. Но вот удивляюсь этому светлому чуду, на первых порах этим огнем можно умываться, почему он не обжигает? Почему при такой неистовой толпе у храма со свечами выносят появившийся огонь и никто ни 1 раза не обгорелся, не было пожаров? Почему часть стены Храма во время выхода благодатного огня дала трещину, видимо, сила его и энергия велики. Наука никак не может объяснить происхождение этого прекрасного феномена- огня, почему? МАы с Вами переругаемся, как всегда, но тоже не объясним. Это "что-то" существует вне нашего знания и нашего сознания, но, видимо, оно все-таки есть, коль мы его каждый год видим.

no avatar
Ирина Шуленина

отвечает Раиса Семянникова на комментарий 24.04.2011 #

Я раньше то же верила, пока не увидите по телевизору как добывают огонь без всяких спичек и зажигалок, и который в первые сминуты не обжигает. Если это правда, то показать нужно всеми миру, как это происходит. Слабо - поставить туда камеру и пусть все увидят это чудо, хотя и здесь найдутся дельцы что-нибудь да придумают.

no avatar
Олег Васин

отвечает Ирина Шуленина на комментарий 24.04.2011 #

Доказывать чудеса это для очень умных людей Господу этого не надо!
Один человек сказал : ЕСЛИ ТУРИНСКАЯ ПЛАЩАНИЦА НЕОПРОВЕРЖИМО ДОКАЗЫВАЛА , ЧТО ОНА НАСТОЯЩАЯ . Её надо было бы уничтожить потом ,что тогда бы у людей не осталось бы выбора . А Господь всегда оставляет нам выбор
Верить или нет!

no avatar
Михаил Кондратьев

отвечает Раиса Семянникова на комментарий 24.04.2011 #

Гудинни тоже входил в одной рубашке, в руках ничего, карманов нет, свидетели пристёгивают цепи, закрывают замки, сбрасывают сундук, а он жив-здоров и никакого мошенничества - просто ловкость рук и специальный инвентарь. Как выше было сказано о "скрытой лампаде".
Кстати, приходилось обращаться с напалмом - аналогичные свойства, внвчале не обжигает.

no avatar
Валерий Георгиевич

комментирует материал 23.04.2011 #

Слава Богу,господь не покинул нас.

no avatar
G Lu

комментирует материал 23.04.2011 #

В 2008 году, за несколько дней до спектакля, проверить ход подготовки к шоу приехала солидная делегация из России. Делегация состояла из Якунина, церковных чиновников и Журнализдов. В Иерусалиме состоялась пресс-конференция, на которой Патриарх иерусалимский Феофил III произвел былинный вброс:

"Это очень древняя, очень особенная и уникальная церемония Иерусалимской церкви. Эта церемония Благодатного Огня происходит только здесь, в Иерусалиме. И это происходит благодаря самому Гробу Господа нашего Иисуса Христа. Как вы знаете, эта церемония Благодатного Огня - это, так сказать, изображение (enactment), которое представляет собой первую Благую Весть, первое Воскресение Господа нашего Иисуса Христа. Это представление - как и все священные церемонии. Как в Страстную Пятницу у нас обряд погребения, не так ли? Как мы погребаем Господа и т.д."
— Патриарх Иерусалимский Феофил III
Но его святейшество Якунин велел своим журнализдам проигнорировать слова Патриарха, что они и сделали. К несчастью для Якунина, в составе делегации был эксперт по говнометанию, небезызвестный в рунетах диакон Кураев. Он-то и выложил в своем бложике слова Феофила:

no avatar
G Lu

отвечает G Lu на комментарий 23.04.2011 #

продолжение..

"Ни слова «чудо», ни слова «схождение», ни слов «благодатный огонь» в его речи не было. Откровеннее сказать о зажигалке в кармане он, наверно, и не мог"
— Кураев.

Блогосфера немного побурлила и утихла. Но быдло еще только учится ходить в интернеты, и поэтому продолжает каждый год накануне Пасхи с упоением ждать чуда))))

no avatar
Эмиль Халилов

комментирует материал 23.04.2011 #

"Но в мире миллионы несчастных, больных. Почему бы Богу не спасти их от их страданий? Почему Бог избрал такой пустячный способ показать нам своё существование? Ведь по сравнению со страданиями несчастных миллионов - благодатный огонь с точки зрения Бога - это всего-навсего погремушка!"

Потому, что мы сами должны прийти к своему счастью. Стать самостоятельными. Мы не должны стать зависимыми от Него. От Его силы.

no avatar
Александр Дмитриев

отвечает Эмиль Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Зачем тогда ему молиться , становитесь кем считаете нужным и не морочьте голову ни себе ни другим

no avatar
Эмиль Халилов

отвечает Александр Дмитриев на комментарий 24.04.2011 #

Зачем Ему молиться решать вам.

no avatar
YELENA NIKOLAENKOVA

отвечает Эмиль Халилов на комментарий 24.04.2011 #

Страдания даются для спасения души.Благодатный огонь не пустяк-а радость дарованная Отцом небесным своим детям -людям

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает YELENA NIKOLAENKOVA на комментарий 24.04.2011 #

И родился младенец невинный, ничего ещё не понимающий, а уже страшный недуг его поразил. И нет тут ничего страшного! Это Боженька наслал на младенца страшную болезнь, чтобы душу младенца спасти. А младенец-то и умер через месяц, ничего не понимая. И родители его были честные люди, простодушные, гвоздя чужого не взяли, никого словом грубым не обидели.

no avatar
Валерий Голубцов

отвечает Эмиль Халилов на комментарий 25.04.2011 #

Чтобы прийти к Богу, мы должны сами уничтожить зло на Земле. Всё зависит от того, кто кого уничтожит, мы зло и зло уничтожит нас. Мы, как фагоциты на Земле, творящие добро, чтобы создать иммунную систему.

no avatar
Илья Леонидов

комментирует материал 24.04.2011 #

да хватит чушь нести про этот огонь! Нашли себе сказочку как дети малые и верят в нее! Нет никаких чудес, все это выдумки попов. И еще бесит то,что шоу из этого устраивают, вот, мол, огонь пошел, смотрите, в прямом эфире! Тешат себя ерундой когда в мире безо всяких чудес умирают тысячи от рук себе подобных. Grow up at last

no avatar
юрий шмидт

отвечает Илья Леонидов на комментарий 24.04.2011 #

Да и само посещение этой церкви и есть шоу. Был там и в этом еще раз убедился.. Ну а кто верит в чудеса, пускай о дальше верит.

no avatar
Alexandr Guryan

комментирует материал 24.04.2011 #

Такие фокусы умели делать еще древние египетские жрецы за 1000 лет до нашей эры.

no avatar
Валерий Голубцов

отвечает Alexandr Guryan на комментарий 25.04.2011 #

Они научились делать гораздо раньше.

no avatar
Владимир Рудой

комментирует материал 24.04.2011 #

Запланированное чудо - не может быть чудом, а планирует только человек. И человек умеет хранить планы.

no avatar
Бронислав Орлов

комментирует материал 24.04.2011 #

И не погремушка, а трюк шулерский!

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 24.04.2011 #

Бронислав! Трюк-то трюк, а ведь миллионы людей верят!

no avatar
Ирина K

комментирует материал 24.04.2011 #

Не верю, что огонь посылает Бог.
Как тогда объяснить, что "благодатный огонь! появляется только в канун ПРАВОСЛАВНОЙ ПАСХИ, которая НЕ ВСЕГДА совпадает с КАТОЛИЧЕСКОЙ?
Ведь православные праздники считаются по Григорианскому календарю (13 дней разницы).
Например, Рождество у католиков 25 декабря, а у православных 7 января - разные дни, а Пасху в этом году насчитали в один день. Непорядок. Да еще и если вдруг православная Пасха по дате совпадает с Иудейской - то ее дату православное руководство переносит. А Богу об этом сообщают как?
Или там КАЖДУЮ субботу происходит это схождение огня, или это просто большой аттракцион.
Прошу верующих не обижаться на мой комментарий.

no avatar
YELENA NIKOLAENKOVA

отвечает Ирина K на комментарий 24.04.2011 #

Уважаемая Ирина,Вы импонируете своей честностью,Относительно календаря-юлианский календарь которым пользуется Православнная церковь более точно соответствует солнечному,григорианский- лунному,к сожалению точно я с ходу не отвечу , но в и-нете на православных ресурсах Вы сможете найти подробную информацию о порядке определения даты Пасхи,здесь нет никакого недоумения,точная математическая формула,Ну а Бог сами понимаете все и так знает ,а как и когда какие люди поклонятся Ему-это дело их совести

no avatar
Ирина K

отвечает YELENA NIKOLAENKOVA на комментарий 24.04.2011 #

Уважаемая YELENA NIKOLAENKOVA, добрый день. Я прекрасно знаю как рассчитывается дата Пасхи - это связано с лунным календарем и есть определенные требования. Дело не в этом - почему день рождения Иисуса есть четко установленная дата (25 декабря - 7 января [разница 13 дней]), а день воскресения того же Иисуса НЕ есть четко установленная дата (пусть даже с разницей в 13 дней по разным календарям для разных ветвей религии).
Если я правильно понимаю, то календарный год Земли не изменился за 2000 лет - он по-прежнему 365, а в високосном году 366 дней.
Неужели так сложно вычислить сколько ДНЕЙ жил Иисус, перевести это число в года, привязать к тому времени и выдать точный день смерти и воскресения? Тем более, что современный календарь ведет свое исчисление от Рождества Христова.
И еще такой вопрос - почему Благодатный Огонь сходит только в канун православной Пасхи? Почему этого явления нет в канун католической Пасхи?
Неужели православие является истиной религией, а все другие верования ошибочны? Не думаю, что это так. Я понимаю, что каждый защищает свою религию и ее каноны, но ведь важнее истина, а не ее толкование.

no avatar
Михаил Кондратьев

отвечает Ирина K на комментарий 24.04.2011 #

Общее правило для расчёта даты Пасхи: «Пасха празднуется в первое воскресенье после весеннего полнолуния». Весеннее полнолуние — первое полнолуние, наступившее после дня весеннего равноденствия. Обе Пасхалии — Александрийская и Григорианская — основаны на этом принципе.
Православная Пасха рассчитывается по Александрийской Пасхалии.
Расхождение между датами православной Пасхи и католической вызвано различием в дате церковных полнолуний, и разницей между солнечными календарями — 13 дней в XXI веке. Католическая Пасха в 45 % случаев на неделю раньше православной, в 30 % случаев совпадает, 5 % — разница в 4 недели, и 20 % — разница в 5 недель (больше лунного цикла). Разницы в 2 и в 3 недели не бывает.
Дата Пасхи может попадать в период от 22 марта до 25 апреля по ст. стилю. (В XX—XXI веках это соответствует периоду с 4 апреля по 8 мая по н. стилю). Если Пасха совпадает с праздником Благовещения (7 апреля), то она называется Кириопасха (Господня Пасха).
Относительно преимуществ одной религии над другой - это дело убеждений, которые у оппонентов называются заблуждениями или ересями.

no avatar
Михаил Кондратьев

отвечает Ирина K на комментарий 24.04.2011 #

Общее правило для расчёта даты Пасхи: «Пасха празднуется в первое воскресенье после весеннего полнолуния». Весеннее полнолуние — первое полнолуние, наступившее после дня весеннего равноденствия. Обе Пасхалии — Александрийская и Григорианская — основаны на этом принципе.

Православная Пасха рассчитывается по Александрийской Пасхалии.
Полнолуние(Y) = 21 марта + [(19·[Y/19] + 15)/ 30].
где [a / b] — остаток от деления нацело a на b.
Если значение Полнолуние(Y)< 32, то дата полнолуния будет в марте;
Если значение Полнолуние(Y)>= 32, то следует вычесть 31 день, и получится дата в апреле.
Дата Пасхи может попадать в период от 22 марта до 25 апреля по ст. стилю. (В XX—XXI веках это соответствует периоду с 4 апреля по 8 мая по н. стилю). Если Пасха совпадает с праздником Благовещения (7 апреля), то она называется Кириопасха (Господня Пасха).Если значение Полнолуние(Y)>

no avatar
Петр Артамонов

комментирует материал 24.04.2011 #

Господь дал свободу выбора человеку и не может вмешиваться в его выбор.
Хоти чтоб страданий не было? Не делайте больно другим! Накормите голодных и далее по списку...
Нам даны правила-заповеди,а коли мы их не соблюдаем,не вина Господа..

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Петр Артамонов на комментарий 24.04.2011 #

Уважаемый Пётр! Вы говорите: "ХОТИТЕ, ЧТОБ СТРАДАНИЙ НЕ БЫЛО? НЕ ДЕЛАЙТЕ БОЛЬНО ДРУГИМ". Допустим, Вы правы. Но тогда объясните, пожалуйста, в мире миллионы страдающих младенцев, которые никому плохого не сделали! Они-то почему страдают?

no avatar
Петр Артамонов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 24.04.2011 #

Значит делали их предки.Нравственные законы установленные Господом работают как и физические. Не хотим,чтоб страдали наши дети? Живем по заповедям!
Нет? Тогда не пеняйте на Господа!

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Петр Артамонов на комментарий 24.04.2011 #

А чем же младенцы-то прогневали Бога?

no avatar
Петр Артамонов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 24.04.2011 #

Бог есть Любовь.Как можно прогневать Любовь?
Поясняю,если Вы(не дай Бог!)вздумаете прыгнуть с 10 этажа и покалечитесь,то что виноват архитектор,строитель,сила гравитации или Вы лично?
Если Вы плохо оденете ребенка и он простудится,то кто виноват будет в его страданиях? Если предки своей скверной жизнью не приготовили пути для ребенка,то кто виноват в его страданиях? Неужели Господь их об этом не предупредил? Предупредил! Если Вы ребенка отправляете учмиться в школу и поясняете,что нужно хорошо учиться,а он Вас не слушает,то кто виноват? Не он ли сам? И не Вы ли,что плохо ему внушили необходим ость знаний?
Есть нравственные законы кои работают также как и физические,чтоб их не нарушать нужно придерживаться заповедей Господних.Все просто. И тогда ваши младенцы не будут страдать за ваши грехи.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Петр Артамонов на комментарий 24.04.2011 #

Сколько же фарисейского лукавства в Ваших елейных словах, уважаемый Пётр! Я же Вам прямо ставлю вопрос! Попытаюсь ещё раз спросить в другой редакции. Есть в мире абсолютно безгрешные люди? Есть! И вдруг у них несчастье с родившимся младенцем! За что?! - вопиют все честные люди, на которых обрушилось это горе..

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Петр Артамонов на комментарий 25.04.2011 #

Вы, Петя Артамонов, совершенно не знаете жизни. И вера Ваша убогая, не вера настоящего православного христианина, а какая-то бесовская. На Земле более шести миллиардов людей. И вы всех знаете? Зато я знаю простых русских деревенских баб, которые в войну 1941-1945 без мужиков, с малыми детьми, заменяли на тяжелейших работах мужиков и тягловый скот. И по Вашей бесовской философии - это грешницы?

А сколько верующих каконизировано ? Как же грешников-то в святые? Мерзкая у Вас , Пётр, вера. Не православная, а злая, бесовская.

no avatar
Петр Артамонов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 25.04.2011 #

Знает всех людей Господь,а я Ему Верю.
Знаю я другое,что низзя метать бисер перед свиньями, а то оборотятся и затопчут.Бесов вера раздражает,тоже знаю,а уж бесы то и заставляют обзывать веру.
Грешник может стать святым.Это вам для просвещения.

no avatar
YELENA NIKOLAENKOVA

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 24.04.2011 #

это лучше их родителей спросите-грех потому и является величайшей несправедливостью ,что за него страдают невинные.Не делайте грехов и ваши дети не будут страдать.

no avatar
Людмила Султанова

отвечает YELENA NIKOLAENKOVA на комментарий 24.04.2011 #

Вот я в толк не возьму, почему боже всевидящий и милосердный, позволяет родителям совершить грех, а потом наказывает не согрешившего, а безвинное дитя? Что за логика? Как можно поклоняться такому жестокому и несправедливому богу?

no avatar
Вадим Николаевич Козлович

комментирует материал 24.04.2011 #

Происхождение "благодатного огня" (изначально святого неугасимого) было развенчано ещё в шестнадцатом веке!
Об этом много писалось в средневековых трактатах. Были и признания служек, которые этот фокус устраивали уже и в восемнадцатом и девятнадцатом веках.
Но что любопытно, до сих пор немало дурачков, которые принимают церковные фокусы за истину! Не странно ли это в наше-то время?!
Оказывается нет, не странно. Учёные пришли к выводу, что религиозный фанатизм обусловлен деформацией лобных и височных долей мозга и представляет собой особый вид эпилепсии!
Естественно, людей не совсем адекватных психически, даже не смущает тот факт, что "благодатный огонь" сходит только к православным, а к католикам нет. Хотя, вроде бы, Иисус у них один! Ни к иудеям, ни к мусульманам, ни к кому-то ещё, а только к православным! А это разве не фашизм?!

no avatar
Mikhail S

отвечает Вадим Николаевич Козлович на комментарий 24.04.2011 #

сравнительно недавно вышла любопытная книжица на эту тему.
http://www.portal-credo.ru/site/print.php?act=tv_reviews&id=241
... поначалу много ясности внесла. Но скоро обо всем снова забыли....

no avatar
Любава Руса

комментирует материал 24.04.2011 #

"Но в мире миллионы несчастных, больных. Почему бы Богу не спасти их от их страданий? Почему Бог избрал такой пустячный способ показать нам своё существование? Ведь по сравнению со страданиями несчастных миллионов - благодатный огонь с точки зрения Бога - это всего-навсего погремушка!"

Вседержитель-Высший Разум(не Иисус) помогает всем,воздавая болезнями и радостями.Вседержитель - Главный наш Учитель,а не Иисус,как навязывают нам вот уже две тысячи лет.Земные религии придуманы людьми невежественными для того,чтоб иметь власть над такими же невежественными.И придумали себе "бога". И люди до сих пор в эту тёмную глупость верят.Богов много,Вседержитель - Высший Разум(не Иисус) един - иерархия простирается далеко ввысь. Благодатный огонь - это не чудо,если знать о истинном мироустройстве,а не из сказок. Зайдите на сайт Новых Знаний: владивест.ру почитайте о мироустройстве и об эгрегорах, и будете знать Истину.

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 24.04.2011 #

Фокус, описанный ещё в школьном курсе химии.
Самовоспламеняется фитиль, пропитанный фосфором, от контакта с воздухом.
Вот и весь "благодатный" огонь.

no avatar
Николай Красиков

комментирует материал 24.04.2011 #

вы можете себе представить мир без несчастий? миллионы людей питаются манной небесной, живут никого не любя (любовь - это всегда переживания, в т.ч. муки ревности), сходятся и расходятся по обоюдному желанию, мир без МУК творчества, то-есть без литературы и искусства, без войн и революций, то-есть вне истории и умирают без сожаления, никем не оплакиваемые, как скоты. впрочем, почему как? без страданий человеческое общество превращается в стадо. и вы спрашиваете, почему Бог не попускает этого? по моему, ответ очевиден.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Николай Красиков на комментарий 24.04.2011 #

Но опять я спрашиваю в недоумении: А младенцы-то в чём виновны?

no avatar
Николай Красиков

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 24.04.2011 #

ни в чем. на то они и младенцы. только все серийные убивцы из них и произростают.

no avatar
Валерий Голубцов

отвечает Николай Красиков на комментарий 25.04.2011 #

Значит и ты убийца тоже.

no avatar
Сергей Васильевич

комментирует материал 24.04.2011 #

Неужели Вам не известно, что это "чудо" введено в тёмные 10 или 11 век, что есть методы, есть химические вещества, самовозгорающиеся при их соединении, первые секунды не обжигает, и что момента возгорания никто не видит и т.д. Это просто обряд для верующих. Ну и на здоровье. А для простого просвещения наберите слова и читайте википедию.

no avatar
Христил Плотов

комментирует материал 24.04.2011 #

Глупость этот огонь.И никто его не искал- в куликлию заходит только архиепископ всей Палестины.Так что-нет, не согласен.Возьмите марганцовку и налейте кислоту- и будет настоящий благодатный огонь.

no avatar
Светлана Васильева

комментирует материал 24.04.2011 #

Что примечательно Пасха каждый год в разное время.С кем бог согласовывает календарь когда ему этот благодатный огонь спускать и не раньше не позже,а именно когда входит патриарх,"вот это настоящее чудо".

no avatar
Феликс Стрельцов

комментирует материал 24.04.2011 #

Так может быть его просто нет. Пустая фишка, но удобная для того, чтобы дурачить людей.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Феликс Стрельцов на комментарий 24.04.2011 #

А разве может быть иначе? Ведь миллионы людей на планете верят в Бога, не читая даже писаний! Откуда у них знание, что Бог есть? А так говорят! Вот и вся их вера!

no avatar
Старобинский Алексей

комментирует материал 24.04.2011 #

Даже неправославные христиане (католики, протестанты) в божественное происхождение благодатного огня не верят, что уж там говорить о мусульманах, буддистах, тем более об атеистах. Так что традицию эту стоит уважать, но судить по ней о истинных намерениях Бога - вряд ли.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Старобинский Алексей на комментарий 24.04.2011 #

Если Вы считаете этот огонь фокусом, разве это достойно уважения?

no avatar
Старобинский Алексей

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 24.04.2011 #

В моем комментарии слова "фокус" нет, а черным по белому написано "традиция". Традиции, тем более религиозные, достойны уважения. Но из того факта, что существуют разные мировые религии с разными обрядами и традициями следует, что в этих обрядах и традициях однозначную истину искать бесполезно.

no avatar
Юрий Михайлович

комментирует материал 24.04.2011 #

Вот как на самом деле это происходит: http://www.skeptik.net/ism/opponent/chigirin.htm, свидетельствует один из святых отцов.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Юрий Михайлович на комментарий 24.04.2011 #

Юрий Михайлович! Спасибо Вам большое за эту ссылку! Было бы интересно узнать мнение тех верующих, которые прочитают о механике создания благодатного огня.

no avatar
Попандопало ок

комментирует материал 24.04.2011 #

Завидую верующим, для них праздник даже огонь с Иерусалима. Вот для чего нужна власти религия, что бы просили только бесплатный огонь.

no avatar
Андрей Наянов

комментирует материал 24.04.2011 #

До Википедии дойти и всякая чудесность испарится.
Бог говорит с творением через Слово Божие,если окружающего мира недостаточно уразуметь,что есть Творец.

no avatar
Мнир Мурзин

комментирует материал 24.04.2011 #

Я бы хотел спросить тех коллег, которые верят , что благодатный огонь сошёл с неба: "А о чём свидетельствует сошествие благодатного огня?"

no avatar
Мнир Мурзин

комментирует материал 24.04.2011 #

Могу предположить, что в скором времени найдётся группа верующих программистов, которые через интернет направят человечеству некое зашифрованное послание. А потом какой-нибудь крупный специалист по дешифровке текстов расшифрует этот текст и окажется, что это послание от самого Бога! Могу с уверенностью заявить, что этому поверят не менее миллиарда людей!

no avatar
Мнир Мурзин

комментирует материал 24.04.2011 #

Вспоминаю один рассказ старого русского писателя Левитова, читал давно, ещё в ту пору, когда был верующим. Интересно, что был я тогда верующий, но рассказом не возмутился, а просто смеялся. Один монах наведался в гости ко вдовушке. Угощала она Божьего человека пирогами и наливкою. А он захмелел, юбки её поднимает. Она возмущается:"Грех же, батюшка!"
- Какой грех, милая? Ляжки-то твои разве не сладость? А разве не Божее сие сладкое творение? Грех, милая, твой, что пирогами угощаешь, а сдобу прячешь!

no avatar
Vlen Kasandrov

комментирует материал 24.04.2011 #

"для чего Бог посылает нам этот огонь? Ответ очевиден: доказать сомневающимся в своём существовании" - не лучший способ, впрочем, как и многие другие. Посему, даже предположив, что он есть, мудрым его не назовешь.

no avatar
Илья Воскобойников

комментирует материал 24.04.2011 #

Нисхождение Благодатного огня - одна из тайн, которой нет научного объяснения. Можно, конечно, тренировать свое остроумие, ссылаться на практику древнеегипетских жрецов или фокусы циркачей, но факт остается фактом: научного объяснения нет. В течение почти 2000 лет под пристальными и жаждущими обличения взглядами приверженцев других религий раз в год происходит одно и то же - появляется огонь. Причем он появляется, как правило, в разных местах храма. Первые 2 - 3 минуты этот огонь не обжигает, в нем можно "мыть" руки и лицо, но позже он становится самым обычным - высокотемпературным. О массовом гипнозе говорить не приходится, т.к. в храме, как правило, много скептиков, желающих лично разоблачить эти "религиозные фокусы". По сути дела, в начальный момент мы видим что-то похожее на низкотемпературную плазму. Например, то, что мы имеем в лампе дневного света. Но для этого нужны: низкий вакуум, пары определенного газа и разность потенциалов. Так что эта загадка так же, как и ряд других, остается неразгаданной.

no avatar
Валерий Голубцов

комментирует материал 24.04.2011 #

Человек сам должен уничтожить зло на Земле ибо сам нарушил Законы Божьи, сорвав плоды с дерева познания. Суров Закон, но Закон и нарушать его не вправе никто. Сам нарушил, сам и исправляй. Искупление страданием, жизнью, кровью.

no avatar
Bey Gadov

комментирует материал 24.04.2011 #

Пасха сегодня - это праздник изготовления и поглощения одноимённого продукта...

no avatar
Михаил Кондратьев

комментирует материал 24.04.2011 #

Эх, заставили слазить в первоисточники...
Ловите: http://www.humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000229 или http://www.izvestia.ru/comment/article1728886 - статья Александра Мусина, доктора исторических наук, кандидата богословия, Сорбонна, Париж "Божественная пиротехника от министра культуры"
Статья Игоря Доброхотова "Разоблачение чуда": http://www.humanism.su/ru/articles.phtml?num=000511

Позволю небольшую цитату: Записи в дневнике Епископа Порфирия представляются наиболее ценными из всех источников. Во-первых, они не были предназначены для широкой огласки, во-вторых, епископ имел очень большой авторитет как среди духовенства, так и среди научных кругов, и в-третьих, здесь хорошо описана ситуация признания: «…Мисаил признался, что он в Кувуклии зажигает огонь от лампады…».
То, что чудо существует до сих пор, объясняется, скорее всего, большими доходами, которые получают за него и мусульмане, и израильтяне. Хотя, последние 200 лет немалую роль играет и международный престиж. Стоит только заикнуться о хитростях монахов, как сразу обвинят в разжигание розни, притеснениях и т.п.

no avatar
Н@блюд@тель nl

комментирует материал 24.04.2011 #

Если кто то внимательно читал Библию, то можно заметить, что Бог не творит чудеса, ради чуда.
Остаётся только догадываться кто посылает этот огонь. Так же в Библии говорится о том, что дьявол будет великие знамения творить. Судя по тому, что православие ушло далеко от 10 Заповедей, не чтут постановлений Бога, а больше преданиям человеческим, то служат они не Богу. Значит и огонь нисходит не от Бога, если он вообще откуда то нисходит.

no avatar
Edmon Perfilye

комментирует материал 24.04.2011 #

Все что нас окружает хорошее,природа ,жизнь, это доказательства существования Бога, а псевдо благодатный огонь - не от Бога Всемогущего , а от бога этой системы вещей, Сатаны,а для него зажечь какой-то фитиль не проблема, ведь его ход предсказуем,один раз перед праведным Иовом он тоже пускал огонь с небес ,имитируя действия от Бога, но для грамотных в духовном плане людей все понятно!!

no avatar
Владимир Колосов

комментирует материал 24.04.2011 #

А что такое магия? Кто сказал что ее отменили.
Что такое сакральные знания? Кто сказал, что ими не пользуются церковники.
В мире энергии переходят из одного вида в другой когда к ним подключают преобразователь.
Если мы не знаем каких то энергий и их преобразователей, это не значит, что этого не знают другие.

Взять лет 300 назад и поместить туда обычного работягу сварщика, его работу приняли бы за божий или дьявольский промысел.

no avatar
Татьяна Киселева

комментирует материал 24.04.2011 #

А несчастные и больные просят Бога о помощи? Или они Его забыли, отвернулись и живут сами по себе? "Просите, и дастся вам"...

no avatar
Евгений Кулешов

комментирует материал 24.04.2011 #

Ай да Мнир! Так и хочется обозвать Вас так, как Пушкин обзывал сам себя. Но ведь описываемый Вами трюк действует! Как не вспомнить известного идеолога, провозглашавшего: "Чем беспардоннее ложь, тем люди охотнее в неё верят". При этом сознаюсь, что я не атеист и верю в Творца.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Евгений Кулешов на комментарий 25.04.2011 #

Привет, товарищ или господин Евгений! Давно не виделись! С прошедшим Вас, Евгений! Вот такое отношение, как Ваше, предполагает почву для уважительного разговора! Жму лапу. Ваш дед Мурзин.

no avatar
Евгений Кулешов

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 25.04.2011 #

Рад Вас видеть снова. Жму лапу. Во внуки не гожусь, а в племянники в самый раз.

no avatar
Леон@ _

комментирует материал 24.04.2011 #

Скажите, а правда, когда однажды благодатного огня не будет на земле, человечество прекратит своё существование? Поневоле задумываешься, когда видишь каждый год в Иерусалимском храме тысячи поломников, когда видишь, как они с надеждой ждут появления огня, когда наблюдаешь, как люди счастливы, что ОН есть...

no avatar
Виктор Апин

комментирует материал 25.04.2011 #

Видимо, я недобросовестный человек, потому, что не только не сомневаюсь, я точно знаю, что никакие потусторонние силы к химическим опытам отношения не имеют.

no avatar
Вадим Никитин

комментирует материал 25.04.2011 #

Поражаюсь, как в 21-ом веке можно верить в такие "чудеса". И что от них толку?
Вот мобильный телефон, телевизор и интернет - это чудеса и этими чудесами я пользуюсь каждый день. Спасибо их создателям.

no avatar
Валерий Голубцов

отвечает Вадим Никитин на комментарий 25.04.2011 #

Самое большое чудо это человек. Как можно создать человека, в толкнув в него всю таблицу Менделеева и оживить вдохнув в него Душу.

no avatar
Вадим Никитин

отвечает Валерий Голубцов на комментарий 26.04.2011 #

Чудом можно считать и один элемент таблицы Менделеева. И люди научились создавать новые элементы этой таблицы. Что такое душа я не знаю, а вот жизнь во Вселенной, начиная от бактерии (прокариоты) до человека явилась результатом эволюции синтеза аминокислот в течение миллиардов лет.

no avatar
Борис Обидзинский

комментирует материал 25.04.2011 #

Господа атеисты! Беглый просмотр ваших откровений убеждает, что это ваше дружное словоблудие-просто понос и,заметьте-не словесный, а натуральный.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Борис Обидзинский на комментарий 25.04.2011 #

Господин Обидзинский! Насколько интересен Ваш комментарий? Что может в нём кого-либо заинтересовать? А Вам я дам очень хороший совет: не пользуйтесь оценочными суждениями. Пример - Ваш текст. Вы пишите : , что словоблудие атеистов просто понос. А если сказать по-другому: "Словоблудие верующих - это просто понос. То и другое не содержит ничего ценного! Просто Ваше утверждение более совершенно по сравнению со старым " Дурак" " Сам дурак!" И это всё, чему Вас научила вера?

no avatar
Светлана Васильева

отвечает Мнир Мурзин на комментарий 25.04.2011 #

Странно почему верующие так любят поругать атеистов?Им что ли не все равно,такое ощущение,что они сами себя убеждают в том в чем сомневаются.

no avatar
Мнир Мурзин

отвечает Светлана Васильева на комментарий 26.04.2011 #

Светлана! А так и есть!Именно сомнение и несёт верующих туда, где идёт разговор о Боге! Они мчатся туда в надежде , что их сомнения рассеются, ведь почти все верующие сомневаются! Но ...увы... сомнения остаются...Что же делать? Вот они в досаде и посылают на атеистов все проклятья, какие выдумают.

no avatar
west 1963

комментирует материал 25.04.2011 #

Давно уж поповский обман развенчан и задокументирован, но видно мракобесам доводы что в лоб, что по лбу.

no avatar
Игорь Малышев

комментирует материал 25.04.2011 #

Гордыня обуревает, и все видят «чудо» в самой примитивной театральной постановке, вроде «благодатного и нерукотворного» огня, который, игнорируя еврейскую и католическую пасху, снисходит исключительно в православную. Миллиард мусульман и миллиард буддистов, миллиард протестантов и миллиард последователей местных верований, наконец, миллионы мамонтов-атеистов с жалостью к «убогим» и «нищим духом» каждый год наблюдают этот спектакль, который разыгрывают греки с армянами.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland