403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Филин

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Митинг на Триумфальной. Милиция организована, оппозиция пока нет

Вчера прошел очередной митинг на Триумфальной площади в защиту 31 статьи Конституции. Людей действительно пришло больше, чем в прошлый раз.(не милиции и журналистов). Но сейчас не об этом хочу сказать. Впечатление произвела грамотная работа милиции. Дело даже не в том, что их было много (При 2500000 численности в России они любой митинг переплюнут по числу митингующих), а в том, на сколько они грамотно и четко работали. Видно было, что они заранее просчитали возможные варианты развития событий.

Милиционеры четко и без суеты рассекали и раздвигали толпу в нужном направлении, словно все движения и построения были отработаны заранее. Как будто у них где-то есть макет Триумфальной площади в натуральную величину и они там тренировались пару месяцев. Шутки-шутками, но у митингующих не было ни какого шанса. Милиция, словно гигантский миксер, перемешивала и прореживала толпу как ей хотелось.

Со стороны оппозиции наоборот, - никакой организации. Словно цель у митингующих одна: прийти и сразу усесться в теплый автозак. А ведь площадь, при всех не достатках, если подумать, оставляет возможности для маневра. маневр и действия, которые бы позволии провети что-то действительно похожее на митинг, да и уменьшить число задержанных, а , возможно, и предупредить потенциальные жертвы и травмы. А главное, - формат площади дает возможности милиции при этой же численности легко рассеять и не допустить проведения даже стотысячного митинга.

Подходы и переулки узки, площадь легко блокируется. Возможно, организаторам следует подумать о смене места проведения мероприятия, чтобы оно было более успешно. А может новое место не вызовет возражений у мерии? Правда, тут надо понимать то, какой успех мы имеем ввиду. Если хочется побыть немножко мученником за идею(чтобы мучали не сильно), - это одно, а вывести людей на улицу и громко заявить о своих правах, - то это другое.

Источник: gidepark.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (138)

Алексей Шувалов

комментирует материал 01.02.2010 #

Много было зевак, мой родственник получил от работника ОМОНа резиновой дубинкой по спине. Теперь гордится, говорит, что пострадал за правое дело. Мальчишка...

no avatar
Алекс Никаноров

отвечает Алексей Шувалов на комментарий 01.02.2010 #

Да, видимо, надо подумывать о соответствующей одежде... Она должна защищать чела...Надо в школах на ОБЖ готовить ...людей к защите от карателей...Такова реальность...Молодец парень... действительно пострадал за правое дело....

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

отвечает Алекс Никаноров на комментарий 02.02.2010 #

Нужно промышленности подсуетиться - выпустить защитные костюмы для митингующих.
Противостояние только начинается - костюмы будут востребованы.

no avatar
Наиль Басиров

отвечает Юрий Евгеньевич Виноградов на комментарий 02.02.2010 #

Ну если вам это актуально, оденьте амуницию для хоккея или для мотоциклистов.

no avatar
Валерий Иванов

отвечает Алекс Никаноров на комментарий 02.02.2010 #

Все повторяется... В начале 90-х точно так же милици (полиция?) разгоняла демонстрации, правда тогда говорили, что это красно-коричневые. Точно так же говорили о специальной экипировке для митингов и демонстраций. И закончилось все Белым Домом.
А чем нынче все окончится?

no avatar
Юрий Тимофеев

отвечает Алексей Шувалов на комментарий 02.02.2010 #

На Триумфальной площади милиция была без дубинок. Выдавливали митингующих силой. ОМОНА не было, возожно он был в засаде.

no avatar
Елена Васильева

отвечает Юрий Тимофеев на комментарий 03.02.2010 #

ОМОН занимается своими разборками. Это удивительно, читайте: Рабы ОМОНа http://newtimes.ru/articles/detail/14721 Прошу прощения у модераторов, но тема слишком интересная...

no avatar
Алекс Никаноров

комментирует материал 01.02.2010 #

Может с этого и начнется подлинно гражданское общество, профсоюзы, общественные организации? Защитим Конституцию и он защитит нас...

no avatar
Юрий Бадаев

отвечает Алекс Никаноров на комментарий 02.02.2010 #

А профсоюзы и общественные организации менты регистрируют на Триумфальной площади ?
Или Вы сами их все-таки создадите с конкретной программой и ясными целями.
А этот иудейский сброд страдающих по ельцинскому беспределу никакого смысла не имеет для народа
кроме создания бардака на црушные бабки.

no avatar
Алекс Никаноров

отвечает Юрий Бадаев на комментарий 02.02.2010 #

Какие бабки, дорогой товарищ? В России только "иудейский сброд" способен постоять за права человека..., за ваши, в том числе...Вы-то небось в кустиках или у корытца почиваете?.... Ждете очередочки к ошкуранию....Нет уж... тут мы вам не попутчики...

no avatar
Иван Игуменов

комментирует материал 01.02.2010 #

Правильно сказано о организаторских способностя митингующих, но не названа причина. Она в отработке грантов, а отработки никогда и нигде не отличались особым энтузиазмом, кроме общегражданских отработок в военое время и колхозах.

no avatar
Василий Песков

комментирует материал 01.02.2010 #

Автор призывает к активным действиям, а это неправильно и противозаконно. Митинг должен быть мирным и спокойным. Другое дело, что необходимо добиваться того, чтобы проведение митинга носило бы уведомительный характер, а не разрешительный. А чтобы милиция не разгоняло нужно добиться уважения и авторитета у народа. Чтобы выходило не 100-200 человек, а 100-200 тысяч. Тогда никто разгонять не станет. Ну а милиция? Что милиция? Ей платят,она работает.

no avatar
Алекс Никаноров

отвечает Василий Песков на комментарий 01.02.2010 #

Ага, работа у них такая... по спинам дубинками е..ошить.., направо и налево и подсечки тем, кому за 80.... А просто так... начальство требует... опять же за это деньги платят... За каждую подсечку - 100 руб....П..зданул дубинкой по голове - 50 руб..., по спине - 40 руб...

no avatar
beduincha beduincha

отвечает Василий Песков на комментарий 01.02.2010 #

Такое впечатление, что милиция не является частью общества, не имеет понятия о каких-то правах человека, и ей конституция не требуется.

no avatar
Василий Песков

отвечает beduincha beduincha на комментарий 02.02.2010 #

Она не то, что не является частью общества, рна сплошь безграмотна и действует так. как ей необходимо. Рядовые. и не только сотрудники милиции не знают, что народ имеет право на шествия. на свободу передвижения. Милиция не знает(и это так), что унас нет комендантского часа и никто не обязан носить паспорт. Милиция не знает, что она не имеет права беспричинно останавливать человека с целью проверки документов и тем более задерживать за это. К сожалению. милиция всего лишь группа и большая людей которых используют и которые пользуются. По большей части это малограмотные. не отличающиеся большим интеллектом сотрудники. Хотя есть и исключения.

no avatar
Алексей Соколов

отвечает Василий Песков на комментарий 02.02.2010 #

Надеюсь, что 200000 москвичей не выйдут, столько народу не купишь. Ну а если выйдут, думаю, что и столько человек удастся разогнать. И надеюсь, что без большой крови. Хотя все же надо действовать по-китайски. Расстрелять на площади несколько сотен человек вопрос решен.

no avatar
Владимир Котов

отвечает Василий Песков на комментарий 02.02.2010 #

Ни к чему незаконному автор не призывает.
И сомнительно, что количество митингующих может "задобрить" власти.
В Калининграде они просто проморгали политизацию протеста, да и не было сил, - всё в столице, - пока, как ни крути, она - информационный центр власти

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Василий Песков на комментарий 02.02.2010 #

Не люблю Познера, но вчера по ящику он сказал правильную вещь. В Конституции есть статья, которая разрешает митинги и демонстрации, но в этой статье не сказано, что митинги можно проводить где угодно и когда угодно. Власть не запрещала проводить митинг, она на выбор предложила оппозиции три места для его проведения, тоже недлеко от центра, где народа много. А митингующие упорно нарушают, чем, по мнению Познера, противоречат духу и букве Конституции, нарушают закон.

no avatar
Василий Песков

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 02.02.2010 #

Как говаривал один политик: " Что не запрещено, то разрешено". Все сомнения толкуются в пользу провинившегося (нарушителя). В нашем случае если не указано, что власти определяют место и время митингов и шествий. то организующиеся сами вправе выбирать это место. Или конкретизируйте ту же статью конституции. А Познер, ну что Познер, это человек самый человечный человек и его мнение можно учитывать наряду с другими. Но не он толкует и применят закон. На здании Верховного суда США есть надпись " Мы правы не потому что праы. а потому что мы Верховный суд". В нашем случае власть считает себя правой потому, что она власть и для нее Закон, что хочу то и ворочу. Самое главное я лично отрицательно отношусь к этим №! (тридцать первым) и всем т.н. правозащитникам. Они не имеют благородной цели в отстаивании интересов России и ее граждан. Их интерес-получение грандов, засветиться, пошуметь. Словом работа у них такая-Родину не любить.

no avatar
Алекс Никаноров

отвечает Василий Песков на комментарий 02.02.2010 #

"....отстаивании интересов России и ее граждан..." где? В борьбе с мировой контрреволюцией? Или в борьбе с оккупационным режимом? Ведь очевидно, что налицо противозаконный захват и противозаконное удержание власти организованной группой лиц...Если митингующие не правы или есть сомнения о толковании Конституции, то на это есть Верховный и Конституционный суды... Почему они молчат? Есть Генеральная прокуратура... Ау? Где она? Или она только по приказу "Фас!!" работает?
Хорош морочить голову..., пора закрыть кормушки и прогнать свинопасов (или кукловодов...). Пусть будут выбраны народом те, кто по-другому поведет дело и если не справится, то уступит место другому.... Хватит несменяемых и незаменяемых вождей и отцов...Сколько можно??? Если своих мозгов не хватает этим чекистамм и юристам, чтобы перестать вредить стране, оказывая "непутевую медвежью " услугу, то есть еще "ученые сурки и грызуны"... подсказали бы...

no avatar
Василий Песков

отвечает Алекс Никаноров на комментарий 02.02.2010 #

Понимаете, когда проходят выборы я спрашиваю, за кого голосовали. В основном за ЕдРоСов. Почему? Если все так плохо. Или мы живем по принципу как бы не было хуже и не было бы войны. А может надо думать о том как сделать чтобы жилось лучше. Может хватит кормить Запад? Нет, с нашим рабским менталитетом и народом ничего хорошего не получится. Над таким народом можно только издеваться безнаказанно. Возьмите Италию. Там то же выборы. И выбрали хорошего парня-Берлускони. Который в реальности работает на Италию. Однако, как только ущемили права пенсионеров вышло один миллион на улицы Рима. Никто не посмел применить дубинки. Но там есть гордость народа. есть способность самоорганизовываться и люди, которые ведут этот народ. У нас этого нет. А раз нет, значит не хотят. значит всех и все устраивает. Вот вы хорошо говорите,громко, резко, почти Цицерон а сами то когда были на шествии или митинге. Я не был ни разу. Жаль.

no avatar
Вадим Постников

отвечает Василий Песков на комментарий 03.02.2010 #

Со второй частью поста абсолютно не согласен

no avatar
Вадим Постников

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 03.02.2010 #

Глупость сказал Познер, хотя иногда что-то умное
Познер как и многие другие вообще никогда не держал в руказх Конституцию
и не в состоянии понять ч.3 ст.15
согласно которой - в случае расхождения международных законов с российскими имеет приоритет международные
так вот в Конституции - ст.31 говорит о праве граждан мироно без оружия
а Европейская КОнвенция в ст.11 о СВОБОДЕ СОБРАНИЙ
Скажите раз 5 слово СВОБОДА
Почувствуйте вкус
Какие нах власти могут указывать - где мне проводить собрание - если не мешает это общественной безопасности

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Вадим Постников на комментарий 03.02.2010 #

А вот эта статья - о приоритете международных законов над российскими - мне категорически не нравится. Я против.

no avatar
Вадим Постников

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 03.02.2010 #

У известного русского поэта - сейчас в Америке - Евгения Евтушенко есть такие строки
Супротив народа вздумал!
Будешь знать как супротив ...

Так что даже кто-то против против приоритета международных договоров - соблюдать обязаны - нельзя СУПРОТИВ ЗАКОНА

Стоит добавить, что права человека гарантированы международными договорами, и в случае их нарушения жертвы вправе обращаться к международному сообществу

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Вадим Постников на комментарий 04.02.2010 #

Какое сообщество? Гаагский суд? Это под него нам подстраиваться надо? С председателями вроде Карлы дель Понте? Нет уж. Пусть они идут куда-нибудь в сторону

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 04.02.2010 #

Гаагский - это не суд, это международный трибунал по суду над военными преступниками. Пока до геноцида и военных преступлений против своего народа в России еще не дошло... вроде бы. (Если не брать Чечню). А международное сообщество - это ООН и международный суд - это Страсбург. Он сейчас на 60% из принятых жалоб имеет обращения из России. Если вы против - вы должны требовать выхода России из ООН, ЮНЕСКО, ЮНИСЕФ... и прочих международных организаций (вплоть до ВОЗ и МАГАТЭ), в которые был принят СССР в свое время. Даже при том, что отгородился от всего мира "железным занавесом". А заодно за пересмотр решений международного трибунала в Нюрнберге. Но почему-то Путин и Медведев этого не хотят и считают Россию частью Европы(?) и цивилизованным правовым государством (???).

no avatar
Алекс Никаноров

отвечает Василий Песков на комментарий 02.02.2010 #

Митинг должен быть мирным и спокойным, если нет подлого попрания прав и свобод людей... А ежели это налицо, то народ ДОЛЖЕН отстаивать свои права и свободы...иного нет.., иначе он будет скотом... которого будут "резать или стричь" ... впрочем... уже режут и стригут....

no avatar
Василий Песков

отвечает Алекс Никаноров на комментарий 02.02.2010 #

А вы разве не понимаете, либо народ скот и с ним можно творить что заблагорассудится, либо те, кто это понимает и митингует либо плохо объясняют народу, либо объясняют не так и не то. И еще. что- народ не торопится и не рвется отстаивать свои "права". А может ему это и не надо? А может быть он и не знает какие у него имеются права?

no avatar
Вадим Постников

отвечает Василий Песков на комментарий 03.02.2010 #

Часть народа знает один маршрут вне работы - телеящик - холодильник - унитаз
их можно резать или стричь

no avatar
Александр Лопатин

комментирует материал 01.02.2010 #

Оппозиции , состоящая из отбросов большой политики, видать, действительно сказать, что то существенное не может. Их призывы, увы, не будут тайно переписываться от руки. Как Ленинскую Искру. А значить это всё болтология. И отработка грантов. , как правильно замечено. Это не политическая борьба это шоу.

no avatar
Владимир Покровский

отвечает Александр Лопатин на комментарий 02.02.2010 #

Не думаю, что это отработка грантов, да и Вы не имеете тому доказательств, так что нечего и говорить. Оппозиция в России сейчас стыдная, тут Вы правы. Виноваты в том и она сама, и те, кто ее давил. Сейчас незачем переписывать от руки, потому что есть интернет. Пока есть. Но по сути Вы правы - не будь инета, сегодня мало кто переписывал бы "от руки" их листовки. И, знаете, слава богу, что так. Не хотелось бы, чтоб ситуация дошла до той точки, в которой и в Москву придет Калининград. Не любитель я революций.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Владимир Покровский на комментарий 02.02.2010 #

Выходит вы согласны , и поняли меня. Я просто хотел сказать, что они не интересны. Да их по моему всерьёз и не воспринимают. А переписывать. Да ныне по моему и писать то не умеют , молодёжь этому не учат.

no avatar
Владимир Покровский

отвечает Александр Лопатин на комментарий 02.02.2010 #

Это Вы уж чересчур насчет того, что писать не умеют, просто ситуация не накалилась и нет человека, за которым пошли бы. Ситуация накаляется, а вот насчет человеков - за этим, по-моему, где надо, следят. Самый говённый (извините, дамы!) режим на свете - это режим чекистов. Они, блин, умные и организованные, хотя и со свиным рылом. С ними и за семьдесят лет не совладаешь.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Владимир Покровский на комментарий 02.02.2010 #

Вот что чекисты умные и организованные я с вами согласен. О них нельзя говорить однозначно Они и давить умели, и беспризорников спасали. Народ гнобили и Родину не продавали, а защищали. А вот о нынешней оппозиции мнение однозначное бестолочи. Ни одного доброго дела за душой одни бредни.

no avatar
Владимир Покровский

отвечает Александр Лопатин на комментарий 02.02.2010 #

Нет, это, конечно, здорово! Они, дескать, миллионами людей гробили ни за что ни про что, но зато беспризорников спасали. Вы действительно думаете, что хоть что-нибудь может этих сволочей оправдать? Да нет им прощения и быть не может!
Редактирую. А как они Родину защищали? Смершем? Заградотрядами? Да если даже и защищали, см. выше, ничто не может их оправдать.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Владимир Покровский на комментарий 02.02.2010 #

(Вы действительно думаете, что хоть что-нибудь может этих сволочей оправдать?)
А я вам , этот же вопрос.( Вы действительно думаете, что хоть что-нибудь может этих сволочей оправдать?... Гайдара Чубайса со сворой либерал-демократов. Чекистам по вашему нет прощения ,а либералам убийцам пожалуйста. Так что не надо строить из себя благородного. Нельзя быть чуток негодяем. А вы всё стареетесь своих пятнышек не замечать. .

no avatar
Владимир Покровский

отвечает Александр Лопатин на комментарий 02.02.2010 #

Антиресно, кого это убили либералы? Ну, ненавидите Вы Гайдара, ну и бог с Вами, ненавидьте кого хотите, но кого это такого либералы убили? Вы хоть знаете, что такое либерал? Мне однажды читали список требований к нему - был глуп, не записал. Но в принципе это мало чем отличается от заповедей Господних, а главное там - уважение к человеку. Типа презумпция порядочности. Ваши-то вдохновители и слова такого не знали. Главный прокурор СССР на съезде 1989 упомянул, правда, про нее, но назвал ее "прозуменция". Так что не надо про либералов. Если Вы хотите всех расстрелять, кто с Вами несогласен, так и говорите: "Нет на вас Сталина". Нет на нас Сталина. И не будет. А вы вымрете. Как динозавры. И безо всякого Чикскулуба. (В Интернете посмотрите, а то Вы не знаете, что это такое).
Всех благ. И убедительная просьба - не отвечайте. Неинтересно мне с Вами. Ой, блин, обшибка хромотическая - НЕАНТИРЕСНО.
ВП

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Владимир Покровский на комментарий 02.02.2010 #

Благодаря Гайдаровским реформам за2года, погибло больше чем при Сталинских репрессиях, за 30лет. Это уже всем ясно. Даже сами либералы признают. Чеченская бойня.. Расстрел Белого дома.. Разгул бандитизма , это уже прямая заслуга либералов.. Когда били правосудие по рукам , своими нелепыми правами человека. И оправдывали убийц даже нескольких человек. Ещё примеры . Время жалко. Не даром, бытует мнение Гайдар для русских что Гитлер для евреев А Гайдар ведь главный либерал. А насчёт ненависти Да бог с ним Сдох Ефим , да и чёрт с ним.

no avatar
Владимир Покровский

отвечает Александр Лопатин на комментарий 02.02.2010 #

Извините, но Вы идиот. Чеченская бояня - это кретинизм Ельцина, Гайдара там и близко не было. Расстрел Белого дома - ну, я типа извиняюсь, а чего Вы хотели? Был я там среди тех людей, которые сгрудились там перед расстрелом. Это были жуткие маргиналы, спорили о том, умные они жиды или просто хитрые. Но главное - расстрел Белого дома начался тогда, когда белодомовцы захватили здание Моссовета и пытались захватить ТВ на Останкино - Вы что, чпорить против этого собираетесь?т Правильно Ельцин поступил! Он далеко не всегда поступал правильно, он вообще был не создан для того, чтобы управлять страной, но тут он сделал то, что должен был сделать.
Я был неправ, вы не идиот, это было эмоциональной оценкой. Нет. Вы просто человек, с которым мне общаться западло. Вы просто человек с другой референтной группой. Адьёс!

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Владимир Покровский на комментарий 02.02.2010 #

Типичный ответ непогрешимого либерала загнанного в угол..Вали на серого , серый вывезет. Весь Кремль был переполнен либералами всех мастей. Даже Новодворская в Думе заседала. И опять они не причём. Действительно, либералы хуже фашистов , те хоть признавали свои ошибки. А эти всё других валят . Но, что то новенькое, всё же я заметил. Переключились, гляжу на Ельцина ныне упёртые либералы. Это прогресс Сталин хоть отдохнёт.

no avatar
Василий Песков

отвечает Владимир Покровский на комментарий 02.02.2010 #

Страная у вас позиция: " А кого убили либералы"? В таком случае вопрос: " А кого убили коммунисты?, А кого убил Сталин, А кого убил Ельцын(махровый коммуняка)" И те и другие способствовали гибели людей. Только те были идейными. они думали о стране. поэтому жили на гос. дачах и ходили во френчах. У "диктатора" Сталина после смерти не шиша, Хрущева то же, да и у других не больше. А демократы. которых вы называете либералами стремились только к личному обогащению и развалу страны. Иначе с какой стати их основные средства находятся за рубежом. А погибло от голода. безысходности и отравлений суррогатом за эти годы думаю больше. чем за время наведения конституционного порядка Сталиным. Хотя я лично не был согласен с методами правления коммунистов, но там хоть были кадры, и тем более не согласен с демократами-либералами. Хотя какие они демократы-дерьмократы. На большее не тяну. Их лица на телеэкране смотреть тошно.

no avatar
Владимир Покровский

отвечает Василий Песков на комментарий 02.02.2010 #

Вы спрашиваете, а кого убил Сталин? Кого-то, может быть, и убил - бандитом был в молодости. Но те миллионы, которые по его приказу были уничтожены - это его жертвы. Тех, кто погиб от голода (я не знаю, кто-нибудь погиб или нет, но допустим) Вы не имеете права списывать на режим Ельцина, потому что они получили в руки страну погибающую - и если Вы не понимаете этого, то это Ваши проблемы. Махровый комуняка Ельцин только всего и сделал хорошего, что объявил демократию, потому что ничего другого он и не имел возможности объявлять. Все эти умершие - жертвы коммунистов, равно как и развал Союза их последствие. Ельцин-то хотел другого, я знаю, он говорил об этом, я присутствовал, он китайского хотел пути, но это было уже невозможно, потому что уже была какая-никакая, а гласность. Он вообще был слишком пассионарен и не слишком умен. Но он хотя бы был честен, даже в своих ужасных ошибках. И своими руками, 31 декабря, отдал власть чекисту. Как Вы думаете, почему он отдал власть чекисту, человеку, чью контору он собирался полностью уничтожить? У Вас никаких мыслей нет по этому поводу? У меня есть.

no avatar
Василий Песков

отвечает Владимир Покровский на комментарий 02.02.2010 #

Рузвельт то же в тридцаты получил развалившуюся страну. И ничего. ни расстрелов. ни разбазаривания, деления на штаты. А на счет объявления демократии и самой демократией очень большая пропасть. Самая большая демократия в Программе КПСС на двадцатом или двадцать втором съезде. Почитайте. А какой был демократ-коммунист-алкоголик Ельцых все знают. Вы занете. Если вас ограбят, но вы будете работать больше, производительнее и через двадцать лет будете жить как до грабежа или лучше. Как вы отнесетесь к грабителю, если он скажет: " Ну. видишь, ты стал жить даже лучше, значит я молодец. а ты радуйся и благодари меня" Так и Ельцин и Гайдар и Чубай они просто ограбили страну, которая просто сбилась с ритма. но в которой была мощная экономический потенциал и мощный научный потенциал. Где сейчас это. чего добились? Только нефть и газ. Все остальное в полной з.....е. Ельцин вообще ничего не хотел. Он просто был марионеткой.

no avatar
Владимир Покровский

отвечает Александр Лопатин на комментарий 02.02.2010 #

Это я вдогонку, насчет оппозиции. Бестолочь, не бестолочь - очевидные маргиналы. Я когда-то брал интервью у Немцова, еще в бытность его мэром Нижнего Новгорода, очень он мне тогда понравился, умно говорил (он физиком-теоретиком у Виталия Лазаревича Гинзбурга работал, тот тоже очень высоко о нем отзывался) да и вообще нависал надо мной таким Петром Первым - во, думаю, человек! А потом, когда был теракт на Дубровке, он отказался идти на переговоры с террористами, типа у него дела срочные, струсил. И все - он перестал для меня быть. Очень уважал и уважаю до сих пор Каспарова, вот за кем бы я пошел, но он взял и связался с ублюдком Лимоновым. И куда ж бедному еврею с лицом русской национальности деваться?
Но давайте восподумаем, господа! Почему такая "бестолочь" у нас в оппозиции? Только ли потому, что внутри у них разброды и шатания наблюдаются? А нет ли здесь корявой руки чекиста? Доказать не могу, но думаю, что имеется. Очень потому что удобно для чекистов иметь в оппозиции именно бестолочь. Доказать, конечное дело, я это не могу. Да и не собираюсь, жить хочется.

no avatar
viktor ale

отвечает Владимир Покровский на комментарий 02.02.2010 #

Насчет бестолочи. Если бы сейчас разрешили журналистам писать про обоих нынешних президентов. Как они пишут про Немцова и Каспарова. Представляю какими бы эпитетами их наградили. Как бы Шевченко леонтьевы...их...Это конечно будет попозже, когда сойдут со сцены. Можно конечно и сейчас представить.
Человек который провалил все нац. проекты. Спустили туда денег не мерено. А в результате как обычно пару выставочных поликлиник. За 8 лет не создать в стране медицинскую страховую систему. Про жилье уж и говорить не стоит. Профуфыкать такие нефтяные деньги. Свои то сохранили. Но конечно как всегда то США виноваты теперь кризис. Ну аж про оппозицию что и говорить.
Могли бы они в интернете все эти "достижения" власти вывесить на доске достижений капиталистической власти
России

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Владимир Покровский на комментарий 02.02.2010 #

Если честно я и сам не могу понять, вроде не глупые люди профессионалы в своём деле. А вот занялись не своим делом.. Ну они не первые и не последние. Пример с Сахаровым. С его идеальным взглядом на жизнь. То же под конец жизни оказался смешон. Толстой Лев Николаевич, то же если как писатель гений. А как философ столько дури наговорил. И самое главное они ведь не понимают, что ими играют. Мне в этом отношении нравится Черчилль. Когда его сместили с поста. Он взял уроки у каменщика и занимался строительством. За тем засел за мемуары, а потом его опять позвали. И он отработал ещё четыре года. Уйдя в отставку занялся садом. А не бегал с плакатчиками. Потому что он был свободным. Так что Немцову и Каспарову до Черчилля далеко, они холуи. Немцову уж очень хочется опять за кремлёвскую стену. Хотя как мы знаем толку, там не было ни какого. Единственное его приятное воспоминание, это как он у Лужкова квартиру требовал при помощи Ельцина. Я ещё тогда подумал, какой мелкий человечишка. И оказался прав. Так что вы правы нынешние власти очень берегут эту оппозицию. Они за неё любому глотку порвут. Таков у нас ныне тандем власти.

no avatar
Владимир Покровский

отвечает Александр Лопатин на комментарий 02.02.2010 #

У Вас странное чувство юмора, если Андрей Дмитриевич показался Вам смешным. Каспарова я тоже холуем бы не назвал - нет оснований. В остальном, к собственному сожалению, не могу с Вами не согласиться. Что увы.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Владимир Покровский на комментарий 02.02.2010 #

Над Сахаровым мне не смешно , мне его жалко. Он был наивен ,как ребёнок и настоящей жизни не знал. Он всю жизнь прожил в золотой клетки. Над ним Буковский смеялся. Когда он говорил надо выбирать только честных людей. В депутаты. А если они поступили нечестно им прямо сказать и они сами уйдут.
Буковский оказался прав, что то ни кто из депутатов не ушел, даже пойманный за руку.

no avatar
Владимир Покровский

отвечает Александр Лопатин на комментарий 02.02.2010 #

А Вы знаете, я тоже наивен. Причем сначала был наивен по характеру и стеснялся этого, а потом возвел наивность в принцип - были обстоятельства, которые помогли мне понять правильность такого шага. И до сих пор не жалею. Я, наоборот, жалею тех людей, которые "знают жизнь" - ну, не всех, конечно. В стране дьявола надо оказывать решпект дьяволу - это кто сказал, не помните? Так вот, я особо не возражаю против дьявола, характер, увы, не тот, но и решпекта ему от меня не дождаться. Буковским я восхищаюсь, но тем Буковским, который свою замечательную книжку написал, а не тем, который из-за границы нас громит. Прав и велик был Сахаров, когда говорил на съезде перед смертью, а та шушера, которая его зааплодировывала - кто о ней помнит?
Кстати, рассказывал мне человек, сидевший на том съезде - когда АД забивали аплодисментами, все вставши, очень трудно было не встать, всю силу воли он собрал в себе, чтоб не встать. А Вы про него - смешон и жалок. Я думаю, смешон и жалок тот, кто так говорит, а я говорю - велик. С ударением на второй слог.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Владимир Покровский на комментарий 02.02.2010 #

(Над Сахаровым мне не смешно , мне его жалко. Он был наивен ,как ребёнок и настоящей жизни не знал.)- Это мои слова
(А Вы про него - смешон и жалок. Я думаю, смешон и жалок тот, кто так говорит, а я говорю - велик. С ударением на второй слог. )-
А это ваш ответ. Вам не стыдно заниматься словоблудием.
Не в обиду сказано .
Мы с тобой одногодки. Нам скоро с создателем встречаться. Как же ты с этим ему покажешься.

no avatar
viktor ale

отвечает Владимир Покровский на комментарий 03.02.2010 #

Вы совершенно правы, говоря о Сахарове. Конечно только человек с сильной волей и мужеством, может вот так выйти перед этим разьяреным стадом. И говорить им то что думает. Конечно проще свое не согласие держать в себе и фигу в кармане. И Сахаров же был не из царской -КПССовской своры. Думать одно, говорить другое, а делать третье. Это приближенные к власти политики не бывают "наивные" и знают как друг друга утопить в дерьме, улыбаясь при этом. Все журналисты отмечали особенность Путина, что он быстро приспосабливается к манере собеседника говорить, и вроде сразу единомышленники. Но это технология вербовщика.
А Сахарову то зачем было к тупым приспосабливаться, говорил то что думал
Но видно народу Начальники нравятся. С деревянными физиономиями. Когда выбирали обкомовца Ельцына, а не наивного академика С. Федорова. Который мечтал о народном капитализме.
Вот поэтому Сурковы так Россией и крутят, внушая что человек с умным видом вещающий часами по ТВ, мудрый и значимый. Вот и правят, один рулит на галере, другой как камнетес, словами гранит вышибает. Наверное этими гранитом пора и Красную площадь замостить.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает viktor ale на комментарий 04.02.2010 #

Мужество Сахарова это мужество пятилетнего пацана, который лезет через балконные перила. Он ведь не ведает что за ними пропасть в 12этажей. А Путин что Путин он заложник нашей системы. Её ведь сразу не переделать. Это только под силу либералам. Они вон хотели за 500 дней привести нас в светлое будущее. До сих пор его хлебаем уже 20 лет, и не можем расхлебать. А критикуют Путина те, кто сам ничего не может. Путин то, что то пытается изменить. А бездельникам и ворюгам , это нож острый. Если бы Путин ничего бы не делал и пустил всё на самотёк. Его бы до небес возносили и закрыли бы глаза на его миллиарды. Так что критики Путина, это те кому воровать не дают или те кого от кормушки отлучили.И слушать им порядочным людям за подло. И спорить с ними бесполезно не поймут, а скорей всего не хотят понимать. Это то же самое что ругать еврея, что нельзя людей кидать они этого не любят. Он просто это не понимает. Природа его такова и её не переделать.. Он и в аду уголь толканёт налево..

no avatar
viktor ale

отвечает Александр Лопатин на комментарий 04.02.2010 #

Никогда не слышал, чтобы глупые люди были академиками и наоборот, чтобы академики плохо разбирались в жизни. Талантливый человек, он во всем талантливый, А уж про Сахарова и говорить не приходится.
Но я вас понимаю, как не покритиковать академика, сразу и себя великим ощущаешь.
А насчет честности окружения путина, то интересно почитать Новую газету,
" Летающий аппарат" http://www.novayagazeta.ru/data/2010/004/00.html
Как все его окружение, прячет деньги по "дочкам" во всех странах мира. Ну и если вспомнить пословицу, скажи мне кто твои друзья.......То становится все понятно, с этой компанией. Которую тоже хорошо описала Латынина "Рой, или Антибулочник" http://novayagazeta.livejournal.com/158423.html
Если уж за эту статью сайт снесли, то видно как раз пришлась по одному месту.
А в России что и социализм превратили в какую то тюрьму, что теперь и капитализм в систему воруй кто может. Бедный заложник, как вы говорите сам же эту систему и создал.
Хотя и обещел систему работающую как швейцарские часы. Но ума хватило только на цыганские часы. Вроде и работают, только вот время не то показывают. Но зато по ТВ сутками рассказывает как трудится не прикладая рук

no avatar
Александр Лопатин

отвечает viktor ale на комментарий 05.02.2010 #

Ну допустим, кто говорит что он глупый.,такие люди в быту ведут себя странно. Они оторваны от жизни. К примеру Пелерман. ..Сахарова. . Кстати, критиковал его Буковский, сподвижник по борьбе., за наивность. И если я даже и критиковал, то что особенного , он что священная корова. Да и глупости наговорил полно.. Даже Лев Николаевич Толстой порол чепуху, но не перестал быть великим. Так и Сахаров остался великим.. Его именем воспользовались бестолочи .Которые показали чего они стоят в 90годы. Да Сахаров бы в гробу перевернулся увидив что натворили его друзья.
Ну а Латынину, читать себя не уважать. Один опус почитать и хватиь, всё ясно клиника..
Ну насчёт того что Путин создал , ни каждому нравится . вам с Латыниной больше нравился воровской бардак Ельцина. И все ваши стенание можно сказать одной фразой. Допустите меня до кормушки. Я хороший.
.

no avatar
viktor ale

отвечает Александр Лопатин на комментарий 07.02.2010 #

Отличие интеллектуалов типа Быковского от Бояр-чинушь, в том что они всегда критикуют друг друга. Но не поливаю друг друга дерьмом. а просто говорят то что думают. Не спорю, что разные прихлебатели оперируют именами знаменитостей, чтобы и самому выглядеть поумнее.
К стати, насчет Ельцына, Латынина всегда говорила, что он создал бардак. Не слышал чтобы она как то выражала восторги по ельцынскому правлению. И что он привел к власти всю эту питерскую мафию. Да и хорошо прохаживается и про международную бюрократию, На днях довольно интересно прошлась про нынешнюю компанию фальсификации о потеплении климата.
А насчет Л.Толстого, он отлично сказал, примерно так "Если хотите узнать все существующей власти, то надо посмотреть ее тюрьмы из нутри" . Это уж точно, что отражение власти в поведении ее милиции.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает viktor ale на комментарий 07.02.2010 #

Почему я всерьёз не воспринимаю Латынину. Так после её статей охота помыться , словно в дерьмо наступил. Не важно согласен вы с ней или против. Вот о чём речь. Всё надо в меру. Надо иногда и на солнце взглянуть, не всё выгребную яму нюхать. Ну а насчёт Толстова , неудачный пример. До него был Достоевский и в отличии от этого графа произвёл сей эксперимент. Вы ещё раз показали. Что Толстой как философ , слабенький. Так может говорить человек , который там не был. Побывал бы там говорил бы иначе.

no avatar
Вадим Постников

отвечает Александр Лопатин на комментарий 03.02.2010 #

Беспризорников - из разоренных ими семей
Чекисты - самая гнусь
Предатели народа

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Вадим Постников на комментарий 04.02.2010 #

Не путай божий дар с яичницей. Про тех, что в гражданскую покинул Родину, я ни чего не могу сказать, не мне их судить. А вот про нынешних, я все сказал что думаю. Это кого расстреляли или кого лишили Родины, что они с таким остервенение льют на Родину помои. В угоду хозяевам страны их приютивших, на свою голову. Потому что от таких людей нечего ждать хорошего. Кстати хозяева это понимают и держат их за второй сорт.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Вадим Постников на комментарий 04.02.2010 #

Ну и живите на зло местному населению,чего вам неймётся. Местные достают? И действительно местные безработные, а приезжие жулики жируют . кому понравится. Ну не могут все жить во дворцах , земли не хватит. Значит многие живут в тесноте.А это чревато. Так что вы там ,на пороховой бочке обитаете. Вот и воете от страха и зависти.

no avatar
viktor ale

отвечает Александр Лопатин на комментарий 07.02.2010 #

Конечно когда друзья власти, разворовали все средства на национальные проекты. Как там было народное жилье. То и будут в России жить в тесноте. Три поколения в хрущевской двушке.
Да еще и благодарить власти? За эту счастливую жизнь? С Этими аферами с кредитами и прочим. В Америке хоть и кризис начался из за ипотеки, Зато народ с домами оказался.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает viktor ale на комментарий 07.02.2010 #

Если вы не хотите или не в состоянии, уехать из страны. Сидеть и плакать, что кто- то удачно ворует. Бесполезное дело. От того что вы прокричите десять раз халва , во рту слаще не будет.
Интересно, а что вы от меня хотите. Совет. Могу. Выход ведь всегда есть. Быстрый способ обогащения. Приобрести оружие, нынче это не проблема , грабануть банк. Если повезёт можно обеспечить себя на долгую жизнь. Не повезёт , ничего не попишешь . Судьба. Второй вариант. НЕ такой быстрый Но надёжный. Становится специалистом и работать. Ну а бегать с плакатами и чего то там требовать .Это бесполезная трата времени и здоровье. На этом деле зарабатывают только организаторы.

no avatar
viktor ale

отвечает Александр Лопатин на комментарий 08.02.2010 #

Знаете, я давно уже реализовал эти ваши советы. Живу давно в Германии, и инженер по IT технологиям. Но часто общаюсь с друзьями живущими в России и бывших республиках СССР. На сайте бывших земляков. Поэтому и смотрю что там делается.
И хочу сказать, что на первые впечатления, когда приехали в Германию. У всех в этом общежитии приезжих, была как то одинаковая реакция. Это пожелание, чтобы у бывших и нынешних властей в СССР и России, серпом по одному месту. Что они то знали как тут простые люди живут, а в России все наоборот.
А насчет грабануть банк. Знаете, тут была очень веселая история, как приезжие из россии решили это сделать. Но не так припарковали машину у банка. И так как плохо понимали язык, то не поняли, что им старушка насчет парковки говорила. А потом со злости что ее не понимают, вызвала полицию, Они и прихватили всю компанию.
Тут полиция профи работает. Хоть ее и не видно нигде.
И насчет местных. Они намного доброжелательней, чем люди к друг другу в России.
Чем лучше люди сами живут, тем более доброжелательные.
Всего вам наилучшего.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает viktor ale на комментарий 08.02.2010 #

Верю, жизнь в Германии, комфортней, чем в России. Верю , что вы в восторге от переезда. Так живите и радуйтесь. Или вам не по себе, что вам никто не завидует. Ваше дифирамбы в пользу западного образа жизни. .Это признаки обычной болезни, жидоводство. В России подобные, строят дворцы и покупают яхты.. Богатство само по себе, не приносит таким людям удовольствие, если оно не вызывает чью то зависть. В принципе и я могу вещать всему миру , что живу в благоустроенной квартире , пенсию мне приносят домой..Сижу дома и общаюсь со всем миром. А ведь многие, в том числе и в Германии элементарно не имеют работы . И каждый день ходят на биржу. Или в Германии все имеют замки. . А в прислугу нанимают наверное арабов. Насчёт доброжелательности местных , я сомневаюсь. Безработный немец вряд ли в восторге от приезжих , отбирающего у него рабочие места. Ну а самое главное есть русская пословица Где родился там и пригодился. А бросать Родину, когда ей плохо, это не доблесть. Ну а ещё, злорадствовать по поводу плохой жизни на бывшей Родине , это совсем подлость. Кстати и немцы это прекрасно понимают и думают о вас соответственно , не обольщайтесь

no avatar
Александр Лопатин

отвечает viktor ale на комментарий 09.02.2010 #

Это вы про себя так круто. Навернг, зависть , видимо не даёт вам спать. Вот вы , о себе и напоминаете.. Уехали и хрен с вами. Мы давно забыли о вас. Делать нам нечего. У нас своих дел по горло. Так что вы не нужны ни нам ни им. Короче как я понял, вы там как навоз в проруби. И самое смешное понимаете прекрасно но признаться , даже себе не можете.. Так что совет , живите и радуйтесь и к нам не лезьте. Поскольку нам на вас наплевать. И нечего обижаться.

no avatar
ВСЕГДА ПАТРИОТ

комментирует материал 01.02.2010 #

Народ откормил быков... на свою же голову.

no avatar
Алексей Шувалов

отвечает ВСЕГДА ПАТРИОТ на комментарий 02.02.2010 #

А организованности у митингующих не было ни какой.

no avatar
Игорь Данилов

комментирует материал 01.02.2010 #

А много ли в России найдётся людей которые верят нашей оппозиции.
Сомневаюсь, что у неё есть реальные шансы повести за собой народ.

no avatar
Сергей Филин

отвечает Игорь Данилов на комментарий 01.02.2010 #

Лидеры появтся по мере необходимости.

no avatar
Василий Песков

отвечает Игорь Данилов на комментарий 02.02.2010 #

У нас никакая оппозиция не имеет шансов. У нас может иметь шанс только умный, дальновидный человек, чтобы на горбе ЕдРоСов въехать во власть и затем создавать нормальную государственную, политическую, экономическую систему в стране. А кто сейчас может придти к власти? Коммунисты? Несмотря на то. что уних и программа есть и люди умные, а Зюганов так вообще глыба ума, интеллекта и знаний. ЛДПР, Несмотря на то. что очень многие их идеи власть воплотила в жизнь. Да нет же у них шансов. Власть получают те, кто больше сидит в телевизорах, в СМИ. А кто там сидит? Медведев, Путин, Грызлов, поп-гапон Исаев,и все главы местных органов власти. Народ у нас выбирает не умом, а ушами и глазами. Того кого больше видит и слышит. Особенно умиляюсь когда слышу, что выборы в день голосования прошли без нарушений. А какие могут быть нарушения при опускании бумажки в урну. Нарушения в предвыборный период, когда только и слышишь единая Россия, Путин, Медведев, коммунисты сволочи, либералы популисты и пр. И это с утра и до вечера. Если бы такая компания была бы в пользу любой другой партии или бы были равные условия ЕдРоСы были бы в оппозиции.

no avatar
Валера Маркелов

комментирует материал 01.02.2010 #

Милиция была организована на разгон мирного собрания(митинга) граждан, выполняя
преступный приказ правительства г.Москвы. В России Конституция прямого действия
и никто не может запретить выходить на улицу гражданам с выражением любви или
ненависти к власти

no avatar
Алексей Соколов

комментирует материал 02.02.2010 #

Чем-то автор напоминает мне небезызвестного попа Гапона. Провокационный текст. Призывает к умению защищаться против милиции? Это чревато только большей кровью.

no avatar
Анатолий Клим

комментирует материал 02.02.2010 #

Вы пишете "грамотно и чётко работали...заранее просчитали". Это не так. Просто задачка была элементарной: разогнать явно превосходящими силами с использованием спецсредств, причём неагрессивных людей без оружия.

no avatar
Владимир Котов

отвечает Анатолий Клим на комментарий 02.02.2010 #

Но и просчитывают, прорабатывают тоже

no avatar
Анатолий Клим

отвечает Владимир Котов на комментарий 02.02.2010 #

Поверьте моему опыту - там просчитывать нечего: "Отделение Петрова, ко входу №1, отделение Сидорова, оттеснить к выходу".
Никакой стратегии, поверьте.
Если б просчитывали, то эффект был бы совершенно другой.

no avatar
Сергей Карпов

комментирует материал 02.02.2010 #

Вот и цель PR акции нарисовалась: "...Словно цель у митингующих одна: прийти и сразу усесться в теплый автозак... " ... и чтобы снимало ТВ...

Интересные персонажи, эти оппозиционеры, среди них есть и те кто во времена СССР диссидентствовал... Так против чего сейчас, когда ненавидимый ими СССР разрушен они оппозиционируют?

no avatar
Вадим Постников

отвечает Сергей Карпов на комментарий 04.02.2010 #

Вам прилипшему к дивану не понять ниего

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 02.02.2010 #

Да, будем надеяться, что Гражданское Общество в России начнется отсюда. Ведь, перефразируя слова одного усатого злодея можно сказать: "другой оппозиции у нас нет". А без нее, оппозиции, гражданское общество невозможно.

no avatar
Сергей Фролов

комментирует материал 02.02.2010 #

Собственно, вот текст пресловутой 31-й статьи: "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование". Теперь вопрос - зачем собирались граждане на Триумфальной? Чтобы добиться права собираться на Триумфальной? Какая-то фигня получается с причинно-следственными связями... Ребята, которые "несогласные", а поработать не пробовали?

no avatar
Александр Никитин

комментирует материал 02.02.2010 #

Друзья! То, что митингующие не организованы, это же естественно. Пришли люди не обученные ходить строем. И можно смело предполагать, что только на митингах, где будут основной массовй военнизированные или полувоеннизированные формирования ( например гитлеровские штурмовики или красные ротфронтовцы в Германии тридцатых годов) можно будет говорить об организации. Организованность устроителей акции будет в другом: в обеспечении информационной и правовой защиты. Если это будет достигнуто, и ни один из задержанных не окажется забытым и брошенным, то все было здорово организовано. Говорят, что так оно и есть.

no avatar
Анатолий Кузнецов

отвечает Александр Никитин на комментарий 02.02.2010 #

Пусть не Рот Фронт и не Штурм Абтайлунг, но какая-то минимальная организация должна же быть!
Помню демонстрацию африканских студентов у Французского посольства. Милиция защищала его от демонстрантов кордоном в четыре плотных ряда, сцепившись за локти.

Толпа собралась большая. Заправляли алжирцы. Все в такт скандировали какие-то речевки. Не как у наших, интеллигентские всхлипы "позор, позор", а гремела вся площадь, со всех сторон что-то оглушающее, ритмичное, вводящее в транс.

Затем среди плотной толпы организовали "циклотрон". Т.е. группа человек в сто начала ускоряясь бегать по кругу, держась при этом цепочкой за руки. Движущийся круг в одной точке касался милицейского заслона. Когда была достигнута приличная скорость, круг в точке касания разорвался и все устремились по прямой внутрь милицейского кордона. Сдержать сотню человек, устремленных на скорости в точку разрыва, милиция, конечно, не могла. Студенты оказались у здания и забросали его всякой тухлой снедью и чернильницами.

Сохранить цепь помог бы длинный канат.

no avatar
Вадим Постников

отвечает Анатолий Кузнецов на комментарий 03.02.2010 #

Спасибо за интересный технологический прием

no avatar
Михаил Чеканов

комментирует материал 02.02.2010 #

Согласен с автором. В плане организации митингов остаётся ещё очень много возможностей для её совершенствования.
В конце-концов, когда власти ведут себя совершенно не порядочно (дубинки, задержания), можно делать ещё проще:
Иметь для митинга не одну, а сразу несколько заранее известных потенциальных площадок (Триумфальную, Пушкинскую, Театральную и т.п.) и заявки подавать сразу от нескольких организаций в разные места. Поскольку ОМОН и прочие "родственные структуры" готовятся к таким мероприятиям заранее (с утра убирают автотранспорт, стягивают силы), то довольно легко можно сориентироваться, где они ждут, а где не очень, а значит участникам митинга уже по дороге можно выбирать нужную площадь. А там уж пусть "блюстители порядка" меняют дислокацию, перебрасывают силы с места на место и т.п., если им так хочется.
Несколько таких "Зимних забав" и ОМОН-овцы со-товарищи сами устанут гоняться по пробкам за митингующими и поймут, что гораздо проще дать людям возможность спокойно и цивилизованно публично заявить свою позицию (пусть даже и не очень приятную властям), чем всё большими усилиями сдерживать законный протест граждан, нарушая Основной Закон страны.

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Михаил Чеканов на комментарий 02.02.2010 #

Если подавать заявки разными организациями на проведение митингов на трёх разных площадях, власти легко уберут два варианта, отказав двум организациям и разрешив лишь одной митинг на определённой площади. И выбирать надо площади с удобными подходами и организованными отходами в случае нападения милиции

no avatar
Михаил Чеканов

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 02.02.2010 #

А какая разница уже, откажут одной организации, двум или всем сразу, если они итак только и делают, что отказывают?!
Если бы не отказывали обсуждаемого вопроса и не возникло бы.
Про подходы-отходы согласен - по-любому не помешает.

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Михаил Чеканов на комментарий 02.02.2010 #

Остаётся не подавать заявок, а неожиданно собираться на трёх оговоренных площадях. Предупредив об акции верных СМИшников, которые не предупредят власти, а всё быстренько снимут на камеры. Что-то типа флэшмоба. Не забывая накануне отрабатывать быстрые отступления

no avatar
Михаил Чеканов

отвечает Дудуся Дудуся на комментарий 02.02.2010 #

Нет. Заявки (уведомления) подавать надо, чтобы не нарушать закон (пусть и такой неудачный).
Да и власти, разумеется, всё равно всё узнают.
В том-то и фишка, что "неожиданно" можно собраться только тогда, когда митингующих ждут, либо в другом месте, либо в нескольких местах одновременно, а следовательно, нет изначальной концентрации основных ресурсов "правоохранителей" в том же месте, где проходит митинг.
И лучше всего такие вещи делать в будни по вечерам, когда от наших чудесных пробок на дорогах хоть какое-то время будет толк. ;)

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Михаил Чеканов на комментарий 02.02.2010 #

Михаил, Вы внимательно прочитали мой пост? Неожиданно явиться надо там, где не ждут. А раз не ждут, то концентрации правоохранителей не будет наблюдаться.
А можно конечно и ночью. Тоже неплохой флэшмоб

no avatar
Александр Никитин

комментирует материал 02.02.2010 #

Задача граждан выходящих на митинг не в том, чтобы обмануть власть. А в том, чтобы продемонстрировать свое гражданское мужество и гражданскую ответственность. Они знают, что их будут разгонять, хватать и сажать в заки. И идут на это сознательно, видя в этом необходимость. Выйти на площадь- это не биг-маг скушать. Точно также, как поучать со стороны, что надо бы так. Знаете, как лучше, сделайте. Организуйте и проведите хотя бы один митинг по вашему сценарию, не боясь последствий. Меня все эти люди своим мужеством восхищают. Только в таких действиях набирает силу и растет граждланское общество.Придя же на площадь, позволив себя арестовать, да еще удержаться от встречного насилия. И это тоже не просто. Жаль, что общество пока не сильно возмущается и предпочитает сидеть по домам и рассуждать на кухне.

no avatar
Валерий Спиридонов

комментирует материал 02.02.2010 #

Проблема в России - отсутствие оппозиции. То, что называется сегодня оппозицией, ничего общего не имеет с ней. Это люди, которым РАЗРЕШИЛИ быть оппозиционерами, как злой пёс, он может рычать даже на хозяина, но куснуть его не подумает, т.к. понимает, что тогда хозяин его кормить не будет. Думаю, что люди вышедшие на площади, никакого отношения не имеют ни к коммунистам, ни к либералам, ни к правым, ни к левым. Это люди, которым в самом деле уже ясно, куда сваливается страна, страшно не только за себя, но и за будущее своих детей, которые никогда в золотой миллиард не попадут!

no avatar
Наталья Алатырцева

комментирует материал 02.02.2010 #

Так им и предлагали другие места, целых аж три на выбор. Не понятно, почему власти так упорно не хотят пускать несогласных на Триумфальную. Но еще менее понятно, почему эти несогласные так упорно лезут именно на Триумфальную. "Словно цель у митингующих одна: прийти и сразу усесться в теплый автозак". Правильно, а чего мерзнуть-то?

no avatar
Дудуся Дудуся

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 02.02.2010 #

Может власти ностальгируют по какому-то поводу насчёт Триумфальной площади? В Киеве тоже запретили митинговать на Майдане. Там-то понятно, а вот здесь...

no avatar
Юрий Тимофеев

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 02.02.2010 #

Очень даже понятно. Прочитайте 31 статью Конституции и Вы поймете, что не власть определяет место проведения митинга, а народ! Почему в это время разрешили проведение на этом месте "Зимних забав", а митинг, с намного большим количеством присутствующих запретили? Власть хочет показать, что народ -ничто, а они хозяева города, страны.

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Юрий Тимофеев на комментарий 02.02.2010 #

"Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование". Где тут хоть слово о месте и времени? Они определяются законом, сиречь, властью

no avatar
Юрий Тимофеев

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 03.02.2010 #

Закон и определяет порядок реализации этой статьи Конституции. Закон определяет места, где митинги невозможны. Триумфальная площадь не принадлежит к таким местам. Закон определяет и порядок подачи заявки на проведения митинга - организаторы митинга скрупулезно выполняют это правило. Но, тем не менее, митинг не разрешают! Есть здесь нарушение Конституции? Только слепой не видит здесь нарушения Конституции.

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Юрий Тимофеев на комментарий 03.02.2010 #

Вы юрист? Я нет. Хотелось бы услышать толкование закона юристом. А то получается толчение воды в ступе.
Впрочем, закон, что дышло... Поэтому - несогласные нарушают

no avatar
Юрий Тимофеев

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 03.02.2010 #

Я не юрист. Вы правильно подметили - закон, что дышло... В законе не прописан порядок разрешения мероприятия, когда две и более организации подают заявку на одно и тоже место в одно и тоже место. Этим пользуются власти Москвы. Кроме заявки на проведения митинга в защиту Конституции, подается заявка от организаций, подконтрольных правительству Москвы. Правительство Москвы дает им разрешение на проведение мероприятия, а митинг проводить не разрешает. Поэтому оппозиция и нарушает. Но совершенно очевидно, что таким образом правительство Москвы игнорирует законное право оппозиции и жителей Москвы на проведение митинга именно на Триумфальной площади, именно 31 числа, и именно в 18 часов! Используя лазейки в законе, правительство Москвы может запретить любое мероприятие, в любом месте Москвы и в любое время. Этим правительство и пользуется, запрещая митинги, шествия, парады и т. д.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 04.02.2010 #

Конституция - Основной закон, и любой закон местной власти, если он вступает с Основным в противоречие, незаконен (такое вот масло немасляное), действует примат Конституции. Т.е. если в Конституции сказано, что я имею право "собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование", а местная власть издает закон, что во имя обеспечения порядка я должен получить на это разрешение, я имею полное право послать этот закон и эту власть в ж... И для этого не надо заканчивать юридический факультет Санкт-Петербургского Университета.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 04.02.2010 #

А где тут об обязанности народа спрашивать у власти разрешения на осуществление своего права? Хозяин должен просить слугу? Что-то новенькое...

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Наталья Алатырцева на комментарий 04.02.2010 #

Власть, конечно, может предложить три (и даже больше) варианта проведения любых сборов и митингов - Колыма, Воркута, Соловки... и, разгоняя собрание на Триумфальной, очень удивляться, что ни один из них оппозиция не посчитает приемлемым.

no avatar
Наталья Алатырцева

отвечает Сергей Хомутинников на комментарий 04.02.2010 #

Власть и оппозиция загнали себя в патовое положение. Если васть вдруг смилостивится и разрешит митинг на Триумфальной, это посчитают слабиной власти. Если несогласные вдруг согласятся провести митинг где-то в другом месте, решат, что они сдались. Так и будет эта комедия повторяться каждого 31-го. Приходят несогласные и ОМОН в одно место и дружно отправляются рассживаться по воронкам. Скоро есогласные с омоновцами здороваться будут, как старые знакомые.

no avatar
Юрий Тимофеев

комментирует материал 02.02.2010 #

Автор не правильные делает выводы. Организации митингующих действительно не было. Пришли москвичи не по указке какой-то партии или движения, а по собственным убеждениям. Своим присутствием они протестовали против произвола московский и российских властей. На милицейском автобусе стояло три милицейских оператора и всё происходящее фиксировали на плёнку. Так или иначе всё митингужщии попали в картотеку. Но они не боялись скандировать "Россия без Путина! Переносить место проведения митинга нельзя. Необходимо повысить массовость, как в Калининграде! Если будет митингующих не тысяча, а 10-20 тысяч, милиции будет ой как трудно издеваться над народом. Но Москва не Калининград, к сожалению...

no avatar
Виктор Паасонен

комментирует материал 03.02.2010 #

Вероятно, это очередной проект диссидентов под руководством их хозяев оттуда. Не голодные и угнетенные люди вышли протестовать, а вполне материально благополучные либералы решили выразить свою бессильную злобу. Это предвыборная гонка началась. Пробуют, не удастся ли выхватить власть, некогда такую близкую.
Надо делать что-нибудь позитивное, а не шляться по митингам. Революционных бурь 17 и 87-99 годов нам мало? Хватит либеральных революций, их надо останавливать в зародыше малой кровью, используя эффективную китайскую методику.

no avatar
Сергей Хомутинников

отвечает Виктор Паасонен на комментарий 04.02.2010 #

А Россией всю ее историю руководят "оттуда"... начиная от варягов Рюрика. Скоро китайцы будут большинство составлять и начнут руководить. Так что с каждым годом поводов "делать что-то позитивное и не шляться на митинги" все меньше. И шляться тоже - 90% населения это нафиг не надо. Одна забота - лишь бы войн да революций избежать, а так и на корочке хлебушка перебьемся. Пущай уж хоть те, кто наверху, хорошо поживут за то, что о нас, сирых да убогих, пекутся. И кого бы ни привели к власти в Кремле - будет та же инородная стране кодла. Судьба такая... страна рабов /страна господ.

no avatar
Ирина Буторина

комментирует материал 03.02.2010 #

А чего удивляться? За милицией административный ресурс, а оппозиция только начинает складываться и серьезной организиции от нее требовать рано.

no avatar
Александр Никитин

комментирует материал 03.02.2010 #

Ответ Анатолию Кузнецову.
Очень неудачный пример с африканцами, которыми руководили алжирцы по двум причинам.Во- первых эта демонстрация была разрешенной и включала в себя лиц, достаточно компактно проживающих, объединенных в землячество, внутри, с очень высокой вероятностью, организованной по клановому принцыпу. Во вторых с этой точки зрения демонстрации мусульман и выходцев других групп из несвободных стран отличаются особой организованностью. Только к жизни свободного и демократического общества это не имеет никакого отношения.
Да и сами подумайте, если бы Вы пришли на этот митинг, то позволили бы, чтобы Вами стал кто-то, пусть даже очень авторитетный, командовать, указывая вам, куда идти, где стоять и что и кому кричать.В этом как раз отличие свободы от несвободы. Свободнывй человек винтиком не станет.

no avatar
Александр Никитин

комментирует материал 03.02.2010 #

Ответ Михаилу Чеканову. Ну не надо путать военные действия регулярных армий и гражданскую активность простых обывателей. Я уж не говорю о том, что если бы солдат покинул строй, его бы расстреляли за трусость. Так что здесь мужество было соединено с ответственностью. А вот наши митингующие руководствовались только своей совестью и ответственностью перед собой, перед нами и перед нашими детьми. Поэтому у меня к ним такое высокое уважение.
Они смели выйти на площадь. А мы с вами нет. Но может быть следжующий раз выйдем, зараженные их гражданским мужеством и героическим примером.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland