403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Алекс Поздников

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Без высшего образования человек - никто?

Для поколения моих родителей институтский диплом был такой же «нормой ГТО», как и отдельная квартира, чешская стенка и польский сервиз. Соответственно, даже мысль о том, что дитятко не будет поступать в вуз, была нелепой. Как это - не будет? Почему это - не будет?

И когда я вслух обдумал перспективу получить среднее, а не высшее медицинское образование, меня чуть не съели в три глотки. Мама, папа и бабушка были оскорблены подобным поползновением, ибо «не для того сыночек рощен».

Впрочем, я - сын своих родителей, и четко понимал социальную грань между фельдшером и врачом. И поступил в институт, который «научил меня учиться», дал хорошую образовательную базу, сожрал 8 лет моей жизни и... так и не пригодился. Врачом я работать не стал. Потому что решил: отечественное здравоохранение развалится и без меня: медсестры на тот момент получали больше, чем врачи, а кафедральный доцент, работающий на две ставки, со всеми надбавками - около ста долларов.

Понимал ли я, что трачу довольно большой кусок жизни на образование, которое мне не пригодится? Понимал. Но также я помнил, как расшифровывали аббревиатуру ПТУ школьные учителя, да и все мое окружение: «Помоги тупому устроиться».

Престиж среднего специального образования стремился к нулю, ПТУ было страшилкой для нерадивых школьников. Люди поступали в вузы любой ценой, не в этот - так в тот, не на дневное отделение - так на вечернее.

В итоге новые, хорошо оплачиваемые профессии, появились раньше, чем на них начали учить, а те вузовские специальности, которые казались гарантией куска хлеба с маслом, на момент получения диплома гарантировали лишь сложности трудоустройства. Потому что экономике сегодняшнего дня не нужно столько юристов, финансистов, управленцев и... что там еще было востребованным в 90-х годах?

В итоге мы имеем то, что имеем: девальвацию высшей школы как социально-экономического института. Перепроизводство соискателей с высшим образованием приводит к тому, что секретарями и референтами работают лингвисты, продавцами запчастей - выпускники технических вузов, и практически на любую позицию среднего звена работодатель ищет человека с высшим образованием.

На 2009 год 22% населения России имели среднее специальное образование. О чем говорит нам эта цифра? О том, что рынок труда перевернут с ног на голову: в учебных заведения Петербурга учится в 6 раз больше молодых людей, чем в средних специальных. При этом, согласно статистике службы занятости, первые семь позиций в топе вакансий - специальности, которые готовят средние учебные заведения: от медсестры до каменщика.

О нехватке квалифицированных рабочих, медсестер, технических специалистов говорят давно. Престиж среднего профессионально образования начал медленно расти: после нескольких кризисов в массовом сознании забрезжило - высшее образование не гарантирует ничего, а руки, растущие из нужного места, всегда прокормят. Не престижно? Это на рынке стоять с высшим образованием не престижно.

Но абитуриенты продолжают штурмовать вузы, четко понимая, что оконченное романо-германское отделение филфака не предполагает зачастую никакой иной работы, кроме работы секретаря-референта. А ведь проще было за 2 года окончить колледж, который дает знание английского, делопроизводства и азов бухгалтерии. Сэкономили бы 3 года жизни.

Правда, для этого нужно другое общественное отношение к колледжам и иным средним специальным учебным заведениям, пришедшим на смену советским ПТУ. А на это уйдут десятилетия.

А пока... у моей домработницы - высшее биологическое образование. У моего безработного брата - ровно такое же. Моя подруга-лингвист, знающая несколько европейских языков, включая мертвые, работает на должности, где они не пригодятся никогда. Одна дочь моих знакомых, экономист, ставит пластиковые окна. Другая, юрист, - торгует тряпьем на рынке.

Зато я знаю успешных писателей, художников по интерьеру, стилистов, собачьих парикмахеров и барменов, которые высшего образования не имеют. И иметь не собираются. Им некогда - они успешно зарабатывают деньги. И незачем - они состоявшиеся уважаемые профессионалы.

Источник: immoralist.f5.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (169)

Дуся Фролова

комментирует материал 25.01.2010 #

Да, вот такая ерунда. Согласна со статьей. Раньше рабочий труд ценился больше, у меня отец в черной металлургии зарплату получал больше начальника цеха=) А теперь.....эх
А я все же пошла в ВУЗ, потому что страшно без него. На деле может выглядеть так: "если у тебя нет корок, значит ты тупее тех тупых, у кого они есть" (такая философия). Хотя работать готова и по специальности, хоть кем...Стало все равно.

no avatar
Иван Дубинин

отвечает Дуся Фролова на комментарий 25.01.2010 #

Понятно, что пошли.
Работодатели действительно спрашивают корочки с девочек, которых на телефон сажают. Зачем?

no avatar
Дуся Фролова

отвечает Иван Дубинин на комментарий 25.01.2010 #

А я не сижу на телефоне. Работала закройщиком и рулоны по 50 кг таскала за смешные деньги. Сейчас вот думаю не пойти ли в учителя..Кому то же надо, раз остальные не хотят....

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Дуся Фролова на комментарий 25.01.2010 #

Попробуйте. Может, понравится.

no avatar
Дуся Фролова

отвечает Александр Лопатин на комментарий 25.01.2010 #

Может=) своих нет, с чужими повожусь..)))

no avatar
Ольга Сурикова

отвечает Дуся Фролова на комментарий 26.01.2010 #

Если нет своих, значит есть время. Эта работа займёт всё ваше время. Попробуйте.

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Иван Дубинин на комментарий 26.01.2010 #

Я один раз задала такой вопрос на форуме работа ру. Мне авторитетно заявили, что если человек учился в институте, то это означает, что у него широкий кругозор. Чего только ни ляпнут.

no avatar
E L

отвечает Елена Максимовская на комментарий 26.01.2010 #

видимо там тоже все с высшим! :-)
Прям по Задорнову: "Ну тыпые!"

no avatar
Михаил Плисс

отвечает E L на комментарий 26.01.2010 #

Ну, если у человека высшее - есть шанс, что продвинут выше, а если высшего нет - то и шансов нет. А должность у нас связана с зарплатой, а не с квалификацией. Раньше человек рабочий, если не имел образование, но был спецом, мог хорошо получать, а если еще и харизма была - мог пойти вверх по партийной или профсоюзной линии. Сейчас человек может заработать или реализовать свой социальный потенциал только через должность. Это серьезная задница России, даже на прогнившем западе не так. Там клерк получает меньше сантехника...

no avatar
Борис Федоров

отвечает Михаил Плисс на комментарий 26.01.2010 #

"Там клерк получает меньше сантехника..."
Миша, привет!
И у нас так!
Наш сантехник берет за визит 50 баксов,
Запись предварительная по мобильнику, Можно, на утро, а можно, на вечер.
Но, обязательно заранее.
У него план 2 визита в день!
Приходит в белой рубашке, инструмент – супер. Делает хорошо. За собой после работы все уберет и даже мусор сам унесет.

Лучше, чем "майор", что был у Стаса.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Дуся Фролова на комментарий 25.01.2010 #

"!А я все же пошла в ВУЗ, потому что страшно без него"
А где еще мужа найти? .

no avatar
Дуся Фролова

отвечает Борис Федоров на комментарий 25.01.2010 #

А при чем здесь муж? =))) Простите что-то не поняла данного намека... Муж с моим универом никак не связан, он меня и уговорил собственно пойти учиться дальше=)))

no avatar
E L

отвечает Дуся Фролова на комментарий 26.01.2010 #

согласен на 100%. кто в итоге производит и кормит всех менеджеров и управленцев с высшим образованием, получает в 6, ато и 20 раз меньше все тех же управленцев. Престиж рабочего класса убили те кто хотел убить производство в России! БРАВО у ВАС это получилось. Доходит до смешного! Уборщицы с высшим образованием требуются. В технарях учат намного лучше, так как спрашивают почти каждый день, а не от сессии до сессии (как в думе). В итоге приходили "спецы" с высшим и не могли разобраться в элементарных вещах по их же специальности! А владение компьютерами! Это такой тупизм! Не умеют в Office работать, научились только печатать, а про огромные возможности пакетов не слышали! Не пойму зачем эта "вышка"? Надо оценивать работника по знаниям, а не по корочкам! Многие изобретатели не имеют "вышку", зато разрабатывают такие вещи которые потом высококвалифицированные спецы кладут на полку, а еще хуже присваивают изобретения себе.

no avatar
Alena Ant

отвечает E L на комментарий 26.01.2010 #

>Не пойму зачем эта "вышка"? Надо оценивать работника по знаниям, а не по корочкам!

Моя мама, бухгалтер с 25-летним стажем работы, пришла устраиваться на работу в банк — ее не взяли, так как нет высшего образования. Взяли девочку только-только после вуза…

no avatar
Ольга Сурикова

отвечает Alena Ant на комментарий 26.01.2010 #

Неужели работодатели такие безответственные: бухгалтером девочку взять? Квалификация в основном следствие опыта.

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Дуся Фролова на комментарий 26.01.2010 #

Как раньше так и сейчас в первую очередь ценится не образование прописанное в корочках, а специалист. Если раньше в ВУЗы в основном поступали, действительно сдав экзамены, то сейчас не смог поступить своей головой, поступят родительские деньги. Наплодили юристов, каких то менеджеров, экономистов, бухгалтеров которые в свои специальности по слогам произносят. После этого что вы хотите, да таких должностей на всех не хватит, интелектуальный уровень таких спецов повыше чем, сразу из -за парты и за лопату, и естественно таких рассматривают в первую очередь на те должности на которые раньше брали не глядя и без образования. Для начальника престижнее. А в дальнейшем начинается, те кто по оборотистее получив какие то навыки стараются сменить место работы, открыть свое дело.

no avatar
Юрий Фед

отвечает Дуся Фролова на комментарий 29.01.2010 #

Ну и умница! Хорошо поступила.Жаль только, что "стало все равно"...

no avatar
Дуся Фролова

отвечает Юрий Фед на комментарий 29.01.2010 #

А все равно, потому что не все то, что нравится, хорошо оплачивается. А хочется зарабатывать хотя бы нечто среднее и официально, чтобы пардон со спокойной душой уйти в декрет и не бояться, что придется в метро стоять с протянутой рукой!

no avatar
Сергей Литвак

комментирует материал 25.01.2010 #

Я согласен, вообще непонятно, для чего конкретно нужно высшее образование? Вот, например, большинству моих знакомых диплом так ни разу и не понадобился. Некоторые даже уехали специалистами работать за границу, и даже там их про диплом ничего не спросили. А некоторые отучились только для того, чтобы не попасть в армию.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Сергей Литвак на комментарий 25.01.2010 #

«вообще непонятно, для чего конкретно нужно высшее образование? «
Ну, вот!»
1. индульгенция от армии – это раз.
2. Учеба в институте – лучшая обмазка для родителей! Дитятя учится – это официальная версия. А тусовка – это иное. Целых 5 лет 6 мес. можно совершенно легально «сосать» деньги с «предков», собственно, это они хотели, пусть и платят.
А потом, после получения диплома, можно подумать и о «втором высшем». И опять обмазка…. Тусовка продолжается.

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Борис Федоров на комментарий 26.01.2010 #

оТмазка.

no avatar
Петр Владимиров

комментирует материал 25.01.2010 #

Зато один из самых главных плюсов студенчества - это студенты вокруг тебя и то время, которое ты с ними проводишь, те знакомства, что ты заводишь. Ведь через пару лет после окончания универа некоторые из них могут подняться на высокие места и всегда приятно иметь такие связи. Да и вообще это по-моему офигенно веселая пора жизни. Упускать ее - глупо.

no avatar
Владимир Балабаев

комментирует материал 25.01.2010 #

Высшее образование, несмотря на его бесполезность в некоторых специальностях, все-таки чему-то учит. Самостоятельности в первую очередь. Тут не школа, где тебя учителя тащат за шкирку к выпускным экзаменам. Тут в большинстве случаев преподам на тебя начхать: хочешь - учись, не хочешь - вали. Разгильдяям приходится как-то браться за голову, ну или вылетать.

no avatar
Галина Петрова

отвечает Владимир Балабаев на комментарий 25.01.2010 #

Это раньше так было.
Сейчас разгильдяев прекрасно тянут. Господи! Я помню, как некая девочка с высшим образованием, специализировавшаяся на современной Франции, ухитрилась не знать, кто такой Морис Дрюон. А вы говорите!

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Галина Петрова на комментарий 25.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 25.01.2010 #

Пять баллов! В большинстве случаев неважно - какой диплом, и как получен - была бы корочка.

no avatar
Иван Дубинин

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 25.01.2010 #

Это и противно.
А ЕГЭ еще и способствует такому отношению к образованию.

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Иван Дубинин на комментарий 25.01.2010 #

Отношение к образованию испорчено ещё до ЕГЭ - как только стали усложнять школьные учебники. Написаны так, что и взрослому непросто понять. И знания в большинстве своем абстрактные, без приложения к практике. А детям абстракции непонятны, им конкретику подавай. С первых классов у них отбивают охоту к учёбе - откуда же ей потом взяться?

no avatar
юрий Лазарев

отвечает Галина Петрова на комментарий 26.01.2010 #

. А что Морос Дрюон хорошо шьет Мужские костюмы или хорошо делает шашлык. У меня с/тех. и высшее образование. Я ген.директор очень крупной фирмы но мне наверно надо повеситься я не знаю Мориса. Я для интереса попросил данные и выяснил, что у меня в частной фирме работают только с высшим образованием 93 человека. Интересно если они узнают, что я не знаю Дрюона, они уволятся с работы. А если серьезно, сколько людей работает на разных рынках, но наверно знают, кто такой Дрюон. А если бы Ваш Дрюон знал, с какими людьми я иногда в ресторанах ужинаю, да он бы просто сошел с ума.

no avatar
Олег Ешевский

отвечает юрий Лазарев на комментарий 26.01.2010 #

У, здорово! Да это же просто счастье - иметь хорошего портного (не по фамилии Дрюон желательно) и иной раз шашлычка поесть в хорошей компании. Мечта поэта.
З.Ы. Кстати, если бы Вы узнали, с какими людьми ужинал в ресторане Морис Дрюон - бывший одно время министром культуры Франции - ууууу....

no avatar
Валерия Степанова

отвечает Олег Ешевский на комментарий 26.01.2010 #

Кстати, Дрюон написал ещё чудный роман "Проклятые короли", одна из любимых моих книг, к сожалению, сериал по этой книге так и не удалось посмотреть.

no avatar
Олег Ешевский

отвечает Валерия Степанова на комментарий 27.01.2010 #

Я вообще считаю, что знания и умения лишними не бывают. И человек, нормально учившийся, гораздо богаче в духовном плане, независимо от того, где он работает. Нельзя считать годы учёбы бесцельно прожитыми. И знать, кто такой Морис Дрюон или, скажем, Томмазо Кампанелла, нужно)))

no avatar
Лев Литвинович

комментирует материал 25.01.2010 #

То, какое ты высшее образование получишь и то, чем ты будешь зарабатывать в жизни - это совершенно разные вещи. Нужно это изначально понимать, когда собираешь в вуз или наоборот не собираешься.

no avatar
Дмитрий Федотов

отвечает Лев Литвинович на комментарий 25.01.2010 #

Судьба может разные финты выкинуть. Бывает, учился человек на биолога, или врача, а потом оказывается, что картины, которые в свободное время рисовал, все же не хобби, а призвание. Я знаю таких.
Но в большинстве случаев люди хотя бы примерно представляют, чем хотят заниматься. И если человек хочет выращивать орхидеи и выводить новые сорта роз, он не поступает на юридический.

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Дмитрий Федотов на комментарий 26.01.2010 #

Одноклассник. Отличник, всю жизнь одни пятерки, если получал четверку - это было смерти подобно. Закончил институт, выучился на биолога и... пошел работать маляром на стройку :))) Сейчас он уже специалист, получил какую-то там квалификацию :))

no avatar
Игра Слов

отвечает Елена Максимовская на комментарий 26.01.2010 #

Феерично! В прочем, если его это устраивает, то "за ради Бога", может он счастлив, когда смешивает краски в ведрах и чувствует себя творцом когда кистью выводит :))

no avatar
Елена Максимовская

отвечает Игра Слов на комментарий 26.01.2010 #

Уго устраивает более, чем полностью! Я все никак не могла добиться от него ответа на вопрос "зачем нужно было всю жизнь быть пай-мальчиком, учиться на пять, окончить институт, а потом идти в маляры?!". В конце концов он сказал, что просто "нашел" себя :)

no avatar
Игра Слов

отвечает Елена Максимовская на комментарий 26.01.2010 #

Какая прелесть...Хоть кто-то нашел себя в простом ремесле, и тебе - удовольствие, и людям - польза. А то получат диплом врача и пока лечат - поколечат...Эх, "Хороший плотник - поэт, хороший купец - поэт, хороший сапожник - тоже поэт...А плохой? Что о нем говорить - сапожник..." :))

no avatar
Лилия Саева

отвечает Лев Литвинович на комментарий 26.01.2010 #

Прямо априори для всех разные? Какое утверждение! Я вон по специальности экономист и всю жизнь работаю по специальности - экономистом, финансовым менеджером, а еще преподаю экономические дисциплины - правда для этого мне постоянно приходится и самой учится - чтобы не отстать от времени, но по специальности же! От самого человека много зависит! А то, о чем Вы говорите - это называется получение высшего образования ради самого высшего образования, а вот это действительно никому не нужно.

no avatar
Мария Курносова

комментирует материал 25.01.2010 #

А вообще о бесполезности высшего образования почему-то больше всего судачат те, у кого его нет.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Мария Курносова на комментарий 25.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Артур Данилин

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 25.01.2010 #

Они, увы, искренне уверены, что скачанный из интернета реферат - это и есть образование.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Артур Данилин на комментарий 25.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Лилия Саева

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 26.01.2010 #

На работу нигде не берут - это в лучшем случае. А если папочка этого горе-ученика при связях? Так он Вами же еще командовать будет и Вы с Вашими знаниями и умениями будете подчиняться такому идиоту.

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Лилия Саева на комментарий 26.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 25.01.2010 #

Купленный не обеспечит успешности-в этом я убеждена на большом примере многих молодых людей...

no avatar
Дмитрий Соколов

отвечает Ocha Smelaya на комментарий 25.01.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Дмитрий Соколов на комментарий 25.01.2010 #

Ой, спасибо большое!Доброе слово и кошке приятно!А мне гораздо больше!

no avatar
Галина Петрова

отвечает Мария Курносова на комментарий 25.01.2010 #

У автора есть.
И мы "судачим" не о бесполезности высшего образования как такового, а о том, что планка сильно понижена и ценятся не знания, а "корочка".

no avatar
Борис Федоров

отвечает Галина Петрова на комментарий 25.01.2010 #

"ценятся не знания, а "корочка".
Так знания бесценны!

Вопрос- то в ином, как продать эти знания? И кому они нужны?
Не вообще знания, а те, что из института "вынесли".
Вынести можно лишь то, что есть там. А что там есть?
Не вообще, а в смысле того, что ценится на рынке труда.

no avatar
Ocha Smelaya

отвечает Мария Курносова на комментарий 25.01.2010 #

!!!совершенно согласна с вами!Купленный диплом. или полученный в коммерческом ВУЗе просто так-это не образование.А хорошее высшее(честное) делает человека способным учиться и дальше.

no avatar
Павел Байков

отвечает Мария Курносова на комментарий 25.01.2010 #

О бесполезности высшего. После 8го класса был выставлен из школы за "выдающиеся успехи и примерное поведение". Ну, ладно- пошёл на завод. Поработал и понял, что мне чего-то не хватает, а тут и армия, Попал на флот, а на корабле везде техника. Там и разобрался, что меня тянет к механике. После дембиля пошёл работать именно с механикой и сразу учиться в вечернюю школу. Работал, по отзывам товарищей хорошо, но чем-то был не удовлетворён. Потом понял, что многое делаю по интуиции, а объяснить сделанное не могу. Пришло понимание необходимости дальнейшего образования. Вот так и стал дипломированным. Далее всё сложилось очень правильно. Механик участка, ст. мастер, механик цеха, нач. цеха. Советский стандарт. А потом перестройка, пришли новые, где главное- знание английского и знание компа(я его тоже знаю). Но мы, те которые знали производство и ценили людей, стали мешать. Нас потихоньку отправили за ворота. Через годик наше предприятие раделили, перепрофилировали и распродали. Его теперь нет. СЛАВА Горбачёву, Ельцину, Гайдару! Всем предателям УРА!!!

no avatar
Наталья Конова

отвечает Мария Курносова на комментарий 26.01.2010 #

Ну вот у меня почти есть :) После колледжа еще институт. НЕ НУЖЕН ОН МНЕ, но "корочку" раз везде спрашивают нужно было получить. А работаю я совершенно в другой области и из института мне разве что психология пригодилась да английский из колледжа. А в итоге 10 потраченных лет - 5 колледжа и 5 института

no avatar
Анастасия Вуколова

отвечает Наталья Конова на комментарий 26.01.2010 #

Рановато делать выводы.

no avatar
Наталья Конова

отвечает Анастасия Вуколова на комментарий 26.01.2010 #

Да уже не рано... Колледж да - там давали хорошие знания, а от универа - только корочка. Которую я надеюсь получить в марте сего года, если не облажаюсь на ГОСах.

no avatar
екатерина нефедова

отвечает Мария Курносова на комментарий 26.01.2010 #

неправда. о бесполезности высшего образования говорят. те, у кого оно есть. у меня, правда, неполное, и пике постоянных академических по уходу за ребенком (ну так легла фишка).
так на кой черт мне сейчас этот диплом экономиста в маленьком городе и с большой семьей? я вот думаю, может не морочиться и бросить этот вуз. ездить туда на сессии никакой возможности (ни финансовой ни временнОй - дети, их кормить надо и оставить не с кем) мест на бюджетном отделении в вузе поближе нету - иди на контракт, 60 тысяч в год. сейчас наверно даже больше.
работы в городе кроме как продавцом для женщины нет. продавцом можно работать и без диплома.
искать работу по специальности в соседних городах - опять же, дети. покормить, из садика-школы встретить, уроки подготовить. еще и приусадебное хозяйство есть, тоже жилы тянет.
и на кой "...пиииии..." мне этот диплом экономиста?

no avatar
ВСЕГДА ПАТРИОТ

комментирует материал 25.01.2010 #

Им некогда - они успешно зарабатывают деньги. И незачем - они состоявшиеся уважаемые профессионалы.

Кому нужна наука? Всем мани-мани...
А кончится нефть и газ,тогда начнем все сначала.

no avatar
Артур Данилин

отвечает ВСЕГДА ПАТРИОТ на комментарий 25.01.2010 #

А разве можно назвать наукой то, что мальчики-девочки получают дипломы и идут бумажки перекладывать?

no avatar
Никита Бобров

комментирует материал 25.01.2010 #

Правильно сказано.
Высшее образование обесценили, среднее специальное просто развалили.

no avatar
Анатолий Шихатов

комментирует материал 25.01.2010 #

Главная беда в другом - нынешние "корочки" не гарантируют, что новоиспечённый специалист в состоянии работать по специальности. Он не приучен думать и решать задачи - только копировать имеющиеся решения. Все рефераты, какие мне приносят - цельнотянутые из Интернета, с одними и теми же ошибками. Требую переделать - чуть ли не в слёзы.

no avatar
Марина Коваль

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 25.01.2010 #

И попробуй выгони таких!

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Марина Коваль на комментарий 25.01.2010 #

Ничего, сначала обижаются, потом многие привыкают - и к диплому даже начинают думать самостоятельно. На днях встретил прошлогоднего дипломника, так у него чуть слезу не вышибло от радости. А ведь я его больше всех гонял :)

no avatar
Борис Федоров

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 25.01.2010 #

"нынешние "корочки" не гарантируют, что новоиспечённый специалист в состоянии работать по специальности."

А прежние "корочки" гарантировали? То-то на овощных базах особо ценились С.Н.С-ы., К.Т.Н-ы и Доктора всяческих наук.

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Борис Федоров на комментарий 25.01.2010 #

Мои гарантировали. Ещё до истечения срока распределения заметили и продвинули. По производственной линии, не по профсоюзно-комсомольской. Нас хорошо учили.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 25.01.2010 #

"Мои гарантировали. Ещё до истечения срока распределения заметили и продвинули"

Не "корочки гарантировали", а творческие умы славятся тем, что способны пережить даже самое скверное обучение.

В Советской высшей школе к началу 80 - х годов уже "школы" не осталось! Правда, еще встречались "проблески" одиночек, однако, очаги сопротивления - это не "школа"!

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Борис Федоров на комментарий 25.01.2010 #

В основном всё же учили хорошо - у нас в институте ещё старые кадры оставались, и мне повезло с руководителем.
Хотя в целом уже не поощряли творческую мысль, а всё гнали под копирку.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 25.01.2010 #

"в институте ещё старые кадры оставались"
Так это естественным, и принудительным образом заканчивалось.
Резкое разрушение школы началось в конце 70-х.

Был период, когда за "двойки" преподавателя на партком вызывали. Даже не члена партии. И лавина защит диссертаций пошла "по партийной линии"
"Наш рулевой" и в В.Ш. так порулил. что одни обломки оставил.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Олег Фёдорыч на комментарий 26.01.2010 #

«А можете определить что "наш рулевой" после 70х сделал не так? И не было ли это причиной научно-технического "прогресса" и информационного усложнения?»

Система образования – часть социальной системы. Когда происходит деградация всей системы, не может ее часть «процветать». То, на что сетуют сейчас, лишь следствия и последствия, процессов, происходивших ранее.

После войны ВПК начал ставить задачи, которые невозможно было решить в рамках дисциплинарного подхода. Не размер задач вырос, а их класс.

Западный ученый мир меньше пострадал, его спас больший прагматизм, а также меньшая идеологизация. У нас же целые научные направления открывались и закрывались решениями партии.
Более того, сам «строй» был олицетворением механистического воззрения на мир.
И так, сотню лет «объективная реальность данная нам посредствам субъективного понимания мира» продержалась «как крепость», да и теперь еще жива у многих в головах.

Просто, не какие-то отдельные «промашки» развалили систему, все гораздо сложнее.

no avatar
Олег Фёдорыч

отвечает Борис Федоров на комментарий 26.01.2010 #

Прочитал Ваши "битвы" про "что первично". Да, "материальная" наука забежала далеко, оставив позади себя недоразвитого человека, скатившегося до примитивного потребления и использования...
"Сотню лет" мы развивали не логическо-интуитивный интеллект в условиях счастья-гармонии, а уродуя детей, воспитывали догмо-логическую машину поедания в условиях жесткой конкуренции и "борьбе за выживание". Печально. Как остановить энтропию и деградацию?

no avatar
Борис Федоров

отвечает Олег Фёдорыч на комментарий 26.01.2010 #

Двери, которые мы открываем и закрываем каждый день, определяет то, какой жизнью мы живем.
Но, если кто-то не открывал дверь, это не означает, что за ней жизнь не изменилась.
Сейчас, многие пытаются открыть дверь и ужасаются тому миру, который им открывается.
Но это не означает, что единственный способ продолжать жить – обратно в утробу.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Олег Фёдорыч на комментарий 26.01.2010 #

Возможно, это покажется странным. Однако любое изменение начинается с изменения сознания. И Горбачев, начав перестройку, начал прямиком, с «нового мышления».
При этом, можно заметить, что одни люди как-то «перестроились», а иные – не очень.

А отгадка, на мой взгляд, в том, что не новое мышление порождает новый образ действий, а новый образ действий порождает новое мышление.

Те, кто начал действовать иначе – те изменили и мышление и добились результатов, Многие стали «самодостаточными», способными «прокормить» себя и своих близких. И жизнь свою улучшить.

А есть и те, кто так и продолжали действовать так, как действовали раньше. А мир-то изменялся. Конечно, этим трудно. Многие из них и хотят обратно в СССР. Туда, в «прежнюю жизнь» где их действия были успешными. Но, это невозможно. Нет возможности изобрести «машину времени» и депортировать людей в прошлую жизнь.

no avatar
Олег Фёдорыч

отвечает Борис Федоров на комментарий 26.01.2010 #

В материальном мире истина где то по середине, если мы говорим про после Горбачёвский бардак или СССРовский застой. А про идейный и гармоничный мир, то его у людей никогда и не было(в основной массе). Вы то может и не почувствуете...

no avatar
Олег Фёдорыч

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 26.01.2010 #

Извините. Какую специальность Вы преподаёте? Как развить в человеке творческое мышление? Нужно ли образование в том виде в котором оно существует сегодня вообще?

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Олег Фёдорыч на комментарий 26.01.2010 #

Преподаю я электроакустику. Творческое мышление развиваю, ставя задачи комплексно - не узко по теме моего предмета, а в совокупности со смежными дисциплинами и понятиями (звукозапись, материальная часть, схемотехника, музыкальные инструменты - а также история науки и техники). Всё это знаю не только в теории, и мне самому интересно делиться знаниями и опытом. От лекций в академическом виде я отказался, занятия проходят в свободной форме - что-то вроде семинара. Иногда подкидываю вопрос-провокацию, чтобы спорили сами. Может, ещё что придумаю - я не профессор, я только учусь.
Образование в том виде, в котором оно существует сегодня, меня не устраивает. Учебные курсы даже по взаимосвязанным дисциплинам редко коррелируют между собой, а учебные задачи не развивают сообразительность и неспособны выявить способных учеников. Формальная система контроля знаний по экзаменационным билетам тоже устарела, и не дает реальной картины. Контролируется запоминание СВЕДЕНИЙ (законов и данных, которые можно найти в справочнике) - но никак не контролируется умение ими пользоваться.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Анатолий Шихатов на комментарий 26.01.2010 #

"Учебные курсы даже по взаимосвязанным дисциплинам редко коррелируют между собой"

Задачи, которые ставит жизнь, не классифицированы по - дисциплинам. Разбиение "целого" на дисциплины - традиция, демонстрирующая безысходность существующего подхода к образованию. Еще в древности люди поняли, что «слона» целиком не съесть, и стали резать его на кусочки. Да так увлеклись изучением кусочков, что и про «слона» забыли. Это «эхо» от механистического мировоззрения.

"Формальная система контроля знаний по экзаменационным билетам тоже устарела"
Вообще, сдача экзамена тому, кто обучал - нонсенс.
Это же оценку преподаватель выставляет самому себе.

"Контролируется запоминание СВЕДЕНИЙ (законов и данных, которые можно найти в справочнике)"
Спрашивайте не только на уровне: "Что, где когда...", а и "Почему, это так?"
Студенты могут продемонстрировать не только знание, а и понимание предмета.

"никак не контролируется умение ими пользоваться" - так давайте решать задачи. В качестве совета. Систему не переделаете, а вопросы можно изменить. «Кафедра» и не заметит, что утвердила.

no avatar
Анатолий Шихатов

отвечает Борис Федоров на комментарий 26.01.2010 #

Я и стараюсь дать целостный подход (интегральный курс - по модному). Почему и спрашиваю "почему", и тормошу их - чтобы не спали, а думали.
Билетами не пользуюсь - а понимание проявляется не на экзамене, а раньше, в ходе занятий. У кого не проявилось даже на экзамене - это мне минус. За совет - спасибо, план мой и так отличается от канонического. Дипломники с интересными идеями стекаются.

no avatar
Вечный Странник

комментирует материал 25.01.2010 #

Сейчас высшее образование доступно любому неучу. Заочники, да и очники не могут построить грамотно предложение, их предел пересказ прочитанной шпаргалки. Но они несут деньги в ВУЗ, они кормильцы. Нашу среднюю и высшую школы добили окончательно.

no avatar
Ocha Smelaya

комментирует материал 25.01.2010 #

У человека есть домработница с высшим образованием...Может как раз и потому, что этот человек получил это самое презренное высшее....А вообще-то главное в высшем образовании-это не диплом и работа по специальности, а умение работать там и тем, где понадобиться.И делать это грамотно.Автор этому научился.....

no avatar
дин-лин дин-лин

комментирует материал 25.01.2010 #

На двери Сорбоннского университете есть скромная табличка с незатейливой надписью.По-французски, естественно: "Не дал Бог, не даст и Сорбонна". Люди уже несколько веков назад поняли такую простую истину! О чём спорить?

no avatar
Юлина Иванова

комментирует материал 25.01.2010 #

Из опыта работы в образовательном учреждении могу сказать, что по НПО (начальное проф. образование) серетарь-референт нигде сейчас не нужен, до кризиса еще требовались. Учат в коллледжах сейчас неважно, там рубят бабло и ничего больше. Отучившись 4 года после 9 класса, теряется два года... в итоге дальше еще 6 лет института или платное отделение другого колледжа... ну или работа н рынке продавцом овощей. Высшее образование или срденее - неважно, главное качество, а оно увы оставляет желать лучшего.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Юлина Иванова на комментарий 25.01.2010 #

"Из опыта работы в образовательном учреждении могу сказать..." "Высшее образование или срденее - неважно, главное качество, а оно увы оставляет желать лучшего"

Так кого винить?
Если опытные люди в системе образования могут, лишь критиковать, а иного не могут.
Кто довел систему до этого?

no avatar
Юлина Иванова

отвечает Борис Федоров на комментарий 26.01.2010 #

Кто? - Система образования, а точнее сам Департамент. Жаловаться бесполезно, тут же звонят директору учебного заведения и заминают конфликт... А умных просто увольняют в лучшем случае.

no avatar
Ирина Белокопытова

комментирует материал 25.01.2010 #

Заканчивая школу в 86-м, я слышала от родителей фразу-предупреждение: "Не хочешь работать головой - будешь работать руками". Типа, руками тяжелее. Причем папа был сварщиком-виртуозом, чемодан патентов и исписанных тетрадей, и зарплата - 3 маминых, инженерских. И наше поколение втупую лезло в институты, чтобы "работать головой". 80% нас работают вдалеке от знаний, полученных в Вузе. Но лично меня работать головой в Вузе научили, дальше - личный вклад головы каждого из нас, с корочками. Кто в шоколаде, а кто.... Большое видится на расстоянии... Моё мнение: главное - быть МАСТЕРОМ. Что-то уметь делать лучше, чем другие. Только тогда вы будете обеспечены работой всегда. И заработком. И постоянными клиентами. А знания о вашем, личном мастерстве можно получить:
1. От лучших мастеров (наставничество)
2. Талантливого преподавателя (в универе, или в техникуме , или....главное, ТАЛАНТЛИВОГО)
3. В лучших учебных заведениях (по трудоустройству и отзывам о выпускниках данной специальности)
4. Стажировки, МВА, дополнительное образование, и.т.д, и т.п.
Но главное в этой жизни - стать МАСТЕРОМ. Заниматься ЛЮБИМЫМ ДЕЛОМ. А где и как этому научиться - дело техники.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Ирина Белокопытова на комментарий 26.01.2010 #

Полезное для людей создавать надобно! Вот, например, «Левша» тоже мастером был. Мастерски сломал «блоху» - механическое чудо! Помнят – все, а польза какая?

Так и продолжают в России «курочить» содеянное иными мастерами. Примером тому и МВА, упоминаемое Вами. В России - то «свое» МВА, уникальное.

«А знания о вашем, личном мастерстве можно получить»
Так и идет нескончаемая череда людей к «источникам знаний»!
Одни просят – «дайте мне знания», другие - «продайте…

Знания, конечно, важны. Однако, одних знаний маловато будет. Необходимо еще и умение. Как минимум, умение использовать знания, для создание нечто полезного для людей.
А это умение! А умение человеку невозможно дать. Это то, чему человек должен сам научиться – научить – ся – научить себя.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Ирина Белокопытова на комментарий 26.01.2010 #

Не хочешь работать головой - будешь работать руками". – Правильно, родителей нужно слушать и слышать!
Руками можно заработать на хлеб, а головой на хлеб с маслом!

«Причем папа был сварщиком-виртуозом, чемодан патентов и исписанных тетрадей». Видать, работал не только руками!
«зарплата - 3 маминых, инженерских». Большое заблуждение, что КАЖДЫЙ ИНЖЕНЕР работал головой. Было много таких, кто работал и руками. При этом и рутинная и творческая работа оплачивалась одинаково. И это, наверное, правильно.
А «виртуозы» - мастера – это иное дело.

«Моё мнение: главное - быть МАСТЕРОМ. Что-то уметь делать лучше, чем другие». Это необходимое (для того что бы «быть в шоколаде») условие. Однако, только этого мало.

Требуется не просто «Что-то уметь делать лучше, чем другие», требуется, что бы это «что-то» было нужно людям! Причем не абстрактным, а вполне конкретным, тем, кто деньги за это готов платить.

no avatar
Ирина Белокопытова

отвечает Борис Федоров на комментарий 26.01.2010 #

"Требуется не просто «Что-то уметь делать лучше, чем другие», требуется, что бы это «что-то» было нужно людям! Причем не абстрактным, а вполне конкретным, тем, кто деньги за это готов платить."
"Полезным" и " покупаемым" - это две большие разницы. Чем полезны для страны мастера-маникюрши?. А среди них есть такие, где очередь за месяц, и деньги такие, что о высшем образовании не мечтается. Кто или что определяет степень полезности твоего труда?. Бизнесмен скажет - ликвидность, политик скажет - для развития общества, эколог скажет - для здоровья нации... Что является мерилом полезности продукта или услуги для людей? Здесь я размышляла как бизнесмен.

"Знания, конечно, важны. Однако, одних знаний маловато будет. Необходимо еще и умение." Я имела в виду знания не виртуальные. Знания, как суметь. Здесь знания и умения идёт одним смыслом.

Нет более высокого прайса по работе головой, моё мнение. Есть дорогие работы головой, есть дорогие работы руками.
Что там, что там, главное - стать МАСТЕРОМ.

no avatar
Борис Федоров

отвечает Ирина Белокопытова на комментарий 26.01.2010 #

«Кто или что определяет степень полезности твоего труда?.... Здесь я размышляла как бизнесмен».
Ну, если как бизнесмен. Тогда тот, кто платит деньги за этот результат труда.
И чем результат ценнее для потребителя, тем и цена его может быть выше.

«Чем полезны для страны мастера-маникюрши?» Налоги платят, а не получают пособие по безработице. Странно, что такой вопрос задает бизнесмен.

«главное - стать МАСТЕРОМ». Конечно!
Только, хорошо бы еще добавить, что невостребованных «Мастеров» и «Магистров» уже стада ходят. Тех, что стали «Мастерами». И самомнение есть, и «корочки» есть и еще много, что есть. А делать ничего полезного не умеют!

no avatar
Ирина Белокопытова

отвечает Борис Федоров на комментарий 26.01.2010 #

Признаки полезности - оплата налогов и не просить пособий из карманов налогоплательщиков????????
Миллионы совершенно бесполезных людей и контор выполняют эти два условия.
Это говорю Вам как бизнесмен.

Я не понимаю словосочетания "невостебованный мастер". Есть МАСТЕР. А есть невостебованный. Мы вкладываем разные смыслы в слово "МАСТЕР". Я не зря пишу его большими буквами.

no avatar
Игорь максаев

отвечает Ирина Белокопытова на комментарий 27.01.2010 #

Извините, нево"стебованный" это со смыслом? Стёб HOMO FABERа?

no avatar
Михаил Чернышов

комментирует материал 26.01.2010 #

Человек без совести - никто, а образование надстройка!!!!

no avatar
Игорь максаев

отвечает Михаил Чернышов на комментарий 27.01.2010 #

Вот слова не "тупейного художника по собачьим причёскам"!

no avatar
-

комментирует материал 26.01.2010 #

Все , что написано в статье говорит не о ненужности высшего образования, а о деградации и архаизации российской экономики, "реформированной" либералами, в которой нет места высокообразованным и квалифицированным специалистам. С другой стороны за последние двадцать лет количество высших учебных заведений выросло чуть ли не в три раза по сравнению с СССР и только можно себе представить уровень подготовки в них студентов. Конечно, парикмахеры (особенно собачьи), так же как стилисты и бармены обществу необходимы и, слава богу, что они хорошо зарабатывают. Однако только наука и образование в 21 веке определяют уровень развития страны и гарантию лучшего уровня жизни для ее граждан. Не даром США и ЕС, так же как Китай и Индия, увеличивают свои расходы на науку и образование, а США еще и скупают по всему миру ученых и специалистов. А в России ученые и специалисты в своем большинстве, если не уехали за границу, стали челноками и торговцами.

no avatar
Борис Федоров

отвечает - на комментарий 26.01.2010 #

"российской экономики, "реформированной" либералами, в которой нет места высокообразованным и квалифицированным специалистам"

Верно, раньше все трудоустроены были. С.Н.С. - ы славненько отрабатывали на овощных базах. И в "прежней" экономики у них было "свое место".

А особенно, востребованы обществом были преподаватели политэкономии социализма, истмата и иных « - матов". А теперь эти бедолаги деградировали совсем.

no avatar
Poppins  

комментирует материал 26.01.2010 #

Мое высшее образование не состоялось, бросила через пол года. Училась усердно, и было как-то обидно, что рядом сидящие, ничего не знающие и абсолютно не желающие ни во что вникать, студенты, просто за взятки покупали уважение к себе, и диплом.
Через год, по настоянию мамы ("образование получить нужно!"), поступила в первое попавшее мне на глаза учебное заведение, им оказалось ПТУ. Отучилась год для мамы, по профессии не работала (платили мало). Через годы работы "где попало", самостоятельно освоила графические программы, верстку сайтов, и сейчас удачно продвигаюсь в этом направлении. Нужно ли мне высшее образование?
Да, если только для получения знаний (но пока я черпаю все знания в сети Интернет). Сейчас мне этого хватает, будет мало - пойду учиться, но не для корочки и не со взятками, а только для себя, получать знания. Я не стыжусь отсутствия высшего, я знаю кто я, и что я могу в этой жизни. Опять же опыт общения с теми, у кого высшее, показал, что они порой не знают элементарных вещей.
Свою историю привела только в качестве примера, не подумайте что я хвастаюсь своими успехами. Главное найти себя, а не поддаваться на уловки социума. Удачи!

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

комментирует материал 26.01.2010 #

"А пока... у моей домработницы - высшее биологическое образование. У моего безработного брата - ровно такое же. Моя подруга-лингвист, знающая несколько европейских языков, включая мертвые, работает на должности, где они не пригодятся никогда. Одна дочь моих знакомых, экономист, ставит пластиковые окна. Другая, юрист, - торгует тряпьем на рынке.
Зато я знаю успешных писателей, художников по интерьеру, стилистов, собачьих парикмахеров и барменов, которые высшего образования не имеют. И иметь не собираются. Им некогда - они успешно зарабатывают деньги. И незачем - они состоявшиеся уважаемые профессионалы."
В принципе согласен !!! Мозги или есть или нет !!! Хорошо таки образование с мозгами )))

no avatar
Владимир Медведев

комментирует материал 26.01.2010 #

Все дело в том, что надо думать за каким образованием ты идешь.
У нас в городе в год набирали 60 студентов теоретической физики чего то там. Так никто из них работать по специальности впринципе не может, нету для них работы и никогда небыло.
В тоже время, мне довелось отучиться на математика, где были даны обширные знания и по компьютерным технологиям и по экономике. Поле действия широчайшее, как результат, оклад один из высоких в городе и никаких сожалений о том, что потратил время на высшее.

no avatar
Владимир Нестерович

комментирует материал 26.01.2010 #

Без высшего образования -человек никто? Это, смотря в каком обществе! В цивилизованном - да! В России - наоборот! Доступность приобретения "дипломов" калечит всю систему образования и его ценность! "Кухарка" не способна создать что-либо значимое! А, также определить, кто специалист, а, кто - дилетант!

no avatar
Лев Литвинович

отвечает Владимир Нестерович на комментарий 26.01.2010 #

Да только почему-то кухарки все так же продолжают править страной...

no avatar
Владимир Нестерович

отвечает Лев Литвинович на комментарий 26.01.2010 #

Вся беда в том, что в России (СССР) ничего не изменилось за время, прошедшее с гражданской войны! Если, в начале и были какие-то достижения, то, в настоящее время, мало кто к ним стремится! Живет Россия только за счет природных ресурсов и, практически всех это устраивает! Кончатся ресурсы или пропадет на них спрос (нефть и газ), что дальше? Проедание - образ жизни кухарки!

no avatar
Галина Попова

комментирует материал 26.01.2010 #

Всех преподавателей надо кормить! Вот высшее образование и стало коммерческим Из бюджета не хватит ни каких денег на такое кол-во преподов! А там где правят деньги - толку не бывает! кАКИЕ ЗНАНИЯ? Все проблемы в высшей школе решаются с помощью денег И не только в высшей! Зачем тратить деньги на среднее? когда уж лучше сразу оплатить высшее и закрыть вопросы при поисках работы. Чтобы поднять престиж высшей школы. надо сократить огромное кол-во универов. политехов педагогических ВУЗОВ! И посчитать какое кол-во спецов в отраслях и школах необходимо стране! Представьте какой поднимется вой среди народа! По примеру АВТОВАЗА- власти вкладывают деньги в заведомо убыточное производство. потому что моногород ТОльятти девать некуда! Назреет революционная ситуация! Общество взорвется! Так и с высшей школой! Куда девать преподов со всей страны при закрытии ВУЗОВ? и Сокращении? А так они ( преподы) кормятся сами за счет электората.

no avatar
Татьяна Гурышкина

комментирует материал 26.01.2010 #

У меня нет высшего образования в виде корочки. И я считаю это счастьем. Потому что мой мозг не был "зашорен". Я училась сама: чему хочу и как хочу. И теперь я (без лишней скромности) намного умнее и образованнее моих друзей с "корочками" =)))

no avatar
Владислав Выставной

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 26.01.2010 #

Ваше заявление о том, что вы "умнее", говорит о том, ваш мозг по-прежнему не слишком "зашорен"))) Образование предполагает определенные лишения и умственное напряжние. А так же умение относиться к себе с некоторой самокритикой. без обид))

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Владислав Выставной на комментарий 26.01.2010 #

Сама себя не похвалишь - никто не похвалит. =))) Не зашоренный человек умеет мыслить нестандартно. И свободы выбора у него больше.

no avatar
Владислав Выставной

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 26.01.2010 #

Это иллюзорная свобода)) Видите, вы даже с Гегелем не знакомы)) Но видно, что вы - добрый и открытый человек. А главное - любознательный)) Это не хуже, чем просто образование))

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Владислав Выставной на комментарий 26.01.2010 #

Гегеля я прочитала ещё в школе. =))) Это так, для сведения. Кстати, Вы в курсе, что многие его постулаты не выдержали проверки временем и практикой?

no avatar
Владислав Выставной

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 26.01.2010 #

Философия не может быть проверена практикой)) в этом ее отличие от науки. Но да, Гегель не идеален, как и все . Только мы говорили о свободе, которая не определяется ни образованием , ни зашоренностью)) подлинную свободу нельзя ограничить извне.

no avatar
Владислав Выставной

отвечает Ольга Сурикова на комментарий 26.01.2010 #

Вы это серьезно??? Тоже решили обойтись без высшего образования?
Из учебника по философии: между фил. и наукой есть по меньшей мере два серьезных различия:

1). любая наука имеет дело с фиксированной предметной областью и никогда не претендует на формулировку универсальных закономерностей бытия. Философия же, в отличие от науки , выносит универсальные суждения и стремится открыть законы всего мирового целого.

2). наука традиционно абстрагируется от проблемы ценностей и от вынесения ценностных суждений. Она ищет истину – то, что есть в самих вещах, не обсуждая, хорошим или плохим является то, что она нашла, и есть ли во всем этом какой-то смысл. Иными словами, наука отвечает преимущественно на вопросы «почему?» «как?» и «откуда?», но предпочитает не задаваться метафизическими вопросами типа «зачем?» и «для чего?». В отличие от науки , ценностная компонента знания неустранима из философии . Она, претендуя на решение вечных проблем бытия, ориентирована не только на поиск истины, как формы согласования мысли с бытием, но также на познание и утверждение ценностей, как форм согласования бытия с человеческой мыслью.

no avatar
Владислав Выставной

отвечает Ольга Сурикова на комментарий 26.01.2010 #

Философия - не наука. Вы читали выше? Это самостоятельная область знания. В самом общем виде под философией понимают деятельность, направленную на постановку и рациональное разрешение наиболее общих вопросов, касающихся сущности знания, человека и мира.
Любой студент это знает.

no avatar
Владислав Выставной

отвечает Ольга Сурикова на комментарий 26.01.2010 #

Типа подловили? Еще киноакадемики бывают. И магистры черной магии. Только вот Вы - явно не кандидат и не доктор философских наук. Книжку откройте и посмотрите. Аеще лучше - наберите в поисковике "философия"

no avatar
Алексей Климов

отвечает Владислав Выставной на комментарий 26.01.2010 #

"вы даже с Гегелем не знакомы"

А Вы "знакомы" или почитываете?

no avatar
Владислав Выставной

отвечает Алексей Климов на комментарий 26.01.2010 #

Почитывал одно время, и все благодаря университету. и пописывал на эту тему тоже

no avatar
екатерина нефедова

отвечает Владислав Выставной на комментарий 26.01.2010 #

нынешнему дипломированному специалисту задашь вопрос, кто такой гегель - он впадет в экстатический ступор. (к своему стыду признаюсь - я тоже впаду)))))

no avatar
Александр Хабаров

комментирует материал 26.01.2010 #

Диплом в советские времена часто был чем-то вроде "золотой цепи" на шее "бандюка", знаком принадлежности, а не символом знаний и профессионализма. Многие и шли в вуз "за дипломом", а не за знаниями. Провалил МГУ? пожалте в пединститут или на пару рангов ниже... В Севастополе (и вообще в Крыму) в 70-е годы основным техвузом был Сев. приборостроительный институт с массой филиалов и факультетов разного толка. Кто не поступал в СПИ - поступал в военно-морские училища. Итог этого "охвата" дипломами был часто плачевен: я сам работал наладчиком ЭВМ в КБ с штатом в 1300 человек, основная масса которых занималась курением, питьем пива, участием в спартакиадах и в собраниях. Сейчас, кстати, хороший дипломированный инженер - пользуется спросом, в рейтингах любой биржи вакансий эта профессия в первой десятке. Что касается ПТУ, то еще в 90-е МВФ ставил одним из условий получения очередного "взяточного" транша - ликвидацию системы профтехобразования. Что и началось, но развалить до конца не сумели, осталось хоть что-то. А в 70-е годы в том же Севастополе было ПТУ им. Гагарина, готовившее, например, механиков морских приборов (с возможностью работы в море, в загранке)...

no avatar
Олег Фёдорыч

отвечает Александр Хабаров на комментарий 26.01.2010 #

А может дело вообще в том что не нужно столько "специалистов"? Может пора просто РАЗВИВАТЬ человека? Универсальность, гибкость, творчество, самообучаемость?

no avatar
Wervolf Night

комментирует материал 26.01.2010 #

всё верно. Везде требуют вышку, но с обязательным ОПЫТОМ работы. А какой опыт работу у студиоза, закончившего вышку и знающего лишь теорию и то, теорию идеальную, лишённую практической составляющей? У меня нет вышки, есть профильное образование, но я специалист, которого ценят за знание и умения, которые получил сам, на опыте работы.

no avatar
Владислав Выставной

комментирует материал 26.01.2010 #

Лично я в общении с человеком довольно быстро понимаю, учился ли он в ВУЗе. И чаще всего это говорит в его пользу, и наоборот. Можно быть успешным человеком, и не учась нигде вовсе. Но ведь жизнь складывается не только из материального успеха.
ВУЗ дает более широкое мировоззрение и определенный круг общения, плюс связи, а это дорогого стоит. Если хотите - это вход в определенный клуб, куда человеку из ПТУ практически не попасть. Так что, отказываясь от ВУЗа, вы отказываетесь от целого мира, который снизу никак не увидеть.
Конечно, не всем это нужно. Многие и книг -то не читают, да и сантехники тоже нужны обществу. Но не пройдя студенческой жизни, личность теряет ОЧЕНЬ много. И если человек говорит мне, что образование ему ничего не дало, я не верю. Значит, дело в человеке.
Кстати, большинство наших "олигархов" имеют высшее техническое или экономическое образование. Есть и доктора наук. Вот и думайте

no avatar
Ваня Иванов

комментирует материал 26.01.2010 #

Высшее образование в настоящее время при изобилии коммерческих ВУЗов, где,зачастую, ничему не учат, а дипломы элементарно покупаются, уже не является ни мерилом интеллекта, ни даже просто мерилом профессиональной подготовленности. Статус высшего образования сейчас низок как никогда. С учетом демографической ямы эта ситуация будет только усугубляться уже и за счет студентов государственных ВУЗов, отчисление которых будет крайне невыгодно ВУЗам, а ,следовательно, и уровень образования их выпускников будет крайне низок.

no avatar
Алексей Петриченко

комментирует материал 26.01.2010 #

10-15 лет жизни тратить, а так же массу ресурсов, которые можно было пустить на организацию какого либо бизнеса, хотя бы тем же челночником из Китая, чтобы потом работать не по своей специальности или работать на копеечной работе по своей специальности. Это Россия! Прогресс нашего образования реально отстает, да и ситуация в стране меняется каждый месяц и год, пока доучишься востребованности уже может и не быть в этой специальности.

no avatar
максим симонов

комментирует материал 26.01.2010 #

как говорил наш преподаватель, одним из главных плюсов в/о является окружение человека,та среда в которой он общается. Дабы стать немного культурнее,понятливее и главное не обыдлеть,что обычно происходит в пту и технарях

no avatar
Игорь максаев

отвечает максим симонов на комментарий 27.01.2010 #

Это говорили в яслях или уже в детском саду?

no avatar
Эмма Николаева

комментирует материал 26.01.2010 #

Во-первых, не польский сервиз, а ГДР. Во-вторых, не сравнивайте высшее образование тогда и сейчас. Сейчас бы Вы купили диплом врача и не потратили бы 8 лет. Мой знакомый купил диплом юриста и ведет дела крутых бизнесменов. А с купленными дипломами т.н. врачи калечат людей. Так же покупают должности и звания. Знаю профессоров, которые пишут членам Госдумы кандидатские и докторские диссертации. Неправда, что сейчас юристы меньше нужны. Только и слышишь - про своего адвоката и своего психолога, чего не было в СССР. К тому же с появлением собственности, постоянно идут разборки с участием юристов и нотариусов. А то, что людям с высшим образованием сейчас нет применения, - за это нужно поблагодарить капитализм - востребованием обслуги для богатых - водителей, горничных, поваров, охранников, слесарей, … Им платят богатые, а не правительство. Если бы правительство платило бюджетникам нужную зарплату, они бы занимались своим делом. Это так очевидно, что не о чем дискутировать.

no avatar
Эмма Николаева

комментирует материал 26.01.2010 #

Ещё сейчас, наверное, нужны массажисты, модельеры, стриптизеры, … Помимо высшего образования, верней, параллельно с ним, должно быть и самообразование. Когда человеку высшее образование нужно не формально, не для диплома, а по призванию. Тогда он добьется высот. Если бы Вы пошли в медицинский вуз по большому призванию, возможно, стали бы вторым Бокерия. Мой кузен в 33 года был министром финансов в союзной республике. В СССР. Сейчас он 1-ый зам. министра уже союзного министерства. Без высшего образования этого не могло произойти. Такие люди востребованы в любом обществе: будь то социализм или капитализм. Совет поступающим в вузы может быть один: получайте высшее образование, если есть уверенность, что без этой профессии ваша жизнь будет неполноценна, вы будете несчастливы без неё. А так - платить деньги за несколько лет (сумму, которую потом не отработаешь) - не имеет смысла. Кстати, за деньги образование вообще никудышнее. Там ставят оценки, чтобы не потерять студента - только ради денег. Можно себе представить уровень этих специалистов. Поэтому Россия по уровню образования скатилась очень низко.

no avatar
Владимир Петров

комментирует материал 26.01.2010 #

А я вот после школы работал слесарем КИПиА(автоматика) и учился на вечернем отделении института (по специальности).
Было это ещё в СССР.Так вот многие ,кто учился со мной на вечернем жалели ,что в своё время не пошли учиться в институт,а поошли в ПТУ и техникумы, потому что пошёл карьерный рост и упёрся в отсутствие высшего образования.И сидели рядом со мной люди в возрасте и с семейным багажом.

no avatar
Ольга Сурикова

комментирует материал 26.01.2010 #

Высшее образование не гарантирует успешность. Можно быть востребованным и без высшего образования. Но вот пристроиться на место чиновника не получится.

no avatar
Евгений Кулешов

комментирует материал 26.01.2010 #

Если дело пойдёт так и дальше, то в государству угрожает всеобщее высшее образование его подданных..

no avatar
александр новиков

комментирует материал 26.01.2010 #

Затянуло. Друг попросил почитать спец предметы в одном из этих храмов обучения названными сейчас "коллежами". В том что опыта и образования достаточно, говорить не надо. Составили договор ( оплата конечно еще та, но это ниже) и вперед с песней. Сначала о базе. Времена когда в ПТУ было все для обучения канули в лету. Нет не только современных средств доставки знаний, но и нормальных досок и мела. Да люди мела!!! Убогость помещений доводит до воспоминаний не самых приятных. Туалет (извините ) на одно посадочное место один на весь коллектив. Контингент обыкновенный от желающий пересидеть до желающих от армии откосить. Но желающих получить профессию единицы. Поехали дальше. Персонал обучающий конечно в основном одинокие женщины возраста бальзаковского.
Ну поехали, учим. Сразу быка на рога, так сказать. Море пропусков и море оценок ниже плинтуса.
И тут здравствуйте, пожалуете завуч с разговором. Оказывается, прогулы и двойки ставьте на листочке, журнал должен быть как слеза ребенка. И все немедленно встало на места сейчас образования нет есть показатели. И универ это или ПТУ нет разницы. Только цена вопроса и время. КПСС может спать спокойно дело живет и множится.

no avatar
Ирина Смирнова

комментирует материал 26.01.2010 #

Не согласна с автором статьи. Автор, вы рассматриваете высшее образование только лишь с позиции финансового интереса. Но высшее образование меняет человека внутренне. Вы учитесь быть более сдержанным, культурным, развивается кругозор. И в любом случае вам будет легче устроиться и найти себя в жизни, чем человеку без высшего образования. Я считаю, что высшее образование необходимо! И почему вы пишете, что потерянные годы? Лично для меня это были волшебные годы студенчества! :-) Уже взрослый человек, но все еще беззаботный! :)

no avatar
Ольга Куликова

комментирует материал 26.01.2010 #

http://www.victoria.lviv.ua/html/interesno/kiyosaki1.htm
Есть такой интересный труд
роберт кийосаки
если хочешь быть богатым и счастливым не ходи в школу?- на эту тему.

no avatar
Александр Бабков

комментирует материал 26.01.2010 #

С таким образованием какое дают сейчас ,Действительно - никто! Но ведь сейчас и рабочих профессий практически не готовят - некому учить!

no avatar
Игорь максаев

комментирует материал 27.01.2010 #

Особенно уважаемы собачьи парикмахеры. Кем уважаемы? Автором?
Наличие диплома не говорит о наличии образования - "корочки" можно купить и легализовать.
Наличие "образования" не показатель наличия знаний - в одно ухо влетело, в другое вылетело, только успеть получить зачёт или "спихнуть" экзамен.
Полученные знания не показатель ума - можно таскать этот багаж всю жизнь и ни разу не применить его.
И последнее - человек умный и образованный - не значит человек нравственный, умный подлец опаснее дурака.
Так для чего "сыночек рощен"? "Тилигент" в третьем поколении?

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland