Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Дмитрий  Пестунов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

На селе нет работы!

Вчера в очередной НТВэшной страшилке, которую с увлечением смотрела жена, в душераздирающем повествовании о бедствиях российской семьи услышал следующее: "Раньше они жили на селе, но так как там не было РАБОТЫ, им пришлось уехать в город". И дальше о всякой вонючей грязи: уход мужа, бескормица, когда дети мечтают о колбасе и тому подобное в принятой на НТВ манере накачивания мозгов телезрителя всякими помоями для развития в нем ощущения своей неполноценности.
Поразило вот это - на селе нет работы. Неужели на русских землях перестал расти картофель и всякие овощи. Неужели русские коровы потеряли способность к лактации и отёлам. Неужели на российских просторах нельзя вырастить всякую иную живность, начиная от свиней и заканчивая кроликами и курами. И за всеми этими праведными трудами вырастить крепких трудолюбивых детей, которые станут опорой родителям в старости.
Я не сомневаюсь, что в русских землях ещё есть такие семьи, которые не ждут вожделенной халявы, но своим трудом строят свое благополучие. Но не они герои всех этих "Ты не поверишь!" и всяких "Пусть говорят".
Так есть ли ещё в русских землях крестьяне?
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (170)

киса59 nl

комментирует материал 28.06.2010 #

Ну, смотря кого называть крестьянами. Если фермеров, то их немного, и главной их заморочкой является не сама работа и хозяйство, а то, как ублажить начальство и огромное число всяких проверяющих. Сами понимаете, кому охота тащтить на себе столько бездельников и нахлебников.
Если имеете в виду простых людей, которые занимаются своим домашним подсобным хозяйством, то их чем дальше, тем меньше становится. Потому как заниматься ручным трудом, выживать, не имея возможности нормально сбывать свою продукцию любителей найдется немного. Личное подсобное хозяйство сельского жителя это огород (реже сад, если земля более-менее), картофельный участок в поле (иногда может быть до 30 соток), различная живность. Живность - чаще всего это куры. Для остальных нужен комбикорм, сено, зерно. Да, и для кур тоже нужно зерно, но кур можно кормить и размоченным хлебом.
Сенокосные угодья, особенно в населенных районах и в пригородах, где землю хватают все кому не лень, распределены и туда без мыла и бутылки не влезешь. С комбикормом тожен полный писец - если мешок отрубей будет стоить 100 р., то нафиг вам нужен будет поросенок, которому этого мешка на 3 дня хватит...
И так далее...

no avatar
Нина Мартынова

отвечает киса59 nl на комментарий 29.06.2010 #

Да, разрозненным хозяйствам работать на рынок сбыта невыгодно. Но если выращивать живность только для внутреннего потребления семьи, то уже есть экономия по сравнению с городской семьей. Что касается промышленных товаров и прочего - на них уже нужно поработать где-то по найму. Не важно, будь то колхоз/фермерское хозяйство в деревне или строительство/завод в городе.
Горожанину у нас,- в области Украины, где низкая средняя зарплата,- нужно отработать за кило свинины 4-6,5 часов. Насколько мне известно, суточный прирост веса (живого) свиньи до возраста 10 месяцев - 400 граммов.
То есть на кило товарного мяса крестьянин должен выполнять работы по уходу за животным и переработке кормов в течение 1 часа ежедневно, 5 дней. Думаю, не напряжно. Фактически те же пять человеко-часов, что и горожанин попарится за станком.

no avatar
киса59 nl

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

Не совсем так. По рабочему времени я с вами согласна. Но вы забыли об очень существенном факте - о кормах. Корма сельский житель сам не производит. Даже сено в основном покупают. А комбикорм, зерно и отруби уж тем более. Для того, чтобы купить, нужны средства. Свинью можно кормить отходами, но отходов у сельской семьи немного, картошкой одной (да ее и мало обычно бывает) свинью не прокормишь. Так что получить 400 граммов суточного привеса не так-то просто - необходимы вложения и труда, и денежных средств. А вы еще забыли о том, что свиньи зависимы отклиматических условий - будет холодный сарай - сала не получите, свинья кашлять будет, плюс еще проблемы у хрюшек бывают со здоровьем почти такие же, как у людей, так что затраты ветиринарные тоже пожалуйста включите в цену свининки. Недешевая она получается.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает киса59 nl на комментарий 29.06.2010 #

Мешка отрубей за 100 рублей, по Вашим словам, поросенку на три дня хватит (хотя это не так).
При интенсивном откорме на 1 кг прироста живой массы свиней расходуется 4-4,5 кормовых единицы, что в переводе на зерносмесь приравнивается к 5,3 кг корма. На 0,4 кг живой массы - 2,1 кг зерносмеси.
Далее. Я грубо считала убойный выход 50%, в то время как он составляет 73-80%.
Этих 0,4 кг живой массы дают нам 0,3 кг товарного мясного продукта. То есть на целый килограмм съедобного мясопродукта уйдет, соответственно, 7 кг комбикорма. Двадцать три рубля отсилы.
Это первая наша составляющая себестоимости свинины. Вторую - трудозатраты - мы уже рассмотрели.
Третье - ветеринар. М-да.
Ну что ж, приходим к выводу, что экстенсивное животноводство нам действительно не выгодно.
А что же интенсивное?
Трудозатраты почти не возрастают, корма - пропорционально выходу мяса, но!
За один опорос свинья приносит 10-12, а то и более поросят. (Свинка становится половозрелой в 6-8 месяцев.) К концу года мы имеем на выходе тонну свинины!
Так что расходы на ветеринара превращаются в приятные мелочи.
Ну, конечно, это теория. На практике все сложнее. В общем, как-то так...

no avatar
Нина Мартынова

отвечает киса59 nl на комментарий 30.06.2010 #

Хочу поправить свой предыдущий комментарий.
Так как убойный выход свинины - 73-80%, то килограмм съедобного продукта мы получим за 3,5 дня откорма свинки, а не за пять.
http://read.aif.ru
(крутить страницу вниз).
МРОТ сколько в России? где-то 97 евро?
Положим, зарплата свиновода 0,6 евро в час максимум. Тогда зарплатная составляющая в килограмме окорока - 2 евро. И она тем ниже, чем больше свинок в сарайчике.
Она может и возрасти за счет того, что хозяин сам выращивает ячмень, свеклу, картофель на корма. Но тогда падает удельный вес стоимости корма в стоимости 1 кг свинины.

Ну и теплый сарай снижает себестоимость свининки, и недопущение недокорма:-)

no avatar
киса59 nl

отвечает Нина Мартынова на комментарий 30.06.2010 #

Все правильно посчитано. И вы сами говорите, что чем больше свинок, тем лучше для производства. Подчеркну: для крупного производства! Но в крестьянском хозяйстве (не путать с фермерским!), свиней немного от 1 до 4-х ( у самих так), и содержатся они в основном не для приплода, и потому расклад там другой. Кстати, автор блога задался целью выяснить, можно ли выжить в деревне... Можно, если есть работа, есть зарплата, которую можно вкладывать в свое хозяйство.
Да! Чуть не забыла. Деревня должна быть с хорошей дорогой, и лучше, если она будет где-то в пригородной зоне. Все остальное - туфта, в которую могут верить любители просмотров дебилятора, простите,телевизора...

no avatar
Нина Мартынова

отвечает киса59 nl на комментарий 01.07.2010 #

Да, выживают (и процветают!) в основном те деревни, которые в пригородной зоне. И если хотя бы один член семьи работает за зарплату, то уже можно его дому и подворью процветать. Чего и Вам желаю от всей души!

no avatar
SivSA nl

комментирует материал 28.06.2010 #

Зря иронизируете! Здесь говорится, что на селе НЕТ РАБОТЫ - РАБОТЫ, за которую платят деньги. Речь не идет о ведении натурального хозяйства о котором Вы говорите. Да, они могут выращивать картофель и пшеницу, делать себе лапти и ткать портянки, но РАБОТЫ там нет.

no avatar
noure nl

отвечает SivSA nl на комментарий 28.06.2010 #

А крестьянский труд - разве не работа? Да тяжелая, но она способна прокормить семью. И если выбирать между трудом и голодной жизнью в городе, то вывод очевиден.

no avatar
Петр Васюков

отвечает noure nl на комментарий 28.06.2010 #

То есть вы предлогаете , назад в 16 -й век.? Натуральный товарообмен, менять шкуры на бусы? В то время когда национальное достояние выкачивается в офшоры?В таком случае , почему бы тандему не отказаться от зарплаты и не завести себе огороды?

no avatar
Галина Жукова

отвечает Петр Васюков на комментарий 29.06.2010 #

нЕ ПРОСТО ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ЗАРПЛАТЫ. А НЕ ПЛАТИТЬ ИМ ВООБЩЕ И ОТПРАВИТЬ НА СЕЛО- СВИНАРЯМИ, ТАМ ТОЖЕ НУЖНЫ НЕ ТОЛЬКО ФЕРМЕРЫ, Н О И ЭФФЕКТИВНЫЕ МЕНЕДЖЕРЫ, ПРАВДА НЕМНОГО СТРАШНОВАТО- БОЮСЬ, ЧТО ОНИ УЖЕ РАЗВАЛЕННОЕ С/Х УГРОБЯТ ОКОНЧАТЕЛЬНО.

no avatar
AlexLi nl

отвечает noure nl на комментарий 28.06.2010 #

А за электричество будете картошкой расплачиваться?

no avatar
noure nl

отвечает AlexLi nl на комментарий 29.06.2010 #

Я не знаю, что едят в Москве, но у нас и овоши свои и молочка местная. Значит там ещё кто то работает?

no avatar
AlexLi nl

отвечает noure nl на комментарий 29.06.2010 #

а за электричество картошкой платите или молочком?

no avatar
noure nl

отвечает AlexLi nl на комментарий 29.06.2010 #

Одна моя знакомая вооюще за него не платит. Стаж педагогичнский позволяет.

no avatar
AlexLi nl

отвечает noure nl на комментарий 29.06.2010 #

А когда, я бывал у моих деда с бабкой, в деревне, в той же Кировской области почти 40 лет назад, там вообще электричества не было, а сейчас и той деревни нет, а до революции, как мне рассказывали было до 400 дворов.

no avatar
noure nl

отвечает AlexLi nl на комментарий 29.06.2010 #

Проблема раззорения деревень очень глубокая и сводить все к банальному:"Нет работы", нельзя. Отток народа начался не вчера и даже не в 90-е.

no avatar
киса59 nl

отвечает noure nl на комментарий 29.06.2010 #

Молочка может быть и местная, однако в ее составе до хрена сухого молока... Значит, мало кто работает.

no avatar
noure nl

отвечает киса59 nl на комментарий 30.06.2010 #

От куда такая уверенность, Вы же не пробовали.И к тому же Вам в Татарстане грех жаловаться на развал сельского хозяйства.

no avatar
киса59 nl

отвечает noure nl на комментарий 30.06.2010 #

А вы меньше смотрите телевизор. Все наше сельское хозяйство соредоточено около автодорог - так легче очки втирать. А отъедешь километров на 5 от асфалтового рая по грунтовке - и здравствуй разруха! Сельское хозяйство Татарстана - это несколько крупных агрофирм, рассредоточенных по районам. Им нужны только хрошие земли. А это Заволжье и Закамье. Остальная республика тихо хиреет.

no avatar
Дмитрий  Пестунов

отвечает noure nl на комментарий 29.06.2010 #

Вот. И я о том же. И нет здесь никакой иронии. Вырос целый пласт народу, который понимает под работой хождение куда-то и получение за это денег. Если такие место исчезают, а это естественно, то народ предпочитает заживо гнисть в какой-нибудь городской вонючей яме, но не станет трудиться на сельском раздолье. И еще, в комментах говорят о проблемах сбыта, я думаю так, если у тебя есть хорошая колбаса или сало - то сбыт тебя сам найдет.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает SivSA nl на комментарий 29.06.2010 #

В сельской жизни свои минусы, а в городской - свои.
Я вот сожалею, что у меня в городской квартире нельзя свиней выращивать. Кроме того, жилищные условия не позволили родить третьего-четвертого ребенка. А к балкону, как известно, две комнаты не пристроишь...

Вот в городе действительно страшно остаться без работы, если родители - тоже городские и провизией не могут помочь. Своей пенсии им едва хватает на квартплату и лекарства.

no avatar
киса59 nl

отвечает Нина Мартынова на комментарий 01.07.2010 #

Вот и напрашивается выход - родителей на лето в сад или в деревню. Если, конечно, у них есть такое желание и главное - здоровье. Есть много мест, где дома стоят дешево. Поищите, может, найдете...

no avatar
Нина Мартынова

отвечает киса59 nl на комментарий 01.07.2010 #

К сожалению, моя мама живет не со мной, а с братом. Отец умер.
А я - при работе, это небольшой бизнес. Дети уже взрослые, имеют свои семьи, в случае чего не пропаду.
Вот брат... здесь всего не опишешь.

no avatar
petuhow.p nl

комментирует материал 28.06.2010 #

Происходит резкое разделение «города» и «деревни» по материальному благосостоянию.
Работать рады. У кого работать, чтобы заработать. Вот и едут в «центры» да «столицы».

no avatar
vasya_pupkin  Pupkin Vasya

комментирует материал 28.06.2010 #

мда...
а чего б вам, любезнейший не съездить на село, да не поспрашивать там народ?
Думаете, алкаши да лодыри там?
Их в селе в такую ж... загнали.
потому и вымирают села.

no avatar
aleksei@3 nl

отвечает vasya_pupkin  Pupkin Vasya на комментарий 28.06.2010 #

а ж.... эта называется частная собственность на землю. сами не пашут и другим не дадут , хоть сдохни. поля зарастают бурьяном и лесом , пойди скоси скотине клок травы -убьют-частная собственность не прикосновенна. такого произвола против русского населения села наверное даже при помещиках не было.

no avatar
просто прохожий nl

отвечает aleksei@3 nl на комментарий 28.06.2010 #

Вы лжёте уважаемый, Такая ситуация была в 80-90г. когда земля была кормилицей, а теперь крестьянам действительно выгодней ездить в город, работать поломойкой чем работать на ферме. Луга не кошены, приезжайте,вам спасибо скажут, если будете косить. Поля зарастают деревьями.

no avatar
aleksei@3 nl

отвечает просто прохожий nl на комментарий 29.06.2010 #

вы в какой стране живёте? не знаю как у вас , а у нас в калининграде в прошлом году в комбайнёров стреляли.
я лично сам сталкивался с новыми собственниками земли , пытались отобрать скошенное и высушеное сено, не успели , но ругани и нервов потратили , сколько сено это и не стоит. сейчас там деревья и бурьян выше головы.
как и во всей экономике россии всё происходящее -банальный сговор. собственники сговорились -косить , сеять не даём-пусть у нас покупают, но цены они ломят , скажу я вам . итог- из 50 коров у населения осталась 1. слава путину , слава партии.

no avatar
Кетцаль Коатль nl

комментирует материал 28.06.2010 #

Откуда взяться довольству на селе, если мы ориентировали страну на тотальный импорт?
Привет Медведеву, теперь будем все ввозить, от кур до самолетов.

no avatar
noure nl

отвечает Кетцаль Коатль nl на комментарий 28.06.2010 #

Не знаю как у Вас, а у нас огромный выбор мяса птицы отечественных производителей.

no avatar
Кетцаль Коатль nl

отвечает noure nl на комментарий 28.06.2010 #

И при этом нигде нет мяса кенгуру:)
У нас то же самое. А ведь оно завозится, в огромном количестве.

no avatar
noure nl

отвечает Кетцаль Коатль nl на комментарий 28.06.2010 #

У нас в семье едят только курицу.

no avatar
Кетцаль Коатль nl

отвечает noure nl на комментарий 29.06.2010 #

Вы в этом уверены?:)
Может и так, может на пельмени кенгрятину пускают, или на сосиськи..

no avatar
serega-163 nl

отвечает Кетцаль Коатль nl на комментарий 29.06.2010 #

Смотрел док. фильм, название вроде "мясо - история всероссийского обмана", так там как раз рассказывали про кенгурятину, да про буйвалятину, так вот шанс их попробовать будет больше в колбасных изделиях, пельменях и др. полуфабрикатах.

no avatar
noure nl

отвечает Кетцаль Коатль nl на комментарий 29.06.2010 #

Я уверена, что пока могу отличить курицу от кенгуру. А на полуфабрикаты мне денег жалко. Пельмени делаю сама и тоже из курятины. А сосиски в крайне редких случаях, когда уж совсем некогда готовить.

no avatar
Алексей Отарский

отвечает noure nl на комментарий 29.06.2010 #

Курятина и пр. птица производится на очень крупных комплексах. Вокруг таких комплексов поселки, напоминающие городские. И условия жизни в них более напоминают городские, только запах такой, что с непривычки по улице без противогаза не пройдешь. Но таких комплексов в каждой области - единицы.

no avatar
pan Zagloba

отвечает Алексей Отарский на комментарий 30.06.2010 #

А вот здесь я с вами - соглашусь. Прежде чем наш банк полез в агробизнес, причем вынужденно ( выдали через технические компании , на нашем сленге - фонари денег одному крупному аграрию) - мы анализировали проект от и до.
Дело в том, что агробизнес, при маленьких объемах - это 5-12% доходность. При том, что мы торговали деньгами от 14% годовых еще в 2003 - смысла не было.
Но. Есть нюансы. Если - объемы, по свиноводству - от 3 тысяч голов на хозяйство, если таких хозяйств - в общей сложности 15, если есть свой комбикормовый завод, если есть свой порт, если есть своя транспортная компания, если есть своя птицефарика и еще много если, и если расходы ужимать железно и контролировать процесс воровства - а в рашке воруют все и все - то за счет снижения издержек - агробизнес становится не на много , но выгоднее чем покупаются деньги.
Но. это такой бизнес - который надо контролировать СИДЯ на земле.
Как только отвернулся - все. Разокрадут все до последнего.
Птицефабрика еще кстати хорошо совмещается со зверокомбинатами. Песец, норка - жрут отходы от разделки. Но вонизм стоит ужасный. Впрочем через какое то время люди привыкают.

no avatar
просто прохожий nl

комментирует материал 28.06.2010 #

Я родился, вырос и сейчас живу на селе. Сейчас в селе работы полно "бесплатной". А то, что вы называете подсобным хозяйством - оно для души и себе в убыток.
Готов ответить на Ваши вопросы из первых рук.

no avatar
Сергей Яэтов nl

комментирует материал 28.06.2010 #

Горожане рассуждающие о сельском хозяйстве , подобны гинекологу рассуждающего о спелеологии. Разве может этакий специалист представить жизнь не "как хочу", а "как дождь пойдёт" или "как корова отелится". И не когда настроение романтичное ,а каждый день с 05.00 и до 21.00 без праздников и выходных.В общем ,хочется трудностей -" Велком !". Плодородные нивы вас ждут ! Там есть возможность где приложить силу ума и тела, и когда однажды одним пальцем зажмёшь всю клаву ,вот тогда и подискутируем.

no avatar
Дмитрий Шевелёв

комментирует материал 28.06.2010 #

XXI век на дворе, снова в России настало время сохи, лопаты и серпа. Ещё из крапивы ткали одежду раньше - самое то занятие для крестьян, поборовших безработицу.

no avatar
юрий ковалев

комментирует материал 28.06.2010 #

работа для мирных селян в представлении автора есть. пастораль такая. но как и где продавать продукцию. за нее не получишь горючее и машину. только сдавать азерам чечне. где угодья - отобрали чиновники для нужных людей. а потому что и импорта навар больше. деньги на поддержку рассасываются среди распределяющих. нет работы - самый быстрый результат реформ для узкого слоя правящих.

no avatar
NElena nl

комментирует материал 28.06.2010 #

Земельные паи в основном все уже свои продали. На тех полях где раньше весь колхоз ковырялся - обрабатывает один какой-то набор супертехники. Приехали из города- сделали- уехали. Местные не при делах остались.Это частный случай, возможно, везде по-разному.

no avatar
Алексей Отарский

отвечает NElena nl на комментарий 29.06.2010 #

Это Вы идилию нарисовали. По факту - по другому. Схема простая и гениальная. Некто скупил земельные паи, например по 1 000 руб за сотку (это очень дорого, реально раза в три дешевле). Далее, берет в банке кредит под залог этой земли, но оценивают ее по кадастровой стоимости - около 3 000 руб/сотка. Т.к. ему дают кредит как 2/3 от цены, то получает кредита 2 000 руб/сотка. Кредит не возвращается. 1000 руб/сотка - прибыль. Земля переходит к банку. Банк пытается ее продать, но она по кадастровой цене никому не нужна (правда, зависит от удаленности земли от города). Сеять и пахать эту землю нельзя - она собственность банка. Вот и зарастает.

no avatar
pan Zagloba

отвечает Алексей Отарский на комментарий 29.06.2010 #

По факту СОВСЕМ по другому. Ни один банк не имеет ни кредитной программы, ни тем более желания кредитовать под залог земель сельхозназначения. Далее , вы не понимаете, что переход права собственности к залогодержателю невозможен по закону. Продажа имущества в залоге, осуществляется с публичных торгов. Однако, земли с/х назначения не могут быть предметом торгов ( см. закон об обороте земель с/х назначения).
Далее. Земля в колхозах находится в общей долевой собственности и чтобы ее продать или заложить- требуется выделить ее в натуре:
1) ОС кооператива должно принять решение о выходе члена.
2) Межевое дело ( стоит к примеру на хозяйство 35 тыс га - 12 млн руб )
3) Оформление перехода права собственности.

Есть еще ряд условий, по которым вышеприведенная вами схема вымысел. По земле - идет другая схема.

no avatar
Алексей Отарский

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

А Вы никогда не слышали о том, что менеджеры банков бывает глаза купюрами закрывают?
P.S. Я купил себе 15 соток земли в деревне (сельхоз назначения). Купил у знакомого, он выкупил ее у банка. Банк получил ее именно по той схеме, что я рассказал. Так вот я на этой земле положил обрубки двух свай, назвал это фундаментом, на основании этого перевел землю из сельхозназначения в землю под жилищное строительство. Получил в Регистрационной палате 2 свидетельства о собственности на землю и на незавершенное строение. На основании этого получил в Администрации разрешение на строительство. Сейчас строю там дом. Если бы не сталкивался лично, говорить бы не стал.
Хотя уверен, что есть и др. схемы.

no avatar
pan Zagloba

отвечает Алексей Отарский на комментарий 29.06.2010 #

Перевод земель из одной категории в другую до 2006 года, осуществлялся решением местной администрации - что и послужило поводом для разграбления земель в МО. Сейчас глав администраций там отстреливают. Вопрос - в каком году оформляли ?
Более чем уверен, что по документам там все криво. Если бы хоть один банк брал в залог земли с/х - я бы знал.

Скупка же земель Батуриным и Батуриной ( ну целую Белгородскую область купили и Орловскую) велась по другим схемам.

no avatar
Алексей Отарский

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Я из Нижегородской обл. перевод был сделан в прошлом году, свидетельства о собственности на меня получены в начале этого года.

no avatar
pan Zagloba

отвечает Алексей Отарский на комментарий 29.06.2010 #

http://www.consultant.ru;base=LAW;n=87650
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОБОРОТЕ ЗЕМЕЛЬ СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ
Вам крайне будет любопытно.
http://www.consultant.ru;base=LAW;n=95432
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПЕРЕВОДЕ ЗЕМЕЛЬ ИЛИ ЗЕМЕЛЬНЫХ УЧАСТКОВ
ИЗ ОДНОЙ КАТЕГОРИИ В ДРУГУЮ

http://www.consultant.ru;base=LAW;n=97927
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ЗЕМЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Рекомендую ознакомиться со ст 77-82.

Вы не просто привираете, вы врете. Земли с/х назначения - НЕ МОГУТ быть предметом залога. Наш банк как раз работал по таким программам, но схемы там другие.

no avatar
Алексей Отарский

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

я не буду отправлять в отсканированном виде свои свидетельства Вам как доказательство - ни к чему мне это.
Схемы еще раз говорю могут быть разные - и далеко не одна. та что Вы использовали.
То какой я пример привел - имел место быть. Наличие законов не означает их исполнения, неужели Вы все еще верите, что у нас все законы безукоризненно исполняются? Как говорили раньше - все зависит от полноты стакана.

no avatar
pan Zagloba

отвечает Алексей Отарский на комментарий 29.06.2010 #

Понятно. Ну что вам сказать - законодательство в РФ более чем выполняется , чем нет. А то что есть свидетельства - мне сканов не надо - мне кадастрового номера хватит - чтобы сказать кто собственник, историю объекта, адрес собственника и в том числе его мобильный телефон.
Если у вас есть свидетельство на землю с такой историей , то стройтесь конечно же. До первой проверки ФРС прокуратурой или счетной палатой. Самовольную постройку вам придется снести за свой счет. Продать - при нормальном анализе юристами покупателя - такой объект невозможно.

no avatar
Алексей Отарский

отвечает pan Zagloba на комментарий 30.06.2010 #

Я - добросовестный покупатель в этом случае, хотя, всякое случается.
Насчет законов. После нашей с Вами беседы ехал домой. Купил "Комсомольскую правду". Там статейка о танцующем момту в Волгограде. После этого ЧП (только после ЧП) проверили расходование средств на его строительство. Оказалась интересная штука. Цитирую : "
Основные претензии у КСП к выкупу земли, на которых возведены дорожные развязки. Несмотря на то, что еще в 2008 году администрация зарезервировала территории под строительство, в разгар работ у участков объявились собственники.
Договор купли-продажи земли в зоне строительства, заключен спустя почти год после постановления о резервации. Владелец - житель Москвы. Компенсация за собственность составила 152 миллиона 140 тысяч рублей."
http://volgograd.kp.ru
А Вы говорите - законы. Объект всероссийского значения, земля зарезервирована, а все равно как хотят ею и крутят. Если бы не ветер, то про эту продажу никто бы и не расчухал.

no avatar
NElena nl

отвечает Алексей Отарский на комментарий 29.06.2010 #

Но я говорю о реальном примере. Земля обрабатывается , она не заброшена. Я только знаю, что договора купли-продажи с экс колхозниками никто не заключал. Деньги выплатили, после оформления доверенности на право распоряжаться землей. Может потом на них повесят обязательства по кредиту? Ужас.

no avatar
ermakow nl

комментирует материал 28.06.2010 #

У нас молодые парни из сел на электричках каждый день отправляются вместе с гастербайтерами в областной центр на заработки. Без прописки их берут на самую тяжелую и низкооплачиваемую работу, в основном грузчиками и подсобниками за 350-450 руб в день. Рабочий день не нормированный, бычить им приходится иногда по 12 часов... и не смотря на это они очень довольны... За месяц зарабатывают 8-10 тыс - это на селе сказочное богатство...

no avatar
Нина Мартынова

отвечает ermakow nl на комментарий 29.06.2010 #

И совершенно верно. Если учесть, что продукты в основном со своего подворья, а родители трудятся в сравнительно небольшом хозяйстве (огород, сад, куры, поросенок).
Авралы на огородах - всего лишь несколько раз в году. Тогда можно и всей семьей впрячься на дня три.

no avatar
ermakow nl

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

По поводу аврала согласен, но приусадебное хозяйство, скотина и частный дом - это бездонная яма и в плане денежных вложений, и в плане ежедневной работы... День и ночь будешь возиться и конца этой работе до смерти не увидишь, как белка в колесе... Может полегче зимой...

no avatar
Нина Мартынова

отвечает ermakow nl на комментарий 29.06.2010 #

По крайней мере, можно наглядно видеть изо дня в день результаты твоего труда - погреба с соленьями, салом, смальцем; подросшую свинью, несколько выводков цыплят, торопящихся за своими мамашами; покупаются стройматериалы, потихоньку расширяется и модернизируется жилье.
А в городе...
Наши родители всю жизнь копили на сберкнижках на квартиры детям - где эти деньги и квартиры?
Наши дети сделали еще лучше - взяли ипотечные кредиты, за которые банки отобрали и их квартиры, и родительские...

no avatar
ermakow nl

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

Ну, положим погреба и кладовки с соленьями почти у всех горожан есть... И квартира требует ремонта, но не такого беспрерывного, как дом... Можно и на диване полежать...

no avatar
Нина Мартынова

отвечает ermakow nl на комментарий 30.06.2010 #

Погреба и кладовки с соленьями есть как раз у тех горожан, кто имеет летом деньги на постное масло, сахар, крышки и, собственно, на помидоры-баклажаны. Ведь закрыть надо 150-200 литров салатов и компотов. После чего делать ремонт в закопченной кухне))
Сало в городской квартире бывает после поездки к бабушке в деревню... Ну или,- с деньгами опять же,- на базар.
Что касается ремонта квартиры, то здесь возможен только ремонт, но не расширение полезной площади. В селе возможность есть начав с времянки, постепенно построить дом четырехкомнатный, пристроить веранду, мансарду, поставить гараж, сарай, мастерскую, летнюю кухню...
Одна "неприятность" - в городе я не обращаю внимания, не облупился ли фасад моей хрущевки, не оторвалась ли штахетина у забора, которого нет))) А вот в селе нужно смотреть и за этим.

no avatar
Алексей Отарский

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

Авралы редкость, но скотина - куры, корова, свиньи кушать хотят каждый день.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает Алексей Отарский на комментарий 29.06.2010 #

В городской квартире тоже бывают и рыбки, и попугайчики:)

Ну мы же сами-то тоже кушаем)

no avatar
Алексей Отарский

отвечает Нина Мартынова на комментарий 30.06.2010 #

У меня дома вообще ротвеллер. Но я работаю в городе для того, что бы семью, и его в том числе.
А на селе скотину кормят не для ее (скотины) радости, а для того что бы есть самим.
Большая разница.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает Алексей Отарский на комментарий 01.07.2010 #

Ну манна никому с неба не падает. Чтобы даже элементарно прокормиться, всегда регулярные кое-какие трудозатраты нужны. Для одних это ежедневные походы на работу, для других - ежедневное кормление скотинки.
Можно и не растить - собирать в лесу грибы-орехи-ягоды, быть вегетарианцем. Урожай с сада собирать - яблоки, сливы. Здесь чисто авральная работа, не требующая ежедневного участия человека в процессе создания прибавочной стоимости.
Ну и насчет ухода за десятком кур - тоже отнюдь не геморрой. Любому лодырю или немощной старухе по силам.

no avatar
Алексей Отарский

отвечает Нина Мартынова на комментарий 01.07.2010 #

С десятка кур - не проживешь. Пусть каждая курица приносит по яйцу в день. Это десяток. Цена его - 30 рублей в лучшем случае. При этом им корм нужен (не менее чем на 5 руб) + обустройство и ремонт курятника. Что Вы сможете купить на 25 рублей? Буханку хлеба в лучшем случае. Значит надо иметь много кур. Что бы нормально жить, надо получать не менее 300 рублей в день. Итого кур должно не менее 150 штук. Уход за ними уже тяжелая работа за минимальные деньги - порядка 7 000 руб без выходных (их куры не знают).
насчет грибов/ягод у Вас интересный, пасторального оттенка взгляд на село - речка, пастушок с дудочкой, хоровод. Все прозаичнее - грязь и навоз. Это я Вам как житель деревни Владимирово Нижегородской обл. говорю.
Причем есть еще момент. деревенские, даже очень зарабатывающие и непьющие практически никогда не ездят в отпуск - не на кого хозяйство оставить. Так что Турции с Египтами - не для них. А тоже хочется.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает Алексей Отарский на комментарий 01.07.2010 #

Тема блога была об элементарном выживании семьи в деревне. Если героиня передачи замахнулась на Турцию/Египет и ради этого махнула в город жить, то, к сожалению, не всякий коренной горожанин может себе это позволить.
Что касается десятка кур, то бабушка моей невестки как раз имеет пенсию и десяток кур, соток 10 постоянно плавающего огорода (невдалеке строили новый корпус маслозавода на привозной земле). Дети приезжают, физически помогают, но материалы для ремонта бабушка покупает за свои.
Дети в гостях у бабушки не голодают, к Пасхе 150 яиц привозят домой (бабушка соблюдает пост).

no avatar
Нина Мартынова

отвечает Алексей Отарский на комментарий 01.07.2010 #

Сама жила там в 90-е годы, когда вышла замуж второй раз с малыми детьми. Год не работала. Завели небольшое хозяйство. Муж раз в год ездил на заработки.
Ничего, выжили. Не воровали, не побирались. Дети на отлично учились, занимались в компьютерном кружке уже тогда. Дети ездили по путевке в Трускавец, в Артек бесплатно (Чернобыльская зона).
На второй год купили свинку. Я, городская, свинку и кур растила по книжке (купила в магазине). Дети помогали.

Сейчас моя дочь, городская с высшим образованием, вышла замуж в пригород. Сваха, зять и моя дочь работают в городе, сват на пенсии, зятя сестра работает в детском садике воспитательницей. Семья дружная, живут богато.
Насколько я поняла, нужно к труду относиться как к данности. И все прибудет.

no avatar
svetlana_12 nl

отвечает Алексей Отарский на комментарий 19.07.2010 #

Абсолютно с вами согласна. Вот уж который год муж " не выездной" псека летом ( зимой тоже " на печи сидеть" некогда - надо делать новые ульи, рамки, лес для этого готовит также сам), кроме этого кролики, собака и кошка. Я работаю в городе в банке, но люблю землю, поэтому у меня огород. 5 дней в неделю в офисе, 2 "выходных на даче". за все это жаркое лето на речку не выбрались ни разу. ( До Хопра 800 метров). Просто пока там -сям, то да это- время уж 11 вечера и ноги уж нехотят ходить. Я зла и меня бесит то , что считают- крестьяне живут почти в раю. "Хорошо иметь домик в деревне!!!!!!" Только что-то желающих не вижу его иметь.

no avatar
idjon nl

комментирует материал 28.06.2010 #

Село селу рознь. Частенько бываю в Тамбовской губернии Моршанский уезд. Там сёла ещё со времён советской власти специализировались кто на чём (не колхозы). В основном конечно картошка. Но есть и огуречники и клубничники и т.д.. Редиски три урожая в год собирают. И в целом не бедствуют. Во многих дворах собственные грузовики, что бы продукцию возить в Москву и Тамбов. Дома построены очень и очень приличные. Конечно и оптом сдают те же огрурцы и т.д.. Но никто не говорит там, что работы нет. Вкалывают они конечно от зари и до зари в сезон. Но по деньгам так получается, что за 8-10 т.р. в город работать никто из них не поедет.

no avatar
Дмитрий  Пестунов

отвечает idjon nl на комментарий 29.06.2010 #

Вот это и хочется видеть и слышать. И если в "Ты не поверишь" будут рассказывать о людях из этих тамбовских сел, а не о каком-нибудь сбесившемся от жира Киркорове, то результат не замедлит себя ждать.

no avatar
Злой мужик nl

комментирует материал 28.06.2010 #

Село в настоящее время не живет, а пытается выжить. Вести натуральное хозяйство, которое описал автор, можно, но затраты на выращивание скотины как правило не оправдываются. Отвезти продать все это в городе на рынке не возможно, везде перекупщики. Единственным покупателем остаются дачники, а также отдыхающие из городов. Хорошо себя чувствуют пенсионеры, как правило, переселившиеся с Севера, нормальная пенсия позволяет жить в своё удовольствие. Вот они свой не растраченный потенциал вкладывают в землю. А молодым нужно растить детей, давать им образование, обувать, одевать и т.д. Вот и едут парни и девушки за тридевять земель искать работу.

no avatar
Нина Мартынова

комментирует материал 29.06.2010 #

Есть на селе работа.
Имею одного знакомого пенсионера.
На протяжении жизни - четыре! раза строился.
Не знаю, с женами, что ли, разводился.
Имеет старенький грузовичок и множество сельскохозяйственного реманента.
Дом. Сожительницу.
На огородах у него батрачат местные алкоголики.
Коров не держит, только свиней.
Сам пьющий.
По-видимому, вполне реально организовать в сельском доме изобилие, и даже пьющему пенсионеру.

Что касается сельских семей с детьми, то умные находят золотую середину. Живя в селе, имеют и огороды, и работу в городе.

no avatar
pan Zagloba

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

О да - правдивый, правдивый комент. АГА. И кто из нас врет ?
Только вот у меня - чуть ниже с иллюстрациями.
И печати всех моих 8 колхозов, до сих пор дома в Мск. хранятся. На память.
И документы.
С уважением
пусть и зиц председатель Фунт.
Но я это не только видел. Я это разваливал.

no avatar
pan Zagloba

комментирует материал 29.06.2010 #

Как человек немного разваливавший сельское хозяйство могу подтвердить - работы на селе НЕТ.
Но заработать можно.

Автору я бы посоветовал самому пожить на селе. Арифметика такая - свиноводство.
Порося - пятьсот - полторы тысячи. Элита - от 500 уе. первое поколение без права размножения . Элита премиум производитель - о т15 тысяч евро до 100 за голову.

Свин кушает. Комбикорма , шрота сожрет за 9-12 месяцев 2-3 тонны на пятак. Итого расход 5-7 тысяч рублей.
На круг 80-90 кг свиненок обойдется в 5-9 тысяч рублей.
Цена на живой вес - 70-90 ре кило сдача.
Так его ж еще надо вырастить !

Беда в том, что у крестьянина на земле, нет этих 5000 рублей живыми деньгами.
имеет смысл стадо в 15-20 голов.
http://picasaweb.google.ru

http://picasaweb.google.ru

http://picasaweb.google.ru

http://picasaweb.google.ru

Вот такая она - русская деревня.. Эта - считается еще богатой

no avatar
Нина Мартынова

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

То есть, проблема отсутствия стартового капитала для начала цикла свиноводства?
Так ведь можно и на клубничке с огорода заработать в сезон, и на редиске, и на зеленом лучке:)

Батрачить. Заготавливать дикорастущие ягоды-грибы.
Но это уже только, чтобы элементарно выжить.

Фотки интересные. Примерно так же выглядят села и у нас (не глубинка, а те, которые вдоль трасс).

no avatar
pan Zagloba

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

Вот идите. И сами и батрачьте. Я на вас посмотрю.
Заработать НА деревне и деревенских можно. А им - заработать невозможно.

Это СХП смаглеевское. 873 км по М4 + 55 в сторону от федеральной трассы.
То что в Куликовке творится я даже сюда не выкладываю.

И крестьянину - невозможно заработать там. У них нет денег, даже на поезд до Москвы.
УАЗ - единственное средство передвижения. Но у них нет денег на бензин.
И клубничку им продавать некому. В радиусе 270 км ( До Воронежа) - ее некому и не на что покупать.

ЗЫ. Но там был сделан мой гелендваген. То, что творится за Башкортостаном, что творится в Нижегородской области, что творится в Костроме...это - лучше не видеть.

Ребята видят туалетную бумагу впервые в армии. Они даже зубы не знают как чистить.
Не надо ляля.
Вы там не жили, вы это не видели.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Чего я должна батрачить?
Вы знаете, у нас говорят - "Хто на що вчився".
Моя бабушка из оренбургской деревни 47 года удрала с мужем в город на другой конец страны. Намаялась, конечно, здесь. Но благодаря этому мои родители, дети и я - горожане. Мается одно поколение (переехавших достаточно далеко от родных). Если оно выживет в городе, то станут городскими голодранцами. Бабушка никогда не была богатой, работала тяжело на заводе, дети смены нижнего белья не имели.

А вот ее сестра в оренбургской деревне - зажиточная. Не знаю, жива ли.

no avatar
pan Zagloba

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

Вы сегодня, призывали людей батрачить.
Разница между ними и вами - только в том, что ваши предки сбежали из деревни.
Но те, кто остался - не хуже вас.
И ваши советы - примените на себе.

Я учился - на инженера разработчика систем спутниковых телекоммуникаций.
Потом - на юриста. Специализация - цивилист.

Но я - не даю никому советов - идите батрачьте.
Вы раз раздали - начните с себя.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Зачем мне это? Я на асфальте выросла и неплохо себя чувствую в городе. А прямых советов я никому не давала.
Да их никто и не просил.
Герои телепередачи сами сделали свой выбор, сами и расплачиваются. И нечего сюда приплетать мнение широкой общественности по этому поводу, телевидение и политику.
Рядовая ситуация для любого. Каждую минуту своей жизни мы все делаем какой-то выбор, и эти маленькие и большие шаги могут предопределить нашу жизнь на многие годы.
Я в своей жизни минимум дважды кардинально все меняла.

no avatar
киса59 nl

отвечает Нина Мартынова на комментарий 30.06.2010 #

Да, это их выбор, выживать в современном городе без образования и специальности тяжело. Но город для них лучше, чем жизнь в деревне. В деревне можно тихо загнуться и никто не узнает, а тут глядишь какие-нибудь социальные службы все таки помогут...

no avatar
DicoBraz nl

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Не батрачить, а работать. Суть улавливаешь, а? При этом хвастая сколько ты колхозов развалил, памятник тебе во всю спину поставить.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает DicoBraz nl на комментарий 29.06.2010 #

Совершенно верно.
Какая, в общем-то, разница - зарабатывали ведь в совхозах когда-то, а теперь можно у фермера заработать. Люди всегда делились на предприимчивых, организаторов, готовых рисковать - и исполнительных, трудолюбивых, ответственных работников. Это как инь/янь.

DicoBraz, кто-то здесь втихаря минусует нас с Вами и плюсует нашего хамоватого, вороватого оппонента (типо отсутствующего)... Я Вам поправила.

no avatar
ольга казак

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

Вы оторваны от жизни на все 100 %.

no avatar
DicoBraz nl

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

А ты бахчи хоть раз видел? И сколько на них в сезон можно срубить? И это не в средней азии, а допустим в Илекском и Соль-Илецком районе Оренбургской области. На такие деньги можно и свинок завести, коровки и правда невыгодны в небольшом сх убыток ну разве только одну себе на молочко и сливки.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает DicoBraz nl на комментарий 29.06.2010 #

Вот-вот.
Семья сестры моей бабушки держала две коровы, 12 овец, гусей и т.д.
Помню, приехав в гости туда, сама носила телятам пить на гору, где они паслись на привязи. С подружкой встречали стадо коров с пастбища. Складывали кизяки.

no avatar
DicoBraz nl

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

Ну по крайней мере моя родня, на нищету не жаловалась. Работать нужно. Я конечно более городской, но на лето и зимние каникулы меня родители отправляли в деревню, даже не в деревню а поселок в черте города но с деревенским обзаведением. Было очень поучительно, по крайней мере топор-молоток-рубанок-лопату до сих пор в руках держать могу.

no avatar
Дмитрий  Пестунов

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

Иванна! У нас похожие точки зрения, видно потому, что мы живем на одном меридиане.

no avatar
Алексей Отарский

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

Все это можно при условии, что Вы сможете свою продукцию кому-то сбывать.
кто купит у Вас всю эту зелень и ягоды? Денег на бензин нет практически. Продукция скоропортящаяся. То есть один должен все это выращивать, а другой - жить вне дома и безвылазно сидеть на рынке и продавать. При этом нести затраты на реализацию - проезд, плата за место, питание в городе, проживание. Не убежден, что затраты будут выше реализации.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает Алексей Отарский на комментарий 29.06.2010 #

Приведу пример дальней родственницы.
Она ежегодно ездила в Польшу на заработки на три месяца, а дома ждали свои грядки. Выращивает кудрявые салаты и все такое. Имеет место на городском рынке (аренда) - ежедневно до 16-00 она там, кроме понедельника.
Был жив муж - они машиной старенькой это все возили на рынок и по ресторанам. Муж преждевременно умер, женщина теперь машину продала за символическую сумму (машина была "паленая"), возит скоропортящийся товар на рынок маршруткой.
Супруг, царство ему небесное, мало что и помогал - прапорщик на пенсии.
Оговорка здесь одна - село недалеко от города.
Другая знакомая - цветы выращивает и продает букеты.

no avatar
Нина Мартынова

комментирует материал 29.06.2010 #

Наверняка инициатором переезда в город была жена, мать детей.
Скорее всего, совместить сельский труд с работой в городе для них не представлялось возможным из-за того, что село очень далеко от города.
Есть такие села - в них теперь одни старики доживают, так как в них невозможно дать детям ни нормального школьного образования, ни медицинского обслуживания, ни полноценного досуга обеспечить, ни спортивные и другие таланты развить.

Ей нужно было не срываться всей семьей с места, а сначала мужа отправить в город работать вахтовым методом или сутки через двое.

Интересно, откуда у них квартира в городе взялась?

no avatar
pan Zagloba

комментирует материал 29.06.2010 #

Ах да, забыл представиться. Юрист. был сослан в села директором СХП Воронежской области.
Все, нету тех 8 колхозов. И активов там тоже больше нет.
Смаглеевское, Осиковское, им. Чапаева, Куликовское, Кузнецовское...

Два года , вместе с местным заводом мы разваливали с.х. Жил на земле, работал и с людьми.
Вот вас бы оптимистов, ко мне б в колхоз. Зарплату платил - 500 рублей. И то сахаром да ячменем. Раз в год.
Токо вы бы у меня еще и пахали. А на земле - еще и ГАВНЕЦОМС попахивает.

http://picasaweb.google.ru
А вот и мое правление. Так что - иди ты в Ж, оптимизд. Торнедный оптимизд - хуже пидараса.

no avatar
DicoBraz nl

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Ну дык определись, когда созидаешь, заработать можно. А вот когда разваливаешь низя. Какую цель себе поставишь. Деревня всякая бывает иногда вот такая дочка колхозников приезжает учится и ты понимаешь, что у нее спина, гораздо крепче чем у тебя, а на некоторые селения правда, смотреть больно, ну они и вымрут как и мамонты.

no avatar
pan Zagloba

отвечает DicoBraz nl на комментарий 29.06.2010 #

Это вы толстого и жана жака руссо обчитались видимо.
Как говорил профессор Преображенский ( почти) - не читайте перед едой единоросской литературы.

В наше время, получают прибыль не то кто созидает, а те, кто разрушает. Анатолий Чубайс тому пример. Орденоносец.
Вообще, вам бы Маркса б почитать, Рикардо и Смита.
И если у вас в сельской библиотеке найдется Государь Маккиавелли - то тоже почитайте. Ну чтоб вы могли хотя бы иметь свое мнение.
Пока у вас кроме эмоций нет никакой информативной части в постах.

no avatar
DicoBraz nl

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

А Вам какую реальную лекцию прочитать? О продаже арбузов не по Марксу, в суровых российских условиях? Или лекцию по убиранию свиного навоза по Маккиавелли, великому итальянскому интригану? У Вас в постах информации много, но реалий нет разумеется.

no avatar
pan Zagloba

отвечает DicoBraz nl на комментарий 29.06.2010 #

Итак, вы говорите о бизнесе по выращиванию арбузов ?
Вы кратко опишите ТЭО, раз в этом разбираетесь.
НАчнем с земли. В собственности, в аренде ? Сколько гектар ? Техника, своя, какая ?
Сейчас выведем, вплоть до налогов вашу схему.

no avatar
DicoBraz nl

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Ну это бизнес-секреты, но получается где то 50 тыщ вложил на пять гектар и 150 тыщ снял в общем (минимум), а сайт налогов в другом месте. И почему Вам не покаяться по развалу колхозов? В прокуратуре например?

no avatar
pan Zagloba

отвечает DicoBraz nl на комментарий 29.06.2010 #

Это не бизнес секреты, это знание и понимание основ затратной части бизнеса.
Бизнесмен, может расписать карандашом за пять минут основы затратной и доходной части на одном листе формата А4.
Вы наивно думаете что ФНС не разбирается в этом и ваши ответы станут для нее откровением.
Арбузный бизнес ?
Украина. Херсонская область. Арбуз с поля - 500 гривен тонна. ( около 2000 рублей)
Погрузка, документы, ( кстати , какие документы потребует перевозчик вы в курсе ? )
ТО. 5% пошлина, 18 НДС.
Транспорт до Москвы
Оптом уйдет по 5000 рублей тонна.
Внимание вопрос - раз вы сказали что понимаете в бизнесе. Какой объем нужно купить чтобы перейти точку самоокупаемости ? Заметим я арбузами не торгую.
Ну так что там с ВЫРАЩИВАНИЕМ арбузов ?
Расходная и доходная части ?

no avatar
Нина Мартынова

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Оптовая цена торговой сети в Украине - 800 гривен за тонну прошлый год была. Мелкий опт - 0,99 грн за кг.
Торгуют у нас в Луцке с ранней весны закарпатскими овощами, теперь пошли тернопольские.
Как видите, заготовители все ж не в убытке остаются.

no avatar
pan Zagloba

отвечает Нина Мартынова на комментарий 29.06.2010 #

Так это голос из хОХЛЯНДИИ был ? Из Луцка ? Нищайшего из нищайших мист ? все понятно.
Девочка. Херсонская область перед Крымом у моего двоюродного брата 180 га земли. В том числе, растит он и кавун.
Оптом - 5 хохлокопеек кило, чтоб вам было понятно, ибо ЛЮДИ считают на тонну.
При такой цене закупки, если продавать в Москве, то даже со всеми расходами выгодно.
Даже оптом сдавать черножопым тварям.
Еще раз повторяю - выращивать - невыгодно. Выгодно ПРОДАВАТЬ в розницу.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает pan Zagloba на комментарий 30.06.2010 #

Ну не я же писала выше: "500 гривен тонна". Ваши слова:
===Украина. Херсонская область. Арбуз с поля - 500 гривен тонна. ( около 2000 рублей)=== http://newsland.ru
Да, и продавать выгодно, и заготовителям выгодно.
Но если выращивать не выгодно, то, наверное, Ваш брат выращивает кавуны из альтруистических побуждений?)))

Да, Волынская и Тернопольская области - одни из самых нищайших местностей по средней зарплате в Украине...

no avatar
pan Zagloba

отвечает Нина Мартынова на комментарий 30.06.2010 #

Объясняю. Что вкалывая денно и нощно, на своей земле - у него не получается зарабатывать больше, чем к примеру зарабатывает квалифицированный специалист со стажем в городе по найму. Это - невыгодно. Это не тот уровень дохода. Более скажу - что за технику, ГСМ, семена, химию, воду ( вода в степи - это все) кредиты за все это - идут расходы. Работая на себя и на своей земле - у него не получается работать в такой плюс, чтобы выйти из круга зависимости от заемного капитала.
Стать нормальным помещиком и покупать земли и нанимать рабов, как надо любому приличному человеку.
Это не бизнес.Это ФИГНЯ. Это не стоит даже потраченного времени. Так, штаны поддержать и не более. Развития нет.
Если не знаете - то доходность сельского хозяйства - 5-12% годовых. Стоимость заемных средств - 14-17%.
При таких условиях - это УБЫТОЧНЫЙ бизнес.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает pan Zagloba на комментарий 30.06.2010 #

Не могу не согласиться.
Нормальный бизнес - это когда максимум через 5 лет выходишь полностью на свои деньги, после чего можешь инвестировать во внедрение передовых технологий в свое дело и начинать работу в других сферах, а также заниматься благотворительной деятельностью, что всегда было неотъемлемой чертой этого сословия (помощь школам, поддержка молодых дарований).
Конечно, не исключаю, что Ваш двоюродный брат живет на широкую ногу,- есть утечка средств. Но, с другой стороны, нельзя в упрек ставить человеку желание жить в соответствии цивилизованным стандартам. Власть имущие это себе всегда позволяли, не взирая на состояние экономики.

Но речь в теме шла не о том, как стать бизнесменом, а как выжить обычной семье, все амбиции которой заключаются в том, чтобы жить достойно.

===доходность сельского хозяйства - 5-12% годовых. Стоимость заемных средств - 14-17%.===
А ведь есть еще инфляция....

no avatar
DicoBraz nl

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Ах, да, забыл еще семейство Медечи и Борджиа вспомните. В сельскохозяйственных вопросах они по моему особо актуальны.

no avatar
pan Zagloba

отвечает DicoBraz nl на комментарий 29.06.2010 #

Медичи.

no avatar
DicoBraz nl

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Ну конечно, МедИчи, и Катя из них особенно прославилась. А по существу?

no avatar
pan Zagloba

отвечает DicoBraz nl на комментарий 29.06.2010 #

По существу - ты девочка об этом узнаешь, когда сдашь ЕГЭ со второго раза и может, подчеркиваю может быть поступишь в ВУЗ и потом, если не вылетишь после первой сессии - то узнаешь . Для тебя этот процесс нескорый.
В критические дни в интернет не выходи

no avatar
DicoBraz nl

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Ну ты тож в критику жены не выходи, может полегче будет? Ну раз ты эту расприкрасную тему вспомнил может твой член померяем, или индекс ожиданий))))

no avatar
DicoBraz nl

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Кстати хотел спросить Смит это Адам, или еще кто? Просто самая распространенная фамилия в мире, как никак.

no avatar
pan Zagloba

отвечает DicoBraz nl на комментарий 29.06.2010 #

Если упоминается Рикардо и Маркс, то второго такого Смита быть не может.

no avatar
DicoBraz nl

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Я тоже стороник классического английского образования, но вы уточняйте. Цитаты что-ли приводите, о том как колхоз надо зачинать, и счастье к Вам придет по любому.

no avatar
Pijjen nl

комментирует материал 29.06.2010 #

Нету. Передохли и извелись. А вообще, вопрос глуп - просто потрясающе. Сразу видно - это природные данные.

no avatar
КЛАВОШЛЁП nl

комментирует материал 29.06.2010 #

Хорошо, если село рядом с городом или хотя бы с приличной трассой. А если в глубинке, тогда полный абзац. Конечно, можно вести натуральное хозяйство: куры сами себе еду найдут, кролики травку пощиплют, но это только, чтобы не умереть с голоду.

no avatar
Дмитрий  Пестунов

отвечает КЛАВОШЛЁП nl на комментарий 29.06.2010 #

Но почему же умереть с голоду. При советских колхозах крепостной сельский люд с утра до ночи бесплатно батрачил в колхозах, а кормился именно так как Вы обрисовали и ничего выживали и нас, умников, на ноги поставили и в города спровадили. А теперь можно делать ТО ЖЕ, но не батрача в колхозе.

no avatar
Нина Мартынова

отвечает Дмитрий  Пестунов на комментарий 29.06.2010 #

Разница в том, что раньше были запросы меньше, а духовности больше. Простой пример. Когда-то гармонью довольствовались, а теперь домашний кинотеатр им надо.
Раньше дети крестьян, попадая в город, учились и на ноги вставали, а сейчас по барам сидят.

no avatar
yollapukka nl

комментирует материал 29.06.2010 #

А сам то ты пробовал пожить хотя бы годика два-три в русской деревне .где нибудь в Ярославской, Вологодской, Новгородской и тому подобно (а их у нас 79) области,или в основном черпаешь свои помои и рассеянского дебилизора? Крестьян вы извели еще в 29 году.

no avatar
Дмитрий  Пестунов

отвечает yollapukka nl на комментарий 29.06.2010 #

Где родился - там и пригодился. Я родом из белорусской деревни, так что заком с сельской жизнью не понаслышке.

no avatar
pan Zagloba

отвечает Дмитрий  Пестунов на комментарий 29.06.2010 #

Так не сравнивайте Беларусь, с рашкой.
Там до сих пор, селянин и занимаясь своим делом живет культурно, чисто и получает доход. Вы менталитет белорусский , украинский и польский не сравнивайте с русским.

Как только даже в РФ - русские села заканчиваются ( Ростов, Ставрополь, Краснодар, на Восток - Чувашия, Марий-Эл, Татарстан, Башкортостан ) , в общем там где люди себя русскими не считают - то там и в селах - достаток и порядок.

no avatar
Дмитрий  Пестунов

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Вот только не надо этого самоуничижения! Менталитет ничем не хуже и не лучше белорусского. А, к примеру, между смоленскими и оршанскими людьми я вообще никакой разницы не вижу - даже язык на селах одинаковый.

no avatar
pan Zagloba

отвечает Дмитрий  Пестунов на комментарий 29.06.2010 #

При чем тут самоуничижение ? Я что русский что ли ? Вы меня оскорбляете называя русским.

А то что Смоленск и Орша - разницы нету - то там и русских нет. Что Орша что Смоленск - то польские и литвинские города, заселенные потомками поляков и литвинов ( так называемых белорусов) . Хотя бы поэтому, сравните села в Витебской области , Гомельской и Нижегородской.

no avatar
Дмитрий  Пестунов

отвечает pan Zagloba на комментарий 29.06.2010 #

Да. Есть такая особая порода людей - московские люди. Эдакие высокоумные снобы среди русского дерьма.

no avatar
pan Zagloba

отвечает Дмитрий  Пестунов на комментарий 29.06.2010 #

Я этнический поляк. Вы меня хотите оскорбить называя русским. То что я презрительно отношусь к русским - результат того, что вижу именно на землях московитского каганата , владимиро-суздальского, рязанского, ярославского княжеств. Так свински не живут ни на Кубани ни на Украине, ни Белоруси тем боле.

no avatar
глеб Трепашкин

комментирует материал 29.06.2010 #

Работы у нас полно хоть в деревне , хоть в городе только вот работать отчего то некому....

no avatar
serg1958 nl

комментирует материал 29.06.2010 #

Придут китайцы - будут на селе зарабатывать. А русский больше норовит обобрать, обокрасть, спалить "богатого" соседа.
Меня больше поразил другой сюжет - про села русских староверов в Сибири. У тех все есть - и работа, и молодежь растет, и вроде как не бедствуют. Может, в голове надо что-то поправить?

no avatar
Алексей Фёдоров

комментирует материал 29.06.2010 #

Есть Путин, который не даёт работать российскому производителю нигде, ни в селе, ни в городе. Как? Очень просто. Он получает нефтедоллары и направляет их не на развитие, а на удушение российского производителя, как конкурента иностранным компаниям. Простейший пример. Вы захотели заняться птицеводством, решили растить кур. Ведь и кормов полно и земли. Но Путин закупил в США миллионы тонн курятины и выпустил их на российский рынок. А вашу курятину он обложил налогами и всякими препятствиями и ваша курятина дороже американской! "Вы не умеете работать. Вы не выдерживаете конкуренции. Вас нужно ликвидировать." - скажет Путин. И вот уже нет работы на селе и нет работы в городе. А где есть работа? В продавцах, охранниках, перевозчиках, грузчиках и т.п. для импортной продукции. Или же в сырьедобывающей отрасли, которая только и является конкурентноспособной в путинской системе. А желающие работать на селе есть. Хотя не много. Стало бы и много, если бы Путин не мешал.

no avatar
Дмитрий  Пестунов

отвечает Алексей Фёдоров на комментарий 29.06.2010 #

Мне кажется, что 5-ю минутами раньше Серж1958 (см. выше) ответил на Ваш коммент.

no avatar
Алексей Фёдоров

отвечает Дмитрий  Пестунов на комментарий 29.06.2010 #

Это алкоголики, появившиеся в деревне в брежневские времена. Что о них говорить? Они уже и вымерли. Но сейчас в чернозёмной полосе России (в нечернозёмной там пока такая обстановка, как описал Серж!958) много желающих работать, и молодых. Это люди часто религиозные, простые, не завистливые, оппозиционные. Но им не даёт работать именно Путин. Потому в этих регионах много разговоров идёт о проведении референдума по вопросу перехода под юрисдикцию Белоруссии. Люди хотят просто себя кормить со своей земли как это делают белорусы. Они не хотят уходить в продавцы, а чернозёмную степь оставить для зарастания сорняками.

no avatar
noure nl

отвечает Алексей Фёдоров на комментарий 29.06.2010 #

Вы видимо давно по иагазинам и рынкам не ходили. У нас 4 местных производителя курятины и ещё из Глазова, Белгорода, Марий-Эл, Татарстана, Набережных Челнов. Американские "ножки Буша" давно не видела.

no avatar
Алексей Фёдоров

отвечает noure nl на комментарий 30.06.2010 #

Вот как здорово! Вы не отрицаете, а подтверждаете мои слова! Наши люди и могут и хотят заниматься птицеводством!!! А "ножки Буша" ещё не дошли. Путин только что заключил контракт. Птицеводство это наиболее простое в данный момент. С него начинают. А дальше и свиноводство и крупный рогатый скот и всё остальное. Главное, это не пресекать на корню эту деятельность, не завозить массу дешёвых да ещё и вредных продуктов из-за границы. А Путин только и делал, что пресекал, воевал со своими, бил голы в свои ворота. Очень многое Россия может делать сама. А если будет делать, то и производительность труда и качество поднимутся в условиях конкуренции. У нас больше возможностей, чем у Китая. А Китай вон как поднялся. Поднялся потому, что перестроился, откликнулся на призыв Горбачёва, дал возможность каждому гражданину проявить свои способности в труде в условиях свободной конкуренции. А Путин нажал на тормоз и всё остановил, в иждивенчество на нефтедолларах направил, в застой, в коррупцию, в бюрократизацию, всех в дипломированных бездельников и дураков определил. Разве России нужны 30 миллионов экономистов и 10 миллионов юристов? А он готовит, планирует!

no avatar
noure nl

отвечает Алексей Фёдоров на комментарий 01.07.2010 #

Справедливости ради надол отметить, что бюджетных мест на экономических и юридических фак-тов осталось очень мало, т.ч. желающие учатся за свой счет. Птицеводство поднялось тоже в последние годы, а на "ножки Буша" сейчас вообще вряд ли кто посмотрит.

no avatar
Алексей Фёдоров

отвечает noure nl на комментарий 01.07.2010 #

Может где-то и мало, а у нас много, и с каждым годом всё больше и больше. Для одной специальности выделяется 10 мест. Но растёт количество экономических специальностей. Так выросло, что ничего технического не осталось и даже из названия слово технический убрали. Всё техническое, технологическое исчезает, уходит в небытие, как будто оно совсем и не нужно, как лишнее. Наверное, где-нибудь в Магнитогорске нужны сталевары и там техническое останется. А средняя полоса России вся стала экономо-юридической. Целые классы в полном составе идут на юридический. Хотя уже лет 15 никакие юристы в городе не требуются. Все сантехники ходят с дипломами юристов. Путинский юридический вал! Видимо, сказывается то, что Путин юрист, Медведев юрист, в думе половина юристов. Вот школьники и прут в начальники. Да и вообще наша вузовская система пришла к полному краху. Никакой подготовки не даёт. Для реальной подготовки нужна неформальная система. Госсистема занимается только лишь торговлей дипломами.

no avatar
LoveJoy nl

комментирует материал 29.06.2010 #

"Пусть говорят" я эту передачу называю "Пусть галдят". Это название больше соответствует истине.

no avatar
sergey_sp59 nl

комментирует материал 29.06.2010 #

работы- море. Только за продукцию не хотят платить справедливую цену. К нам приезжал путин с зубковым пообещали за зерно 4.5 тыс. руб. А следом перекупщики. Хохочут и больше 1500 не дают. Делается это сознательно, т.к. геноцид народа - главная цель власти.

no avatar
mxwild nl

комментирует материал 29.06.2010 #

Кто хочет работать, тот работает, кто не хочет, тот стонет что все плохо, либо уходит в мусора.

no avatar
Krestjanin nl

комментирует материал 29.06.2010 #

Согласен с фразой"село селу рознь"-посмотрите на наши Кинель-Черкассы- село в каждом дворе по три четыре иномарки, причем новые,у нас принято заниматься сельским хозяйством.Ресурсы как и увсех-вода,свет,газ.Рядом села вымирают,там пьянство и не принято работать на земле,народ норовит рвануть на вахту ,там деньги проще даються.Совершенно не согласен что не выгодно заниматься с,х,Вся беда деревенских -они продавать свое не умеют.Вон голландцы все на одной химии выращивают а мегаполис жрет и радуется.Мозги то промытые полезностью всяких йогуртов,а никто не скажет вам что в них формалин...Или как бройлеров откармливают на фабриках...вернее чем.Мы занимаемся птицей домашней-клиентов достаточно-продаем глаза в глаза-как у вас говорят личные продажи,даже туры для желающих делаем кто хочет сам свое мясо добыть(как у Дона Хуана-типа мясо силы).Так что как подойти в процессу.А прибыль у нас не самоцель а показатель правильности ведения хоз-ва.А про русские земли и крестьян сходите на http://www.fermer.ru-там наши здравие силы.А китайцам нехрен у нас ничего делать-китайцы никогда не ассимилируют-они уничтожают.

no avatar
sr9yar nl

комментирует материал 29.06.2010 #

Уважаемый аффтор, вы хоть раз вообще в деревне сами были??? Какое мясо и молоко? Вы серьезно думаете, что молоко из вашего супермаркета приходит из деревни? Да это как минимум фермерское хозяйство и куча проверок и согласований, да и хозяйства все уже передушили. Умерли все фермерские даже!
Крепкие дети в деревне? А лекарство от простуды или зеленку на сбитые коленки может тоже вырастить?
Если кто не в курсе у нас развалили деревни еще при перестройке. Очнитесь - это 20 лет назад! У нас сейчас из городов до 50тыс народ валит только так. И причина такая же - РАБОТЫ НЕТ. Меньше телика смотрите. Реальная зп там для человека с оптытом и навыками - 6000. - может кто мне разложит эту сумму на месяц?

no avatar
richardsonjayce53 nl

комментирует материал 29.06.2010 #

С работой на селе действительно трудновато, у меня родственники живут в одном из сёл. Ну зато земли много и живность разводят (свиньи, коровы,куры, гуси, утки, кролики), - этим и кормятся!

no avatar
Лемминг66 nl

комментирует материал 29.06.2010 #

Если хотите иметь достойное содержание после того, как станетенемощными, то вот вам программа действий: 1. переезд в глухую деревню, 2. Тяжкий сельхозтруд на обеспечение себя и семьи продуктами и продуктами на продажу (обмен). 3. Рожаете 5-7 детей и обучаете их на дому читать, писать считать. 4. Воспитание детей в строгости и уважении к старшим (на собственном примере - возьмите на содержание своих родителей) 5. После того, как станете немощным - ваши дети будут содержать вас... Помоему мы это где-то проходили все? Ну ка сравните свои понимания обязательств государства перед вами с положениями вышеизложенными...
А надеешься на пенсию - вкалывай дальше в городе

no avatar
Darrenbent nl

комментирует материал 29.06.2010 #

По-моему единственная работа в селе - это работа в магазине продавцом. Ведь я думаю в любом нормальном селе должен быть магазин.

no avatar
Буржуин nl

комментирует материал 29.06.2010 #

Сначала необходимо выяснить, что такое "русские коровы" и где находиться "русская земля". :)))

no avatar
Алексей Мишарин

комментирует материал 01.07.2010 #

На самом деле работа на селе всегда была и есть. Но эта работа какбы не относится к категории высокорентабельных. Бо сельский продукт это продукт растение- и животно-водства. Небольшая прибавочная стоимость не позволяет модернизировать и окупать инфраструктуру. А подходы современных эффективных менеджеров рассчитаны на боблопил, бо их мозг баблоцентричен, а их цель – люксовое потрбление.

no avatar
svetlana_12 nl

комментирует материал 19.07.2010 #

Наверняка есть. Только..... Все те с экранов, кто говорит "как хорошо иметь домик в деревне" имеет хоть представление о том "как это хорошо". У меня только дача. Средняя полоса. Река Хопер. Лес. Благодать. За все жаркое лето ни разу не выбралась на речку- уж ноги не идут.. Картошка, капуста, морковь, помидоры и т.д., а еще кролики и пасека.. С момента наступления весны-лета ни одного дождя... После морозов без снега почти все вымерзло, что не вымерзло - высохло. На все высказывания о том что на селе есть работа хочу сказать что работа да есть--- посадить.. полить досыта и каждый день, живность накормить. кормов заготовить (вопрос где???). В результате осенью- нашу картошку не берут ( нафига.. с Турции она красивей, мясо оттуда вообще даром, мед- да вообще ерунда!! в РЕЗУЛЬТАТЕ СИТУАЦИЯ В СЕЛЕ- ЗАЧЕМ ГРОБИТЬСЯ ДЕНЬ И НОЧЬ ЕСЛИ ВСЕ ЧТО ВЫРАСТИЛИ НЕКУДА ДЕТЬ, ДЕНЕГ НЕТ. эТО АБСУРД - Я ЕДУ В СЕЛО - В ГОРОДЕ В "МАГНИТАХ" И "ПЯТЕРКАХ" ПОКУПАЮ МОЛОКО, ЯЙЦА, ТВОРОГ- В СЕЛЕ ЭТОГО НЕТ!!!!!! нА СЕЛО ИЗ 100 ТРУДОСПОСОБНЫХ ДВОРОВ ВСЕГО 5!!!!! КОРОВ! О чем можно говорить.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland