Больше пушечного мяса, хорошего и разного
На модерации
Отложенный
Повышение призывного возраста до 30 лет оправдывается интересами военной организации государства. Горячими сторонниками этой «вынужденной» меры оказываются либо люди, у которых дети надёжно защищены от службы в армии, либо сторонники сохранения вооружённых сил в их прежнем виде, то есть отраслевые лоббисты. Неожиданно в их числе оказался министр образования и науки Андрей Фурсенко.
Попытки призвать под ружьё, которое даже не всегда имеется в наличии в частях, приобрели какие-то отчаянные формы: идёт подготовка ко вчерашней войне. И если какая война ведётся, так это против экономически активной части населения.
Аргументы сторон хорошо известны. Армии не хватает… рекрутов, и она действует механически и любой ценой расширяет основу призыва. Если дальше так пойдёт, скоро призывать будут не осенью и весной, а круглый год. Отмена отсрочек оставила сельские школы без учителей, а малых детей без отцов. Увеличение призывного возраста мотивируется, в том числе министром Фурсенко, следующим образом: в современной армии должны служить взрослые люди, кое-что в жизни понимающие. Таким образом, отменяется советское понятие «армия — школа жизни» (а на самом деле средство социализации для молодых людей из провинции и национальных республик, иногда — обучения русскому языку, хотя и с поправкой на матерный ветерок). В этой логике призывать надо начиная с 40 лет — уже подуставшие от жизни товарищи с радостью разнообразят свои тусклые будни годиком мужского братства. Никакой дедовщины, и вообще это своего рода рыбалка или охота…
Противники всей этой многообразной активности военного отраслевого лобби исходят из иных соображений. Надо было вовремя проводить реформу армии, переводить её на профессиональную основу, те деньги, которые можно было на это потратить, уже профуканы неизвестно на что. Армия рекрутов соответствует состоянию аграрного, даже не индустриального общества, что уж говорить о социуме постиндустриальном. Сегодня отрывать учащихся и работающих даже на год службы означает обеднять экономику, избавлять экономически активных граждан от полученных и полезных в народном хозяйстве знаний, компетенций и навыков.
Вторая точка зрения имеет не только экономическое, но и морально-этическое обоснование. Современная армия не избавилась от функций института, унижающего человеческое достоинство и опасного для жизни и здоровья граждан. Есть обоснование и техническое: если современная армия должна быть совершенно иначе оснащена, рекруты едва ли смогут за год освоить новомодную военную технику; в нынешних обстоятельствах с новой техникой незнакомы даже профессиональные офицеры, что уж говорить о каком-нибудь аспиранте-философе в очках, призванном под ружьё, точнее, автомат, который он едва в состоянии собрать-разобрать.
Если, конечно, этот автомат стреляет и если его удастся хотя бы разок, оторвавшись от глины строительных работ и лопаты, применить по назначению, а то во многих частях солдатам и боевой-то подготовкой заняться не на чём. Армия до такой степени развалена, что даже меры по её гуманизации выглядят не вполне гуманными. Если у солдата, помирающего от безделья, появляются ещё и выходные, он потенциально превращается в социально опасного элемента — нет ничего хуже незанятого времени.
Сколько бы ни гнали в армию, ни отлавливали молодых людей, ни взывали к патриотическим чувствам, ни снижали срок службы — всё это пустое. Современный молодой человек, желающий получить образование, работать и жить в соответствии со стандартами постиндустриального общества в армию не пойдёт. В зависимости от талантов и кошелька родителей, он или уедет из страны, или получит белый билет за деньги, или скроется с радаров любых официальных структур. Странная ситуация, когда молодые люди вынуждены уходить в подполье и вести асоциальный образ жизни, лишь бы только их не замели в вооружённые силы.
Любые меры по расширению базы призыва окажутся неэффективными, потому что сам по себе призыв устарел как класс. Против него большая часть народа, имеющего отношение к мальчикам призывного возраста, ведёт войну. Войну, которую проигрывает государство. Проигрывает экономика. Проигрывает страна. Ради чего всё это? Ради того, чтобы лоббисты сохранения армии в её советском состоянии получали требуемое для продолжения своего существования количество пушечного мяса?
Военная реформа оказалась одной из немногих, которые пытались реально начать. Провалилась пенсионная реформа, которая могла бы экономику распределительную поставить с головы на ноги и стать источником длинных денег. Более или менее продвинулась реформа образования, и в этом огромная заслуга министра Андрея Фурсенко — всё-таки процесс введения Болонской системы и национального экзамена коряво, но идёт. Армейская же реформа забуксовала. Когда реформы нет, старый нереформированный институт разваливается. Если институт разваливается, те, кто в нём и за счёт него живут, стараются любой ценой сохранить руины. В процесс сохранения руин вовлекаются мощнейшие лоббистские ресурсы. И, скорее всего, Андрей Фурсенко был вынужден пойти на компромисс, как он пошёл на него, просопротивлявшись несколько лет, в деле введения основ православной культуры в школах.
Компромиссы в реформировании отсталых сфер дорого стоят. В будущем они будут стоить ещё дороже. Ровно это происходит с долгостроями. То же самое произойдёт с военной реформой: рекрутов больше не станет, а армия отстанет от современных стандартов, в том числе человеческих, на несколько поколений.
Почему-то кажется, что в глубине души это понимает министр образования и науки. И даже министр обороны…
Комментарии
Там Хоть Какой-то Порядок И Кормежка )))
Диссонас, ититть его, панимаешь, получается, как есть, когнитивный.
И с таким гавном хочет медведев сделать страну компьюторной , силиконовой и т. п. Я предлагаю в армию призывать пенсионеров : они там в шашечки да в домино будут поигрывать и о болячках своих рассуждать . А что ? У нас же нет врагов , все друзья - приятели . Ну . разве только Лукашенко - покуситель на " кремлевские свободы и управляемые демократии "
родителям - пенсионная,
друзьям - жилищная ,
детям - школьная...
Что же касается "военной угрозы"...
Пока что, из всех "вероятных противников", одна, только, Грузия как-то себя "проявила". И то, они не угрожали ни Ленинградскому военному округу, ни, тем более, Дальневосточному, даже Северо-Кавказскому, и то, угрожали весьма, скажем так, "опосредованно".
Для обороны от такого "противника", вполне хватило бы кадровых погранвойск и профессионального спецназа, будь у нас военное руководство с военным, а не торгово-мебельным образованием.
И воевать не "штыком и прикладом", а современным, высокотехнологичным, оружием.
А у нас, как-то, все больше, этого "современного оружия" - только для для показа по ящику, да для парадов и хватает, и то, уже и оно ломаться начинает - вспомните "Русских Витязей", и это были "асы", и технику для них готовили специально!. А сколько уже других "инцидентов" с нашими боевыми самолетами произошло? Они ведь, сколько их не "модернизируй", стареют, гады...
Давно уже слушаем "песни" про ПАК ФА. Он, может быть, и "круче" "Раптора" будет, да вот только нету его, "в реале". Пока что, все больше, рассказы слушаем, "как это будет круто"...
Современная армия, без вооружения - толпа.
А что там у нас, с закупками "современных вооружений" для нужд Российской армии?
Как обычно - "планируют", аж до 2020 года. Вот только, что-то не слыхать бодрых рапортов о результатах выполнения этих "планов"...
P.S. И только не надо рассказывать про "военную тайну". Если уж решили закупать корабли во Франции, беспилотники в Израиле, а бронетехнику в Италии, какие там, нафиг, "тайны", кроме "коммерческих", естественно...
Женщины даже больше граждане, но почему-то до сих пор не служат.
Так вот - я мать, хочу, чтобы мой сын получил достойное образование на РОДИНЕ, чтобы стал классным специалистом на РОДИНЕ и работал на экономическое прцветание РОДИНЫ, чтобы мог зарабатывать достойные деньги, отчисляя в пенсионный фонд, в том числе, обеспечив нашу будущую старость.
А понятие Родины не забыто. Оно искорежено там, на верху, в параллельном с нами мире. А моя Родина это моя семья, родные, друзья, соседи, которых я люблю и уважаю, наверное и здесь, в Гайдпарке, много тех, кто тоже моя Родина. А защищать параллельный мир..., я не хочу отдавать им своего сына.
Да, с тем, какя армия сейчас, мириться нельзя. Но если мы и дальше будем всячески откашивать от армии, лучше она не станет.
У моих соседей по огороду сын лет 5 под разными предлогами откашивал. А когда стало ясно, что очередной отсрочки не будет, он бросился с перехрдного моста под поезд! Вот до чего доводит антиармейская пропаганда...
Есть закон, по которому у нас военнообязанными являются все мужчины. И Ваш вопрос насчёт женщин-это просто демагогия...
Главный закон страны - Конституция. По ней ВСЕ граждане станы должны иметь и РАВНЫЕ ОБЯЗАННОСТИ. Вы отрицаете Конституцию?
Солдат должен служить в Армии 5-10 лет чтобы было экономически целесообразно его обучать и экипировать а это НЕВОЗМОЖНО при совремённом принципе комплектования Армии.. все это знают и никто нифига не делает.. такое впечатление что современный дешёвый "стройбат" всех устраивает..?
Сами виноваты.. Какая армия такая и "мода"...
верно. Добавить нечего.
Вы глумитесь или Вы это серьёзно?
Обязанность есть у человека перед родителями и перед Богом.
А "служба Родине" - "Почётный Долг".
Вы наверное не служили кадровым военным и не видели в 1990-начале 2000 призывников, дающих присягу. У них в глазах написано "Уроды! Дали бы мне тротила килограмм эдак сто - я б вам, козлам, такую присягу бы дал - век бы меня помнили!"
Нафига такие " защитники Отечества" нужны? Это - потенциальные предатели и вредители, в случае настоящей войны. Пример ефрейтора Глухова наглядное тому подтверждение. Поцан решил в бане помыться и гамбургеров покушать.
Армия должна быть профессиональной и люди (Да, не салаги, не пушечное мясо, не придурковатые рабы!) должны в Армии не СЛУЖИТЬ, а РАБОТАТЬ. И - получать зарплату соответствующую!
Сытый голодному не товарищь.. как говорится.. или как белый офицер царской армии попивая шампанское с бабой на коленях никак не мог понять чем собственно рядовым не нравится служба в армии..
Само существование внутри казармы.. у нас было одно помещение для 4-х призывов вместе с 2-х ярусными кроватями.. по сути крысятник где властвовал его величество закон джунглей.. на усмотрение "смотрящих" , негласная строгая "классовая" иерархия
по призывам которую командир взвода прапорщик и командир роты капитан использовали в своих интересах чтобы сами по сути нифига не делать.. такое своеобразное самоуправление.. типа как на зоне когда реально командует внутри не официальное начальство которое иногда посещает свой "крысятник" а более старший призыв контролирует более младший.. читал что такая система была ешё у рабов древнего Рима.. почему рабы и нет разбегались..
По ТВ и жизнь в тюрьме вполне сносно смотрится.. особливо гдесь на западе..
Мы с вами разговариваем как слепой с глухим? мне например из казармы жизнь летёх только что из училища просто раем казалась по сравнению со своей.. но видимо без сравнения "О натурель" не понять.. так что лучше помолчите насчёт "уродцев" коли сами этим "уродцем" не побывали.. там бы с таких как вы быстро бы спесь повыбивали..
ЗЫ. Спасибо обошелся бы и без защитников, а по вопросу "Если завтра война?". То сейчас это способ зарабатывания, или отмывания денег, вот только у меня их столько нет, чтобы на меня войной пошли...
Михаил, о чем вы говорите? Срочник БЕСПРАВЕН.
Может не может?Трудно поверить что он до сей поры так непроходимо туп и зомбирован.Скорее всего он не просто солдафон,а гораздо хуже.Умный и порядочный офицер и не стал бы вступать с вами в диалог,до крайности отстаивая свою явно не адекватную позицию.Ткк что это зомби,фанатик,или конченный прохвост. и то и другое одно и то же.Кстати, когда командир дурак.да ещё и помешанный,то всё под его началом становится гнилым и фальшивым.Этот никогда вас не поймёт,но может кто почитает ваш диалог и ума наберётся или совесть у кого-то проснётся.
Всякие есть офицеры,но этот гав но...
Вот только лишение правдивости и совести всегда соседствует с лишением ума.Он в безумии своём надеется что будет поддержан дурачками и сагитирует дурачков.
Но дурачки в армию не ходят,а если и ходят,то толку от них,как от козла молока.Кого защитила эта армия от насаждаемого везде безумия,от нищеты,от чиновничьего беспредела?Так зачем и для чего она?Чего же этот умняга столько лет служа,по его словам,не сделал из армии конфетку?Что бы он там не плёл,
результат налицо.А претензии свои пусть своему командованию выставляет,а не тем,кто не хочет,чтобы его загребли и превратили в бесправную скотину.
А вот долг и обязанность слова,практически, синонимы!
И когда надоело "мучаться" - просто уволился.
Дожны служить. В армии или на трудовом фронте в два раза дольше - не знаю. Но служить должны.
При чём тут собственно ваши прыжки с парашутом (которыми вы могли бы заниматься и на гражданке), Видимо правду говорят.. раб родившийся и выросший в рабстве никогда не поймёт что такое Свобода!? потому мы и живёт в нашей "Рашке" как живём.. как того заслуживаем..
кто жил в СССР,
чтобы было преодолено их безумие,ни сделал ни один человек в мире.А то,что вы не хотите,или не можете с ним расстаться,-это ваши проблемы.
А теперь задайте себе вопрос: кому и чему вы служили,какой такой Родине?
Служить людям-это прежде всего служить вот этим солдатикам,
их мамочкам, которые за них,естественно, беспокоятся и всем,кто не даром ест свой хлеб,а не угождать за их счёт своему начальству и самому ловить кайф от своей власти над детворой,от своих привилегий,в том числе и материальных,не говоря уже о прочем.А для этого разработайте свою военную доктрину для вот этого самого народа и получите у него её одобрение и словом и делом,
в том числе и желанием служить.Ну,а
если вам это не по силам,то нечего распинаться без толку.Сброд,не знающий для чего и зачем,тем более вооружённый-это не армия,а геморрой.Если не поняли.съездите в Киргизию и поспрашивайте там как и что.
Кстати,ни в одном вашем комментарии я не увидел ни одного слова в защиту солдата,в защиту бедных матерей,
лишившихся своих сыновей и прочего из этой серии.Они все для вас лишь быдло.И что за детство:"В лицо.."?
Драться хочется?
А мы живем в России, которую изгадили "либерал-дерьмократы"...
Судя по вашим постам вы и армии-то не нюхали...
армия - вообще дорогое удовольствие, тем более в современном мире!
Так что, либо она соответствует реалиям времени, либо она просто не нужна...
Жена офицера ВМФ СССР.
Интересно какая пенсия у вашего мужа?
если нет денег то сократите наполовину ту что есть и создайте на сколько хватит денег БОЕСПОСОБНУЮ Армию.. а не стройбат.. который даже стрелять из автомата толком не умеет.. только зря деньги на содержание уходят..
Не другую, а чужую. Это изрёк 200 лет назад Наполеон. Чем он закончил, известно.
ХХ век внёс в эту сентенцию некоторые коррективы - немцы и японцы сначала кормили свою армию. И что из этого вышло?
А потом они стали кормить чужие армии. И что из этого вышло?
Ответы на эти вопросы предоставляю Вам...
Плюс,я Вам скажу:любое хорошее дело-можно изгадить...
и люди как-то жили и живут..
Вот именно. А от чего это зависит?
достаточно.Все армии мира,во все времена за просто так не защищали и туда за просто так не шли.Что бы что-то защищать,надо это что-то иметь,или,хотя бы надеяться на то,что оно будет.Вот кто имеет,тот пусть и защищает,а кого обжулили,пусть отвоёвывает.А когда общество доведено до состояния нищеты и хаоса,когда каждый за себя и свою маленькую банду,о какой армии можно вообще говорить?Кстати,когда японцы и немцы перестали кормить своих охломонов,капитуллировав полностью, жизнь у них постепенно и наладилась.Для них чужая им армия,в конце концов. оказалась получше,чем своя.Армия при СССР была всё же лучше ментов,но,так как она капитулировала перед ними,доверие к ней исчезло,да и она разложилась до ручки.А теперь кому она нужна,кроме тех,для кого является источником дохода?Вот пусть и служат в ней офицеры и контрактники.требуя за свой труд соответствующей оплаты.
Очень мощная и продуманная программа...
Во-первых,фамилию,тем более вашего кумира,в которого вы,по вашим словам,
верите,надо писать с большой буквы.Во-вторых,это американское словесное панибратство,почерпнутое из американских фильмов,на российской почве выглядит довольно карикатурно.В-третьих,можно,и даже нужно,верить лишь Богу,но прежде Его нужно знать.А так как Его не знает и не понимает даже духовенство,то лучше пока,тем более вам,не употреблять слово верю.
Вы уж извините,за эти наставления,которые могут показаться вам занудными и старомодными,но вы ещё,очевидно,слишком молоды,многого не знаете и не понимаете.Даже,если мои слова кажутся сейчас вам обидными,вы когда-
нибудь поймёте и вспомните их,если не останетесь наивным простачком.
Верить можно законам Природы,делу,основанному на их глубоком понимании,
а людям можно лишь доверять или не доверять в той или иной степени,не преклоняясь перед ними.Уже в кого только и кому только не верила Россия, перед кем только не преклонялась,а после проклинала.Вот и результат не ахти.
Подумайте о сказанном.
Это отражение того, что пишите Вы. Не более и не менее...
А что касается Путина, у него было 8 благословенных лет и в итоге мы имеем то, что мы имеем, Вы сами писли: воровство, коррупция, нищета. Силовики не должны быть во власти, у них сознание сдвинуто.
Не сразу и Москва строилась....
не прибегает к призыву тех же призывников из народа?На милицию значит деньги имеются.А разве прибывание тех же призванных в милиции не сделает её ближе к народу,т.е. народной.Тогда может многое измениться и народу не на кого будет пенять,кроме,главным образом,как на себя самого,и зависеть от него будет немало,раз его представители,в своём большинстве будут стоять на страже закона.Или народ не ахти какой?Тогда и никакая милиция не поможет.А вот армия должна даже скорее быть контрактной,чем милиция.Хотя конечно везде можно совмещать и то,и другое в разумных пропорциях и назначениях конкретных зон ответственности.Но вы правы в главном,что"вся государственная машина-
беспредельщица".А изменить такую ситуацию можно лишь лечением мозгов или отрыванием голов,что будет неизбежно происходить,помимо воли и желания отдельных людей.Неплохо было бы в этой связи слишком уверенным и самонадеянным безмозглым подумать о своих головах.Ведь снесение бестолковых голов не чья-то прихоть,а закон Природы.Его отменить никому не дано.
Даже трудно сразу сказать чего больше у нашего "енералитета" - воспитания, самосознания или (ржунимагу!) интеллекта! :):):)
унижаете,не упоминая уже о том.что пишите его фамилию с маленькой буквы.
Один из выдающихся философов Ф.Ницше написал как-то несколько интересных строк,которые вам будет полезно прочитать:"Когда я придумываю себе род человека,противоречащего всем моим инстинктам,
из этого всегда выходит немец.Первое,в чём я"испытываю внутренности" человека,это-есть ли у него в теле чувство расстояния,видит ли он всюду ранг,степень,дистанцию между человеком и человеком,умеет ли различать:
этим отличается джентльмен;во всяком ином случае он безнадёжно принадлежит к великодушному,ах!добродушному понятию каналья.Но немцы и есть канальи-ах!они так добродушны...Общение с немцами унижает:немец
становится на равную ногу...".Конечно Ницше писал не обо всех,но,наверное,
о большинстве.Вы,Денис,ведёте себя по отношению к вашему кумиру чисто по-немецки;о себе я уже вообще молчу.Всё ваше почитание кого-либо не имеет под собой никакой основы и фальшиво само по себе.Не противно?
вы его просто унижаете,не упоминая уже о том.что пишите его фамилию с маленькой буквы.-банальная ошибка-это показатель моего отношения к Медведеву?-БРЕД...
можно и нужно ввести такие обязательные страховки,на случай чего,для солдат-срочников,чтобы все эти распорядители чужими жизнями и здоровьем призадумались во сколько им будет обходиться их непрофессионализм,
головотяпство,которое приводит к тому,что молодые ребята становятся в армии калеками.или их привозят в цинковых гробах оставляя незаживающую рану у родителей на всю оставшуюся жизнь,лишая их опоры в ещё неизвестно какой старости.Кстати,в армиях западных стран всё это предусмотрено автоматически,так что там не слишком раскидываются солдатскими жизнями не просто из гуманитарных,а и из меркантильных соображений.Для России,где уже для многих нравственные ориентиры давно потеряны,это было бы хоть каким-то отрезвляющим душем.Тогда даже башиловы(есть тут один на Гайдпарке,строящий из себя великого воина,а сам даже слов правдивых страшится,модераторам стучит,чтобы ответы на его опусы стирали)сто раз подумают не только о своём свином корыте,но и о тех детях,которых им доверили не для того.чтобы они ими помыкали,а чтобы воспитывали,учили защищать себя и других,основываясь на разуме и справедливости.
Может, просто нужна политическая воля и честность?
Не отучиваешся, а отказываешся! Иначе свихнёшся
Кто не служил значит он больной и этот человек не имеет права:
- на получение прав на вождение, на оружие;
- занимать все без исключения государственные должности.
Все по настоящему больные должны иметь отдельный статус и соответственно отдельно регулируемое в отношении них нормативные акты...
Так вот сейчас все женщины гражданство имеют. А служить не служат. Необходимо лишение их части гражданских прав.
Нам т.е. России и её народу нужна БОЕСПОСОБНАЯ Армия постоянной боеготовности или просто показушная опереточная но главное по утопическому принципу - Служить должны ВСЕ ?? уж как-то нужно определится в конце-концов? что нам всё таки нужно... показуха или действие?
Зато меньше члено - сосок будет в правительстве и больше будут в Армии снимать с пацанов напряжуху. А звёздный десант неплох и мысль в нём хорошая, взятая помоемиу из времён Римской империи.
Сотни тысяч парней тоже вряд ли емеют. Но их никто не спрашивает.
А где там пропаганда ненависти и расовой исключительности? Что-то я не увидел.
>>не имеющие гражданства совершенно бесправны
Тоже не заметил. Живут вполне прилично.
Вообще, принцип четкого соответствия прав обязанностям кажется мне вполне справедливым. Каке право современные женщины имеют избирать и быть избранными, если НИКАКИХ обязанностей не несут?
??????? Где вы такое у нас видели ))).
Проснись и пой, твой срочник в опу ни кому не уперся давно уже...
Шутник )
Все спутники? Их там сотни летают, а чтобы сбить хоть один - надо очень постараться. Бюджет хоть и пилится, но в США, в отличие от РФ, бабки в воздух уходят в меньших объемах.
А робот - это, извини, реальность. В курсе, наверно, как БПЛА управляются? Оператор вообще хрен знает где сидит и убивает РЕАЛЬНОГО ПРОТИВНИКА. А у амеров нет привычки высаживать пехоту туда, где из него сделают мясо, они сначала выносят всё, что можно и только потом пускают танки и солдат. По этому, если война и будет, то пехота будет воевать уже на остатках каких-то руинов и в костюмах РХБЗ, а то и реально только роботы. У РФ большое отставание в обычных вооружениях. Это всё реалии XXI века, а не радио-танк, тем более, что современные (правда, пока что, больше прототипы) боевые роботы задачи могут выполнять автономно (это не шутка).
Я не знаю, что вы курите там, что другим советуете не курить.
Но америкосы не стесняются показывать свои разработки, в том числе и в военной робототехнике.
Это вы тут как дети. Когда-то к танкам было похожее отношение... Только немцы в своих концепциях доперли его оптимальное использование, результат был виден, почти до мск дошли....
Лейте слезы сарказма дальше, мне это перпендикулярно.
Я просто на эту тему читал и смотрел разные фильм, далеко не спец. Спец. бы вам больше рассказал. Нам-то это кажется фантастикой, а по факту уже реальность...
Вот она и разница, между роботом и человеком.
Наши тоже к этому пытаются стремится, например закупка FELIN тому подтверждение.
Странно, что сами подобное сделать не смогли.
Я бы не пел осанну профессиональной армии и тому в мире есть примеры. Самая боеспособная армия мира, армия Израиля носит призывной характер. Три (!) года службы юношей и 2 девушек не делают из них зомби, как пытаются доказать некоторые участники полемики, рассуждая о сроках прохождения воинской повинности. Надо просто в самой армии навести порядок и сделать службу в ней престижной. Это большие затраты моральных и материальных сил, но они необходимы, если мы хотим иметь боеспособную и современную армию. Нужна пропаганда армии не ввиде пьяных ВДВэшников, колющих лбами кирпичи (головой надо думать прежде всего), переворачивающих "Жигули" ("мерина" не рискнут) и купающихся в фонтанах, а показом грамотных, опрятных, физически крепких людей, защитников слабых, владеющих своим оружием и оборудованием в совершенстве.
13. Призывной возраст принять с 20 лет – срока морального созревания молодого
человека. Боевая техника требует ответственного подхода.
14. Срок службы закрепить конституционно – 1- 1,5 года ( пол - года в учебном подразделении, остальное в регулярных соединениях)
15. Все виды отсрочек и «белых билетов» отменить. Исключение только для студентов ВУЗов на время обучения и аспирантов, с последующей службой по приобретённому образованию – не офицером, а также откровенных инвалидов.
16. Ввести обязательный отпуск для военнослужащих срочной службы.
17. Ввести заработную плату (денежное довольствие) для военнослужащих срочной службы не ниже прожиточного минимума в данном регионе. Размер может быть увеличен.
18. Ввести обязательные увольнительные, для военнослужащих успешно справляющихся со служебными обязанностями и особо отличившихся.
20. Внести изменения в Устав ВС России, устраняющие противоречия и нестыковки с Конституцией России .
21. Все случаи неуставных взаимоотношений расследуются местными следственными органами. Главная военная прокуратура расформировывается. Случаи сокрытия преступлений в воинских частях, расцениваются как соучастие, в т.ч. и ОФИЦЕРСКОЕ, и наказываются уголовной ответственностью, в зависимости от тяжести скрытого преступления.
22. Военнослужащий ВС России, принимает Присягу на Конституции России. В случае поступления приказа, явно противоречащего Конституции России, военачальник отдавший такой приказ, должен быть арестован, и представлен вышестоящему руководству для выяснения обстоятельств преступления.
к пункту 15 - в случае отсрочки, добавить к сроку еще скажем 3-4 месяца. чтобы не было смысла прятаться
П20 Это простите какие нестыковки есть?
п 22 Вы много знаете людей в 20 лет которые знают Конституцию ТАК что бы могли свободно говорить о том нарушние этот приказ или нет?
Далее по поводу "социализации для молодых людей из провинции и национальных республик". Как показывает практика СССР, социализация уголовников за счёт комсомольцев вылилась в антисоциализацию комсомольцев за счёт уголовников. Иными словами благополучные города становились полностью криминогенными зонами над которыми была потеряна власть. И видимо этот чужой опыт тоже ничему не учит.
Производство подшипников, уничтожено, хотя себя окупало и имело полный цикл производства, но видимо было не так выгодно, как если утащить оборудование. Примеров много, даже более сложные машиностроительные предприятия дохли, хотя у них тоже был налажен цикл. Но руководство оказывалось дурным и приказывало разбирать конвейеры. А через пару лет обнаруживалось, что их новые задумки не срабатывали, и производства которое приносило доход не то что лет, десятилетий, уже нет.
Позиция о том, что лучше ничего не делать знакома. Здесь дело не в убыточности. Когда кто-то присасывается к кормушке он пытается её высасывать. Покупает себе особняки, крутые иномарки, даже если производство колбасить из-за таких расходов начинает, не вкладывает в дело. А потом кормушка умирает.
Поймите простую вещь,промышленность была устроена не по принципу экономической целесообразности,а по принципу-партии(оборонке)надо...
А есть расчёты по профессиональной? ск.она стоит? Читал, что тратим на действующую столько же,сколько Англия,Франция и Германия вместе взятые - но тогда ГДЕ ЖЕ АРМИЯ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, в предыдущем ответе, правильно читать "она у нас не уходит, она у нас перемещается."
Комментарий удален модератором
Когда контрактники полягут на поле боя, вся инфраструктура к тому времени будет уничтожена полностью, и никакой резерв уже будет не нужен.
толку-то, если на бумаге одно, а по факту танк из гаража выехать не может ))))
рабы.(не все слава богу) И как эти люди будут отстаивать свои права, смогут противостоять режиму или повышению тарифов ЖКХ наконец?
Если армия - для работ..., то нанимайте раб. силу.., да даже киргизов...
Если армия для защиты страны, то нанимайте контрактников..
Если армия - для подготовки резервистов, то призывайте всех годных без исключения и ГОТОВЬТЕ!!! (физо, стрельба, всякая военная подготовка, организация и ведение боевых действий в составе...).
Если армия - для.... изъятия чел. органов и массовой гибели молодежи, то такое руководство повинно смерти...
Если армия - для.... А для чего еще???
Если целью призыва является военная подготовка, то почему бы не проводить ее на военных кафедрах ВУЗов, в ПТУ ? По окончании учебных заведений можно периодически проводить военные сборы.
Мне кажется, если бы ребята в армии занимались только тем для чего их призывали, при этом не унижалось бы их достоинство, не убивали их и не калечили, если бы призыв был для всех, невзирая на должности, деньги родителей, вопрос призыва не стоял бы так остро.
Упразднив рекрутов, что предоставить взамен? Проще говоря- кто реально будет служить и защищать?
Все начатые реформы благополучно «уделались» не успев начаться. Не исключением стала и реформа армии…
Переход от народной(советской) армии к профессиональной(коммерческой) выглядит на фоне общих «достижений» не более, чем "маниловщина" на официальном уровне.
Где ответственные лица, отвечающие за реформу? Деньги «профуканы»? Где уголовные дела с реальными персонами и сроками? Нет?!! Тады, ой!
Представление об армии всяких не служивших идеологов - реформаторов можно закончить перефразируя автора-« что уж говорить о каком-нибудь аспиранте-философе в очках, призванном под ружьё, точнее, автомат, который он едва в состоянии собрать-разобрать, помирающего от безделья в выходные, он, потенциально превращается в социально опасного элемента».
P.S. Не нашел в биографии Фурсенко упоминания о его прохождении срочной службы в армии.
Не участие в политике, не освобождает от её последствий. Бисмарк.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
КАК раз по болонской системе, Фурсенко будет поставлять болванов в армию.
1. Если бы армия давала бы профессию. Например, в армии можно было бы бесплатно обучиться и получить права на вождение авто. Или получить опыт работы и разряд автомеханика, или электрика, или повара.
2. Если бы после службы в армии государство выдавало сертификат, подобный материнскому – 300 тыс. руб. или сколько он там сейчас. Для молодого парня, особенно из провинции – это неплохой стартовый капитал. Только чтоб реальные деньги, а не так как получилось с материнским
3. Это улучшит качество и адекватность контингента. Придут люди мотивированные и желающие заработать.
4. Льготы на поступление в вуз на бюджет для тех, кто хочет получить высшее образование.
А в школе можно проводить НВП, в вузах - спец курсы по военным дисциплинам. С зачетом и экзаменом.
Это и есть голос разума.
Именно такая мотивировка и стимуляция в армиях Германии, Израиля , США и пр.
Плюс жесточайшие наказания за нарушения Прав и достоинства человека
(любым чином)
И когда дружно сядете за китайские швейные машинки и будете обстирывать новых хозяев России-матушки, не ропщите.
А мой сын 26.06. заканчивает службу срочную в Приморском крае, через неделю будет дома и в том, что он служил Родине нет ничего постыдного, я им горжусь. Тем что служил, не ныл, не жаловался и на все мои вопросы по телефону, всегда говорил, что всё нормально . Хотя не обладает косой саженью и рост ниже среднего и здоровья не богатырского.
Что касается китайских машинок и обслуживания новых хозяев России, так оглянитесь вокруг, мы уже двадцать этим занимаемся ))
Сейчас работаем добровольно на новых хозяев, а в дальнейшем , с такими подходами к армии, будем гнуть спины принудительно и красные кнопки не помогут.
На самом деле, это пришло к нам от старой германской армии, где было шиком стать чисто РОБОТОМ, послушным исполнителем воли офицера. Это находится в вопиющем противоречии, со всем, что парень делал до призыва и что, от него, требовали раньше. Нам нужна другая армия, более спортивная, дух команды, азарт освоения сложной техники, ведь дома они с удовольствием играли в стрелялки
рабы.(не все слава богу) И как эти люди будут отстаивать свои права, смогут противостоять режиму или повышению тарифов ЖКХ наконец?... эти люди будут обучены противостоять режиму с оружием в руках,а вот тот кто обосрался от страха толькоот вероятной возможности попасть в армию(вот ужас-то там мамочкии не будет) и составят то покорное стадо которым будет легко управлять
Товарно денежные отношения не подразумевают ни какого "Долга перед Родиной" Только Социальное государство имеет моральное право требовать от своих граждан отдать долг своей родине!!! Я свой долг отдал с 1987 по 1989 годы, а когда вернулся домой, оказалось что зря, пока я "долг" отдавал другие зарабатывали начальный капитал. Теперь они хозяева жизни в России и ни о каком "долге" со своей стороны даже и разговаривать не хотят! А вот простолюдины они Всем "должны": Государству ( обложили налогами прямыми и особенно косвенными так что стыдно детям в глаза смотреть.) Всевозможным чиновникам всех мастей "должны", даже за то, что вообще живешь на этом свете! Честно говоря до слез больно осознавать себя в этом обществе бесправным ничтожеством, а еще больше обидно за детей, им в этом еще всю жизнь существовать. Без "подарков" и "нужных людей" ни один твой вопрос не решается: (лечение, учение, работа, жилье....... и все остальное до последней капельки.) Конституция работает только в сторону обязанностей гражданина ( ЗАКОН ПРЯМОГО ДЕЙСТВИЯ !!!) обсуждению не подлежит! Но вот когда касается прав и свобод тебе говорят:(ЭТО ДЕКЛАРАЦИЯ)!!!!
Защищать есть от кого, но зачем с потенциальными противниками переходить к стычкам.
Если и так всё отдаётся -продаётся на корню, платите деньги, иностранные.
Будь то пучковое оружие, атомная подлодка или ракета С-300.
На этом фоне врагами видятся только собственные правители.
Насчёт "Нужно ли парням служить в Армии". Если нет, меняем Конституцию. Основной Закон-он для всех и каждого !
То, что сложнейшие современные технологии скопились в Армии. Да!
Чтоб овладеть ими нужны желание научиться, отменные учителя и сотни прочих условий.
Чтоб перенести полученные навыки, знания в обычную жизнь- другого пути нет.
То, что заварил Табуреткин, Макаров, Фурсенко и пр. неумехи не подходит ни под один известный миру шаблон.
Гонку вооружений , которую заквасил Путин -Иванов прямой ход страны в небытие.
Особенно, в связи с их признанием, что США не есть предполагаемый противник на поле боя
Армейская реформа, о которой столько болталось Загнила на корню. И сл.Богу Бригадное построение Армии - не для России.
То, что современная армия превратилась в Штрафные батальоны, в которой правят не состоявшиеся Паханы.
"А какая же Мать, согласится отдать
Но вот вопрос к чиновнику, предлогающему, продвигающему, такой закон. Вы о чём думаете? О боеспособности своей страны, или о том сколько Вам бабла принесёт лоби такого закона?
1. Есть конституция. И в любом Государстве по конституции каждый мужчина - потенциальный защитник государства.
2. В армии нет порядка, как и в Государстве. А кто разрушил этот относительный порядок. Вот с них, с Чубайсизаторов и спрашивайте.
3. В стране, видимо, порядка тоже нет. Чубайс, действия которого по развалу энергетики и по развалу ремонтной и монтажной инфраструктуры очевидны, вдруг получает орден от Президента или правительства. Это оскорбление всем потомственным и непотомственным энергетикам.
Гоподин президент! Вы потеряли у нас, энергетиков, последнее доверие.
Американские и израильские парни знают ради чего служат, а ради чего служить нашим ? Сейчас даже военным пенсионерам, отдавшим службе Родине по тридцать лет пенсии поднять не могут...опустили ниже уроня плинтуса...
Но нашим табуреткиным опыт ВОВ и последующих войн не нужен, они сами с усами.
Они сейчас заняты "оптимизацией" расходов на содержание армии...
Только вот интересно: для защиты от внешней угрозы - 1 млн. человек, а для внутренней "угрозы" - 3 млн. человек (МВД, ФСБ, ВВ и т.д.)
Прелагаю каждому самому ответить на такой вопрос: Для каких целей столько "правоохранителей"?
Вот и вся реформа...
Вот и будет, да и сейчас есть, наша армия, как и раньше - Рабоче-Крестьянская...
Война ведётся в РФ не только против парней от 20 до 30 лет. Представьте себе, когда забирают всех мужчин, у которых в это время уже ребёнок или двое. Жена остаётся один на один: без средств к существованию. Пособие платится только до полутора лет, а далее, смешное – 100 руб. в месяц. Ну, вроде, в Питере и Москве – 1000. Тоже – не деньги, а издевательство над людьми. Она ребёнка сдать в садик не может, чтобы пойти работать: их просто уже нет. Бабушки тоже – не помощники: у них пенсии от 3,5 до 8 тыс, на них тоже не прожить. Про дедушек молчу – они не доживают до пенсионного возраста.
Это не просто война – это настоящий геноцид против коренных народов России. И ради чего или кого? Ради готовящийся мировым сионизмом войны с Ираном, бывшим союзником России. Почему бывшим? А потому, что наши две главы уже подписали намерение, что поддержат США и Израиль в их войне против Ирана. Вот туда они и готовят отправить наших детей в качестве пушечного мяса. Это уже настоящий сатанизм. А депутаты – слуги сатаны. Ещё ни одного закона они не приняли полезного с 1991 года.
Очень интересные документы, касающиеся нынешнего положения нашей Родины.
Есть и ответы на извечный русский вопрос "ЧТО ДЕЛАТЬ?"
Очень удачна Швейцарская система военной подготовки .
Вот мировое закулисье так и поступило с нашей Родиной, воплотило в жизнь директиву СНБ США № 20 / 1 от 18.08.1948 года по развалу СССР.
Подробнее ознакомиться с документами на эту тему можно на сайте www.kpe.ru
Но, не все еще потеряно, все еще можно изменить...
Еще можно спасти Россию от гибели и потери суверенитета, а вопрос сейчас стоит именно так.
Лично я бывший офицер, и могу сделать вывод, что призыв хотят увеличить именно штабные генералы, которые давно уже не сталкивались с реалиями военной службы. А у них всё просто - если солдат мало, то и генералов МНОГО НЕ НАДО, вот это самое страшное для них - сокращение. Вот и бъются генералы за колличество а не за качество. А призыв нужен, но призыв в те воинские части которые могут обеспечить учебный процесс для бойцов. А если учить не на чем, так зачем туда призывников загонять? Просто для количества, что бы они потом шлялись без дела?
Прелагаю каждому ответить на такой вопрос: Для каких целей столько "правоохранителей"?
Комментарий удален модератором