Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Валерий Уранов

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Утечка мозгов: а нужно ли России звать обратно уехавших учёных?

1933 77 47

Правительство объявило курс вернуть стране утекшие на Запад и Восток мозги.

"Двенадцать миллиардов рублей планирует выделить Министерство образования и науки на возвращение в страну российских ученых, работающих на Западе." :

 http://www.gzt.ru/topnews/society/-rossiya-otvetila-milliardami-na-pisjmo-pochemu-my-/287456.html

Речь идёт о том, что с начала всеобщего хаоса 90-х, когда жизнь учёных здесь действительно стала не менее нищей, чем у других категорий народа,  профессионалы в узких областях научных знаний массово отправлялись за рубеж, на вольные хлеба .

Прошло около 2 десятилетий. Минули кризисы, подорожала нефть, во власть пришли прогрессивные политики. Поставлен курс на модернизацию, на строительство в России экономики, основанной на знаниях. Но тут, увы, всё запущено. Плохо и в науке, и в секторе высшей школы. Всё идёт к одичанию в этих сферах: преподаватели в массе своей вынуждены гоняться за академ.часами в ущерб самоподготовке и качественному обучению слушателей, а средний возраст учёных в институтах РАН перевалил за 55-60 лет...

Как же нам вернуть прежний, советский, высокий уровень образования и науки, как вступить дважды в одну и ту же реку? И тут к Д.Медведеву, а может быть, и В.Путину, или ещё к кому-то из предержащих приходит советник и подсказывает - да вот же они, ресурсы модернизации, надо просто объвить клич: вернись, я всё прощу и даже заплачУ (ах, как бы хотелось узнать имя этого советника...). Вот так и родилась эта оригинальная управленческая идея: 12 миллиардов в обмен на репатриацию умов.

И вот тут мы вновь сами себе доказываем нетленные качества национального характера, что Конёк-горбунок, скатерть-самобранка, емелина щука и двое из ларца - наши сказки. Приедут они, эти тысячи архимедов-одиссеев, и всё у нас наладится.

Кто немного владеет темой, сразу обнаружит дефекты таких рассуждений. Имхо, некоторые из них:

1. На 12 миллиардов можно сделать много полезного - отлицевать Большой театр или Мариинку, уложить несколько километров Четвёртого транспортного кольца в Москве и т.п. Но полноценных современных рабочих мест на тысячи учёных, да ещё  и в разных институтах страны, на эти деньги не построишь. 30-40 миллионов рублей стоит один современный ЯМР-спектрофотометр, который, по передовым стандартам, должен приходиться на несколько небольших исследовательских групп.

2. За 10-20 лет жизни в Европе-Штатах-Израиле-Японии наши расширились семьями, а их дети выросли в культуре этих стран. Корни они там пустили. Я знаю таких из них, которые приезжают сюда, в том числе, с той целью, чтобы лишний раз подтвердить себе правильность своего выбора об оставлении этой страны. Там у них тишь, гладь, уверенность в завтрашнем дне, так как в странах "золотого миллиарда" свои граждане наукой не занимаются: это дело индусов, китайцев и русских.

3. В материалах ссылки, которую я привёл в начале, ясно видна горечь по этому поводу наших учёных, которые никуда не уезжали. Они прекрасно видят всё, что творили и творят Минобрнауки и Минфин с оставшейся научной базой. Как мягкотело и позорно прогибается РАН под Грызловых  и Петриков. Как в целях модернизации некие неведомые советники опять склоняют власть обещать финансировать какие-то зарубежные миражи, а не искать пути совершенствования того, что ещё, по крохам, осталось на родине.

Если откровенно - лучшие из уехавших либо уже вернулись и без всяких коврижек, обещанных правительством, либо не вернутся никогда и ни за что по описанным выше причинам.  А если кто и вернётся, это будут люди особенной категории. Лучше всего о них сказал Александр Дугин: утекают только расплавленные мозги...

http://russia.ru/hero/dugin/    (видеоматериал Любить русские мозги)

Предлагаю обсудить тему: как лучше потратить 12 миллиардов на возвращение учёных, которых у нас забрала экономическая эмиграция?
 
А научный советник у Медведева, догадываюсь, - Грызлов...
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (77)

Константин Ли

комментирует материал 15.04.2010 #

Ни один здравомыслящий ученый не вернется. Это все прекрасно понимают.
Придумана эта махинация для того , чтобы украсть бюджетные деньги. И только для этого. Грызлова видимо нигде к пирогу не подпускают, все уже поделено и ему нужно выдумать источник обогащения. Вот он его и придумывает.

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Константин Ли на комментарий 15.04.2010 #

Не исключено. Хотя 12 миллиардов -это действительно мало, масштаб какой-то городской, но не федеральный :)

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Валерий Уранов на комментарий 15.04.2010 #

Так или иначе, коррупционный элемент здесь, к сожалению, не так значим. Допустим - схему придумали действительно, чтобы бюджет спилить. Вариант 1: спилили спокойно, бабки поделили. Но заявленная цель - возвращение учёных не достигнута. Вариант 2: спилили, но поделить им не дали, а сослали на Колыму (гипотеза умозрительная :). Деньги дествительно направили на возвращение учных. Но цель опять не достигнута, так как идея сырая.
Итого: по-любому торчат уши ПОЛНОЙ некомпетентности авторов великого Прихода.

no avatar
Константин Ли

отвечает Валерий Уранов на комментарий 15.04.2010 #

Ну уши то у нас везде торчат и никто из воров от этого не страдает.
Потом сделано все будет тики тики. Допустим Вы ученый живущий в штатах, а я грызлов. Я даю Вам 1 млн.баксов за то, чтобы Вы на полгода вернулись в россию порисоваться. Вы берете отпуск на этот срок и страдаете в россии пол.года. Тут же идет инфа в прессе, что вернулся ученый с мировым именем Валерий Уранов.
Через пол.года Вы сваливаете обратно. Происходит это тихо и без излишнего шума в прессе. И так 200 раз с разными людьми. В результате 200 млн. баксов у меня в кармане, а в страну по статистике вернулись 200 выдающихся ученых. Если и всплывет что, всегда можно парировать, мол незаконченые дела у ученого, больная теща, геморрой в америке лучше лечат и прочее.А дальше все похерится втихую как всегда в россии. Ну как-то так в первом приближении.

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Константин Ли на комментарий 16.04.2010 #

Вы правы - как деньги спереть, думным дьякам нужно постоянно новые способы изобретать. А мы вот тут шум поднимем,может и СМИ раздуют дело, привлекут внимание к конкретным проблемам науки. И не дадут спереть 12 млрд. Глядь, и польза от наших постов будет.

no avatar
Юрий Агамирян

отвечает Валерий Уранов на комментарий 17.04.2010 #

Вы наивны! СМИ начхать на ваши посты, они действуют только по указке с Кремля. Будет указка, вот тогда и они и проедутся по ушам и сознаниям, мощным ураганом.

no avatar
Ноблесс Оближ

комментирует материал 15.04.2010 #

Они что, всеръёз думают что уехали те кому денеъ не хватало? У нас наука в попе, потому и уехали: нет востребованности .

no avatar
Виктор Магер

комментирует материал 16.04.2010 #

Деньги разворуют.

Есть такой математик Перельман. Он не берет деньги на западе и не уезжает туда. Он работает только в России и живет тут.
Итак самый гениальным математик планеты живущий в Росиии.
1. голодает
2. не может поменять одежду 10 лет
3. имеет долги по кварплате
4. не может купить мебель для дома.
5. не имеет компьютера и рабочего места.

На что могут рассчитывать вернувшиеся ученые если гений, а Перельман Гений - через 2-3 столетия наше время будут помнить только по его фамилии. Ну так вот на что могут рассчитывать ученые если Гений нашего времени умирает с голоду и влачит жалкое существование? Государство ему даже кварплату простить не может - скоро пристовы придут выселять.

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Виктор Магер на комментарий 16.04.2010 #

Да, не могут не разворовать. Может и рады были бы не воровать, но это - основной чиновничий инстинкт. Согласен - может собственных Платонов и быстрых разумов Невтонов, и Перельманов наша земля рождать. И поддерживать надо выжившие здесь научные школы, а не тех, кто уже нашёл себя в местах злачних. А Перельмана, кстати, пора уже родственнникам на поруки брать, сколько ж можно миллионами разбрасываться.

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Виктор Магер на комментарий 16.04.2010 #

Все эти компании просто пиар.
Хотя про того же Перельмана власти знают уже не первый год. Скорее всего давят на него, чтобы премию взял, тогда можно обложить налогом, надавить на него. чтобы организовал какой-нибудь фонд имени своей фамилии, поставить во главе этого фонда своего человечка и т.д... в общем. способов честного отъёма денег много. Главное - чтобы они были!

no avatar
Виктор Александрович Чернухин

комментирует материал 16.04.2010 #

А что их здесь приехавших назад учёных, врачей, писателей ждёт ? Там у них почёт уважение, практика и соответствующая материальная поддержка - здесь лишь унижение, ложь и пустые обещания + безденежье - так думаете кому то надо это повторять то что они уже прошли на Родине . Сыновья и дочери России ей особо не нужны - если только для коллекции голов , только умным головам это не надо. Мир вам

no avatar
Юрий Евгеньевич Виноградов

комментирует материал 16.04.2010 #

Своего ума у правительства давно нет.
Как оно себя ведёт в отсутствии ума?
Медведев объявил о участии 50% затрат в разработке новых энергетических технологий (поручение от 01 апреля 2010 года. Как дата, весёлая?).
Во всём мире НИОКР делают за бюджетный деньги.
Дурак не может понять куда вложить деньги и смотрит.
Если кто-то согласен с проектом и вкладывает деньги, то дурак тоже несёт пятаки на поле чудес и закапывает.
Реально что происходит?
Предприниматель покупает у банка справку о том, что он имеет средства для проекта.
Несёт справку в страну дураков. Там ему отваливают сумму похожую на сумму с купленной справки, но при условии, что значительная часть её, в виде отката будет возвращена.
Остатки средств не позволяют выполнить работу, да никто и не следит за тем, чтобы эти остатки были истрачены правильно.
Они и не тратятся, а разворовываются.
Предприятие отчитывается за "выполненную" работу и готово к очередным подвигам.
Хорошо ли налогоплательщику от такой технологии внедрения нового в этой стране дураков на поле чудес?

no avatar
Fred Yurlis

комментирует материал 16.04.2010 #

А что.., в России уже появилась работа для учёных ??

no avatar
Юрий Агамирян

отвечает Fred Yurlis на комментарий 17.04.2010 #

Ну да, Булава не хочет летать!

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Юрий Агамирян на комментарий 17.04.2010 #

Ну так а кто в наше время летает без денег? на "метле" есно летать как-то не совремённо.. (сами по себе учёные без реально имеющихся технологий и производственной базы просто бумагомараки.. на выходе будет всё равно "0" )

no avatar
Александра Вересова

комментирует материал 16.04.2010 #

А зачем им возвращаться? Для того что бы поднимать пристиж В.В.Путина и Д.А.Медведева за копеечную зарплату? У нас очень много обещается,да вот выполнять обещания забывают. Лучше бы президент пересмотрел свое окружение в правительстве,да поменял бы их на ученых которые осели на Западе.Одна только Голикова чего стоит.

no avatar
владимир эйнбиндер

комментирует материал 16.04.2010 #

не хлебом едины. есть много причин, в том числе и антисемитизм, по которым многие
учёные, инженеры, врачи и др. не вернутся в Россию.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает владимир эйнбиндер на комментарий 16.04.2010 #

а еще же они ученые. Они то понимают, что Россия -- Титаник получивший пробоину. И что с такой пробоиной, а главное с такой командой, ему не выплыть. Он утонет. Он должен утонуть. Им возвращаться на тонущий корабль......?

no avatar
Валерий Спиридонов

комментирует материал 16.04.2010 #

Кто поверит, что эти деньги пойдут туда, куда наметили! Да даже. если до копейки уйдут куда их наметили, то надолго этих кадров хватит? На все виды наук и отраслей даже этих денег не хватит, а т.к. всё завязано, то получится: "хвост вытащим, нос увязнет!"
Лучше бы не уничтожали образование, как это скоропостижно делается! Тогда Россия родит ещё множество ломаносовых, менделеевых, циолковских!

no avatar
Аркадий Зеев

комментирует материал 16.04.2010 #

"Нужно ли возвращать учёных в Россию"...
Отвечаю - не нужно, да никто этим не занимается. Выделенный бюджет уйдёт в админ и на "Жасмин". Наше возвращение опасно для гильдии воров и взяточников. Мы, прожив по многу лет в странах с меньнее корумпировнным обществом, отвыкли от наглого рэкета и шантажа всех менто-докторо-судей, не захотим платить и отдавать заработаное трудом и с трудом.
А коррумпированы не одни чиновники,а всё общество. Оно больно раком души. Так вести себя - бомбить соседей, убивать нацменов - здоровые люди на такие "подвиги" не способны.

no avatar
Grig Григорий

комментирует материал 16.04.2010 #

Всё в тему кроме ссылки на фашиствующего дугина и весьма спорного положения "во власть пришли прогрессивные политики".

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Grig Григорий на комментарий 16.04.2010 #

Я вижу термин "прогрессивный" как противопоставление "застойному" или "неподвижному". Так, постмодерн "прогрессивнее" традиции, а что из них лучше - дело вкуса. Согласен, тексту вредит пассионарность. Забыл указать, что мнение А.Дугина приведено просто в силу яркости образов, но взгляды его - дело его совести. А я пока новичок в ГП, извините :)

no avatar
Роман Морозов

комментирует материал 16.04.2010 #

Если Дугин - это "лучшее что сказали" - то такую статью вообще можно даже не читать. Тем более - что за вопрос ??? Нас спрашивают как потратить деньги??? Что. кто-то будет слушать мнение и тратить так как ему насоветуют ??? Нет, конечно. Тогда о чем речь???
Утекли как раз не расплавленные мозги, а самые что ни на есть, вот расплавленные как раз тут сплошь и рядом, страна где давно уже точка невозврата пройдена, центр тяжести сместился так, что просто перевернул все с ног на голову. Здравый смысл глобально давно исчез. Заменен пиаром, в этом как раз очень успешно. И в таком дерьме такое как Дугин числится философом.
А ученые - забудьте ... если и приедут - то очень наивные романтики, насмотревшиеся российского ТВ, а талант ученого зачастую несовместим с жизненной логикой, которая бы сделала соответствующие выводы от увиденных передач, этих конечно жалко будет по человечески, но не более.... А большинство - это те кто полетят зная что может быть есть возможность срубить бабла быстро, иначе сюда не едут. Проходимцы из науки, такие тоже есть, и немало.
Хотя думаю что и тех и тех в сумме наберется совсем немного, перевозчики и таможенники ничего не заметят даже.

no avatar
Peter Moskovit

комментирует материал 16.04.2010 #

Ученых людей надо выращивать и пестовать все время, а не тогда, когда они вдруг понадобились.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Peter Moskovit на комментарий 16.04.2010 #

а кто вам сказал, что понадобились? Если бы понадобились.... Вот Петру понадобились, так он сам к ним поехал. Уговаривал. Денег не сулил, а давал сколько просили. Вот видно сразу было, что нужда была. А эти так для проформы.

no avatar
Peter Moskovit

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 16.04.2010 #

Это верно. Но этим Вы подтверждаете мою мысль. Ведь речь тогда шла о тех ученых, кто родился, вырос и выучился на Западе, а сейчас Медведев пытается вернуть тех, кого мы растеряли. Короче, не теряли бы, то и не звали обратно.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Peter Moskovit на комментарий 16.04.2010 #

Согласитесь, что звать, как они зовут, да еще и обещать тот мизер, что они обещают... Это --симулировать процесс. А ведь уехавшие людим ученые и прекрасно разбираются в том, что к чему. Нет вот как Петр шапку долой и уговаривать, причем каждого лично.

no avatar
Peter Moskovit

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 16.04.2010 #

В этом и заключается абсурд. Уж лучше бы создали условия работы и жизни для тех, кто пока не уехал.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Peter Moskovit на комментарий 18.04.2010 #

И еще наша беда в том, что пока мы тушим уже сгоревшее, мы не смотрим на разгорающийся. Да, те кто уехали -- уехали. Те кто остались, вы правы, отдайте все им. Но мы ничего не делаем в плане обеспечения оставшимся ни нормальной работой, ни нормальным существованием. А бросаемся звать тех кто уехал.

no avatar
Андрей Виноградов

комментирует материал 16.04.2010 #

"в странах "золотого миллиарда" свои граждане наукой не занимаются: это дело индусов, китайцев и русских."

Во-первых, это - полная бодяга, а во-вторых - как Вы представляете себе "своих граждан" в Северной Америке? Вы имеете в виду индейцев?

"лучшие из уехавших либо уже вернулись и без всяких коврижек"

- раскатал, паря, губищу...

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Андрей Виноградов на комментарий 16.04.2010 #

Вам не повезло увидеть индусов и китайцев: видимо, Вы занимаетесь наукой в каком-то другом месте.Вот ссылка на ситуацию в штатах, извините, очень старая, 2006 г.
http://www.newsru.com/world/18may2006/pritok.html
Сейчас там больше иностранцев.
Насчёт того, что лучшие вернулись - к себе это не относите, pls.

no avatar
Андрей Виноградов

отвечает Валерий Уранов на комментарий 16.04.2010 #

Дык эти индусы и китайцы - по большей части американские граждане. После Колумба, в американской науке инострацы-приезжие преобладали над коренным населением...
Относить к себе "лучшие вернулись" не буду ни в коем случае! И не просите! Ни за какие коврижки!

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

комментирует материал 16.04.2010 #

"Утечка мозгов: а нужно ли России звать обратно уехавших учёных?" - А что РОССИЯ - может предложить Русским Ученым - Живущим в США или Германии ? План по борьбе с коррупцией )))

no avatar
Владимир Бойко

комментирует материал 16.04.2010 #

Если есть цель(в данном случае возрождение российской науки). то лучше ошибиться что-то делая в выбранном направлении, чем ничего не делать. А если у кого из комментирующих есть деловые предложения как эти 12 миллиардов лучше истратить на вышеуказанную цель пишите на сайт Медведева, он его регулярно прочитывает

no avatar
Константин Гайкович

комментирует материал 16.04.2010 #

Что на вскидку скажешь? 12 млрд - это 24000 грантов РФФИ - важнейшей составляющей нанешней науки. В год их выделяют порядка 3000. В этом году финансирование по этим грантам срезали на треть. И программы РАН на треть. И научные школы на треть. Молча. Несколько призов молодым ученым и президентские стипендии размером в 15 советских рублей. Вдохновит это молодежь работать в науке и образовании без нормальной зарплаты? Или они придут смотреть на вернувшиеся "мозги"? А где будут востребованы результаты этих мозгов? - только там, откуда они приедут. Опять вместо того, чтобы улучшать существующее, его для начала убьют - и наука с образованием последует за промышленностью.

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Константин Гайкович на комментарий 16.04.2010 #

да, всю цепь сразу надо менять от школы до вузов и научных организаций. Вы бы знали, сколько там нерациональных трат. И налоговые преимущества предприятиям, внедряющим научно-инновационные технологии, нужно предоставлять. Минфин и Минобр всё это не делают, да ещё и вредят.

no avatar
Константин Гайкович

отвечает Валерий Уранов на комментарий 16.04.2010 #

О рациональности можно говорить, когда нормальные деньги дали. А не так, как сейчас: "Вот тебе 3 рубля, и ни в чем себе не отказывай". А куда прикажете внедрять инновационные технологии? - у нас простой флешки никто не делает! Чтобы что-то внедрять передовое, для начала нужно, чтобы было хоть какое - ведь придется конкурировать с компаниями, у которых бюджет сопоставим с нашим государственным. Школам, вузам и науке нужно просто дать нормальных денег. Бог с ними, с инновациями - у нас катастрофически уменьшается прослойка просто образованных людей. По ТВ экстрасенсы, колдуны, малаховы, петрики. Нация дичает, движется к Африке. Уходит поколение носителей знаний - без них страна теряет саму возможность понимания, что происходит в науке - и нет замены таким людям... И самое вредное - это иллюзии, что кто-то сумеет построить эффективную систему, если она с самого верха неэффективная - таких людей нет и не будет. Только улучшать существующее - как в Китае - и тогда точно будет лучше.

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Константин Гайкович на комментарий 16.04.2010 #

Уходят носители знаний (последние из них все на ГП, похоже :) Идёт племя молодое, незнакомое, безграмотное, но более доброе, чем мы. После нас всё будет по-другому, мир не рухнет. И будет рациональнее организованы процессы в школах и науке.Не знаю, согласитесь ли Вы, но соотношение исследователей (причём весьма качественно разных) и административных захребетников выглядит как ~1:1, если не хуже. Школе, где учился мой ребёнок, спонсоры дарят уже лет 10 каждый год одну и ту же технику для дискотек (должен был накопиться склад, но нету их, теряют, видимо), капремонты делаются то и дело повторные. Учителя при этом, естественно, сосут лапу и безнадёжно шепчутся. Нам нужно-таки делать гражданское общество. Я пришёл в Гайдпарк за этим.

no avatar
Константин Гайкович

отвечает Валерий Уранов на комментарий 19.04.2010 #

Вроде Ваши же примеры не дают повод для оптимизма, что все станет рециональнее? Да и кто на это способен? Практика же такая, что когда пытаются выделить лучших, остаются преимущественно "захребетники", как Вы их называете. А без носителей реальных знаний образование превращается в имитацию. К этому идёт, и быстро.

no avatar
Сергей Юдин

комментирует материал 16.04.2010 #

Только на разработку последнего процессора Intel потратила что-то около 8 МИЛЛИАРДОВ ДОЛЛАРОВ. И что серьезного можно сделать на 12 млрд руб=0,4 млрд долларов?

no avatar
Александр Николаев

комментирует материал 16.04.2010 #

В первую очередь можно предложить работу тем иностранцам или эмигрантам, которые либо обладают способностями самостоятельно организовать и "вытащить" нужные для России исследования и разработки, либо тем , для эффективной работы которых уже имеется соответствующая инфраструктура. А пока наука и промышленность лежат в руинах , основной массовке эмигрантов не стоит беспокоиться. Полагаю, что для России это уже навсегда "лишние" люди.

no avatar
Виктор Романов

комментирует материал 16.04.2010 #

Кто-то вернется? Ну да, денег на это выделяется мало, и вообще это пиар или что-то около того, но даже если и деньги дадут, никто даже не подумает возвращаться. Как они туда уезжали - сам свидетель, это было что-то. И чтобы еще раз опять также - да они жизнь здесь вспоминать стараются поменьше, если забыть не дано, поскольку это был ад, каким он и остался по сегодняшний день. Приезжали некоторые в гости, да, но потом от многих слышал, что в последний раз - приехали, убедились, вспомнили, вздрогнули и обратно - а кому хочется опять на баланду? И родственники уже там, а они с какого перепуга должны в этот кошмар ехать?

no avatar
Кузьма Афанасьев

комментирует материал 16.04.2010 #

Привет всем участникам обсуждения! Я исхожу из посыла "Зри в корень"! А в корне социально-политическое состояние страны: дерганый и загнанный изверившийся народ, жирующие гос и фискальные структуры, безмозглая власть у которой в советниках и постоянном общении находятся "представители" параноидальной воровской шайки ЕР, которой до НАУКИ (как впрочем и до всего остального в России кроме газа и нефти!!) как до африки в известной позе! А все суждения на ветке исходят из чего-то умного, правильного, патриотичного... Воровская, а еще и шизоидная власть априори не несет никакой ответственности за свои деяния! И кроме распилов по все новым возникающим поводам в ближайшие годы ничего не возможно. А дальше.. как у Насреддина ".. или ишак сдохнет, или падишах, ли я!" - Вот и все прогнозы.

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Кузьма Афанасьев на комментарий 16.04.2010 #

А мне вспоминается из В.С.Высоцкого:
"кто сказал, что земля умерла?
Нет, она затаилась на время..."
Надеюсь, враги не дождутся смерти нашей науки, пусть лучше выпьют яду.

no avatar
Igor Kononov

комментирует материал 16.04.2010 #

Чтобы была наука, нужна долговременная систематическая программа.
Для любого переезда из страны в страну нужны очень серьезные причины. Чтобы ученые захотели приехать ОБРАТНО, нужно, чтобы здесь было ЛУЧШЕ, чем там. Как минимум нужны а) нормальные лаборатории и б) научная среда. Они собираются обеспечить все это МГНОВЕННО и за такую сумму? Не смешно.
Но ДАЖЕ ЕСЛИ будут лаборатории и (хотя это и фантастика) научная среда - не думаю, чтобы кто-то захотел возвращаться, пока в стране бардак. У меня как минимум четверо коллег уехали с семьями только потому, что они не хотели, чтобы их сыновьям в армии почки и мозги поотшибали.

no avatar
Николай Боровков

комментирует материал 16.04.2010 #

"Новичку в ГП" замечание: прибор для измерения спектров ЯМР называется спектрометр.

no avatar
Навласи Сингх

комментирует материал 16.04.2010 #

Мозги, которые вытекают. восстановлению не поддаются. И вообще, зачем нужны учёные поповской рашке?

no avatar
Алексей Данилюк

комментирует материал 16.04.2010 #

пусть там живут и лучше на благо человечества что-нибудь придумают, а потом отдохнут в уютном доме без долгов по коммуналке и с сытым желудком, а потом куда-нить съездят отдохнуть, а не то, как нам предлагают золотой ценник в Сочах.

no avatar
Яна Теплова

комментирует материал 16.04.2010 #

12 млрд (рублей!)? И на эти деньги будут созданы и условия, и заказы, и т.д.?
То, что необходимо у себя создавать и развивать годами и десятилетиями, не купить и не внедрить в готовом виде.

no avatar
Алексей Ушаков

комментирует материал 16.04.2010 #

для того, чтобы сюда вернулись ученые нужы не только деньги и условия - нужны мозги, а ихто и нет
Проект в Сколково - не имеет идеологии, не ставит целей и не определяет задач и по-этому он скорее всего будет иметь "странный" результат в науке и полный по отмывке денег
Ученые едут не только туда, где платят, а и туда, где есть Цели и задачи, где есть научные Руководители, способные мыслить масштабно и на много лет вперед
менеджеры не могут руководить НАУКОЙ

no avatar
Arsin Bor

комментирует материал 16.04.2010 #

Уж если советует Грызлов, то так: "ВЕРНУТЬ ЖИВЫМИ ИЛИ МЁРТВЫМИ!"
А тех, что ещё остались: "ТАЩИТЬ И НЕ ПУЩАТЬ!"

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Arsin Bor на комментарий 16.04.2010 #

Кстати, в некоторых институтах накануне прошлогодней акции встречи Медведева (или Путина, не помню) с уехавшей научной диаспорой широко проходил сбор данных об уехавших из страны. Чтобы их известить и пригласить на встречу с президентом, я полагаю :)) Страшно представить, что Вы правы и за нашими учёными выедут тайные отряды Меркадеров. Бр-р-р.

no avatar
Белый Клык

комментирует материал 16.04.2010 #

Посмотрите темыГайд Парка. Прочтите коменты наших соотечетвенников на события Советского прошлого. Дикость, серость, агрессия лезет из всех дыхательных и пихательных. Надо быть полным идиотом, что бы имея возможность уехать из богом обо....ой страны в Европу, Америку, просто в любую демократическую страну, остаться в нашей Раше.А молодые и умненькие не идиоты. Уезжают и правильно делают Живы по крайней мере останутся

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Белый Клык на комментарий 16.04.2010 #

Да, много перегара на страницах ГП, Вы правы. Но Вы не находите, что жизнь за пределами Сети в России, похоже, перестала меняться от плохого к худшему. Сейчас наблюдается большой приток детей после вузов в аспирантуру, а после аспирантуры всё больше молодых остаётся в науке, там, где учились. Ещё несколько лет назад рвались туда, на волю, а сейчас многие поверили в лучшее, уезжают гораздо меньше. Есть надежда на собственные силы.

no avatar
Ася Николаева

комментирует материал 16.04.2010 #

Дело не только в деньгах. Эти люди уже не смогут жить в стране, где нет закона, где такая криминальная обстановка, где такое качество продуктов, … Здесь их всё раздражает. Приезжают на месяц и едва выдерживают пять дней.

no avatar
Игорь Марков

комментирует материал 16.04.2010 #

очередная растрата и хищение баблосов. вместо того, чтобы поддержать оставшихся Кулибиных.

no avatar
Майё Ё

комментирует материал 17.04.2010 #

насколько знаю, единственное в чем россия в отрыве это реакторы на быстрых нейтронах...
так если допустят то может кто и приедет

no avatar
Валерий Уранов

отвечает Майё Ё на комментарий 17.04.2010 #

Или, скорее, китайцы приедут :) Они как раз такие реакторы строят с нашей помощью (видел материал).

no avatar
Марк Каценберг

отвечает Валерий Уранов на комментарий 17.04.2010 #

Вы пришли в Гайдпарк, чтобы создать лучший план реформирования Минобра и РАН. Я здесь же предложил проект нового ВЕБ-инструмента, который поможет обойти их стороной, оставить за околицей нового естествознания См. ссылку: http://gidepark.ru/post/article/index/id/52341 Давайте объединять усилия. Подробную информацию о проекте и другие материалы пришлю на эл. почту. Мой адрес в личке.

no avatar
Сергей Выборный

комментирует материал 17.04.2010 #

Двенадцать миллиардов рублей которые влость выделила на очередное разворовывание нас не интересует.Ждем с нетерпением визы куда подальше.Ученые конечно немного не от мира сего но не до такой же степени ,чтобы верить нашим ворюгам!Да и деньги то смехотворные.

no avatar
Михаил Дмитриев

комментирует материал 17.04.2010 #

Не вижу предмета обсуждения. Настоящий ученый не за колбасой уезжал. К примеру, моя сестра, д.м.н. микробиолог, член кор АМН, лауреат и пр. 10 запатентованных препаратов, уехала в США, не в голодные 90-е, в сытые нулевые. Почему уехала? Да, просто все. Главное для ученого условия работы. В университете ей дали лабораторию, где она уже 8 лет плодотворно трудится. Раньше ностальгировала конечно. Привыкла, достаточно быстро. Однажды поведала мне, как ей для какого то исследования понадобилась какя то сложная реторта - через сутки стояла. И, что характерно, никаких бумаг не писала. Просто сказала менджеру и все. В Российском институте, где она работала, пару месяцеа пришлось бы выбивать с неясным результатом. И так во всем. Не вернется она, хотя и по американским меркам зарабатывает скромно. А наше мудрое правительство, или сам грызлов на пару с петриком, пусть уж занимаются привычным делом - пилят бабло. Грустно и очень обидно за страну. Но пока кухарка(пусть и в звании подполковника КГБ)управляет государством, все так и будет.

no avatar
Белый Клык

отвечает Михаил Дмитриев на комментарий 17.04.2010 #

Полностью с Вами согласен. Последние 10 лет не даёт покоя(иногда, так, под настроение) вопрос.Обычно, если офицер уходит в отставку, ему практически всегда для пенсии повышают звание на одну ступень. Наш гарант, получается, к 40 годам дослужился только до майора? На крупном I кат.заводе это уровень ст. мастера, нач. участка.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Михаил Дмитриев на комментарий 17.04.2010 #

Правильно заметили.., творческому человеку нужны условия и возможности работы! а коли их нет то никакие псевдо-патриотические громкие фразы не помогут.. да и без технологической базы результатов всё равно не будет.. , что толку нарисовать самый совершенный процессор к примеру если его изготовить негде?

no avatar
Александр Втюрин

отвечает Михаил Дмитриев на комментарий 17.04.2010 #

Пару месяцев -- оптимистка она у Вас. Пару лет -- так будет точнее. Заявки на дорогостоящее оборудование составляются за год-два, и не факт, что с первого захода удовлетворяются. Даже если у вас (у вашей организации) есть деньги на приобретение чего-то относительно дорогостоящего помимо централизованных фондов, процедура закупки длится несколько месяцев при самом благоприятном исходе.

no avatar
Александр Втюрин

комментирует материал 17.04.2010 #

Интересно было бы узнать, а сколько рублей (в штуках) планируется истратить на создание рабочих мест для своих собственных ученых? Судя по ситуации последних лет -- так ровно ни одного.
Забавная ситуация получается. Мы в университетах обучаем студентов, иногда даже в аспирантуре до диссертации доводим, потом, в связи с отсутствием рабочих мест и условий для работы в России, они уезжают на Запад, там обустраиваются, а потом мы их назад пытаемся заманить. Такая своеобразная кадровая политика.

no avatar
Марк Менделенко

комментирует материал 17.04.2010 #

Тут и спорить не об чём. Вся эта затея - не очередная глупость (непонятно на кого рассчитанная),как может показаться на первый взгляд. Те, кто в загранке не приедут, а своих такая инициатива только обижает. Ясно, что своих учёных надо выращивать сызнова, а на это не 12 млрд потребуется. Не думаю, что это сделано по недомыслию. Наверняка инициаторы хотят что-то с этого поиметь.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland