Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Александр  Гершаник

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Учителя вызывали??

Создатели Интернетурока и -УниверТВ приступили к новому этапу реализации проекта: http://interneturok.ru/ru" rel="nofollow">http://interneturok.ru/ru

Речь идет о проекте, развивающемся без всякого участия и поддержки государства.

Вот  "Манифест" авторов и участников проекта:

Образование — слишком важная вещь, чтобы полностью доверить его государству!

Многие недостатки системы школьного образования можно и нужно устранять усилиями социально активных людей. Самым удобным местом для объединения этих усилий является сеть Интернет.

 Что можно делать прямо сейчас?

Создать систему качественного дистанционного образования, способную учитывать особенности каждого школьника.

Мы, группа граждан, озабоченных состоянием образования в России, начали действовать два года назад. Результат — первый этап проекта — http://interneturok.ru/" target="_blank" rel="nofollow">www.interneturok.ru. Это школьные видеоуроки, находящиеся в свободном доступе в сети Интернет.

Теперь каждый ученик везде и всегда может с помощью хороших учителей разобраться в трудной теме, повторить пройденный материал или самостоятельно изучить пропущенный в школе урок.

 Что дальше?

  • Видеоуроки в свободном доступе — это только малая часть возможностей Интернета.
  • На втором этапе проекта (готовность через 1,5 года) мы планируем:
  • Снабдить уроки иллюстрациями, упражнениями, анимированными моделями, сделать каждый урок интерактивным и разветвленным — с возможностью изменения его хода, с разными вариантами изложения.
  • Предоставить учителям возможность конструировать собственные видеоуроки из фрагментов наших материалов и использовать их в классных занятиях, дополняя своими пояснениями, альтернативными трактовками темы, ссылками, иллюстрациями и прочим.

Создать версию сайта для мобильных устройств (ноутбуков, планшетов, смартфонов и т. п.) с автоматической установкой обновлений.

 Содержание учебных материалов будет утверждаться «педсоветом» (редакционным советом), тестирование разработок — проводится в обычных школах и создаваемой школе-лаборатории.

 Кто может участвовать в проекте?

Нам представляется, что данный проект — удобная площадка для объединения индивидуальных усилий и согласованного выбора направлений развития.

Мы приглашаем в проект квалифицированных педагогов, специалистов в детской, когнитивной и других областях психологии, родителей, социально активных бизнесменов — всех, согласных со следующими тезисами:

 1. Главная задача образования — создание творческой личности. Для этого обучение должно быть максимально индивидуализировано.

 2. Учитель — наставник, а не справочник. Нужно предоставить возможность каждому ученику услышать хорошего учителя, и каждому учителю — освободиться от рутины и заняться главным — воспитанием творческой личности.

3.  Российское школьное образование можно изменить к лучшему усилиями частных лиц, общества. Интернет сейчас — основной инструмент этих изменений.

  Как можно участвовать в проекте?

Непосредственно как педагог или другой специалист — участвовать в создании видеоуроков в качестве автора или рецензента, присылать готовые видеоуроки, иллюстрации и т.п.

<ol>
  • Распространять информацию о проекте.
  • Рекомендовать выдающегося учителя (себя).
  • Дополнять уроки иллюстрациями, моделями, примерами и другими материалами (своими или из Интернета).
  • </ol>

    4.  Поддерживать разработки проекта финансово.

    5.  В регионах — помочь пользователям получить скоростной доступ к видеоматериалам сайта.

    А это первый — вводный — фрагмент моего курса: 

    Друзья!

    Вопрос ко всем: в какой мере проект может быть Вам интересен?

    {{ poll_variant.votes }}
    {{ poll_variant.vote_percents }}%

    {{ poll_variant.answer }}

    Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

    Источник: interneturok.ru
    {{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

    Комментировать

    осталось 1800 символов
    Свернуть комментарии

    Все комментарии (593)

    Елена Валеева

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Жаль, сейчас ничего в ролике не услышу, я на работе. Дома при наличии времени посмотрю.
    А вообще - сама идея интересная :))))

    no avatar
    Светлана Акпосиону

    отвечает Елена Валеева на комментарий 30.11.2012 #

    более чем важная и нужная!
    дети должны учиться и там где позакрывали школы, под разными соусами.., дети должны иметь возможность учиться- люди реально благое дело делают и очень нужное.
    общество должно противостоять госсистеме- у которой мера эффективности прибыль.
    госсистема для общества сейчас-это хитник.и самые слабые тут оказываются первыми.
    т.е. те кто приносит наименьшую прибыль,но при этом именно по этой причине и является обществом, т.к. ничего не желает своего-общественного само отчуждать.
    образование-эта именно такая отрасль .
    и по крайней мере госсистема уже не будет через губу говорить с обществом.
    тем более ясны цели существующей госсистемы-атомизировать общество, максимально его разъединить, ликвидировать ..т.е. осуществляют для России западный проект.
    вот тут кто кого, либо они нас атомизируем, либо общество их атомизирует..
    и это будет зависеть от моральной состоятельности общества- а повышение такой моральной состоятельности может обеспечить только массовое образование.
    которое сможет дать возможность понимать кто есть кто-а не гоняться в своей алчности по кругу за морковкой.

    no avatar
    ТАЙНОС АГЕНТОС

    отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 30.11.2012 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    Светлана Акпосиону

    отвечает ТАЙНОС АГЕНТОС на комментарий 30.11.2012 #

    а это вы обратитесь в любой посёлок или деревню, где школа за десять км..кстати куда дети тоже ходят..
    и там вам расскажут как они будут контролировать детей.

    no avatar
    владимир кидло

    отвечает ТАЙНОС АГЕНТОС на комментарий 30.11.2012 #

    а зачем контролировать?На мой взгляд,все это затевается именно для интересующихся ребятишек,да и взрослым не помешает иногда ..Как только эта идея начнет массово развиваться(а он а будет развиваться)моментально найдутся желающие проконтролировать этот процесс,как в идеологическом,так и в финансовом плане...

    no avatar
    ТАЙНОС АГЕНТОС

    отвечает владимир кидло на комментарий 30.11.2012 #

    Комментарий удален модератором Newsland

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает ТАЙНОС АГЕНТОС на комментарий 01.12.2012 #

    Не будут лазить. А если будут, то значит стоит искать ошибки в методиках. Обучение должно быть увлекательным, разносторонним, интересным. От занудного обучения и вы сбежите куда нибудь полазить ))

    no avatar
    Андрей Попов

    отвечает ТАЙНОС АГЕНТОС на комментарий 05.12.2012 #

    Если будет ИНТЕРЕСНО( а будет- обязательно!) то ВМЕСТО развлечений дети САМИ будут смотреть эти уроки! И кто сказало, что учеба должна быть нудной?

    no avatar
    Виктор Бондаренко

    отвечает ТАЙНОС АГЕНТОС на комментарий 30.11.2012 #

    ПРибивать гвоздями к стулу...

    no avatar
    Светлана Акпосиону

    отвечает Елена Валеева на комментарий 30.11.2012 #

    западные проектанты не учли или в своём мракобесии не могут этого учесть,то,что совки и тем более россияне в силу своих природно-территориальных условий проживания..если что не живут по закону джунглей, а рано или поздно кучкуются.
    и за российское общество можно будет не переживать- когда оно начнет кучковаться, это значит общество само стало за себя переживать-а этого процесса уже никто не сможет остановить.
    вот подобные ресурсы-это одни из ..показателей такого кучкования..
    очевидно то что всему этому будут палки в колёса вставлять..но чем больше будут вставлять- тем больше будут укреплять- тут сила действия равна будет силе противодействия.
    таким же образом будет и наука укрепляться, а там и все остальные- постепенно стряхивая с себя как шелуху-госсистему- за ненадобностью, оставляя ей всё меньше поле действия.
    интернет госсистема никогда не перекроет, т.к. нуждается в нём еще больше чем общество.
    а общество этим воспользуется, постепенно забрав и эту возможность у госсистемы.

    no avatar
    Дмитрий Прияткин

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Для процесса -- хорошо. А результат? Где аттестат получать будем?

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Дмитрий Прияткин на комментарий 30.11.2012 #

    По плодам и узнавать будем. А на заборе можно что угодно написать.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 30.11.2012 #

    Вы посмотрите. Там уже тысячи разных уроков и вузовских лекций.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Я видел. Речь об аттестате веду и надобности его. Знания оценивают по делам, а не по зазубренной теории и бумажке выданной кем то.
    По идее надо изменить систематизацию, классификацию и порядок преподнесения.

    no avatar
    Светлана Акпосиону

    отвечает Дмитрий Прияткин на комментарий 30.11.2012 #

    вам шашечки или ехать?
    люди реальным делом занимаются, и для этого им не нужен министр, указывающий им что-то через губу!

    no avatar
    Дмитрий Прияткин

    отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 30.11.2012 #

    Нам-то, вестимо, ехать. Только вот далеко ли уедешь без этой самой бумажки? В вуз возьмут, как думаете?
    Или и так сойдет?

    no avatar
    Светлана Акпосиону

    отвечает Дмитрий Прияткин на комментарий 30.11.2012 #

    если общество желает показать свою состоятельность, то тогда разного рода бумажки- должны стать проблемой вузов, а не общества.
    не захотят брать не надо- вузам хуже- будут набирать бумажки- им кстати и сейчас этого никто не мешает делать, и тогда такие вузы будут превращаться в фикцию из реальности.
    прекрасно!..всё будет вставать на свои места- люди будут возвращаться к своей сути- будут не бумажками- а людьми..знания будут не бумажками,а знаниями.
    если надо по такому же принципу будет и высшее образование.Но народ будет иметь возможность учиться- и это главное,а не все бумажки мира.
    россияне не могут позволить себе такой шалости,как атомизацию общества и личности-по любым параметрам, будь то образование, национальность, политика,наука,экономика..что угодно.
    для россиян любой вопрос может рассматриваться только с одной точки зрения- ведет он к атомизации общества и личности или нет?
    и если бы россияне повелись на этот западный проект- атомизацию общества и личности-то достаточно скоро такой народ просто бы исчез с лица земли, как исчезали много народов, забыв про собственную суть и важность доказывать свою состоятельность миру.свое моральное право на жизнь.

    no avatar
    Юрий Сафронов

    отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 01.12.2012 #

    Есть три вещи за которые государство должно нести ответственность. Полную. Это Оборона. Соцобеспечение. И Образование.
    Разного рода инициативы не равнодушных граждан вещь полезная, но государство не должно уклоняться от своих обязанностей.

    no avatar
    Светлана Акпосиону

    отвечает Юрий Сафронов на комментарий 01.12.2012 #

    у вас получается, то что не общество порождает госсистему, как форму своего бытия, а госсистема порождает общество.
    в таком случае- из чего госсистема порождает общество?..и главное зачем?
    ваш взгляд-это и есть атомизированный взгляд на общество, вы госсистему поставили вне общества, а общество ампутировали от госсистемы.
    и у вас получилось то, что госсистема-это некая кучка марсиан, которая что-то там должна и обязана.
    политика госситемы всегда исходит из экономических общественных отношений общества.
    и образование также, и нравственность, мораль, религия..и всё остальное.
    а у вас получается то, что госсистема сейчас нарисует всё что она должна сделать, взмахнёт волшебной марсианской палочкой и всё сразу сбудется!

    no avatar
    Юрий Сафронов

    отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 01.12.2012 #

    Извините, но в высшей философии, я не сильно разбираюсь. Вы по проще не могли бы мне ответить, а то все никак вашу мысль не уловлю, среди ваших логических построений.

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает Дмитрий Прияткин на комментарий 01.12.2012 #

    Если обучающемуся нужны знания, то "аттестат" не нужен.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Верно. Самое дорогое у человека жизнь и знания о ней, а значит и о себе. Тогда кто оценщик то ? Сам познающий. Аттестат далёк от объективности и более показывает степень зазубренности чужими, возможно ошибочными, догмами.

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    "Тогда кто оценщик то ? Сам познающий".
    Спасибо за понимание.
    ***
    "Аттестат далёк от объективности и более показывает степень зазубренности чужими, возможно ошибочными, догмами."
    Одно оформление (форма самого документа) чего стоит.
    "Ошибки за ошибками, ошибками погоняют", - любимая фраза многих "учителей".
    ***
    "... возможно ошибочными, догмами."
    "Государство - это аппарат насилия одного класса над другим. Настанет время, когда "государство" отомрёт естественным путём из-за ненадобности", - так учили на уроке истории в "государственном" учебном заведении.
    - Что есть ошибочное? Что есть правильное? Разбираться приходится каждому самостоятельно.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Спасибо Вам за понимание )))
    Смотря что понимать под государством ))) Если аппарат, то всеми управляет машина, далёкая от совершенства. Эта машина не в состоянии понять истинных запросов человека и его языка, соответственно выбирает логику подавления. Настоящий язык общения, как в государстве, так и меж гос-ми сегодня - язык денег. Универсальный примитивный язык. Так чего все ждут ? ))

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    "Так чего все ждут ?"
    Может быть, в давние времена при переходе на товарно-денежные оотношения была допущена ошибка в юридическом плане, математических расчётах?
    Может быть, в настоящее время имеется реальная возможность исправить эту ошибку цивилизованным способом?

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Эта ошибка видна. Деньги далёкая от совершенства система измерения, которой умудрились измерить всё.Отсюда такие погрешности вылезают. Как, к примеру, знания можно оценить деньгами ?
    Обратите внимание на арифметику : 100 км\час.......500 руб\час.......100 км\500руб.
    Где 1 час = 500 руб )) Вопрос сколько часов займёт поездка за 1000 руб ,Какое расстояние проедут за 1000 руб ? ))))))

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Очень интересный пример.
    Спасибо!
    ***
    Один из финансистов в своей авторской книге признаётся: "Да. Я зарабатываю на спекуляции валют. Но, таковы правила. Поменяйте правила, и я буду жить по новым правилам."
    Он же предлагает избрать "Мировой парламент", который будет работать над новыми правилами.
    В настоящее время учёные с мировым именем, якобы, уже работают над единой денежной единицей. Это - шаг к лучшей жизни?

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Не полагаю что шаг )) Если человек умудрился оценить свою жизнь деньгами, то дело дрянь.
    Золото - единая денежная единица и что это даёт ?
    Как оракул предсказал Македонскому: Будешь их побеждать серебряными копиями.

    no avatar
    Наталья БАЕВА

    отвечает Дмитрий Прияткин на комментарий 04.12.2012 #

    В школе, вестимо. Нужны такие лекции, очень нужны, но только как материал вспомогательный. До полноценной интернет - школы ещё ой, как далеко.Законодательной базы и не предвидится.

    (Ляпы попадаются. Включила рассказ о ЛонгфЕлло, а его там упорно именуют ЛонгфеллО.
    Фамилия - то говорящая, по-английски "длинный парень", так зная это, ударение не спутаешь. )

    no avatar
    Eni U

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Что можно делать прямо сейчас?
    Создать систему качественного дистанционного образования, способную учитывать особенности каждого школьника.
    ------------------------------------------
    ЧУШЬ и дальше тоже ЧУШЬ!

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Eni U на комментарий 30.11.2012 #

    Аргумент сильный. Но - не очень убедительный.
    А чтение книг - не дистанционное образование?

    no avatar
    Eni U

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    ОБРАЗОВАНИЕ, но с минусом!
    Мне ОЧЕНЬ жаль Алекс, что современник не понимает, что РЕЧЬ не является точным отображением ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ!

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Eni U на комментарий 01.12.2012 #

    Ничто в отдельности не является точным отображением действительности.. Только в купе.
    Даже язык человека составной, язык жестов, мимики, эмоций, речи, образов, вкуса, запаха.
    Вы же не сможете съесть апельсин описанный словами.

    no avatar
    Eni U

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Вы совершенно правы, но речь идет об образовании и Гершаник задел тему "чтение книг, как метод образования", а тут и возникает проблема, что умение читать, еще не значить понимать СОДЕРЖАНИЕ и связано это с плохим образованием Родной Речи.
    Не знание Законов Языка влечет за собой некачественное Образование.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Eni U на комментарий 01.12.2012 #

    Гершаник затронул часть, но какая разница откуда начинать идти по кругу. Поэтому я сторонник центра.
    Образование - но группа людей тоже образование, будь то город, деревня, любая структура. Образованность этого образования зависит от религии(ReLiga) - множественных связей в этом образовании. Я здесь уже давно поднимал темы проблем языка и в данном обсуждении также.
    Язык это и есть Религия и показатель её. На сегодня надо начинать с языка. Язык разбит на части и каждый кулик своё болото хвалит. Вавилонское столпотворение.
    Отсюда те или иные образования не понимают друг друга, в силу обособленности и специфичности языков и терминов. Язык должен быть универсальный и свободно охватывать все разделы знаний.
    Термины на сегодня безОбразные. Отсюда на один термин куча других для оопределения понятия этого термина. А этим терминам требуются свои определения. Вот так растёт снежный ком словоблудия.

    no avatar
    Eni U

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Аркадий Иванович, вы рассматриваете языковую проблему традиционными методами, что и приводит к непониманию, а надо рассматривать с физической позиции, ведь ЗВУКИ РЕЧИ, это ЭНЕРГИЯ в первую очередь, а потом уж Художественный Образ. Поэтому, начиная с возникновения Единоверия начала развиваться культура БОГОСЛОВИЯ, то есть, размывание первоначального смысла. Вот такой методикой "богословия" и занимается не только система образования, но и вся гуманитарная сфера!
    Переходя на физические категории в понимании Законов Речи, мы уничтожаем Авторитет СЛОВА и нейтрализуемым эффект БОГОСЛОВИЯ, то бишь, ПУСТОСЛОВИЯ!

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Eni U на комментарий 01.12.2012 #

    Вы уже меня не поняли. И не стоит заниматься казуистикой по отношению к собственным текстам, выделяя заглавными, тем самым навязывая мне смысл. Я без вас разберусь где в вашем тексте расставить ключи. Поскольку я читаю вас, но не вы себя.
    Всё начинается с мысли - образа и всё им заканчивается, в воплощении, в материализации мысли.
    Так что не стоит мне говорить об энергии. Вы о ней сами понятия полного не имеете. И о богословии тоже не стоит, вы о нём ничего не знаете. Нет богословия сегодня, и стоит отбросить поповскую призму восприятия.

    no avatar
    Eni U

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Мне показалось (ошибку воспринимаю как Боль), что вы здравомыслящий, поэтому и высказал свои научные взгляды, но коль не дошло до вашего сознания, то знаки расставляйте сами, умен или дурак!

    no avatar
    Eni U

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Зачем мне видеть ваше восприятие, если я вижу Исторические События? Я сказал об энергии звуков речи, но коль пошла такая негативная реакция, то мне остается только сказать, адью Сэр!

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Eni U на комментарий 01.12.2012 #

    По себе судите о негативе ?
    Ну если вам не нужно моё восприятие, то что вы мне пытаетесь доказать то ?
    Я смотрю на горизонт, вы смотрите себе под ноги. Ну и смотрите, но только не надо говорить о какой то традиционности моих взглядов.
    Телепатия знаете что такое ? Её механизм знаете ? Звук речи вторичен.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Eni U на комментарий 01.12.2012 #

    Скажите : Как мне понимать ваши аршинные буквы ?
    Меня не видно, потому что я сзади вас, во вторых, вы не увидите целое, рассматривая лишь его мизерную часть.
    Что вы подразумеваете под термином звук ? Если традиционное, общепринятое понимание...то звук это это часть малая общей информации. Язык же это всё.

    no avatar
    Eni U

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Аршинные для СЛЕПЦОВ, дабы видел издалека, с кем общаешься!
    Под ЗВУКОМ я не понимаю, а ВОСПРИНИМАЮ, КАК ВСЕ, ЭНЕРГИЮ (изучай физику) и она является ОСНОВОЙ РЕЧИ.
    Звук ВСЕ, Язык, есть результат Гармонии Звуков!

    no avatar
    Сергей Кудрявцев

    отвечает Eni U на комментарий 04.12.2012 #

    )))да-а-а... А где сам проект-то?
    "Проект реформы образования: Реформу образования необходимо проводить с первого класса (удивлены?), и первые шаги можно определить так:
    Возраст и критерий отбора учеников (сейчас ведь берут всех подряд - ограничим!);
    Количественный и раздельно-смешаный состав учеников (сейчас-то учеников по группе крови и резус-фактору набирают);
    Учебные дисциплины и кадровый преподавательский состав (вот это - нововведение, не спорю..);
    Четырехлетнее начальное обучение (три было, 5 - тоже было, а вот 4, блин, не было. Рискнём?);
    Финансирование." А далее - про сопельки, детский садизм, смертоносную логику и, почему-то, митьков. А сейчас преподают митьков?
    Эта лабуда написана в 1998 году. А где сам проект?

    no avatar
    Eni U

    отвечает Сергей Кудрявцев на комментарий 04.12.2012 #

    Эта лабуда написана в 1998 году. А где сам проект?
    ------------------------------------------
    Сергей, почему вы оскорбляете людей? Какая ЛАБУДА? И понятие "проект" не однозначен, в технике, это ЧЕРТЕЖ и гуманитарной сфере, это Описание Идеи! Или вам нравиться оскорблять, возвышаясь над людьми?

    no avatar
    Сергей Кудрявцев

    отвечает Eni U на комментарий 04.12.2012 #

    Никого я не оскорбляю, нужно очень.. Попробуйте трезво проанализировать этот текст, и Вы убедитесь: обычная голимая лабуда. Кстати, её автор г-н Муравьёв, считающий себя член-корром, заполучил это звание в "академии" МАИСУ, входящей в состав печально известной Международной академии информатизации ("МАИ", тока не нужно путать с многими любимым московским институтом).
    В Итоговой декларации Международной конференции «Тоталитарные секты - угроза религиозного экстремизма», прошедшей в Екатеринбурге в декабре 2002 года под эгидой полномочного представителя президента РФ в Уральском федеральном округе и организованной Екатеринбургской епархии Русской православной церкви, МАИ включена в список деструктивных тоталитарных сект.
    И именно этот факт мне и нравится.

    no avatar
    Eni U

    отвечает Сергей Кудрявцев на комментарий 04.12.2012 #

    И именно этот факт мне и нравится.
    -----------------------------------
    Так нравится или НЕ нравится? И далее, а РПЦ разве не секта? А РАН разве не секта, а учебные заведения разные, разве не секты? Да и вас тоже можно причислить к сектантству, разве не так?

    no avatar
    Сергей Кудрявцев

    отвечает Eni U на комментарий 05.12.2012 #

    ))да какие ж ЕЩЕ контраргументы нужны, кроме вышеизложенных??)) Товарищ сектант, а сколько Вам лет, если Вы смогли придумать столь изящные ник и юзерпик? Не меньше 60-ти, я полагаю..

    no avatar
    Vick Thompson

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    Воспитание творчески мыслящего и эмоционально крепкого члена общества возможно только в рамках оживленной, интерактивной и realtime дискуссии в живой среде себе подобных при 'живом' преподавателе исполняющего роль медиатора. Возможно преподавать физику с помощью интернета, но обучение будущих ораторов, писателей и адвокатов должно проходить в среде брызжущей энергией, накалом страстей, иногда доходящих до рукоприкладства:)))
    Боюсь, что интернетовское обучение, создаст поколение отшельников не способных к эффективному общению и работе в коллективе. А как насчет чисто человеческого аспекта.. школьных и университетских друзей которых никогда не будет.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Vick Thompson на комментарий 01.12.2012 #

    Если есть возможность создать "живую среду", кто же отказывается!
    Сетевое общение - только часть такой среды. Не вижу противоречия.

    no avatar
    Vick Thompson

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    Как вспомогательный инструмент-ради бога. Но интернет имеет тенденцию вытеснять живое общение на социальном уровне и это может очень быстро произойти в академической среде. Я боюсь, что сетевое обучение обретет свою собственную динамику и приведет к отчуждению преподавателей от учащихся. Школа должна быть своего рода 'оазисом' живого общения.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Vick Thompson на комментарий 01.12.2012 #

    Весь мир школа. Понапридумывали каменных коробок и успокоились. Храмы, школы, дворцы, высшие, средние. Не коробки учат людей, но такие же люди и их творения.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Vick Thompson на комментарий 01.12.2012 #

    Про "тенденцию вытеснять живое общение на социальном уровне" Вы откуда взяли?

    no avatar
    Vick Thompson

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    :) На примере моей семьи. Дочка отправляет мне SMS или эл. почту, чтобы я заказал ей пиццу. В это время она находится от меня на расстоянии 10 метров:))).
    Ведь мы и так все стремительно отчуждаемся. Традиционная аудитория или классная комната, это, по моему, одно из немногих безопасных мест в современном обществе, где наши дети лицом к лицу приобретают критически важные Social Skills, этикет поведения в группе и самое важное- отношения, которые часто сохраняются пожизненно.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Vick Thompson на комментарий 01.12.2012 #

    Мне кажется Вы смешиваете по крайней мере три совершенно разные вещи.
    1. Ваши личные проблемы в общении с дочкой. В том, что ей комфортнее общаться с Вами при помощи СМС, Интернет виноват в последнюю очередь.
    2. Проблему "отчуждения". Эта проблема родилась очень давно - задолго до появления Сети. В 1942 году Альбер Камю написал роман "L’Étranger" - "Посторонний" или в другом переводе "Чужой". В 1957 году он получил за него Нобелевскую премию. С тех пор проблема не стала острее. Интернет только помогает ее отчетливее заметить.
    3. Традиционная аудитория или классная комната как раз есть место, где наши дети теряют малейшие шансы приобрести естественные Social Skills, приобретая как раз асоциальные стереотипы поведения. Об этом много пишут теоретики, но отчетливее всего показывают писатели и киношники. Сериал "Школа" в России, фильм "Класс" в Эстонии. Интереснее всего роман "Допплер" Эрланда Лу в Норвегии, в котором отчетливо прописано, как рождаются брейвики.

    no avatar
    Vick Thompson

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    Да, но сартровские экзистенциалисты обсуждали дилемму отчуждения современного индивидуала, брызжа слюной и дымом друг-другу в лица, сидя за столиком в парижском бистро а не перед экраном компютера:)))

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Vick Thompson на комментарий 01.12.2012 #

    Не понимаю...
    Вы сказали про "тенденцию вытеснять живое общение на социальном уровне".
    Я ответил, про то, что это совсем не связано с появлением Интернета.
    При чем тут парижские бистро?

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    Вот я вам и говорю об этой живой среде. О системе. Которая будет всегда под рукой.
    Интернет тоже живая среда, но примитивная. Вокруг нас эфир - это тоже живая среда, полная волн, а значит образов, картинок, мыслей. Все мысли в человека входят и исходят в эфире. Надо в полной мере использовать эту среду.

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Vick Thompson на комментарий 01.12.2012 #

    Преподавать физику по интернету - это чесать пятку через башмак. Физика нуждается в общении не только с учителем, но через него с физическими явлениями - живыми, а не виртуальными. то же могу сказать о химии и биологии. Почему-то гуманитариям кажется, что естественнонаучные предметы изучать легко.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Лилия Кузнецова на комментарий 01.12.2012 #

    Любое "преподавание" - общение. Насколько оно живое зависит не от инструментов.
    Проблема в том, что в реальной школе нет живого общения, а есть мертвое назидание.

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    Вы правы. Поэтому и езжу по стране и внедряю свою методику. Не все учителя могут освоить её. Уж очень необычно. Только что в Сыктывкаре ыела урок в классе, который учится по моему учебнику. Учитель работает третий год по учебнику. Но она только на открытом уроке поняла в чём суть метода. Не просто это - деятельностный подход. Как это осуществить в интернет? Только сейчас у меня появилась идея, как сделать электронные учебник с обратной связью. Читать тексты на экране, даже глядя на иллюстрации и "живые" опыты - это ещё не всё. Нужна обратная связь. Короче, нужно думать над Вашей идеей.

    no avatar
    Vick Thompson

    отвечает Лилия Кузнецова на комментарий 01.12.2012 #

    Извините. Не хотел обидеть физиков:).

    no avatar
    Сергей Кудрявцев

    отвечает Vick Thompson на комментарий 05.12.2012 #

    Вы, видимо, сути проекта не поняли. Практические занятия никуда не денутся, так что и друзья, и брыжжущая энергия останутся. Интернет будет давать базовое образование наравне со школой, и всё. Даже для таких случаев: вместо уроков - в кино, а дома - включил тему и всё прошел, да, без живого общения, но все равно базу получил от учителя. По учебнику этого никогда не получится.

    no avatar
    Vick Thompson

    отвечает Сергей Кудрявцев на комментарий 05.12.2012 #

    Если мы говорим о специализированном образовании для взрослых, то я только за.
    Но для детей, которые и так проводят у компютера больше времени, чем хотелось-бы, доступ к компютеру в классе должен быть ограничен и регламентирован... Я не хочу остановить прогресс, но время в школе -это, в первую очередь, интерактивный и творческий процесс общения. Нужно начинать с поднятия престижа и влияния преподавательского ремесла, как это было при традиционной 'прусской' гимназической системе, которая, кстати, 'выдала на-гора' колоссальное количество людей спосбных творчески мыслить и выразить свою мысль.

    no avatar
    Светлана Акпосиону

    отвечает Eni U на комментарий 30.11.2012 #

    моя мама будучи на пенсии, когда ей было далеко за в Читинской области преподавала сразу три предмета- литературу,физику,немецкий..учителей не было, ей к пенсии платили целых пятьсот рублей-это были 90-е.
    и это госсистема с его системным образованием..
    это не чушь?
    вы думаете сейчас в стране такого меньше?
    просто по другому- школы закрыли, что детям некоторым вообще ходить некуда.

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Светлана Акпосиону на комментарий 01.12.2012 #

    Я на курсах повышения учителей в советское время учила вчерашних выпускников сельской школы, которым вменили преподавать историю, химию и физкультуру. А в прошлом году репетировала девочку, которой химию преподавала географ.

    no avatar
    Александр Сербин

    отвечает Eni U на комментарий 30.11.2012 #

    Читаем Илью Ильфа и Евг.Петрова: "Орлуша, орлуша, какая же ты ..."

    no avatar
    ирина юдина

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Уважаемый Александр Наумович! Насколько разнится преподавание литературы в школе сейчас и в советское время? Какие положительные и негативные изменения Вы видите? Очень хочется получить Ваш комментарий по этому вопросу.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает ирина юдина на комментарий 30.11.2012 #

    В советские времена была некоторая "живость". Классика и "рекомендованная литература" убивалась. Но жива была литература запрещенная. Был закон: "Лучшая книга - книга запрещенная". Требовалось читать мемуары "дорогого Леонида Ильича". Вместо этого можно было читать "Один день Ивана Денисовича", испытывая при этом некоторое удовольствие.
    Теперь ничего запретного и сладкого не осталось.
    Оказалось, что между разными школами и учителями пропасть. В подавляющем большинстве школ вообще никакой литературы нет. В ничтожном меньшинстве уровень стал гораздо выше. Мне приходилось искать учителей дважды. Первый раз в 1989 году. Второй раз - в 2011-м. В 89-м году выбор из полутора двух десятков вполне приличных кандидатов. В прошлом году оказалось, что в Питере остался только один учитель. Но - очень хороший. Таких 20 лет назад не было вообще.

    no avatar
    Атлантика nl

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Александр, спасибо Вам огромное за замечательную ссылку. Мне, как маме школьника, это очень нужно и интересно. Сын опережает свой класс по математике и приходиться заниматься с ним дома отдельно, но в последнее время это стало проблематично, так как я не педагог да и сама с математикой не очень дружу. А теперь, благодаря Вам, у меня появилось такое подспорье. Еще раз огромное спасибо!

    no avatar
    Василий Аборигенов

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Саш! Идея не просто замечательная, она перспективная. Очень мало в школах людей способных быть учителем. Безусловно они есть, но очень мало. Плюс, еще никто из стремящихся к образованию не отказывался от дополнительных возможностей познания. Так что ведите проект. Дело стоящее.

    no avatar
    Наталья Невская

    отвечает Василий Аборигенов на комментарий 30.11.2012 #

    Проект интересен, да. Но главное - это все таки школьное образование. И надо повышать уровень знаний и профессионализма прежде всего учителей.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Наталья Невская на комментарий 30.11.2012 #

    Надо...
    Это еще Владимир Ильич говорил Луначарскому, назначая его Наркомпросом...
    И что?

    no avatar
    Наталья Майер

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Полностью заменить школу такое образование не сможет пока, наверно. Хотя бы потому, что контрольные работы, тестирование и экзамены все равно, придется сдавать в школе. Но как основа альтернативной системы процесса обучения - мне лично очень нравится.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Наталья Майер на комментарий 30.11.2012 #

    Вообще-то всё уже готово, чтобы экзамены (и ЕГЭ) проводить дистанционно.

    no avatar
    Наталья Майер

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    А настолько их результатам можно будет доверять? Как проверить, сам ли ученик проходил тестирование?

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Наталья Майер на комментарий 30.11.2012 #

    Технически очень легко.
    Ничуть не сложнее, чем банковские операции.

    no avatar
    Наталья Майер

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Кто проводил банковские операции отследить, по-моему, невозможно. И если ученики ухитряются мошенничать даже кода вокруг несколько наблюдателей, то, сидя дома, они уж точно что-нибудь изобретут.

    no avatar
    Сергей Кудрявцев

    отвечает Наталья Майер на комментарий 05.12.2012 #

    )просто если киндер за 30 секунд найдет ответ на другом компе - значит его будущее призвание - компьютерный мир. Ничего не теряем.)

    no avatar
    Анатолий Дементьев

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    До чего же власть довела народ,если вместо создания нормальной власти,народ создаёт не нормальную обстановку в стране для создания нормальных условий для образования детей,тогда надо делить территорию России,половину сторонникам как всё есть,а половину тем,кто хочет жить по человечески,кто выживет,того вся Россия,иначе о нормальной жизни будем только мечтать.НО ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО,ПО ЭТОМУ НАДО МЕНЯТЬ ПОЛОЖЕНИЕ В РОССИИ ИНАЧЕ КЕРДЫК.

    no avatar
    александр фадеев

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Старенький я уже, учиться поздновато, других учить?

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает александр фадеев на комментарий 30.11.2012 #

    Почему бы и нет?
    Я вот подбиваю руководителей проекта создать возможность такой работы для всех, кто может и хочет.

    no avatar
    Евлампия Любомир

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    Вопрос. "...Я вот подбиваю руководителей проекта создать..." - а кто руковадители? Назвать можете?

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Евлампия Любомир на комментарий 01.12.2012 #

    А никто и не скрывает.
    Михаил Иванович Лазарев. Вот он отвечает на вопросы: http://interneturok.ru/ru/blog/sprashivali-otvechaem-2

    no avatar
    Евлампия Любомир

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    Посмотрела Вашу ссылку. Могу одно сказать: "Это здорово!"- но только одно, Александр, пожалуйста, не загружайте урок религией. Это можно сделать отдельной темой.

    no avatar
    Лариса Тюрина

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Александр Наумович, это великолепная идея.
    Обязательно переговорю со знакомыми учителями.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Разумно, праведно и перспективно. Только есть одно но, знания преподносятся в виде сфер или окружностей, цельно и поступательно. Разделение знаний на сектора не стоит допускать, это приведёт к ошибке в познании.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 30.11.2012 #

    Да, это очень важно.
    Нужно пробовать интегральный курс. Что-то вроде "курса самообразования" для желающих "учиться учиться".

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Не вроде, а курс самообразования и самопознания. Одна из проблем - язык. На сегодня язык разбит и не является универсальным для всего. Науки разбиты на сектора и каждый сектор восхваляет свой язык.
    Однако друг друга не понимают. Это признак вавилонского столпотворения и много времени уходит на полиглотство и изучение специфических терминов. Отсюда путаница,безОбразность и в итоге развал.

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    "... много времени уходит на полиглотство и изучение специфических терминов. Отсюда путаница,безОбразность и в итоге развал."
    Вы правы.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Можно поинтересоваться, кто Вы по роду деятельности ? ))

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Можно. http://maxpark.com/user/23627/content/960396

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Действительно, сколько нужно учиться чтобы ничего не понимать )))
    По себе знаю, особенно 9-10 класс вообще ничего не делал, мама нашла репетитора. В итоге за 2 месяца по 2 часа 2 раза в неделю. Весь курс алгебры и тригонометрии открылся, как картина.
    Школьные примеры стали примитивными, как ноты с листа читал их с доски. Но на школьные уроки надо ходить, положено. То ничего не знаешь, но ходи, то знаешь, но тоже ходи.
    Репетитор меня просто научила алгоритму и надо сказать, что этот алгоритм часть жизненного алгоритма.
    Я так до сих пор не понимаю зачем в институтах эти лекции, которые надо конспектировать, а потом препод требует их наличия на экзамене + семинары. Всё гораздо проще, сколько времени уходит на то, чтобы обеспечить зарплату преподавателям. Вот они деньги. Учитель это учитель от Бога, а не владелец диплома. А история КПСС в институте. Я можно сказать сам творил историю эту ))))
    Садил брата за стол, у него калиграфический почерк, брал журнал "Коммунист".........и Творил )))))))

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    "То ничего не знаешь, но ходи, то знаешь, но тоже ходи."
    - Зачем? Если впустую тратится время собственное учителя и ученика.
    ***
    "Обучение детей дело родителей, обучение родителей дело детей. Только так общество будет развиваться гармонично. В обществе всегда должна присутствовать обратная связь, связь поколений."
    Нравится.
    Если учителя жалуются на несовершенство учебных программ, учебных пособий, недостаток времени, то выход из затруднительного положения: ответственные родители, которые занимаются самообразованием, чтобы помогать детям в учёбе, плюс Интернет.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Самое интересное, я просто интерпретировал библейские заповеди:
    Почитай родителей своих и продлевая их дни на земле продлеваешь свои.
    И вы, отцы, не раздражайте детей ваших, но воспитывайте их в учении и наставлении Господнем.
    Но воспитывать это не морали и нравственности какие то. Ими сыт не будешь.
    Воспитывать это русское слово - в ось питать. А ось человека его душа, стержень, АЛ.
    Алмаз, АлГол, АлХимия. Душа человека - алмаз, который требует огранки. Но это искусство.
    Духовная пища она также материальна, только фракция гораздо мельче. Это запах, вкус, цвет, звук.
    Должна работать троица - Эт Гармония Эст. Всё что мы потребляем - мы едим, буквально всё.
    Кто то говорит, что мы дышим. Не дышим мы, но едим молекулы. Это такая же пища О H C N и их соединения. А какая пища сегодня ? Стол должен быть красив, богат вкусами и запахами и видом.
    Этикет .....всё это должно приносить наслаждение. А жизнь пересолили деньгами, так конечно вкус потеряется. Раньше и соль деньгами была. Пускай бы эти попы сами мораль, нравственность на завтрак и ужин поели, похудели бы наверное, да ничего им полезно.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Познания человека должны начинаться с себя, с буквы А - АнАтомия - Атомия....от слова атом.
    Единство двух противоположностей Дух и Плоть. Это всё полные физика, химия, биология.
    Стыдно не зная себя, пытаться навязывать другим догмы, иллюзии и бред.
    Это решает проблемы Этики и ЭстЭтики. В человеке всё прекрасно и форма должна отражать содержание, а содержание менять форму. Гармония, баланс формы и содержания.
    Весь путь безгрешности проповедуемый попами это путь к самоубийству.
    Грех это ошибка, но можем ли мы без них. Нет. Не ошибается тот кто не живёт.
    Любая ошибка тоже результат и зачастую наиболее верный.

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    "Познания человека должны начинаться с себя, ..."
    ***
    "Познай себя и ты познаешь весь мир", - Сократ. (Из книги: "О мудрых высказываниях").
    Есть другое мнение: "Эта фраза не Сократа".
    ***
    С 1983 года во всех СМИ шло обсуждение реформы общеобразовательной школы.
    Было много интересных, мудрых предложений от людей разных профессий, в том числе, и от бывшей ученицы: "Мне нужна всего одна книга под названием: "Познай себя, и ты познаешь весь мир".
    Идея была принята, издана серия книг под названием "Я познаю мир". Продаётся во всех книжных магазинах страны и за рубежом.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Если книга написана и издана - она уже устарела. Мир меняется каждый миг.
    И Гершаник прав, нужен интерактив. Я же говорю, что нужна зеркальная система, которая реагирует на каждый импульс. Этакое зеркало общества, в котором будет видна внешность общества.
    Если такая система не будет создана, то мир никогда не объединится. Россия и Америка вынуждены быть зеркалами друг друга. И войны никогда не прекратятся иначе и противостояния.

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    В некоторых "государственных" учебных заведениях преподавали учебный предмет под названием "Устройство, монтаж, ремонт, эксплуатауция технологического обрудования", которое уже давно устарело, снято с производства. То же самое происходит и со многими учебными пособиями.
    ***
    "... нужна зеркальная система, которая реагирует на каждый импульс."
    Вы правы.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Вот поэтому я предлагаю масштабный проект "Зеркало мира"
    Вы каждый день верно смотритесь в зеркало, что будет если не посмотритесь ?
    Знаете, есть такая примета, когда возвращаются смотрятся в зеркало. Вот также и общество.
    Но это зеркало позволит увидеть и форму и содержание наше.
    Знаете в чём причины падения Эдэма ?
    Ведь это мы и есть, время штука круглая Тогда случилось то, что загнало нас в каменный век и вот мы вернулись.

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    "Нужно пробовать интегральный курс. Что-то вроде "курса самообразования" для желающих".
    Да.
    Это очень важно.
    Когда приступаете?

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Когда вы приступаете жить ? )))

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Спасибо за ответ.
    Но ...
    Уточнение: я имела ввиду "новый интегральный курс для самообразования".

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Ничего нового нет. Всё давно забытое старое и надо признать, что общество деградирует.
    Одно признание этого уже даст надежду.

    no avatar
    leonid kenarskij

    комментирует материал 30.11.2012 #

    3 и 2.Как альтернативная система образования и как вспомогательный материал.В школах есть тоже дельные учителя,но их связывает спущенная программа и они не смотря на это дают качественное знание предмета.Увы,это редкость и они гонимы серостью.Но экзамены придётся сдавать в школе так же как и получать аттестат.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает leonid kenarskij на комментарий 30.11.2012 #

    Теперь уже нет никаких "спущенных программ".
    Теперь об этом говорится так:
    "Разработка образовательным учреждением основной образовательной программы ... осуществляется самостоятельно с привлечением органов само-управления (совет образовательного учреждения, попечительский совет, управляющий совет и др.), обеспечивающих государственно-общественный характер управления образовательным учреждением.
    http://standart.edu.ru/catalog.aspx?CatalogId=2768
    Только учителя и руководители школ этого не знают и не понимают, а также знать и понимать не желают.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Да, к сожалению подготовка самих учителей сегодня оставляет желать лучшего.
    Каждый учитель прежде всего сам ученик, но этого понимать не хочет. В результате тормоз и однобокое развитие.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 30.11.2012 #

    Тут клубок из тормозов...

    no avatar
    leonid kenarskij

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Всё зависит от руководителей и по иному они не могут а родители,да и советы всевозможные,пассивны.Большинство из них,без спущенных программ как дитя без соски.

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    Да нет. Управленцы предпринимают усилия. Я с этим уже столкнулась. И как всегда получается по Черномырдину. Учителей заставили писать рабочие программы. Зачем? Если я работала над программой и учебниками в режиме исследования 20 лет, доказала эффективность. А теперь приходит учитель со своим не очень научным опытом и начинает под мой учебник писать свое понимание предмета. Повторяю, не очень грамотное понимание. Как правило, учитель зацикливается на том объёме научного знания, что предлагает учебник. А наука шагает вперёд, какие-то стереотипы надо менять. Рабочие программы в этом смысле становятся тормозом. С другой стороны, в зависимости от фантазии чиновников учитель вынужден писать целый том. К рабочей программе каких только требований не предъявляют. Учителю нужна готовая программа, готовые методические материалы, готовые задания для контрольных работ, чтобы он не заморочивался, а учил детей. А программами, методиками, учебниками должны заниматься дрйгие спецы.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Лилия Кузнецова на комментарий 01.12.2012 #

    Проблема не в том, кому и как писать программы.
    Проблема в том, как упразднить имитацию "управления".

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает leonid kenarskij на комментарий 01.12.2012 #

    "Увы,это редкость и они гонимы серостью.Но экзамены придётся сдавать в школе так же как и получать аттестат."
    Получается: профессионалы-репетиторы учат, а экзамены принимают и аттестаты выдают "серости".

    no avatar
    leonid kenarskij

    отвечает Элита Чернова на комментарий 01.12.2012 #

    Парадокс,в классе преподаватель-серость безразличный к детям а когда репетитор,естественно за деньги,другой репертуар и создают такие условия детям что бы родители нанимали репетиторов.Параллельный способ зарабатывать на детях.

    no avatar
    Элита Чернова

    отвечает leonid kenarskij на комментарий 01.12.2012 #

    Получается родители платят дважды и более. Платят налоги, якобы, на бесплатное образование. Так как в "государственном" учебном заведении не учат, платят репетиторам.

    no avatar
    Владимир Беркович

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Интересное и нужное начинание . Постараюсь следить за тем , что выдает этот сайт и приобщить своих внучек , которые пользуются услугами репетиторов .

    no avatar
    Наталья Долгушина

    комментирует материал 30.11.2012 #

    На мой взгляд, очень хорошая идея - и как основа альтернативной системы образования, и как вспомогательный материал, к которому, по необходимости, можно вернуться в любое время. Ваши уротки необходимо распространить и на телевидении, например, вместо Петросяна.

    no avatar
    Нео Философ

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Полезность и эффективность этого проекта самоочевидна - при условии высокого качества материала - при этом условии это получится интернет-справочник. Однако орг-проблемы велики - то что было нужно вчера, может оказаться ненужным завтра....

    Репетиторы за плату уже делают нечто аналогичное давно и успешно и оперативно.

    Сегодня и всегда ШКОЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ нужны были только такие - как успешно сдать экзамен и забыть муки учебы.

    no avatar
    Jaroslav Kulbickij

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Крайне полезная инициатива. Только не надо дистанцироваться от государства, а добиваться, чтобы видеоматериалы разработанные и для таких проектов учитывались при аттестации учителей, при проведении различных конкурсов.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Jaroslav Kulbickij на комментарий 30.11.2012 #

    Специальный человек уже четыре года пишет официальные письма во все официальные инстанции.
    Никакого ответа.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Не надо писать, это бесполезно. Мы ещё встретим ожесточённое сопротивление, но это не страшно.
    Обучение детей дело родителей, обучение родителей дело детей. Только так общество будет развиваться гармонично. В обществе всегда должна присутствовать обратная связь, связь поколений.
    Могу вам предложить более грандиозный по масштабу проект, который охватит все сферы и поведёт их по пути самосовершенствования.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 30.11.2012 #

    Предлагайте.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Единая информационно-обучающая мировая система. Этакий банк данных, к которому доступ будут иметь все, даже дети. И если этим проектом займётся весь мир, то это будет творение бога - человечества.
    Зачем каждый раз, год за годом, преподносить одни и те же знания из класса в класс. Достаточно единого банка постоянно пополняемого. Это надо творить на базе вычислительной техники и единой сети.
    Тогда это творение людей будет совершенствовать всех. Уровень и скорость развития детей увеличится примерно в 1,5 раза. Т.е ребёнок в 6 лет будет как нынешний 9 летний.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 30.11.2012 #

    Это делается - пока стихийно, но с каждым годом всё более осмысленно.
    Проблема со скоростью развития детей упирается в биологические особенности и физические закономерности.
    Мы уже намеренно тормозим умственное развитие детей, чтобы не получить слишком большой отрыв от их физического развития.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    У нас уже времени не осталось почти. Надо поспешать. Такие процессы в стихийном варианте могут привести к непоправимому. Могу многое сказать, что даже может показаться утопией, фантастикой, но это произойдёт гораздо гораздо быстрее, чем кто либо успеет опомниться. Человеческое время процесс не стабильный и может изменяться в достаточно широких рамках. Тем паче видим ускорение, в особенности за последние 30 - 40 лет.
    Создав систему и загнав в неё знания, получим логическую обработку этих знаний. Эта система сама поможет верно определить путь, поскольку укажет на логические несоответствия и ошибки, а их полно на самом деле. Сразу будет ясно виден путь дальнейший.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Путь выберут люди, а система поможет. Она, как ЭВМ, просчитает прошлое,знания, сопоставит данные объективно и покажет ошибки. Если кто то полагает, что интернет не разумен сам в себе то ошибается. Но его надо совершенствовать. Вся техника сегодня на самом деле находится в более тесной связи, нежели люди представляют себе. Многие говорят об искусственном интеллекте, но он уже есть....пусть примитивный , но есть. И если его не совершенствовать, он превратится в библейского зверя. Это не шутки. Когда пойдут массовые глюки компьютерной сети, а на неё завязано много чего, тогда будет поздно.

    no avatar
    Roman Furman

    отвечает Jaroslav Kulbickij на комментарий 30.11.2012 #

    В России то, что называется государством не выполняет свои функции. Нужно самим образовывать структуры необходимые для жизни страны. Образование это важнейшая необходимость современной цмвилизации

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Roman Furman на комментарий 01.12.2012 #

    А в чём по вашему отличия государства от цивилизации ?

    no avatar
    Roman Furman

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    я не вкладываю в эти слова смысл отличный от принятого

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Roman Furman на комментарий 01.12.2012 #

    Все говорят - Государство должно, обязано..........так кто этот Государство ? Какой смысл общепринятый ?

    no avatar
    Roman Furman

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Государство это структура образованная населением некоторого пространства для решения общих задач

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Roman Furman на комментарий 01.12.2012 #

    Знаете от чего упало Израильское царство ? От того , что народ, сложив с себя функции Царя, возложил их на одного человека, Саула. И двинули ему в итоге крышу.

    no avatar
    Roman Furman

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    не знали ещё в те времена,что на одного человека это сваливать не продуктивно и даже опасно. Вроде-бы должны были понять на многочисленных примерах за прошедшее время, Но в России опять на те-же грабли

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Roman Furman на комментарий 01.12.2012 #

    В том то и дело. И не хотят понимать этого. Не хотят понимать то, что у человека башка не резиновая.
    Всё должен и обязан, но он не робот. Нет царя в собственной голове - сверху будет диктатор по любому.

    no avatar
    Roman Furman

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

    взялся не за своё дело..Чему он обучен- выведывать , дезинформировать, осуществлять диверсии, разрушать. Это у него получается . Царь не должен дезинформировать свой народ. Царь не должен разрушать свою страну, но этот царь больше ничему не обучен, делает, что умеет.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Roman Furman на комментарий 02.12.2012 #

    Каждый народ заслуживает своего царя. Какой народ такой и царь. Если у каждого из народа царя в башке собственной нет, то поймёт ли он царя с царём в голове.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Roman Furman на комментарий 03.12.2012 #

    Народ в России глуп, если верит шоу по TV. Ещё после Дом-2 пусть на выборы сходят.
    Это до смеха доходит.......в день выборов автобус бесплатный до урны )))
    А когда сдохнет, доверяя свою жизнь кому попало, но не себе.....хрен ему кто автобус бесплатный в последний путь предоставит.

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Jaroslav Kulbickij на комментарий 01.12.2012 #

    Это при условии, если видеоматериалы действительно полезны, в чём я сомневаюсь. У нас в стране в моде "раззудись плечо, размахнись рука". Людям хочется поправить то или иное, благо, что поправлять нужно всё, что возникло в период "капитализма". Я вот приду! И как...! И очень часто получается пшик. Обучение тогда будет эффективным, когда этим займутся профессиналы высокого класса при условии, чтобы государство их поддерживало. А до этого - семь вёрст киселя хлебать.

    no avatar
    chernatisa Кондор

    комментирует материал 30.11.2012 #

    11 лет х 6 уроков, х 200 дней = 13 200 часов - Ресурса Провайдерам не хватит.

    no avatar
    Jaroslav Kulbickij

    отвечает chernatisa Кондор на комментарий 30.11.2012 #

    Если один час = 1 ГБ (реально значительно меньше) то в итоге получится 13 ТБ. Моя библиотека для внучек из 8 внешних хардов более 10 ТБ , не считая 1 200 DVD дисков с дублирующей информацией, а Вы говорите о провайдере.

    no avatar
    Андрей  Перелогов

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Рекомендую себя.

    no avatar
    Владимир Погосов

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Идея всеобщего образования утопична и вредна, всех нельзя научить, всем можно только выдать дипломы. Необходимо организовать систему естественного отбора из отучившихся детей, ЕГЕ, которые должны править страной, и которые смогут обеспечить высокий уровень жизни для всех граждан страны, как в США. Принцесса Диана не могла пройти ЕГЕ в Англии и поэтому не получила высшего образования. Высшее образование не гарантировано даже принцам Англии, им надо добиваться его наравне со всеми гражданами. Образование - это более деньги, чем сами деньги потому, что образованный человек создает деньги, увеличивает их количество своим трудом с использованием своих знаний. Но если он не образован, то от такого горе-ученика может быть много убытков и много вреда, поэтому нельзя ни в коем случае вручать дипломы необразованным людям даже, если они королевских кровей. Лучше им обеспечивать ежегодное солидное содержание, но не в коем случае не давать диплом, поскольку в этом случае потери могут быть существенно большими

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Владимир Погосов на комментарий 01.12.2012 #

    Утописты плохо кончили. Их идеи погибли, не реализовавшись. Особенно меня задел, что утопист с портрета Погосова называет утопией всеобщее образование. Всех научить можно! И этому доказательство советской образовательной системы. Вы, видимо, не учитель. А если учитель - то неважнецкий.
    Только что давала открытый урок в Сыктывкаре. Класс музыкантов, считают мой предмет не нужным. Но трудились на уроке, как пчёлки и получили удовольствие, как и я от них. После уроков спросила учительницу, какие из детей, отвечавших на уроке ,сильные-слабые. Она говорит, что Проша - двоечник. И я и учителя удивились, потому что Проша на уроке работал просто здорово, хорошо соображал.

    no avatar
    Владимир Погосов

    отвечает Лилия Кузнецова на комментарий 01.12.2012 #

    Пока что идея всеобщего образования может привести Россию к печальному концу, когда тысячелетние завоевания россиян, которые привели к России на одной пятой территории суши могут в одночасье схлопнуться в Россию на территории Москвы и Питера потому, что учиться надо в Москве, а обратно ни кому ехать не хочется. Да к тому же дипломы покупаются, что приводит к тому, что реальные знания никак не определяются, а очень "умных", т.е. действительно образованных, никто не любит и даже, можно сказать, все ненавидят. Это в России

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Владимир Погосов на комментарий 01.12.2012 #

    Та обстановка, которая возникла, не имеет отношения к всеобучу. В Москву и Питер едут далеко не все. Прекрасные вузы в Томске, Саратове, Новосибирске, Хабаровске, далее везде. И не надо оценивать обстановку в России по обстановке внутри Садового кольца. Россия велика.

    no avatar
    Владимир Погосов

    отвечает Лилия Кузнецова на комментарий 01.12.2012 #

    Более чем имеет. не надо обманывать себя. Всеобщее образование - это путь к гибели России. Платить за положительные оценки на экзаменах - это обманывать себя. Платить можно и нужно за обучение, но не за оценки.

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Владимир Погосов на комментарий 02.12.2012 #

    Вы всё время путаете сложившуюся порочную ситуацию в образовании, которую нужно исправлять, с принципиальным подходом к образованию. Образование - это первая необходимость общества. Без него нет общества и государство ущербное. Образованное общество - экономический фактор.

    no avatar
    Владимир Погосов

    отвечает Лилия Кузнецова на комментарий 02.12.2012 #

    Я не против образования, я за образование, за настоящее образование, а не за всеобщее образование, за предоставление равного доступа к образованию, но не за раздачу дипломов с целью сделать образование всеобщим, что является враньем и сильно вредит экономике страны. Лучше просто платить деньги каким то особам, но не выдавать им диплом о высшем образовании, как это делается в Англии, поскольку истинное образование дороже денег. Образование - это инвестиции, которые если правильно сделаны, то дадут большую отдачу, а если неправильно - то будут просто выброшены и принесут очевидный вред

    no avatar
    VIC481

    комментирует материал 30.11.2012 #

    В условиях полной деградации нашего образования это очень нужная вещь, успехов вам.

    no avatar
    Константин Ильченко

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Александр, а что вы имеете сказать, например, за это: http://www.lgz.ru/article/20203/ ?

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Константин Ильченко на комментарий 30.11.2012 #

    Я в курсе.
    Дело в не в журналах, инструкциях и циркулярах.
    Дело в том, что надо гнать в шею всех, кто плодит эту муть.
    Давно пора вообще убрать районные звенья управления образованием и методические кабинеты, пора сократить городские ведомства, а главное - ликвидировать монополю Минобрнауки как министерства, которое само и законодатель, и исполнитель, и контролер всего на свете.

    no avatar
    Константин Ильченко

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    А вот креатив казахстанских чиновников от образования, см. http://www.aktobetimes.kz/Alma_mater.shtml. Автор - ваш покорный слуга. На подпись к материалу не обращайте внимания, das ist πздоним.

    no avatar
    Константин Ильченко

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Однако, может не открыться. Забейте "Актобе таймс, Тереза Рымша, опаснее дурака только дурак с инициативой"...

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Константин Ильченко на комментарий 30.11.2012 #

    Так и есть:
    "Страница не может быть найдена. Страница, которую вы ищете, возможно, была удалена, переименована, или она временно недоступна".

    no avatar
    Константин Ильченко

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Через поисковик попробуйте, у меня получилось...

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Константин Ильченко на комментарий 30.11.2012 #

    Посмотрел. Очень здорово.
    Сюжет с Бисмарком, однако, палка о двух концах.
    Именно Бисмарк довел до совершенства прусскую школу, которая послужила образцом для современной казарменного типа школы-фабрики. Об этом замечательно написал один американец. Будет время, почитайте: http://www.sovsemi.ru/node/2920

    no avatar
    Анатолий Лукьянов

    комментирует материал 30.11.2012 #

    +))) Сантехника вызывали?

    Пришел сантехник в Горком партии, посмотрел, послушал, потрогал и говорит: "Э, да у вас тут всю систему надо менять"

    no avatar
    Владимир Гречанинов

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Интересно. На мой взгдяд, должно быть немного ближе к документальному кино - меньше лектора, больше иллюстративного матерала, но это, понятно, вопрос финансов.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Владимир Гречанинов на комментарий 30.11.2012 #

    Да. Это уже делается.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    Это не столько вопрос финансов. Если научить машину снимать образы с мысли, тогда вопрос образного преподнесения решится сам собой. Машина сама отрисует или подберёт имеющиеся фото.
    Времени на создание такого материала уйдёт весьма мало.
    Финансы это тоже наука, оптимизация и правильное распределение тоже закладывается и просчитывается.

    no avatar
    chernatisa Кондор

    комментирует материал 30.11.2012 #

    "Передавать опыт предыдущего поколения". Чушь, без опытного специалиста, только теоретически, опыт не передается. Прясть веретеном, или летать на самолете, теоретически обучить нельзя.

    no avatar
    chernatisa Кондор

    отвечает chernatisa Кондор на комментарий 30.11.2012 #

    http://dwg.ru/dnl/img/dnl10396_1.jpg

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает chernatisa Кондор на комментарий 01.12.2012 #

    А всему можно научить, как учат прясть веретеном. "Передачи" не может быть в принципе. Как сказал мой сын, когда ему было 4 года: "Человек всегда чего-то не умеет, а раз попробует и сразу научается". Устами младенца... Эту мысль психологи доказали давно: усвоение происходит в собственной деятельности". Подача материала в готовом виде не эффективна. Но мы не слушаем, сами с усами. И продолжаем лекционным способом. Однако это только озвучивает знание, но не даёт никакой гарантии, что знание попадёт в голову обучающегося.

    no avatar
    Бегемот NL

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Думаю, что актуальность альтернативной системы обучения будет возрастать. В том числе и экстернат.
    В жизни всё чаще нужны знания, а не бумажка.

    no avatar
    Алексей Алекс

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Спасибо! Идея замечательная. Те, кто стремятся к развитию мышления и поиску знаний, найдут немало полезного. Конечно, будут столкновения мнений. Возможно возбудятся чиновники от образования. Но идея замечательная.
    С искренним уважением

    no avatar
    Александр Степанов

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Александр! Альтернативная система образования (АСО) - это серьёзная заявка. Тогда она должна иметь и альтернативный итог - некий диплом, который должен признаваться государством и вузами.
    Т.е. Ваша (наша) АСО будет конкурентом гособразования. Допустит ли это МИнпрос? Определённо -нет. Поэтому мы можем предложить лишь вспомогательный материал. Он может быть и платный (ведь большой труд подготовить его к усвоению школьниками и студентами) и бесплатный. АСО должно со временем иметь вес в интернет-среде. В противном случае здесь будет мало посетителей. Завлечение асков (неологизм сходу..) выступлением в программе АСО неубедительно, т.к., в отличие от ТВ аудитория здесь будет мизерной.
    Т.о. раскрутка АСО - это очень большой труд и проблемы. Вероятно, сначала надо провести опрос среди учителей, родителей и самих асков для определения действительно актуальных знаний для континегнта АСО. И уж потом составлять программу интернет-обучения.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Александр Степанов на комментарий 30.11.2012 #

    Тут есть простой способ. Международное образовательное сообщество, которое будет признавать диплом АСО.
    Тогда Минобранауки мы скажем: "Good-bye!"

    no avatar
    Людвиг шварц

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    1. Для признания диплома, нужен общемировой стандарт экзаменов (очных), то есть создания во всех странах экзаменационных центров.
    2. Минобрнаука даст указание российским предприятиям и ВУЗам не признавать дипломы, выданные "Международным образовательным сообществом". Запретит их действие на территории великой России.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    Зачем вообще дипломы то ? Надо уходить от бумаг в сторону повышения планки минимального уровня всеобщих знаний.Вон сегодня полно дипломированных, а толку ?
    К моему приятелю, одногруппник мой по институту, приходят на литейное производство с дипломами..........так он матерится, говоря что нихрена не знают. Теория и практика нынче в серьёзном отрыве. Самого главного нет - умения применять теории. А деньги интересуют всех. Результат этого не сложно предугадать.

    no avatar
    Осень .

    комментирует материал 30.11.2012 #

    В советское время с удовольствием смотрела телевизионные уроки по всем подряд предметам... Очень нравилось. Такая хорошая идея!
    А то мне кажется, государство задалось целью отлучить народ от образования... :(

    no avatar
    Elena Sovetkina

    комментирует материал 30.11.2012 #

    При нынешнем состоянии образования сгодятся любые средства. Пробовать надо. Перешлю ссылку подругам.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Elena Sovetkina на комментарий 01.12.2012 #

    Нет не любые.

    no avatar
    Elena Sovetkina

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Ну так и написали бы отдельный комментарий.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Elena Sovetkina на комментарий 01.12.2012 #

    Уже достаточно написал в теме )))

    no avatar
    Elena Sovetkina

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    То есть Вы, инициировав разговор, предполагаете, что я буду искать по всей теме Ваши комментарии))))) Мило, однако))))))))))))))))))))

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Elena Sovetkina на комментарий 01.12.2012 #

    Не предполагаю, это ваше право )))
    А почему бы и нет. Может Вам будет, что сказать))) К чему повторяться то ?))

    no avatar
    Евлампия Любомир

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Привет всем! Пожалуйста, без обид. Я выскажу своё мнение. Александр, Ваша идея заинтересовала. Прочитала и всё прослушала. Для школьника тяжело, для учителя - не знаю. Что поразило: историю появления литературы Вы связали с "создателем", а домашнее задание с "господом". Это что? Убедить слушателей, что появление этого явление, как литература, не плод человеческого разума, а благодаря воли "всевышнего"? Я так понимаю, прослушав Ваш первый урок. Но о том что письменность или её разновидность появилась до того, как человеку рассказали о боге, я даже доказывать не буду, это известно. Может я не поняла что-то, но мне показалось, что у Вас линия уроков пересекается с историей религии.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Евлампия Любомир на комментарий 30.11.2012 #

    Вероятно, я не совсем ясно объяснил.
    Дальше в продолжении постепенно разворачивается. История литературы первоначально и есть история религии.

    no avatar
    Людвиг шварц

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Александр, если вы подумаете немного, а вы это умеете делать, то согласитесь с такой формулировкой, - "История литературы первоначально и есть история КУЛЬТУРЫ". Ибо религия - одна из функций культуры.

    no avatar
    Виктор Апин

    отвечает Евлампия Любомир на комментарий 30.11.2012 #

    Вы правильно поняли, что под видом литературы и суперсовременного метода (дистанционного), за которым несомненно будущее, протаскиваются сомнительные религиозные постулаты.

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Евлампия Любомир на комментарий 01.12.2012 #

    А вы сами не пробовали писать стихи? Поговорите, кому это дано. И вам скажут, что мысли приходят откуда-то, сами собой, а ты их озвучиваешь.

    no avatar
    Евлампия Любомир

    отвечает Лилия Кузнецова на комментарий 01.12.2012 #

    Объясните, пожалуйста, к чему Вы это написали и с чем связали?

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Евлампия Любомир на комментарий 01.12.2012 #

    Вам не понравилось и задело, что Александр стал говорить о Библии. Ваши слова: "Вы связали с "создателем", а домашнее задание с "господом". " Но многие творческие люди скажут вам, что творчество само собой не приходит. Многие ощущают направляющую силу свыше. Вот об этом и написала. Извините, что получилось невнятно.

    no avatar
    Евлампия Любомир

    отвечает Лилия Кузнецова на комментарий 01.12.2012 #

    "Задело" - это сильно сказано. Но я постараюсь, чтобы мои внуки не попали к таким учителям как вы.

    no avatar
    Леонид Пиган

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Вспомните,мужики.как сопливые пацаны в прошлое время через два года возвращались из армии мужчинами...А как вспомню,система у нас была альтернативная,дальше некуда,верно?Еще и потому,что при всем при том процесс обучения и воспитания был един.Это-два. И это -недостижимо.А учителя....,вспомнили? Сама идея,я думаю,просто замечательная,но...Моя крестница-пятиклассница отличница обычной московской школы интернетом почти не пользуется,хотя я оплачиваю исправно-НЕКОГДА ПРОСТО.Она меня с праздниками иногда поздравить забывает,хотя любит и уважает.Вот я на нее конкретно примеряю и не могу понять,а как все это будет?

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Леонид Пиган на комментарий 30.11.2012 #

    По-разному всё.
    В приличной московской школе, вероятно, можно обойтись без Сети. Но это - исключение из общего правила.

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 01.12.2012 #

    Я сомневаюсь, что в Москве встречаются приличные школы. Может быть одна-две. По своему опыту общения с учителями и учениками знаю.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Лилия Кузнецова на комментарий 01.12.2012 #

    Я, вероятно, не в теме.
    Знаю про одну хорошую школу - Центр образования «Царицыно» № 548 Е.Л.Рачевского.
    Думал, что есть еще и "приличные". Это не так?

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 02.12.2012 #

    Есть, конечно. Но большинство... Читала лекции учителям центрального округа - абсолютно пустые глаза. Впечатление стада, которое пригнали на заклание. Высокие зарплаты не подвигают на педагогические подвиги. Совсем другое впечатление на периферии, когда у учителей горят глаза. В Питере тоже далеко не блестяще. Опять же сужу по реакции учителей. Хотя в Питере получше. Есть небольшие исследования знаний первокурсников. Оказывается, что среди первокурсников хуже подготовлены москвичи. Возможно, что в центрах учителя более замордованы близостью к высокому начальству.

    no avatar
    Владислав Герасимов

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Мне показалось, что данный проект:
    1. Ничего особо нового не представляет из себя. Полно материалов и подобных проектов в сети;
    2. Пытается изменить школьную систему, а сам на 100% структурно привязан к ней;
    3. Скорее призван удовлетворить некие артистические потребности некоторых педагогов, чем найти что-то учебно-гениальное;
    4. Совсем не учитывает тот факт, что школа это не только уроки, но и очень серьезная социализация....
    5. Дает надежду создателям на призрачный шанс впоследствии и заработать на этом ресурсе. Это сомнительно.
    ВЫВОД. Долго и серьезно не получится. Могут остаться толковые осколки.

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Владислав Герасимов на комментарий 30.11.2012 #

    Спасибо!
    Всё справедливо.
    Кроме тезиса 4. Школа - это "асоциализация".

    no avatar
    Александр Рябчиков

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Увы, это относится ко всем учебным заведениям, после которых говорят:
    забудьте то, чему вас учили в школе (институте) -
    (по незабвенному Аркадию Райкину)

    no avatar
    Владислав Герасимов

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    "Асоциализация" - это необитаемый остров. Другой вопрос: с каким знаком в школе этот процесс происходит? Точнее, с каким знаком выйдет из школы особь в социум. Созидателем или паразитом. А здесь многое зависит от директора и коллектива, но от директора больше. Ну и общая среда обитания....
    Кстати...я уже больше 30 лет женат на однокласснице. И друзей у нас школьных хватает. Чем не социализация. Дочь отвела внучку в этом году в ту же гимназию где сама училась и кучу своих однокашников встретила с детками-первоклашками.

    no avatar
    Людвиг шварц

    отвечает Владислав Герасимов на комментарий 30.11.2012 #

    Ничего плохого нет в том, что люди пытаются заработать продавая через Интернет свои умения, навыки и знания.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Людвиг шварц на комментарий 01.12.2012 #

    Это очень плохо как раз. Способности есть, а денег нет и что ? Иди заработай где нибудь, а потом купи мои навыки и знания ? Пойдёт наркотики продавать, а потом подумает - если всё упирается в деньги, то нахрен мне твои навыки, я твоего сына посажу на наркотики - ты мне сам эти навыки и знания отдашь.

    no avatar
    Людвиг шварц

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    И согласен я с вами, и, одновременно, не согласен. На Западе (в США) это вопрос решаемый - способный ребенок из бедной семьи всегда будет замечен учителями в самой плохой школе, ему постоянно будут предоставлять стипендии из многочисленных фондов. Так доведут его до университета. И тк же помогуи окончить университет. Просто нормальный учащийся, желающий продолжить обучение после школы в университете в США, может взять государственную ссуду в банке, с условием ее возвращения после окончания университета когда найтет работу с определенным уровнем зарплаты, позврляющим возвратить ссуду. Так нормальное государство заботиться о своих кадрах.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Людвиг шварц на комментарий 01.12.2012 #

    Раз вы смотрите с двух сторон, то существует центр, компромисс.........верно ?

    no avatar
    Людвиг шварц

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Он, скорее, не существует. а должен существовать...

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Людвиг шварц на комментарий 01.12.2012 #

    Конечно существует. И кроется в познании себя и понимании, что знания деньгами невозможно измерить.
    Хотя бы даже исходя из того, что каждый человек индивидуально воспринимает информацию, отлично от других. Поэтому преподу оплачиваются часы, но это количество, а качество деньгами не оценишь.

    no avatar
    Людвиг шварц

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Государство должно обеспечить равенство шансов и возможностей в получении образования для ВСЕХ (если оно демократическое). а потом уже каждый в силу своих способностей и других данных и условий пользуется этими возможностями. Хороший преподаватель на Западе в плохой школе не задерживается - его "перекупает" школа более высокого уровня на куда большую зарплату. Как и способный ученик переводится из обычного класса в класс с более высоким уровнем преподавания и требований. Происходит нормальный отбор.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Людвиг шварц на комментарий 01.12.2012 #

    Раз государство должно значит все должны. Иначе это поповщина чуть чего валить на Бога )))
    А попробуйте противопоставить демократические принципы денежным, интересно что у вас получится ? ))))

    no avatar
    Людвиг шварц

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Дорогой, вы хотябы имеете слабое представление о демократии? Это всего лишь навсего набор государственных институтов, следящих за раделением властей и гарантирующий гражданам равные права и равенство перед законом. Демократия не запрещает обогащение, достигаемое вашим физическим или интелектуальным трудом или предпринимательством. Мой разум стоит ровно столько, сколько мне платят в час за мою интелектуальную деятельность.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Людвиг шварц на комментарий 02.12.2012 #

    Вот даже как ? А я наивный считал, что это отношения между людьми. В вашем же определении чего только нет институты, граждане, власти, страсти, гарантии, слежения..и даже кое что не запрещают.
    Да вот только места не нашлось одному простому понятию - Человек разумный.
    Вам никто не даст гарантий равенства перед законом, а если дадут - то вам солгали.
    Вы живёте по определению, написанному на бумаге. Сгорит бумага и я вам первый скажу - ВАС не существует.

    no avatar
    Людвиг шварц

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

    Демократия - не халява. Она лишь создает условия. а будете ли вы в этих условиях разумным или тупым - это уже ваша ответственность. Я вам не советую переходить на личности. Сразу пойдете в ЧС.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Людвиг шварц на комментарий 02.12.2012 #

    А почему ВЫ решили, что я это вам именно пишу, а не пользуясь случаем - всем? )))
    Надеюсь, заявив "ваша ответственность", вы тоже не перешли на личность.
    Верно мы не в привате )))
    Покажите мне демократию сперва, а потом посмотрим халява или нет )))
    Сам термин демократия уже содержит термин народ, но что то определение, которое вы привели далеко от него.

    no avatar
    Александр Сербин

    комментирует материал 30.11.2012 #

    Идея правильная достойная. Будем пробовать подключить внука.

    no avatar
    Arustan Joldasov

    комментирует материал 30.11.2012 #

    проект очень интересен, особенно, если уроки будут по естественным наукам и, особенно, математика. На говнонитарные науки не стоит тратить время, если только под них не дадут финансы :о).

    no avatar
    Александр  Гершаник

    отвечает Arustan Joldasov на комментарий 30.11.2012 #

    Это главный тезис "технарей", которые ищут самооправдания.
    Объяснять технарям, что такое " говнонитарные науки", это все равно, что кастратам про оргазм рассказывать.
    Трудно.

    no avatar
    Александр Рябчиков

    отвечает Александр  Гершаник на комментарий 30.11.2012 #

    Гуманитарные науки сейчас невыгодно финансировать потому,
    что они перестали (в отличие от советского времени) быть на острие идеологической борьбы

    no avatar
    Arustan Joldasov

    отвечает Александр Рябчиков на комментарий 30.11.2012 #

    На острие идеологической борьбы должна быть только одна наука - это Логика, которая есть раздел математики. Если человек владеет логикой - он разберется сам, кто есть кто в борьбе. Но именно Логику, даже в простейшем виде, в старших классах школ!! не было и нет, за редким исключением в университетах. Почему? Потому что она очень вредна для любой идеологии и позволяет дурь всякого увидеть немедленно.

    no avatar
    Александр Рябчиков

    отвечает Arustan Joldasov на комментарий 30.11.2012 #

    Тем не менее, именно в точной науке (квантовой механике) был выведен самый что ни на есть
    гуманитарный "принцип неопределённости" Гейзенберга

    no avatar
    Arustan Joldasov

    отвечает Александр Рябчиков на комментарий 30.11.2012 #

    простите - почему "тем не менее" и почему он "самый гуманитарный"? потому что все гманитарные науки самые неопределенные? :о)

    no avatar
    Arustan Joldasov

    отвечает Александр Рябчиков на комментарий 01.12.2012 #

    Имею право :о), поелику науки, которыми занимался 30 лет, относят к гуманитарным. Но все они скорее, протонауки, вроде алхимии, и им еще далеко еще до статуса действительных наук, которые имеют четкую прогностическую функцию 2х2=4, Е=мс2, вода закипит при любом общественном строе и в любой точке земли при температуре 100 гр и давлении атм столба 760 атм. В гум. науках все объясняется ПОСЛЕ того как что-то произойдет, а не ДО. Экономика не знает - где случится через неделю обвал цен на доллар или нефть, политологи не знали - распадется ли СССР и где начнутся бунты, история вообще ничего не знает, психологи не знают что из ребенка троечника будет - то ли Гитлер, то ли Эйнштейн и т.п. и т.п.

    no avatar
    Александр Рябчиков

    отвечает Arustan Joldasov на комментарий 02.12.2012 #

    Точные науки прогнозируют, что произойдёт при определённых наперёд заданных условиях.
    Как МОГУТ измениться условия - прогнозируют науки гуманитарные.
    В самой ТОЧНОЙ науке - квантовой физике - родился великий по философскому смыслу принцип
    НЕОПРЕДЕЛЁННОСТИ Гейзенберга.
    И никакая наука не может предсказать уверенно, что будет с нами хотя бы через час -
    об этом утверждает книга книг - Библия.

    no avatar
    Михаил Митряев

    отвечает Arustan Joldasov на комментарий 01.12.2012 #

    Смею заметить, сударь, что гуманитарные науки, вовсе не науки. Просто не науки , и всё.... Любовь не наука, но это не значит . что это алохо...
    Нужно определиться с термином "Наука". Вот, Ричард Фейнман считает, что наука обязательно должна операться на эксперимент и измерения. Создает законы и подвержена повторяимости опыта.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Arustan Joldasov на комментарий 01.12.2012 #

    Идеологическая борьба ? А что есть борьба ? Изложите вашу логику и посмотрим сколько где дури.

    no avatar
    Arustan Joldasov

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Всякая идеология - будь то религиозная или классовая - основана на тех или иных идейных ценностях (которые одними людьми признаются бесспорно истинными, а другими бесспорно ложными), а потому всякая идеология и борьба основанная на ней - вне логики по определению. Только по одному поводу люди не спорят 2х2=4, Н + О = Н2О, масса литр воды = 1 кг и т.п. Т.е. там, где есть наука.

    no avatar
    Аркадий Иванович

    отвечает Arustan Joldasov на комментарий 01.12.2012 #

    Литр воды на другой планете будет иметь другой вес. Наука есть умение применять знания на практике, без практики знания всего лишь теория. Вы во лжи живёте поскольку видите всё в отражённом свете.
    О какой истине тогда вы ведёте речь ?
    2 чего и 4 чего ? Так что не всегда два умножить на два = 4.
    Как можно умножить две спички на две спички ?

    no avatar
    Arustan Joldasov

    отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

    Я писал о Массе, а не о весе. Это разные понятия. Масса будет равна 1 кг на любой планете.
    Математика оперирует абстракциями чуток выше спичек.
    Я бы предпочел не обсуждать себя или кого-то персонально ("Вы", "во лжи" и т.п.) . Много чести будет для меня.
    Отвечаю из вежливости, но далее не могу, должен ехать.

    no avatar
    Лилия Кузнецова

    отвечает Arustan Joldasov на комментарий 01.12.2012 #

    Логика есть в каждой науке. Но математическая логика не очень подходит к другим естественным наукам. Если в математике "или-или", то в физике, химии и др. "и то, и другое". Таков мир - дуалистичен. Таково его отражение в науке.

    no avatar
    Arustan Joldasov

    отвечает Лилия Кузнецова на комментарий 01.12.2012 #

    В математике есть теории нечеткой логики (не только или/или или "0" или "1" , но и с мерой вероятности "м.б." = от "0,1.." до "0,9...")) и нечетких множеств (множества с нечеткими признаками).

    no avatar