Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Евгений Важенин

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Германо-Советский договор о дружбе и границе между СССР и Германией. Часть 8

1596 107 18

Продолжение.Начало в №№ 1,2,3,4,5,6,7

Ссылка. АВПРФ. Ф. 3а.д.246- Германия.Подлинник. Также: " Документы внешней политики. 1939 "том 22, кн. 2 - стр. 134-135.

ДОК. № 25

1939 г., СЕНТЯБРЯ 28, МОСКВА.- " ГЕРМАНО- СОВЕТСКИЙ ДОГОВОР О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ".

Герамано-советсткий договор о дружбе и границе между СССР и Германией

Правительство СССР и Германское Правительство после распада бывшего Польского государства рассматривают исключительно как свою задачу восстановить мир и порядок на этой территории и обеспечить народам, живущим там, мирное существование, соответствующее их национальным особенностям. С этой целью они пришли к соглашению в следующем:

СТАТЬЯ 1

Правительство СССР и Германское Правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сём карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.

СТТЬЯ 2

Обе стороны признают установленную в статье 1 границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.

СТАТЬЯ 3

необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье 1 линии производит Германское Правительство, на территории восточнее этой линии- Правительство СССР.

СТАТЬЯ 4

Правительство СССР и Германское Правительство рассматривают вышеприведённое переустройство как надёжный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.

СТАТЬЯ 5

Этот договор подлежит ратификации. Обмен ратификационными грамотами должен произойти возможно скорее в Берлине.

Договор вступает в силу с момента подписания.

Составлен в двух экземплярах на немецком и русском языках.

Москва. 28 сентября 1939 года

По уполномочию Правительства СССР За Правительство Германии

В..Молотов И. Риббентроп

ДОК № 26

1939 г., СЕНТЯБРЯ 28. МОСКВА . - " СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ" К ГЕРМАНО-СОВЕТСКОМУ ДОГОВОРУ О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ"

Нижеподписавшиеся Уполномоченные при заключении советско-германского договора о границе и дружбе констатировали своё согласие в следующем:

Обе стороны не допустят на своих территориях никакой польской агитации, которая действует на территорию другой страны. Они ликвидируют зародыши подобной агитации на своих территориях и будут информировать друг друга о целесообразных для этого мероприятиях.

По уполномочию Правительства СССР За Правительство Германии

В. Молотов И. Риббентроп

Источник: АПРФ. Ф. 3. Оп. 64. Д.675 а. Подлинник. Также: Документы Внешней политики" 1939 год" т. "". кн. 2. стр. 135-136

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (107)

Андрей Александров

комментирует материал 18.04.2010 #

А что тут обсуждать,было две великие страны,одной нужно было "жизненное пространство",второй буфер от немецкого соседа, а потом эти две страны натравили друг на друга.А военное сотрудничество было очень хорошим,например лодки серии "С" нам проектировали немцы.

no avatar
Евгений Важенин

отвечает Андрей Александров на комментарий 18.04.2010 #

"А потом эти две страны натравили друг на друга". Свобода объявлять свои мысли, оправдывать две страны,мечтающие о мировом господстве, это ваше право гражданина. Чем больше читает человек,не размышляя,тем более убеждается,что много знает.Этому человеку и "обсуждать"- то нечего-всё ему ясно.А вот чем больше человек размышляет,читая,тем яснее видит, что знает ещё очень мало. Желаю успехов.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Евгений Важенин на комментарий 18.04.2010 #

эти страны лишь мечтали о мировом господстве, а Англия его уже имела и делиться им ни с кем не желала.

wiki:
Британская империя (англ. British Empire) была крупнейшим когда-либо существовавшим государством за всю историю человечества с колониями на всех континентах. Наибольшей площади Соединенное Королевство достигло в 30-х годах XX в., тогда британские земли простирались более чем на 37 млн кв км, что составляет около четверти земной суши.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Есть мнение, что к середине прошлого века господство Англии в значительной степени было фиктивным - что называется, ткни и развалится. Японцы "ткнули" совсем несильно, но даже после возвращения колоний Англия была вынуждена практически всем предоставить независимость. Время империй в ХХ веке уходило стремительно

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

у Гитлера тоже было мнение насчет СССР что это фиктивное государство, ткни и развалится. Английскую империю помогли демонтировать в первую очередь СССР (борьба с колониализмом) и США, просто переподчинив бывшие колонии Англии себе, но экономическими, невоенными способами, для этого создали МВФ и ВБ. Впрочем все это нисколько не отменяет факта существования мега империи в лице Англии, потому и другие страны, глядя на Британскую империю думали - а чем мы хуже? Само существование такой страны как Англия уже навевает такие мысли.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

У Гитлера было мнение, оказавшееся ошибочным. А вот то, что произошло с Англией - факт. Почитайте мемуары Черчилля. Насчет важности борьбы СССР с колониализмом Вы очень сильно преувеличиваете. Треску было много, но если помните, незавивисимость получили масса колоний, никогда даже не упоминавшихся в советских газетах. Если Вы считаете, что СССР мог дотянуться до решительно всех колоний на Земле, то это Ваше дело. На самом деле после войны метрополии уже не могли ни содержать, ни защищать свои колонии. Время западных империй прошло. А сейчас мы наблюдаем распад восточных империй

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

>>Насчет важности борьбы СССР с колониализмом Вы очень сильно преувеличиваете. Треску было много

мне не совсем понятно, почему Вы так думаете? Извините но доводов ноль.

>>>Если Вы считаете, что СССР мог дотянуться до решительно всех колоний на Земле, то это Ваше дело.

Если Вы считаете, что СССР не мог дотянуться решительно до всех колоний на Земле, то это Ваше дело.

СССР боролся как на словах, так и на деле против империализма и колониализма, везде, во всех странах где могла бы произойти революция были советские военные советники, помогали оружием и идеологически, вспомните хотя бы Вьетнам, Корею, Лаос и многие страны Африки. Меня удивляет что Вы пытаетесь опровергать общеизвестные факты.

>>Время западных империй прошло.
потому что с ними активно боролись, их активно разрушали, если бы с ними не боролись, они бы остались по сию пору, само ничего делается.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Ну, раз уж Вы заговорили о французах... Помните, был такой год Африки 1960-й? В этот год получили независимость штук 30-40 разных стран. Вы действительно думаете, что они между собой все договорились выступить в один год?
А насчет того, что само собой... Действительно, само собой ничего не делается, но после 2-й мировой условия изменились настолько резко, что метрополии просто не были в состоянии поддерживать свои империи. Военные действия были буквально в единицах стран (кроме Индо-Китая, что-то не упомню. Была еще Индия, в которой все было мирно). Был, конечно, Алжир, но это совершенно другая песня, больше похожая на нашу ...
Насчет разрушения - расскажите мне, пожалуйста, кто разрушал Цейлон и Бирму, Ямайку и Маврикий, Нигерию и Малави. Десятки стран получили независимость без единого выстрела, политические организации в них были созданы колонизаторами

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

авторитет СССР был чрезвычайно высок после войны, он разрушал империи просто своим требованием дать свободу колонизированным и порабощенным нациям и народам. К тому же я говорил уже, американцы активно охотились за английскими колониями, только способ колонизации поменялся - с грубо военного на экономический, для этого и были созданы институты экономического рабства - МВФ и ВБ. Из одной кабалы страны загремели в другую, полная аналогия Российского крестьянства, когда им Александр II вроде как дал свободу, но под такие условия, что крестьянство в России стало жить ещё хуже.

Е.Гайдар, цитирую:
После Второй мировой войны важным фактором демонтажа колониальной системы стало противостояние Советского Союза и его сателлитов, с одной стороны, и НАТО во главе с США — с другой. Советский Союз, сам будучи своеобразной империей, имел основания поддерживать финансовыми, политическими и военными способами национальные движения, направленные против традиционных империй европейских держав. США — лидер противостоящего Советскому Союзу военного альянса, нередко вели себя по отношению к странам Латинской Америки подобно тому, как европейские державы — к своим колониям

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Ну разумеется. До сих пор в американских колониях числятся Индия и Шри Ланка, Бирма(Мьянма) и Ямайка, Гана и Нигерия, Сьерра Леоне и Малави. Особенно ярко видна американская колонизация таких стран, как Чад, Нигер, Судан, Сомали - ну сплошные американцы. А уж о Маврикии и говорить нечего. Судя по всему, любой вид экономического сотрудничества Вам представляется колонизацией. Сурово, однако...

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

да, классный вид экономического сотрудничества - мы печатаем деньги и покупаем у вас на них задарма что хотим, а вы даже не вздумайте думать против, будете против - сделаем вам переворот, приведем к власти хунту, а она всех несогласных убьет. на досуге поинтересуйтесь сколько в мире таких или аналогичных переворотов произошло. Да что там говорить, поглядите на Ирак - классическая неоколония.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Странно. Почему же задарма? За эти же самые деньги, за которые американские товары покупает, например, Европа. Расскажите, пожалуйста, как, по-Вашему, должны были вести себя американцы и англичане? и, возвращаясь к началу спора, почему все-таки англичане ушли из своих колоний?

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

>>>Странно. Почему же задарма?
а как еще обеспечить в странах золотого миллиарда высокий уровень жизни? Только грабя колонии, а сказки о невероятно высокой производительности труда лучше не надо. Леви-Стросс очень точно сказал: "Запад построил себя из материала колоний". И с того времени ничего не изменилось, только все стало более завуалированно и замаскировано.

>>>почему все-таки англичане ушли из своих колоний?
СССР помог им уйти и я с самого начала проводил эту мысль. СССР боролся против мирового империализма, Вы же наверняка слышали такого рода фразы.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Ах, я и забыл. СССР активно боролся на о-вах Фиджи, Маврикии, на Цейлоне, Ямайке, Сьерра Леоне, Ньясаленде и десятках других колоний. Блин, где же мы столько агентов брали для борьбы? Или было достаточно сказать слово - ребята, берите независимость, и африканцы брали под козырек и шли захватывать почту и телеграф? Африканские студенты вроде позже у нас стали появляться, уже после получения независимости. Я уже говорил, что мы организовали год Африки 1960-й - разумеется, совершенно без участия Англии или Франции. На самом деле в большинстве колоний не было никаких политических структур (они были созданы колонизаторами), что и позволило Англии сохранить свое влияние в бывших колониях. Единицы колоний могут похвастаться активной политической борьбой (переросшей кое-где в гражданскую войну) - Индия, Индокитай, Гана, ну и Бельгийское Конго. Анголу и Мозамбик можно не считать - там шла война между своими. Больше я что-то не припомню

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Я не говорил, что распалось само. Просто метрополиям стало не под силу содержать империи (речь, прежде всего, об Англии). Решение о предоставлении независимости принималось, в первую очередь, колонизаторами. А мы участвовали только в том, чтобы склонить новые власти к марксизму, т.е. перетащить на свою сторону в холодной войне.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

>>>не под силу содержать империи

раньше было "под силу", а тут вдруг занемогли, причины пожалуйста, куда делись силы? Таки нарастало сопротивление? Таки росла национально-освободительная борьба?

>>>Решение о предоставлении независимости принималось, в первую очередь, колонизаторами.

конечно, надо делать хорошую мину при плохой игре.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Это стало видно, когда прочность империй действительно подверглась серьезному испытанию во время 2-й мировой. С это же разговор начался, не помните?
А насчет хорошей мины - это перед кем? Перед нами, что ли? По коммунистам судите, которые могли выбрасывать миллиарды на ветер. А капиталистам деньги важнее. Я уж не говорю о ценности человеческой жизни (своей, конечно, капиталистической)

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

>>>во время 2-й мировой
разрушение продолжалось и после второй мировой, а по вашей логике по оканчанию войны могли бы и заняться восстановлением.

>>>А насчет хорошей мины - это перед кем? Перед нами, что ли?

Перед Вами! Вы ведь все восприняли именно так, как задумывалось!

>>>А капиталистам деньги важнее.
Деньги и престиж идут рука об руку, вон у Вас какое уважение Англии и США, значит не зря работали.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Мне уже приходилось писать в этом форуме, специально обращаясь к тем, кто пропустил 1991-2 годы. В эти годы наша страна выбрала капиталистический путь развития, и я не понимаю, почему я не должен уважать тех, кто продвинулся на этом пути, мягко говоря, чуть дальше. А если Вы продолжаете исповедовать коммунистические принципы, то желаю Вам удачи. Если Вам удастся съездить в Северную Корею, буду рад услышать Ваши впечатления. Они ведь, кажется, по этому пути продвинулись дальше всех, так?
А в теорию заговоров я не верю. Так задумывалось или не так, разглядеть историю за отдельными фактами не так-то просто. Я не претендую на знание истины в последней инстанции, но есть вещи, которые вполне устоялись и представляются мне вполне очевидными.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

>>>В эти годы наша страна выбрала капиталистический путь развития, и я не понимаю, почему я не должен уважать тех, кто продвинулся на этом пути, мягко говоря, чуть дальше

двадцать лет как вышли на путь капиталистического развития, а продвижения нет, скорее наоборот - деградация того задела, что нам достался от коммунистического прошлого, ничего нового не строится. Пора бы уж задуматься что капиталистическая дорожка нас ведет куда то не туда. И нечего валить на коммунистическое прошлое, сравните СССР 1918 года и 1938 годов - по уровню развития и уровню жизни это две разные страны. Вот это мне и представляется вполне очевидным, а кивать на северную Корею и Германию глупо. Россия не то, ни другое.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Сравнивать разоренную гражданской войной страну и накачанную гулаговской рабсилой экономику не менее глупо. Я как-то думал, что независимо от конкретных позиций коммунисты научились уважать точку зрения, отличную от их собственной. Оказывается, ничуть.
Между прочим, уровня 1913 г. СССР достиг где-то к концу 1960-х. См. хотя бы http://www.apn.ru/special/article21133.htm. Если не хотите видеть очевидное, то хотя бы имейте совесть признавать право иметь точку зрения, отличную от Вашей.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

>>>гулаговской рабсилой экономику не менее глупо

какая еще раб сила?
Вы вообще в курсе что рабство неэффективно? Это давно известный экономистам непреложный факт.

В 1913 году в России 80% населения составляли неграмотные крестьяне, мне странно думать о высоком экономическом уровне страны в такой ситуации. А уж как себя страна показала в войне с Японией и в первой мировой, вся экономическая "мощь" на лицо, хотя это скорей экономическая немощь. Это общеизвестные очевидные факты и тут даже спорить не о чем.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Рад, что хоть здесь Вы со мной согласны. Непонятно только, зачем Вы сравнивали 1938 с 1918, а не 1913, когда страна была несравненно богаче и чем в 1938, и чем в 1958

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

наоборот, я написал что страна состоящая на 80% из неграмотных крестьян не может быть экономически мощной и богатой по определению. А 1938 я сравнил с 1918 что бы вы увидели что можно достичь за 20 лет и чего мы "достигли" благодаря переходу к капитализму в 1990 году и по 2010 год - те же 20 лет.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

А Вы бы лучше все-таки с 1913 сравнили и увидели, как может деградировать страна за 20 лет. Сравнивать 2010 с 1990, конечно, можно, но только для того, чтобы показать, что можно сделать со страной при разумных идеях но бестолковом управлении. Впрочем, сравнение 1938 с 1918 показывает то же самое (с существенными нюансами типа ГУЛАГа). Остальное - дело веры (или убеждений, как хотите). Я считаю, что дальше двигаться, используя коммунистические методы, просто невозможно - просто потому, что задачи, стоящие перед обществом, существенно сложнее. Старые методы не работают. Даже с Китаем сравнение не работает, ибо у них пока еще есть резерв дешевой рабочей силы, у нас - нет. Другими словами, они сейчас проходят наши 1930-е, только, слава Богу, без ГУЛАГа. Они научились производить, нам это уже не поможет из-за все той же китайской конкуренции.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

Не понимаю, чего смотреть на 1913 год? Крестьянская, нищая страна, кипящая от восстаний. 80% населения - крестьяне живущие в нищете и голоде, читайте Льва Толстого, он описывает в своей публицистике как раз тот период.

>>>с существенными нюансами типа ГУЛАГа

причем тут Гулаг? Рабский труд неэффективен, в США и других демократических странах в то время тоже использовали принудительный труд, ну и что? Да вот почитайте исследования Земскова http://scepsis.ru/library/id_957.html нету никаких масштабных репрессий в СССР, просто нету.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 20.04.2010 #

Браво! И 1937-го не было, и верхушку армии не уничтожали, и закона о колосках не было, все было отлично. Да только вот уровня 1913-го мы достигли только к концу 1960-х. И перепись населения переврали, чтобы скрыть чудовищные репрессии. Пожалуй, я умолкну на этом. Коммуниста не перевоспитаешь

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 20.04.2010 #

вы мне таки не объяснили, что это за уровень 1913 года, если там 80% населения были неграмотные крестьяне, а рабочие были совершенно бесправны, работая по 12 часов в сутки и живя в казармах? Либерала не проймешь никакими доводами рассудка?

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 20.04.2010 #

Я Вам дал ссылку на все цифры 1913 года в сравнении с более поздними данными. Благосостояние 1913 года - экономический факт. Если Вы этому не верите, то тем более с Вами нелепо спорить. Впрочем, уже одно отрицание Вами массовых репрессий говорит само за себя.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 20.04.2010 #

Вы всех кто с вами не согласен обзываете коммунистом? Я вот как то никогда никакого отношения к коммунистам не имел, уж увольте. Вы читали ссылку? Там реальные цифры и исследования, а не сказки о миллионах уничтоженных.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 20.04.2010 #

Вы абсолютно неправы. Буквально два дня назад я спорил с человеком, который никак не хотел признавать близость своих взгдядов к ЕР. Так вот, Вы - не единоросс, и это Вам плюс. Но Вы - коммунист по своим взглядам, и это Вам минус. Формальное членство тут ни при чем. Я тоже никогда не был членом ни одной партии, но не скрываю, что я либерал (точнее, борюсь за это звание :-))

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 20.04.2010 #

А 70 лет коммунизма, по-Вашему, доказывают его состоятельность? Либерализма, как такового, у нас просто нет. За последние 10 лет был сделан огромный шаг назад, и это в то время, когда - как в "Алисе" - нужно изо всех сил бежать вперед, только чтобы остаться на месте. Очень может быть, что в чистом виде либерализм в России невозможен, но в любом случае должна быть обратная связь между властью и народом, а вот ее-то у нас нет, и никогда не было. Либерализм в этом плане ближе всего к установлению такой обратной связи, и, в частности, поэтому я его защищаю. Кроме того, лично меня ужасает то, что в обществе не признаны единогласно самые простые истины. Например, в Германии общепризнано, что Гитлер - плохой человек, у нас же полно сталинистов. Я думаю, что пока не вырастет поколение, усвоившее определенные нормы еще в школе, нормального общества нам не видать. А время идет...

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 20.04.2010 #

>>А 70 лет коммунизма, по-Вашему, доказывают его состоятельность?

для меня это несомненно, особенно если сравнить с чего начали большевики - конец 1917 года и чего достигли на 1985-90.

>>Либерализма, как такового, у нас просто нет.

я эту песню уже 20 лет слушаю, не надоело еще? Большевики за 20 лет страну подняли из полных развалин и это исторический факт, либералы получив власть в Феврале 1917 года страну только разваливали. Довели страну до голода и потом слава богу нашлась сила - большевики, которые свергли этих болтунов.

>>в Германии общепризнано, что Гитлер - плохой человек, у нас же полно сталинистов

Сталин не устраивал мировых войн, так что не понимаю, за что вы его приравниваете к Гитлеру. За вторую мировую надо обвинять Англичан, которые ничего не сделали что бы остановить Гитлера, хотя у них были все карты на руках.

>>пока не вырастет поколение, усвоившее определенные нормы еще в школе, нормального общества нам не видать

вот за это я и ненавижу либеразм. Я хочу жить сейчас, а не в светлом будущем.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 20.04.2010 #

Во-первых, Сталин в такой же степени ответственен за развязывание мировой войны, что и Гитлер. У нас миллионы повторяют зады сталинской пропаганды, не желая увидеть реальность.
Самое главное, что основное чувство коммунистов - это ненависть. С такими эмоциями вероятность построения чего-либо приличного в нашей стране равна нулю. Пожалуй, действительно спокойный диалог с такими, как Вы, невозможен. Я оставляю за Вами последнее слово. Можете изгаляться и далее, как хотите. Больше ненависти, товарищ - и все получится!

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 20.04.2010 #

>>Сталин в такой же степени ответственен за развязывание мировой войны, что и Гитлер

ложь. Ответственность за войну несут Англичане и Французы, разрешившие Гитлеру перевооружение армии в нарушение Версалького мира. Об этом пишет Черчиль в книге "Первая мировая война".

>>Самое главное, что основное чувство коммунистов - это ненависть.

самое главное чуство либералов - это ненависть к истории своей страны и к русскому народу, что он такой весь ленивый, неправильный и рабский.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 20.04.2010 #

Извините, ради Бога, больше не буду. Вы только что сказали, что придерживались бы либерализма, если бы он работал. То есть Вы тоже были бы готовы ненавидеть российский народ, "если бы либерализм работал"? Круто, однако. Впрочем, лицемерие всегда было характерно для коммунистов. Все, больше не буду

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 20.04.2010 #

>>>То есть Вы тоже были бы готовы ненавидеть российский народ, "если бы либерализм работал"?

не вижу логики, зато вижу вашу ненависть к советскому историческому периоду. Я к советскому периоду русской истории отношусь благожелательно, это героический этап.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 20.04.2010 #

>>>пока не вырастет поколение, усвоившее определенные нормы еще в школе, нормального общества нам не видать

Задумался над этой фразой и вот что скажу: вы вдумайтесь что вы говорите. Что, надо воспитывать нового человека? Это то, над чем Вы сами смеялись в разговорах о новом человеке в коммунизме! Это так же Вам не напоминает обещание Хрущева, что через 30 лет мы будем жить при коммунизме? Про либерализм как раз говорят, что он тем хорош, что будет работать на любом человеческом материале, а Вы что говорите? Зачем тогда нужен либерализм, если ему нужны идеальные люди, да где вы их возьмете?! Противоречите сами себе. А историю о Ходже Насреддине не помните, там один герой пообещал, что через десять лет осел заговорит, а потом сказал что через десять лет либо умрет эмир, либо умрет осел. Это типичный развод лоха! А может русские просто неполноценная нация? Давайте, Гитлер Вам в помощь, при таких рассуждениях можно легко дойти до фашизма. Просто Сталин поднимал страну, работал, а либералы только болтают языком.

no avatar
boris bogdasaryn

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 20.04.2010 #

Проклятые империалисты...угнетатели рабочего класса..поДжигатели МИРОВОЙ войны в своих подлых происках не давали нам построить СВЕТЛОЕ царство комунизьма на одной шестой...подбрасывали нам диверсантов всяких там выползаюющих из всяких щелей и вползающих в доверие к нашему совецькому народу и его комунистической партии большевиков ленинцев во главе с гениальным другом всех труждающихся и ползающих в гулагах врагов народа,гениальным кормчим великим учёным и учителем всего человечества великим полководцем всех времён и народов нашим гамнокомандующим генералисимусом великим и любимым товарищем СТАЛИНЫМ. Ура Товарищи !

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Разговор, конечно, не о том, что "само", а о том, на чьей стороне была инициатива. Я утверждаю, что несмотря на все национально-освободительное движение, которое у нас так склонны преувеличивать, англичане сами решили, что не могут больше себе позволить ни содержать, ни защищать свои колонии. Они ушли, подготовив кадры новой власти и позаботившись о сохранении влияния. С Францией было сложнее. Французы оказались не столь гибкими. Но и они из большинства стран Африки ушли сами. Проблемы были в Индокитае и Алжире. Про Индокитай я ничего не могу сказать (кто знает - киньте ссылку!), а в Алжире проявилась знакомая закономерность - чем ближе к метрополии, тем больше проблем. Вспомним, что в Алжире жило до миллиона французов!

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

>>>англичане сами решили, что не могут больше себе позволить ни содержать, ни защищать свои колонии.

у вас ключевая ошибка заключается в том, что колонии ни содержат, ни защищают (можно навербовать армию из местных), их в первую очередь грабят. В этом суть колоний. И потому от них так просто не отказываются. Собственно вся череда революций и борьбы в мире в ХХ веке связана именно с борьбой за независимость. Россия к 1917 году так же превращалась в колонию запада, единственный способ получить независимость - отказаться от капитализма, выйти из этой системы, иначе - долговое рабство. Сейчас Россия вернулась в состояние до революции 1917 - сырьевая полуколония.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Как бы это помягче выразиться... На любой территории нужна администрация, которую нужно содержать. У вас такое представление, что по берегам Африки прям валяются монеты и бумажки долларов, фунтов и т.д. Да и гражданские войны - не подарок для любой колонии. Или Вы считаете, что англичане и французы промышляли исключительно мародерством?
А что касается России - тут все известно. Большинство заводов первых пятилеток было построено на оборудовании, купленном за золото на Западе. Не подскажете, откуда у нас взялось это золото? Вплоть до самого начала войны мы закупали оборудование у Германии - не подскажете, что мы ей продавали взамен? О сельском хозяйстве я вообще не говорю - оно было загублено коммунистами, в результате чего мы закупали зерно на Западе - не подскажете, на какие шиши? Фактически своими собственными ресурсами (опять же, преимущественно сырьевыми) мы жили короткий период 1945-1970 (да и то надо бы проверить). В начале 70-х была обнаружена нефть, и мировые цены на нее выросли где-то в это же время. После этого мы настроили трубопроводов и сели на нефтяную иглу. Ну и подскажите мне, когда (кроме указанного периода) мы не были сырьевой полуколонией?

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

>>>У вас такое представление, что по берегам Африки прям валяются монеты и бумажки долларов

все эти бумажки и монеты, не более чем символы товаров, которые надо еще произвести. Потому надо народ активно эксплуатировать, платя меньше и забирая больше. Вроде все просто?

>>Вплоть до самого начала войны мы закупали оборудование

ключевое здесь слово - оборудование. Закупали что бы самим производить, а не потреблять готовые товары, как сейчас.

>>в результате чего мы закупали зерно на Западе

в СССР все было очень дешевое и потому очень выросло потребление. Потребление можно снизить (как сейчас) просто взвинтив цены.

СССР жил своим производством, в магазинах НЕ БЫЛО ИМПОРТНОГО. Вы понимаете ЭТО? И потому даже в принципе СССР в принципе не мог называться полуколонией. Нам за границей в принципе нечего было покупать, мы могли обойтись без этого.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Странно как-то. С одной стороны, закупали оборудование, а с другой, в принципе нечего было закупать... Так все-таки?
"Выросло потребление" - это круто. Когда же оно выросло? В 1930-х? или 40-х? Я понимаю, когда оно выросло при Брежневе - надо было хоть как-то показать народу, что боролись не зря. Все магазины (в Москве, по крайней мере) были уставлены импортом. Нефтяная игла, панимашь.
Что касается структуры импорта - тут я с Вами соглашусь. Но, с другой стороны, я слабо представляю, чтобы сейчас кто-нибудь согласился на импорт станков и проч оборудования для производства неизвестно чего. Не забывайте, при Брежневе 70% народного хозяйства работало на оборонку. Гражданке перепадали жалкие крохи, на которые в принципе нельзя было ничего сделать для производства ширпотреба. Его и не делали...

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

>>>Странно как-то. С одной стороны, закупали оборудование, а с другой, в принципе нечего было закупать... Так все-таки?

>>>"Выросло потребление" - это круто. Когда же оно выросло? В 1930-х? или 40-х?

всегда, сравните уровень потребления крестьянина в РИ и советского колхозника. Крестьянин в РИ жрал лебеду.

так все же один раз закупили и будет, у себя построили машиностроительные заводы, сами свои потребности удовлетворяем. Закупаем разве что, что-то прорывное.

>>>Все магазины (в Москве, по крайней мере) были уставлены импортом.

так чего тогда так бегали за импортом? В провинции я его вообще в магазинах не видел.

>>>Не забывайте, при Брежневе 70% народного хозяйства работало на оборонку.

при Брежневе народное хозяйство по большей части было двунаправленным, как на военные нужды, так и на мирные.

>>>на которые в принципе нельзя было ничего сделать для производства ширпотреба.

чего же тогда в магазине лежал ширпотреб одного лишь советского производства? Приходилось всем бегать ловить импорт? Его было очень мало и можно было бы обходиться без него вовсе.

no avatar
Валентин Катрановский

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 19.04.2010 #

Однако ж без импортного ширпотреба почему-то не обходились. Хотелось совершенно наплевать на свой народ, но все-таки приходилось и кое-какие подачки кидать. Как говорил один "выездной" мужик моему тестю в то время, "Семен, вы даже не представляете, как плохо вы живете!" Допускаю, что Вас устраивал уровень советского ширпотреба. Меня - нет. Более того, не знал я людей, которых бы он устраивал. А работать за идею уже тогда никто не хотел. Сейчас - тем более

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

>>>Однако ж без импортного ширпотреба почему-то не обходились.

моя семья и семьи которые я знал - обходились, а русские крестьяне в РИ вообще не знали что это такое, это к вопросу о росте потребительства в СССР.

>>>Меня - нет.

ну так и ехали бы себе за границу, какие проблемы.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Валентин Катрановский на комментарий 19.04.2010 #

ну если Вы так сильно страдаете по вещам, то что еще можно посоветовать? Ехать туда где нужные Вам вещи имеются в наличии. Ну вот стали строить капитализм, что сами их начали производить? Нет, лишь уничтожили свое производство и вообще все стали завозить из за границы, это что, решение?

no avatar
Konstantin Yermenson

комментирует материал 18.04.2010 #

Так какой праздник 9 мая отмечают ?День победы над близким другом ? Однако......Где Путин,почему не борится с фальсификацией истории ?

no avatar
Андрей Александров

отвечает Konstantin Yermenson на комментарий 18.04.2010 #

А где написано о близком друге,только у вас!

no avatar
Konstantin Yermenson

отвечает Андрей Александров на комментарий 18.04.2010 #

Правительство СССР и Германское Правительство рассматривают вышеприведённое переустройство как надёжный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами,
Когда разделили Польшу,стали ешо ближе...........

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Konstantin Yermenson на комментарий 18.04.2010 #

Не беспокойтесь, у Германии и Польши тогда тоже был аналогичный вариант договора на случай дележа СССР.
Не поняли?

no avatar
Konstantin Yermenson

отвечает Наталия Плисак на комментарий 18.04.2010 #

Спасибо больше не веспокоюсь,Но Польше уже не было после раздела,А так все понял,Спасибо Наташа.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Konstantin Yermenson на комментарий 18.04.2010 #

А её Польши в том расклажде по любому не было бы. А еще вспомните "странную войну" объявленную Францией и Англией Германии после захвата Польши. Ни одного выстрела не было сделано. А все просто - эти собаки ждали пока Гитлер нападет на Россию.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Konstantin Yermenson на комментарий 18.04.2010 #

Ну уж не в 1938.

Война то шла в Польше, а теперь вопрос - ЗАЧЕМ Англия на Тихом Океане потрошила немецкие колонии? И как это связано с серьезностью? Гораздо серьезнее было бы высадить десант в Польше или удаить по Германии с Запада.

no avatar
Konstantin Yermenson

отвечает Наталия Плисак на комментарий 18.04.2010 #

Вот ты пишешь,у Германии и Польши тогда тоже был аналогичный вариант договора на случай дележа СССР.
Потом ты пишешь,А её Польши в том расклажде по любому не было .
Тебя заинька очень тяжело понять,но если ты хочешь я со всем соглашусь.Черт с ними со всеми,плевать.Только бы ты была счастлива и не забивай голову себе етой историей,береги себя.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Konstantin Yermenson на комментарий 18.04.2010 #

А чего тебе не понятно? Польша "свободная" в планы Гитлера по любому не входила. Все фашистске догоора имли характер татического хода и разрывались Гитлером как только появлялся повод.

no avatar
Виталий Комов

отвечает Konstantin Yermenson на комментарий 18.04.2010 #

16 июля 1940 г. Гитлер подписал план высадки десанта в Англии под кодовым названием "Морской лев" (директива № 16). Он гласил: "Поскольку Англия, несмотря на свое бесперспективное военное положение, все еще не проявляет никаких признаков готовности к взаимопониманию, я решил подготовить и, если нужно, осуществить десантную операцию против Англии. Цель этой операции – устранить английскую метрополию как базу для продолжения войны против Германии и, если это потребуется, полностью захватить ее... Английская авиация должна быть морально и фактически уничтожена настолько, чтобы при переправе немецких войск она уже более не представляла собой сколько-нибудь значительной наступательной силы". Подготовку к операции предлагалось завершить к середине августа.

no avatar
Виталий Комов

отвечает Konstantin Yermenson на комментарий 18.04.2010 #

Между тем командование военно-морского флота доложило Гитлеру, что флот не в состоянии обеспечить высадку десанта в Англии в течение 1940 г. Тогда Гитлер окончательно решил коренным образом изменить направление военных действий и – как он позднее писал Муссолини – принял "самое трудное в моей жизни решение" – напасть на Советский Союз. Это был решающий выбор, который предопределил весь дальнейший ход войны.

no avatar
Виталий Комов

отвечает Konstantin Yermenson на комментарий 18.04.2010 #

кто конкретно начал ВМВ и ВОВ? Хроника событий сводится к следующему: 1 сентября 1939 г. Гитлер напал на Польшу, а 3 сентября Англия и Франция объявили войну Германии, что было расценено советской стороной как “ развязывание англо-французскими империалистами ВМВ” . Польша пала 17 сентября, после чего началась “странная война”, в ходе которой на франко-германской границе военные действия фактически не велись, а Германия оккупировала Данию и Норвегию, а также улучшила положение своих и итальянских сил на юге Европы. 9-го мая 1940 г. “странная война” закончилась: германские войска обошли с севера французскую линию обороны “Мажино” и последовательно оккупировали Бельгию, Голландию, Люксембург и вошли в Париж. 22 мая был подписан пакт о капитуляции Франции. Английский экспедиционный корпус и некоторые части французской армии срочно эвакуировались на английское побережье. С лета 1940 г. до 21 июня 1941 г. велась воздушная битва за Англию. В ночь с 21 на 22 июня 1941 г. Германия напала на СССР, а 22 июня утром Гитлер выступил по радио с “Обращением к народам Европы”, в котором заявил, что, располагая точными данными о готовящемся нападении на Германию советских войск и

no avatar
Виталий Комов

отвечает Konstantin Yermenson на комментарий 18.04.2010 #

что, располагая точными данными о готовящемся нападении на Германию советских войск и последующей оккупации ими всей Европы, он, в целях спасения человечества от “красной чумы”, отдал своим войскам приказ о нанесении превентивного удара и что в настоящее время вермахт громит советские войска по всей линии границы. Обращение было без комментариев повторено почти всеми радиостанциями и газетами Европы. Лживость утверждения Гитлера о намерении нападения СССР на Германию опровергается дневниками Геббельса, в которых говорится об уверенности Гитлера в том, что СССР не намерен нападать на Германию в ближайшее время [15], фактом подписания Гитлером в декабре 1940 г. директивы № 21 (план Барбаросса ) о нападении на СССР [16], мемуарами Шелленберга, в которых описывается к каким ухищрениям прибегала гитлеровская разведка, чтобы заставить поверить СССР в то, что вермахт готовится напасть на Англию [17]. И, наконец, приказами Наркома обороны СССР, оговаривающими планы боевых действий западных пограничных военных округов по состоянию на июнь 1941 г., из которых следует, что нападение на Германию со стороны СССР не планировалось [18],[19].

no avatar
Валерий Волков

отвечает Konstantin Yermenson на комментарий 19.04.2010 #

Польша поучаствовала в разделе Чехословакии,выставила немцев из Силезии(их всего то было 2,5миллиона),но заупрямилась предоставить корридор к Данцигу,заселенном немцами.Очень жалко было предоставить свою землю,почему-то заселенному немцами.

no avatar
Виталий Комов

комментирует материал 18.04.2010 #

Весной 1940 года Англия и Франция готовились к войне против СССР (с)

no avatar
Виталий Комов

комментирует материал 18.04.2010 #

а Польша перед этим советско-польскую войну выиграла...
и 80 тысяч советских солдат и офицеров в концентрационных лагерях уничтожила...
запросто так... о них поляки почему-то не вспоминают

no avatar
Евгений Важенин

отвечает Виталий Комов на комментарий 18.04.2010 #

Читайте мои статьи далее.Позднее мы будем беседовать и о 1920 годе.Желаю успехов.

no avatar
Алексей Степанов

отвечает Евгений Важенин на комментарий 19.04.2010 #

Это не Ваши статьи. В них нет ни одного Вашего слова.

no avatar
Евгений Важенин

отвечает Алексей Степанов на комментарий 19.04.2010 #

Это архивные документы.Я желаю,чтобы вы задумались и поняли,что мы вместе с вами практически ничего не знаем о ВОВ.
Чтобы судили и рядили, основываясь на документах и неопровержимых фактов, а не на пустых необоснованных фразах и репликах.
Читайте и далее документы- это повысит ваш интеллект.Всего Вам доброго.

no avatar
Алексей Степанов

отвечает Евгений Важенин на комментарий 20.04.2010 #

Да я бы рад повысить свой интеллект, только начинаю все больше сомневаться, что Вам это удастся, поскольку все это мы уже проходили 20 лет назад, во времена "гласности" (1989 - год 50-летия заключения пакта Молотова-Риббентропа). В те времена Ваша любовь к истории, наверное, не была столь велика, как сейчас. Жаль, что здесь Вы не можете опубликовать знаменитую карту с прочерченной линией раздела Восточной Европы между Сталиным и Гитлером. Без нее вся "преступность" Секретного протокола к Договору как-то теряется. Успехов Вам на ниве просвещения.

no avatar
михельсон конрад

комментирует материал 18.04.2010 #

а Мюнхенский договор как-то по другому ??? там нет дружбы ??

no avatar
Виктор Горелов

комментирует материал 19.04.2010 #

Еще бы небольшой экскурс в европейскую историю перед подписанием этого договора...

no avatar
Виктор Магер

комментирует материал 19.04.2010 #

Наибольший интерес предстовляет в этом то, как поляки умудряются участвовать в параде победы буду страной агрессором во 2 мировой войне, к развязке которой приложили самое непос редственное участие.

no avatar
илья татарский

отвечает Виктор Магер на комментарий 19.04.2010 #

развязка в русском языке означает окончание
учите русского языка тщательнЕе

no avatar
Виктор Магер

отвечает илья татарский на комментарий 19.04.2010 #

Вы перепутали, тут не школа.

no avatar
Карен Бабаян

комментирует материал 19.04.2010 #

не понимаю я цели автора, с его вынесением на инет-обсуждение "секретов полишинеля"...
Та же милая и безобидная Польша, учавствовала с Германией в разделе Чехословакии и пыталась дружить с Гитлером, против СССР. Просчиталась.( как впрочем и все, кто искал дружбы с Гитлером). В результате исторически Российские земли Западной Белоруссии и Западной Украины вновь отошли к СССР, а Польша получила свои земли от Германии. Чем не историческая справедливость?
Почему бы автору, в неистребимом прометеевском порыве, не напечатать подобные пакты и договора между Польшей и Германией?

no avatar
Алексей Степанов

отвечает Карен Бабаян на комментарий 19.04.2010 #

Автор с упорством, достойным лучшего применения, пытается нас убедить в том, какой агрессивной была внешняя политика СССР накануне Великой Отечественной войны, и какими миролюбивыми были Англия, Франция и Польша. Тогда почему бы автору не опубликовать царские документы о трех предыдущих разделах Польши? Или материалы Ялтинской и Потсдамской конференций о разделе сфер влияния СССР, США и Англии в послевоенной Европе? В истории международных отношений столько всяких документов, что хватит до скончания веков. Вперед!

no avatar
Евгений Важенин

отвечает Карен Бабаян на комментарий 21.04.2010 #

Всё ,что касаемо Польши,Германии,СССР будет опубликовано. Так,что познавайте и обязательно размышляйте. Вы должны придти к заключению,что вы очень ещё мало знаете. А вот ,если придёте к заключению,что вы и так всё знаете-тогда я вам не позавидую. Эти документы,которые вы читаете,рассекречены относительно недавно.Практически их не опубликовывали ранее.Знать их сегодня,считаю,необходимо.

no avatar
Карен Бабаян

отвечает Евгений Важенин на комментарий 21.04.2010 #

Помилуйте, любезный что значит я должен придти к заключению, да еще и такому??? это попахивает бредом сверхценных идей - это в самом безобидном варианте...
Эти документы я до пунктика не знал, но общий дух их известен обществу довольно давно.
Поляки как резанные орали о пакте Молотова-Рибентропа последние 25-20лет... а сколько эту тему мыли-перемыли по тв - это я вообще молчу.
что именно нового вы открываете своими "расссекреченныи" документами?
Какова цель?

no avatar
Карен Бабаян

отвечает Евгений Важенин на комментарий 21.04.2010 #

"Всё ,что касаемо Польши,Германии,СССР будет опубликовано."

А почему не опубликовать их в хронологическом порядке, для правильного их восприятия( с учётом причинно-следственных связей?

no avatar
Алекс Никаноров

комментирует материал 19.04.2010 #

Надо всё воспринимать и оценивать в историческом контексте...
Более полный материал о события в Европе тех лет здесь:
http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=163520&start=0

Хотя и не всему можно верить, но есть ссылки на реальные документы и источники....

no avatar
boris bogdasaryn

комментирует материал 20.04.2010 #

ПОЭМА-"Сон караульного у Мавзолея".-1959год...Ленин и Сталин выходят в полночь из двухспального мавзолея .\\\ И Ленин между тем по площади шагая взглянул на Кремль и Сталину сказал..."Стоит ведь вот твердыня вековая,в гробу его я часто вспоминал.Мне жаль одно,что мало в нём я прожил..при чём,ещё в такие времена,когда враги кругом точили зубы,когда была голодною страна...Завидую тебе,ты жил спокойно,долго...Хотя твоя то,совесть не чиста !За 30 лет угробил ты немало жизней..Не признавал ни Бога, ни Христа".Сталин отвечает Ленину..."Зачем ты вах,меня ругаешь лысый гений? Я волю Партии и ЦИКа исполнял,боролся я кацо,со всякой швалью,чтоб только в мавзолее ты б лежал.Ты наше знамя был, и мы с твоей кончиной насочиняли много чепухи,ну например ;что Ленин и в могиле становится живее всех живых...Ты генацвале,чем то, недоволен ? Когда бы не мои труды, тебя бы на лопате выносили ,забыв какие дал ты Партии плоды.Ты не сердись кинто,но мы с тобою братья и я такой же сволочь,как и ты"....Ленин и Сталин подходят к Новодевичьему кладбищу...продолжение будет...

no avatar
Евгений Важенин

отвечает boris bogdasaryn на комментарий 21.04.2010 #

Ждём.

no avatar
boris bogdasaryn

отвечает Евгений Важенин на комментарий 21.04.2010 #

ПОЭМА."Сон караульного".До Новодевичьег кладбища добравшись,они пошли промеж надгробных плит.И на колени встав ,сказал печально Сталин;"Тут Надя Алиллуева лежит"..."А кто ещё"?- спросил Ильич сурово,"Мой брат ,сестра,жена"?..."Ты всех их отравил"."О боже мой,О как ужасно ЭТО"!"Уж лучше б я,на этом месте гнил".-"А,сам ты кто"? Спросил угрюмо Сталин..."Твоя семья вся шайка подлецов,твой сводный брат убивец подлый, И при царе повешен был за то.Я знаю всё про мать твою шалаву, Что с другом-доктором понарожала вас.И муж её Илья был жалкий бездарь,не знаешь ты,а был он пи...ас.А,сам ты чтО?-жидовское ученье привёз в Россию?,и заразу эту,рапространял,а получив по морде скрылся,на 10 лет,как будто растворился".И много ещё Сталин говорил.Солдат стоял прикрывшись тенью и думал про себя и это Гений?-Гамно собачье ОН и больше ничего.А ведь когда-то был тираном всей России,теперь же он,и жалок и смешон.В зловещей тишине послышались удары.Солдат услышал ясный стон земли.Всё всколыхнулось вдруг,всё сразу изменилось.И очутились под землёй ОНИ.Куда ни глянь,стоят одни скелеты,стучат костями,тянутся к нему.Добраться бы и разорвать в кусочки,и шлют проклятия убийце своему...Аминь

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland