Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Татьяна Гурышкина

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Родина не обязательно там, где родился

Странное дело... Подольск и конкретно район, где я живу, за сорок с лишним лет моей жизни так и не стали для меня родиной. Никакой: ни большой ни малой.

Вернее, это БЫЛА родина до тех пор, пока здесь не появились "понаехавшие", пока не началось бурное освоение территории варварами. Сосновый лес со звенящим ароматным воздухом превратился в помойку. Чистая река с уютными пляжами стала совершенно непригодной для отдыха: грязь, мусор, битые стёкла - таковы следы жизнедеятельности диких орд. Тихие луга с мирно пасущимися коровами давно ушли в небытие. Теперь на их месте коттеджные посёлки заселённые сущностями, которых трудно и людьми-то назвать: какие-то человеческие огрызки, способные только грабить и убивать. В общем, от родины ничего не осталось...

Но парадокс даже не в этом. В конце концов, всё Подмосковье сейчас находится в положении территории, оккупированной дикарями. Самая странность заключается в том, что город Чехов, в котором я работаю всего лишь два года, смог за такой короткий промежуток времени заменить мне потерянное чувство привязанности к определённому месту на Земле.

Хотя, здесь тоже идёт и урбанизация, и массовое коттеджное строительство... И, тем не менее, каждый раз, когда я утром выхожу из электрички, у меня возникает ощущение, что я приехала домой. Я пыталась анализировать - в чём тут дело. Так и не поняла. Но то, что аура этого места вполне соответствует моим запросам - это абсолютно точно.

С удовольствием переехала бы жить в Чехов...

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (111)

Алексей Луговцов

комментирует материал 26.06.2010 #

Один чиновник упрекает философа в аполитичности:
- Вы совсем не думаете о родине!.
-Только о ней и думаю - ответил философ, многозначительно подняв перст к небу.

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Алексей Луговцов на комментарий 26.06.2010 #

=)))

no avatar
Алексей Луговцов

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 26.06.2010 #

Ну а если о земном, то родина, дом там - где семья, любимая работа, друзья, знакомые, т.п. Вы ведь знаете, что перемена места - это перемена судьбы. Но также и то, что от добра добра не ищут. И если не нравится окружающий мир, то измените мир. Если не получается, то поймите его и изменитесь сами.

no avatar
Александр Шевелев

отвечает Алексей Луговцов на комментарий 27.06.2010 #

У меня дом уже 33 года в Европейской части России, но я все равно чувствую себя сибиряком и люблю свою родину. Я там родился, вырос, там я учился, оттуда пошел служить на флот, вернулся, окончил институт, женился, там родились две из 3 моих дочерей. По воспитанию, по характеру я сибиряк, чем горжусь несказанно. У меня здесь была любимая работа, здесь состоялась моя карьера, здесь есть друзья, но у меня нет чувства, что это моё. У меня ощущение гостя. Странно, однако...

no avatar
vlad manov

комментирует материал 27.06.2010 #

Не надо искать кругом варваров.Потому что все человечество это варвары.Это видно по тому на что стала похожа планета Земля под командованием человечества

no avatar
Илья Леонидов

отвечает vlad manov на комментарий 27.06.2010 #

ну не везде еще. Например, в Канаде и в Финляндии почему-то не срут там где едят (как в России). В лес заходишь - ни бумажки, ни бутылки. Зато выходим на берег Истринского вдхр - мама дорогая, помойки лежат кругом! Только одного этого достаточно, чтобы появилось желание валить из России

no avatar
vlad manov

отвечает Илья Леонидов на комментарий 27.06.2010 #

Посмотрите что происходит в Мексиканском заливе и помойки о которых вы говорите покажутся соринкой в космосе.Человек по природе своей имеет сущность Разрушителя.Будь то ребенок или взрослый.Поэтому пока он не испоганит планету до конца - он не остановится.

no avatar
Илья Леонидов

отвечает vlad manov на комментарий 27.06.2010 #

все это верно. Но эта катастрофа - чрезвычайное проишествие. И она будет преодолена, я уверен. Я же говорю о повседневном поведении, тотальном неуважении к природе, к среде обитания, которое имеет место быть в России. Никому ни до чего нет дела, всем все по #ую, страну охватила апатия

no avatar
Валерий Патрушев

отвечает Илья Леонидов на комментарий 27.06.2010 #

Увы! - помнится, в Англии был случай: возвели нечто вроде нашего города-спутника. Через пару десятков лет, увидев, во что превратили его жители, решили, что дешевле будет снести город и построить новый, чем пытаться вернуть городу нормальный вид. Может быть, дело как раз в том, что любимые некогда города превращаются просто в "среду обитания": зачем беречь то, что можно в любой момент бросить, уехать куда-то... Воистину: "там хорошо, где нас нет", а как только мы там появляемся...

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Валерий Патрушев на комментарий 27.06.2010 #

Хорошо бы, если бы вы вспомнили название этого города, это придало бы достоверность рассказу. Потому что ваш рассказ очень даже вызывает сомнения. Была в Англии и просто не могу себе такого представить

no avatar
vlad manov

отвечает Илья Леонидов на комментарий 27.06.2010 #

Напрасно вы акцентируете вину только России в загаживании экологии.Это отличительная черта всего человечества на планете.Будь то японец или русский. Нет ни одного животного на планете которое тысячелетиями только и занималось бы отравлением природы как это делает человечество. А что касается России то я сам задыхаюсь в загаженой кубанской станице от навоза и мочевины коров и прочих скотов которых у местных казаков по несколько штук дома.А местные власти вместо того чтобы обязать владельцев закапывать все это дерьмо в ямы напротив поощряет то безобразие.Если удастся вырваться назад в Алтайский край или к тетке в Хабаровский край - перекрещусь хотя и не верую.Как человек способен засрать природу никто не способен.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает vlad manov на комментарий 27.06.2010 #

Правильно говорит Илья ! Вообще, американцы менее всего виновны в том, что случилось... Особенно жаль несчастных нью-орлеанцев, которых преследуют один удар судьбы за другим. Впрочем, и англичане вряд ли так уж виноваты, ведь что там произошло не ясно до сих пор. Но Илья прав - ругать американцев или англичан за Мексиканский Залив - то же самое, что ругать русских, скажем, за Чернобыль. Глупо и даже где-то подло. Кстати, вспомните, как американцы вычистили все свои Великие озёра - Россия делала это когда-то со своими озёрами, реками, лесами ? Не сомневаюсь ни на минуту, что тоже будет и с Заливом. Просто вижу, как тут народ относится к Природе, экологии. Как тут собачники ходят с лопатачками и ведёрками за своими чадами, как на улицах никто не бросает себе окурков под ноги (да и вообще никто не курит), как люди реально озабочены чистотой и оценкой состояния их водоёмов... Увы, в России таких - считанные проценты, в Штатах - массовое явление.

no avatar
vlad manov

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 27.06.2010 #

Никого ругать не надо.Надо просто сбросить человека с Земли и вопрос с экологией будет решен навсегда. Не может быть чтобы разумная планета не нашла способ это сделать- убрать со своего тела эту двуногую гадость

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает vlad manov на комментарий 27.06.2010 #

Ага, сбросим... С кого будем начинать ? Может, лучше - с автора идеи ?

no avatar
vlad manov

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 27.06.2010 #

Позволять такое серьезное дело человеку нельзя.Доверь это дело вам и вы всех своих родственников спрячете от этой процедуры.А это несправедливо.Поэтому только сама планета способна разрешить проблему уничтожения двуногих терминаторов.И она сможет0- можете не сомневаться.Ишь ты - с автора идеи! Ты хитрый -как еврей!

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает vlad manov на комментарий 27.06.2010 #

- Погода паршивая!
- Это из-за Гольфстрима.
- Он еврей?
- Нет. Течение.
- Масонское?
- Океаническое.
- Из Израиля?
- Нет. Из Америки.
- Так я и знал. У них, у евреев, небось солнышко светит, а мы тут гнить должны.
- Да нет. Там сейчас ночь.
- А ты откуда все знаешь? Ты что, ЕВРЕЙ?!

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает vlad manov на комментарий 27.06.2010 #

Тут нет ничего хитрого - просто считаю, что все теории как по улучшению, так и по ухушению жизни homo sapience лучше всего опробовать сначала на авторах идеи. Ну, как Пастер, например, поступал со своими прививками. Вы считаете, что человечество - лишь нарыв на теле Земли ? ОК, покончите вначале с собою, а там, глядишь, и другие поттянутся...

no avatar
vlad manov

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 27.06.2010 #

Я слишком хорошо познал человечество чтобы пользоваться советами таких дегенератов как ты. К сожалению моя судьба не подарила мне шанса власти.Иначе я решил бы эту проблему в пользу спасения планеты. Чтобы вот такие беременные в голубых рубашечках не обременяли ее.

no avatar
Peter Moskovit

комментирует материал 27.06.2010 #

Полагаю, родина там, где человек во многих смыслах чувствует себя востребованным.

no avatar
георгий сауриди

комментирует материал 27.06.2010 #

Остаётся только позавидовать Вам, Татьяна. Значит Вы нашли своё. А я вот не нашёл ничего такого, что бы чувствовать себя там комфортно. А город Рязань. в котором живу почти 50 лет, становится всё хужу и хуже. Точно то, что вы пишете о Подольском районе. И обидно и ... Обидно от бессилия. Удачи Вам!

no avatar
Rouge Vadim

комментирует материал 27.06.2010 #

"Где родился, там и пригодился" - истина прошлая. Сегодняшняя звучит, скорее, так: "Где пригодился, там и загнездился". И Родина там, где пригодился и гнездо свил. А вот этого очень многие не могут сказать сегодня ни о своей малой Родине, ни о Большой.

no avatar
beduincha beduincha

отвечает Rouge Vadim на комментарий 27.06.2010 #

Полностью согласна. Уже не понимаю, где я живу. В окно выглядывать не хочется. Такое впечатление, что я переехала в Среднюю Азию. А ведь я не собиралась переезжать. Я хотела жить в своём городе, который раньше был Питером. Но нас не спрашивают...

no avatar
Любава Руса

комментирует материал 27.06.2010 #

Человек попадает в ту среду и местность,что заслужил. Это нужно было для вашей души,для обучения. Может,
в прошлой жизни,вы жили в Чехове и там остались ваши корни и поэтому вы чувствуете,что это ваше место.
Там сохранилась ваша и родовая энергетика. В книге Новых Знаний Владимира Вестника "Будущее России-РЕЛГРОС" можно найти ответы на многие вопросы.

no avatar
Помни о Вечном

комментирует материал 27.06.2010 #

Повезло Вам - я про Чехов!..В основном ,там строят фазенды Выходцы из других сословий...Другая культура, япона мать! ..А обычно строятся Плебеи по родословной...хватательные рефлексы у них сильно развиты!))) Всю жизнь в Говне жили духовном, вот и принесли свою культуру на Природу!)))

no avatar
Алексей Абитов

комментирует материал 27.06.2010 #

Не зря,в одной из прошлых тем,я сделал Вам комплимент! Подтверждаете! Хотел бы только добавить к Вашим выводам ещё один,как мне кажется,немаловажный нюанс. У Меркеса в книге "Полковнику никто не пишет" (извините,если ошибаюсь - склероз возрастной может сказаться) есть такая запавшая в душу мысль. Постараюсь быть максимально точным - " Нас ничто не связывает с землёй где мы живём,пока в ней нет "наших" покойников..."
По-моему - сильно и точно !

no avatar
Юрий Бокарев

комментирует материал 27.06.2010 #

Да, народ еще долго будет поминать плохим словом всех перестройщиков, демократов, реформаторов и питерцев! Что касается Чехова, то я уже лет десять наблюдаю за его жизнью и удивляюсь, как все эти годы преступников и "бизнесменов" у власти ему удалось сохранить спокойный быт и высокий уровень культуры. Наверное дело в том, что основная масса населения - бывшие военные. В городе ведется большое жилищное строительство. Вот и в этом году на ул. Чехова недалеко от гимназии заложены два дома. Что мешает Вам перебраться туда?

no avatar
Александр Степанов

комментирует материал 27.06.2010 #

Да, "ельцинские дети" понаехали, изгадили...испортили...ПОТРЕБИТЕЛИ, одним словом... Мало (не то слово - ничтожно мало...) у кого есть чувство ответственности вообще и в отношении к Природе, Своему Обществу, Народу, Государству...и в конце концов - Человечеству на нашей Планете. Точно так же живут НАСЕКОМЫЕ.
Едят все съедобное: траву, экскременты, кровь человеческую...тут же испражняются, гадят, портят...переползают, перепрыгивают на другой "ареал" своей потребительской жизни...
Долго ещё Человечеству идти по Пути заботы (или хотя бы думания..)обо всём и всех окружающих... Печально это....

no avatar
Роман Морозов

комментирует материал 27.06.2010 #

Подольск.... В Подольский район и в то направление лет 15 назад свозили всех кто согласился поменять свою моск.квартиру на подмосковную с доплатой.... Возможно, что они и вымерли все уже, но .... вряд ли сиуацию улучшили.
А насчет всего остального - Родина там где ты чувствуешь себя своим.

no avatar
Александр Попов

отвечает Роман Морозов на комментарий 27.06.2010 #

А я полностью не согласен.Да Родина может быть и поруганной,а что от этого меняется?

no avatar
Роман Морозов

отвечает Александр Попов на комментарий 27.06.2010 #

Тогда это подмена понятий - это правильнее называть "место рождения" . А Родина - нечто гипертрофированное, неопределяемое, есть еще "малая родина" к тому же. По мне так это то что нам пытаются навязать как некий стержень, за который надо держаться. Хотя те кто навязывает наверняка представляют этот стержень как кол, вбитый в землю и гражданина на веревочке привязанного к этому колу. Колокольчик на шее воображение дорисовывает. То есть Родина даже если и поругана, то люби все равно. Жуй травку и не выступай против. Ты че, против родины пошел ??? Против родины нельзя.
А я думаю, что все "поругатели" и есть тоже родина. Ее самая что ни на есть неотъемлемая часть, а в наше время наверное и самая значительная и "эффективная". И не надо отговорок - не страна такая, а ситуация в стране. это только отговорки - либо из-за беспомощности, либо из заинтересованности

no avatar
Наталья Семикозова

комментирует материал 27.06.2010 #

Во-первых, Чехов - город довольно новый, во-вторых достаточно специфичный. Даже удивительно, что вы ездите в Чехов на работу, в то время, как основная часть населения города Чехов ездит на работу в Москву и в Подольск. Чехов действительно удивительный город - в том смысле, что у руля его после распада союза были люди, которые (как бы помягче сказать-то?) были связаны с криминалом. Но это и помогло ему оставаться одним из тех городов, в которых сохранился порядок. В последнее время я уже стала приходить к выводу, что жить по понятиям в нашем российском обществе намного безопаснее, чем жить по законам нашего общества. Криминал, к сожалению, в состоянии быстрее навести порядок, чем власти. Коррупция во власти и в обществе не дает навести порядок - такой, чтобы люди могли спокойно жить и работать. А криминал во власти в Чехове СМОГ ЭТО СДЕЛАТЬ. Вот такие вот дела! Там до сих пор на улицах практически не увидишь цыган, а ведь живут они совсем рядом - в Шараповой Охоте.
Подольск и Серпухов,к сожалению получились совсем другими. Южное направление дает о себе знать. Это путь для всех преступников на юг, где больше денег тратится, а значит больше можно поживиться.

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Наталья Семикозова на комментарий 27.06.2010 #

Поправлю по нескольким моментам. Чехов - город очень старый (бывшее село Лопасня). И цыган там полно, в том числе и на улицах. Не в цыганах дело. А вот причину порядка Вы назвали правильно. =)))

no avatar
Наталья Семикозова

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 27.06.2010 #

я не могу согласиться с вами...село - это всё же не город...а город - с 1956 года - это очень юно! к тому же он очень небольшой в сравнении с Подольском и Серпуховым...Насчет цыган - тоже не согласна...они всё больше мимо проезжают - в Москве или в Серпухове все...если в Чехове они и есть, то в таком небольшом количестве! Там же днем только мамы с колясками и пенсионеры в основном гуляют...а основная работающая часть населения только спать приезжает в Чехов...ну и стройки, конечно - там жизнь кипит...вокруг Чехова - надо отдать должное - тоже есть места для работы - логистические компании, Данон и места для отдыха...

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Наталья Семикозова на комментарий 27.06.2010 #

Вы плохо знаете Чехов. А Лопасня - это было одно из самых крупных сёл области.

no avatar
Наталья Семикозова

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 27.06.2010 #

не буду спорить, возможно вы правы...но всё же даже самое крупное село - это не город...

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Наталья Семикозова на комментарий 27.06.2010 #

Название не суть. Конечно, Чехов не очень велик. Правда, сейчас строится микрорайон "Губернский". Мне вот интересно, какой порядок будет там.

no avatar
Наталья Семикозова

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 27.06.2010 #

да, сейчас в городе новый мэр, но традиция выбора, кажется, сохранилась полностью...я думаю, что пока порядок в Чехове сохранится на должном уровне...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Наталья Семикозова на комментарий 27.06.2010 #

Ну вот и договорились. Криминал лучше власти. К тому же местами Власть срастается с криминалом и от него зависит. Абсолютная коррупция лучше власти! Чего в России только нет!?

no avatar
Наталья Семикозова

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 27.06.2010 #

вот потому и обидно, что власть в России совсем продалась, служит верой и правдой только олигархам и криминалу...поэтому слабо верится. что коррупцию у нас в стране можно победить...потому что борьба власти с коррупцией скорее напоминает борьбу нанайских мальчиков - когда они сами с собой борются...и если и есть способ её побороть, то только при помощи полного свержения правящего режима, передела собственности со всеми вытекающими отсюда последствиями...а этого очень бы не хотелось увидеть в реальной жизни...то, что всех сидящих на местах чиновников нужно одновременно снимать везде, чтобы система не засасывала как болото, это уже реальный факт...поэтому всё чаще сейчас вспоминают Сталина...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Наталья Семикозова на комментарий 27.06.2010 #

Наташенька! История ни чему не учит! Всякие революции - отобрать и поделить, ни к чему хорошему не приводят. Вспомните многолетнюю разруху после Октября. Теорию революций разрабатывают гении, осуществили - фанаты, а результатом воспользовался недоучка-семинарист, негодяй, бандит и грабитель, который уничтожил всех своих соратников-фанатов. Так было всегда во всех революциях в Англии, франции, Германии и России. К власти рвутся и приходят после революций негодяи. Революции разрушительны. Народ большей частью пассивен. Или "тверские" по принципу: "Нам сказали, - мы пошли", - на кого натравят. Единственный способ - медленная эволюция. Народ зреет медленно! Вот медленно надо и выдавливать из себя рабов, а из власти негодяев. По одному. Законодательство нужно менять. Вот Боря сделал судей кастой "неприкасаемых". А они все порядочные? С судьями коррупционерами по закону сделать практически ничего нельзя. Да весь чиновничий аппарат, как говорил Лукошенко, нужно иногда по сталински "перетрахивать"!

no avatar
Наталья Семикозова

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 27.06.2010 #

да, Бронислав, вы правы...равнодушие граждан России позволяет наглецам чувствовать себя вольготно в нашей стране..."неприкасаемость" у нас не только у судей, честь мундира многим не позволяет предавать дела огласке...но не потому, что у этих людей действительно есть честь, а просто потому, что каждый из них понимает, что предав огласке нечестные деяния своего сослуживца, он сам через какое-то время попадется точно также...зато на подходящего человека, у которого нет своих людей во власти, в милиции, в суде и в прочих организациях, можно повесить всё, что угодно...
Я всегда говорила, что нельзя говорить о среднем россиянине, среднем гражданине...если есть гражданин - то он есть - неравнодушный, по первому зову бросающийся защищать слабых и немощных, не позволяющий в своем присутствии обижать детей, женщин, стариков...словом, не проходящий мимо несправедливости и беспорядков, пытающийся навести порядок вокруг себя, в своем городе, районе, школе, вузе, предприятии и прочих общественных местах...равнодушие - наш враг...все считают, что это всё дело тех, кого они выбирали, кого назначили...нет, это наша страна, и каждый должен чувствовать меру своей ответственности

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Наталья Семикозова на комментарий 27.06.2010 #

Вы правы! Вот меня зав.кафедрой (член парткома) ограбил (мои опубликованные научные работы раздавал своим аспирантам, а те заимствовали их без ссылок на автора). Так вот когда я об этом заявил, вся партийная мафия института ополчилась - как же, я оказывается позорю институт. После моего ухода из института по моим работам один из холуёв (бывший парторг) защитил в совете этого института (без специалистов по теме диссертации) докторскую диссертацию. Я обратился в суд. В суд они принесли судье подложный клеветнический документ. Судья с подсказки куратора (члена Верховного суда Татарстана) вынесла идиотское решение. И никто ничего с этим поделать не хочет или не может. Пишу президенту, там канцелярия отправляет в респ. прокуратуру, а оттуда получаю очередную отписку. Вот такая наша "правоохренительная" система! А везде кланы бывших коммунистов с их принципом "демократического централизма". Так вот, пока они на местах, ничего практически сделать невозможно! Надо ждать, когда вымрут!

no avatar
Наталья Семикозова

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 27.06.2010 #

могу только посочувствовать...но коммунистов уже давно нет в окружении президента и премьера, а жизнь от этого не улучшилась...мои родители тоже были коммунистами, но они в то время думали, что все коммунисты такие честные как они, у них всегда было только то, что они могли сами заработать...мой отец был зав. промышленно-хозяйственным отделом Обкома партии, но у него даже собственного автомобиля никогда не было, и квартиры он распределял одно время, и машины, и путевки - был председателем райпрофсожа...а вот не пользовался он сам никогда этими льготами, и нам детям ничего не досталось...до сих пор помню, как мой отец мне сказал: заработаешь квартиру и получишь сама...я её получила - последнюю бесплатную в 1993 году, когда дочери старшей уже было 15 лет...не все коммунисты были такие, как те, что поделили между собой всё, что принадлежало народу...нельзя обобщать...всегда и везде были наглецы и подонки, а были люди честные, которые помогали другим, а сами ничего и не просили никогда...

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Наталья Семикозова на комментарий 27.06.2010 #

Да я не обобщаю. Мой отец тоже коммунист летчик. Всю войну пролетал на истребителях. Сейчас живет в Омске с сыном моего младшего брата. Ему уже далеко за 90. В Татарстане примешивается национальные особенности. Мне вот такие достались коммунисты. Да уж многовато наглецов и подонков на душу населения. В институте - один был честный коммунист, морально поддерживал меня. А остальные - стая наглых шавок!

no avatar
Наталья Семикозова

отвечает Бронислав Орлов на комментарий 27.06.2010 #

учительские и преподавательские коллективы всегда были очень сложными...у самой стаж преподавательский 23 года, понимаю вас как никто другой...но и среди них всегда были хорошие люди, а от подонков никто не застрахован...нужно с ними бороться

no avatar
Леонид Соколецкий

комментирует материал 27.06.2010 #

"С удовольствием переехала бы жить в Чехов..." - а кто или что мешает, Татьяна ?

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 27.06.2010 #

Отсутствие денег на квартиру. =)))

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 27.06.2010 #

А, понятно - в Чехове они более дорогие...

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 27.06.2010 #

При чём здесь дорогие. Увы, я не вписываюсь в современную действительность: не ворую, не граблю, не торгую фуфлом по космическим ценам. Журналю помаленьку на окладе в 15 тысяч рублей. Так что денег нет в принципе.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 27.06.2010 #

Татьяна, что-то Вы меня совсем запутали... Вы ведь сами написали вначале, что не переезжаете в столь милый Вашему сердцу город только потому, что у Вас нет денег на квартиру. Отсюда, по-моему, следует вполне резонный вывод, что в Чехове они просто дороже, чем позволяет Ваш карман, не так ли ? А при чём тут воровство, грабёж и прочие криминальные дела, я, честно говоря, не понимаю. Это как бы само собой. Никто Вас нарушать закон не обязывает. А так, в принципе, почти у всех ровно такая же ситуация. Я, например, хотел бы жить тоже где-нибудь на Манхэттене или на Багамах. Но не могу, увы, и прекрасно это понимаю.

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 27.06.2010 #

Как Вы думаете: при зарплате в 15 тысяч рублей реально купить квартиру за 2 миллиона? Абсолютно очевидно, что нет. И за полтора не получится, и за миллион. И даже для того, чтобы накопить хотя бы сто тысяч мне понадобится около 50 лет (накопление остатка после трат на жизнь и коммуналку). Деньги сейчас на квартиры есть только у тех, кто вступает в сделку совестью. Честным трудом на квартиру не заработать.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Я понимаю Вас прекрасно, но хочу просто взглянуть на проблему немного под другим углом. Ведь то, что Вы говорите, давно уже стало общим местом. Все обвиняют друг друга в "нечестных и огромных деньгах", но ведь это - опаснейший путь ! Смотрите, только суд может сказать виновен человек или нет. И даже многие суды не в силах это сделать, особенно слабые российские суды. Но это отдельная тема. Я же хочу, чтобы люди прежде всего думали не о том, "почему сосед богат", а о том, "почему сам беден". Кроме того, никто в мире (ну, может, за исключением, долей процента наиболее обеспеченных) не покупает квартиры за наличные. Все берут в рассрочку - на 5, 10, 20, 30 лет. Но я понял Вас так, что и за всю свою жизнь Вы не можете расплатиться - и это совершенно нормально ! Мы, бывшие советские, привыкли к тому, что всё было чуть ли не бесплатно - квартиры, медицина, образование, отдых... Но ведь это же враньё - ничего бесплатного нет ! И за это приходилось платить либо каторжным трудом (первые пятилетки), либо репрессиями (тогда же), либо скудной зарплатой (всё время). Я живу сейчас в Штатах, на съёмной квартире, у нас также нет почти шансов когда-либо купить её.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Спасибо за добрые слова ! Но дело, конечно, не в честности. Просто так сложились обстоятельства. Когда мы жили в Израиле, то первые 4 года жизни там работали очень крепко - зачастую сутками, без праздников и выходных. Поэтому сумели накопить на первый взнос на скромную трёхкомнатную квартирку в маленьком провинциальном городке на юге страны. Мы даже купили такую квартиру. Но после этого я получил (довольно неожиданно) приглашение поучиться в докторантуре в центре страны, и - после некоторых раздумий - мы продали эту квартиру, и за 6 лет моей учёбы в университите и написания диссертации спустили все деньги... Но ведь большинство людей так не делали. В Израиле, думаю, не ошибусь, если скажу, что за десятилетия эмиграции (репатриации) большинство людей таки да, купили себе своё жильё, кто их может осудить за это ? То же и в Штатах, да и в любой иной стране мира, не исключая Россию. Более того, судьба дала огромному числу россиян шанс стать собственниками своего жилья, не заплатив за это ни единой копейки, а просто "приватизировав" своё же жильё. Но люди (не Вы лично) почему-то предпочитают клеймить на чём свет стоит "деРьмократов и приХватизаторов"...

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 28.06.2010 #

Расскажу Вам про "прелести" приватизации. Сейчас многие расприватизируют обратно свои квартиры. Потому что дома перед приватизацией не проходили капитальный ремонт, всё изношено: трубы, лифты, сами здания. Ремонт стоит миллионы и миллиарды. И всё это должны осуществлять собственники жилья, особенно, если в доме всё приватизировано и создалось товарищество собственников. У людей таких денег нет. А у многих нет денег даже на внутренний ремонт коммуникаций. Кроме того, большинство старых домов скоро перейдут в разряд аварийных. При сносе жители имеют право на новую квартиру. Но собственники - только на метры. Например: "двушка" в 30 метров. А в новостройке - это всего лишь комната в коммуналке. Живущие в муниципальных квартирах в любом случае получают отдельную квартиру. Кроме того, через год-два собираются ввести новый налог на недвижимость, исходя из рыночной стоимости. И тогда многие будут просто не в состоянии оплатить даже самую маленькую квартиру, если она в Москве или Питере, например. Жители многих больших городов и престижных районов просто рискуют оказаться на улице. Вот такой у нас беспредел.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Да, не очень весёлая картина получается. Я не живу в России уже почти 20 лет и всего этого, к счастью, не вижу. Но, повторюсь, на Западе стать собственником жилья ничуть не проще. И, став им, люди точно также лишаются почти полностью какой-либо гос. поддержки, ремонтируя и поддерживая в надлежащем виде своё жильё. Именно поэтому не менее половины граждан не могут позволить себе такую роскошь - стать собственниками, а всю жизнь живут на съёмных (арендуемых) квартирах. Я понимаю, что это грустно, но отношусь к этому спокойно. Слава богу, что пока хоть есть деньги на съём...

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 28.06.2010 #

А у нас и съём практически недоступен. Старенькую и необставленную однокомнатную хрущёвку можно снять не менее чем за 20 тысяч. А это больше моей зарплаты. И зарплаты многих и многих.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Да, я понимаю... Но, думаю, проблема не столько в высокой стоимости жилья в России, сколько в низких зарплатах. Вы ведь уже писали, что живёте на 15000 р. в месяц. Если не ошибаюсь, это чуть больше 500 долларов. Конечно, это очень маленькая зарплата, скажем, по израильским или американским меркам. То есть, там таких зарплат дажет нет, хотя это близко к минимальной израильской зарплате. Значит, выход один - подработка ! Ведь наверняка (судя по Вашим постам) Вы человек умный и работящий, и сможете найти способ повысить свой бюджет. Я знаю людей, учёных, оставшихся в России, и живших на совсем мизерную зарплату. Но все они почти (кроме ведущих учёных и завлабов) где-то подрабатывали или питались со своих садов-огородов. Какой-то выход всегда есть, наверное...

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 28.06.2010 #

Выход есть, но пока приличной подработки не вытанцовывается. Хотя я и не против. А зарплаты у нас не просто низкие, а катастрофически низкие (я имею ввиду - бюджетные). Мало того, их ещё собираются ПОНИЖАТЬ. Наше руководство уже озлобило всех честно работающих, в том числе и честных предпринимателей. Боюсь, что скоро что-нибудь в нашей политической жизни точно произойдёт.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Это уже другая тема, несомненно, очень важная, но другая. Уверен, что ситуация была бы куда лучше, если бы не десятилетние попытки отделиться от всего мира, заявив о "построении социализма в отдельно взятой стране". Ведь когда у кого или чего-то нет конкурентов, то нет и желания что-то улучшать, о ком-то думать. В СССР всегда была одна партия власти - КПСС и один собственник всего и вся - государство, с этой самой партией практически сросшееся. Вот и сейчас - ну что это такое ? Вы говорите о государстве, которое плохо платит зарплаты, снижает их... Для любого западника (да и для восточников тоже) это - нонсенс ! Заводы, фабрики, фермы, институты должны принадлежать конкретным людям, а не безликому государству. И уровень зарплат должен определяться конкретным вкладом каждого работника. Хотя тут всё не так просто. Ведь с одной стороны, в России сейчас образовался класс вполне себе зажиточных людей, то есть, деньги есть, и немалые. Но "почему-то" эти люди предпочитают хранить деньги на Западе, да и отдыхать любят там же (Куршавель далеко не единственный пример).

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Но причина этого очень проста. Государство по-прежнему не готово расставаться со своей властью, всячески гнобя "капиталистов" и держа их на коротком поводке. И пример ЮКОСа-МЕНАТЕПа у всех стоит перед глазами. Кроме того, в стране (насколько я понимаю ситуацию) не созданы предпосылки для того, чтобы обеспеченные люди вкладывали свои капиталы в производство или гуманитарные нужды.... Хотя, слышал, что в последнее время какой-то всплеск производства и строительства новых заводов всё же происходит...

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 28.06.2010 #

Немного не так. Про олигархов, коих всего несколько десятков, говорить не будем вообще. Это человеческий мусор, недостойный даже обсуждения. Скажу только одно: прихапав большинство заводов, фабрик и других производств, они нисколько не заботились об их процветании. Только "доедали" то, что было создано при социализме. Сейчас все основные фонды разрушены без надежды на восстановление. Возможно ли на Западе, чтобы собственник не заботился о своём хозяйстве? Я думаю, что нет. Вслед за олигархами также повели себя и средние и мелкие собственники. Все они рассуждают приблизительно так: пусть у меня работают гастарбайтеры-непрофессионалы, пусть у меня будет говённая продукция, зато я могу платить мизерную зарплату и побольше класть себе в карман. Вот такой менталитет.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Нет, для меня такие рассуждения совершенно недопустимы ! Ну как можно человеку вроде бы здравому, журналисту к тому же, такое сказать: "это человеческий мусор". Я не могу так сказать ни о какой группе населения, ну разве что кроме откровенных бандититов и нацистов. Ведь олигархи - точно такие же люди, как любой из нас, со своими плюсами и минусами (условно говоря, Ходорковский и Гусинский мне лично более симпатичны, чем Березовский и Абрамович, хотя вполне допускаю, что и последние отнюдь не лишены человеческих достоинств), и мазать всех одной чёрной краской - абсолютно неправильно ! Более того, уверен, что когда-нибудь о них, безумцах, наплевавших на многочисленные предостережения близких и друзей, на козни многочисленных "проверяющих инстанций", на плевки в свой адрес со стороны плебса, прекрасно зная чем в Союзе, России кончались такие "периоды вольностей" - всё же сделали шаг вперёд, бросили свои кафедры и лаборатории и занялись новым делом - созданием новой, цветущей России... Разве уже только за это они недостойны наших комплиментов ? А вместо этого они имеют тяжёлые обвинения со всех сторон, как правило, нелепые, нечестные, несправедливые...

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Леонид Соколецкий на комментарий 28.06.2010 #

Прощаю Вас и не закипаю только потому, что сознаю, что из Америки вам не видно той мерзости, в которую опустили страну названные Вами личности.

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Танечка, меня не надо прощать, я ничего плохого не совершал. А что касается того, кто кого куда куда "опускает", поверьте люди сами виновны во всех своих бедах, ну, по крайней мере, процентов на 90. И пока в России будут искать (как всегда) виновных - среди демократов, коммунистов, гоев, геев, олигархов (список каждый может продолжить по своему вкусу), в стране ничего хорошего не будет. Помните героиню "Унесённых ветром" ? Как она однажды сказала сама себе: "Я в ответе за свою жизнь, за себя, за своих детей. И я добъюсь того, что нам здесь будет хорошо !" Уверен, что это единственно правильный подход к жизни. Независимо от того где мы живём - в Подольске, Чехове или вообще в "этой страшной и ужасной" (как всегда её нам рисовали, а многие и по сю пору продолжают) Америке. Да хоть и в Антарктиде :-)

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Но мне и в голову не приходит кого-либо обвинять в этом. Да что я ? Половина американцев не имеет собственного жилья... Плохо ? - плохо. Но люди как-то живут с этим, и стараются заработать побольше денег хотя бы на будущее для своих детей и внуков...

no avatar
Леонид Соколецкий

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Совсем необязательно вставать на "подлый путь". Опять-таки могу привести собственный пример. Когда закрыли нашу лабораторию, и я остался без средств к существованию, то не стал клеймить позором власти, воровать или становиться в очередь на биржу труда. А просто освоил новое для себя дело - бизнес, и заработал за несколько лет тяжелейшей работы довольно приличную сумму. И точно также, знаю, поступали многие другие, хотя большинство, конечно, предпочло жить на нищенскую зарплату или даже на пособия. Я никого не обвиняю, но всё же хочу донести простую мысль - наше счастье - в наших руках ! А Вам, Татьяна, я желаю только успеха и выполнения всех Ваших пожеланий, в том числе и в отношении того места, где Вы хотели бы жить !

no avatar
Лидия Иванова

комментирует материал 27.06.2010 #

Татьяна, вы подняли очень больную тему. Я тоже живу в Подмосковье и наблюдаю ту же самую картину. У крестьян забрали землю и настроили коттеджей. Коровники заброшены, в них теперь мигранты живут, поля зарастают. Вот недавно увидела из окна автобуса огромное поле фиолетового цвета с зелеными пятнами перекати-поля. Спрашиваю: это что, шалфей так разросся?. Нет, говорят, когда-то посеяли вику (кормовая культура), но так и не скосили. Почему, неизвестно. А вика с тех пор сама по себе цветет-растет из года в год.

no avatar
Tatiana Rodionova

комментирует материал 27.06.2010 #

Это нормально! Потому что вы востебованы в этом городе.Вообще,в моем понимании родина,это не место где родился,родиться можно в поезде,самолете, а где прошло твое детство.То,что Подольск не стал вашей "родиной" это говорит о том,что ваше детство прошло мимо вас и ничего хорошего,когда вы повзлослели,в вашей жизни не произошло.Вообще,где то читала у психологов,что человек меняя свое место жительство,изменяет свою жизнь,может Чехов вам в этом поможет и вы будете счастливы.А Родина у вас одна,это огромная Россия.

no avatar
Бронислав Орлов

отвечает Tatiana Rodionova на комментарий 27.06.2010 #

Родина огромная Россия, только жить в ней многим негде. Большинство закрепощены. Ведь совсем немногие могут позволить себе купить жильё там, где хочется. Да и с работой - проблемы. Основная масса населения - фактически крепостные.

no avatar
Наталья Семикозова

отвечает Tatiana Rodionova на комментарий 27.06.2010 #

я не знаю, что заставляет говорить о том, что место рождения не стало Родиной...может быть, я какая-то особенная, но мне всегда было хорошо везде, куда мы переезжали с родителями...даже сейчас, вернувшись из Казахстана в Россию в 2002 году после долгого отсутствия, не смотря на трудности, с которыми столкнулись у же зрелом возрасте, мы сумели не просто выжить,но и построить себе самостоятельно (никого не нанимая!) такой вот коттедж в Подмосковье...да, мы жили в подвале, пока строили, да, ели не досыта, да, слышали в свой адрес от местного населения "понаехали тут! наши рабочие места занимают, жилье у них лучше!" они сидели, как в театре и наблюдали по полдня, как на их глазах поднимались стены нашего дома, а у самих забор заваливался и всего-то и надо было найти время его подправить...а они стали бы работать как мы - не с 9 до 18, а потом хоть трава не расти?..а столько, сколько требуется для дела...болеть за свою работу, а после работы еще дом свой строить до поздней ночи, потом вставать ни свет ни заря и опять на работу... ...нет, не стали бы...но зависть есть - от того, что у нас дом лучше, работа престижнее и всё остальное лучше...

no avatar
Дмитрий Погребной

комментирует материал 27.06.2010 #

"коттеджные посёлки заселённые сущностями, которых трудно и людьми-то назвать: какие-то человеческие огрызки, способные только грабить и убивать." сначала эти огрызки, руководствуясь девизом Чубайса "Грабь, воруй , присваивай теперь это всё твоё" сползлись в Москву. Из уголовников и бандитов они трансформировались в этакую звероподобную "элиту", которая сечас и правит бал в политике, в экономике и жизни страны. Заниматься насущными проблемами людей эти особи не будут потому что кроме хапательно-хватательных рефлексов у них за душой ничего нет тем более Родины. Вот так и правит нами бывшая шпана подзаборная, которая в СССР сидела бы по лагерям и не мешала бы нормальным людям жить нормально.

no avatar
Tatiana Rodionova

отвечает Дмитрий Погребной на комментарий 27.06.2010 #

Истину говоришь! Но приходиться жить с тем,что есть.Ведь нас предали такие,как Зюганов и его партия.Ведь он даже пальцем не пошевельнул,когда Б.Ельцын со своей кликой писал конституцию под себя.Даже в этой конституции не оговорил сохранение всех социальных льгот,для народа и детей перешедших из СССР.Главное,он отдал Ельцыну власть(свои голоса) когда народ по второму заходу проголосовал за Зюганова.Эта свиная рожа ,стоит так же 20 лет у государственной кормушки.Так для близиру,что то лепечет,отрабатывает свою пайку,создаёт много партийность.Народ кругом охмурили прихватизаторы.Теперь когда народ,проснулся,то время ушло,никто тебе не вернет прихватизированное,которое уже несколько раз успели перепродать,став миллиордерами.

no avatar
ШАМИЛ Шиhабетдин

комментирует материал 27.06.2010 #

Родина не обязательно там, где родился. Историческая родина русских - это Киевская русь.

no avatar
Сергей ПУТНИК

комментирует материал 27.06.2010 #

Хорошие места . Мой брат живет под Чеховым ... В Чудинове . Часто там бываю .

no avatar
Сергей Малай

комментирует материал 27.06.2010 #

В Чехове, что ли, варваров меньше? Ну подождите пару лет...
Что сказать-то хотели?

no avatar
Виктор Лебедев

комментирует материал 28.06.2010 #

Был такой эпизод в фильме "Брат-2", когда данила едет в такси с водителем эмигрантом из России, то тот Данилу поучал: - родина это там, где заднице тепло, т.е по американским понятиям хорошо самому дорогому, что у них есть. В этом случае тему , означенную в заголовке статьи можно воспринять.

no avatar
Vlad Vladimirov

комментирует материал 28.06.2010 #

А в чем же дело? Почему не переезжаете?

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 28.06.2010 #

Уже устала отвечать на этот вопрос: всё банально - нет денег на квартиру. =)))

no avatar
Vlad Vladimirov

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Но вы же где-то живете...? В буржуинии,например, важнее работа, нежели жилье. Жилье можно арендовать, главное, чтобы работа нравилась и приносила денежки.

no avatar
Татьяна Гурышкина

отвечает Vlad Vladimirov на комментарий 28.06.2010 #

А если работа нравится, а денежек не приносит? Живу-то я живу, но я ведь живу не одна, и не все в семье разделяют моё стремление в Чехов. =)))

no avatar
Vlad Vladimirov

отвечает Татьяна Гурышкина на комментарий 28.06.2010 #

Тогда скорблю вместе с вами. Как там у дедушки Гегеля? "Свобода, это осознанная необходимость" (вроде)

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland