403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Алексей Самусев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Я против алиментов

 Я против алиментов. Считаю, что родители должны (хотя должны не совсем то слово) добровольно обеспечивать своих детей. Если же дело доходит до суда, то зачем такой «родитель» ребенку?

Однако, есть позиция, что (цитирую) «я готов обеспечивать своего ребенка, но не хочу, чтобы на средства, выданные на ребенка, жил бывший супруг(а)».

 

Предлагаю механизм, как обеспечить именно ребенка:

·         В случае присуждения алиментов, на ребенка заводится банковский карточный счет, куда эти алименты будут перечисляться.

 

·         Оба родителя (о ребенке заботятся ведь оба) ежемесячно перечисляют положенные проценты на счет алиментов.

·         Распоряжается счетом опекун ребенка, т.е. родитель, с которым ребенок остался.

·         Определен перечень товаров и услуг (назовем его для удобства Список), которые можно приобрести с этого счета без согласования. На остальные операции, на операции свыше определенной суммы, а так же на съем наличных, требуется согласование / подтверждение второго родителя.

·         Второй родитель имеет право контролировать счет: видеть все операции по счету, согласовывать приобретения, не отмеченные в Списке и съем наличных. На все покупки можно потребовать предоставить чек (у меня по визе требуют сохранять чеки пол-года на случай "разбора полетов").

·         После достижения 18 лет остаток средств со счета передается родителям пропорционально их взносам. При согласии родителей, средства остаются у ребенка.

·         Недобросовестное исполнение своих обязанностей (нецелевое использование, необоснованное несогласование и т.п.) может стать причиной обращения в суд. Результатом суда может быть отмена согласования вторым родителем ряда операций Списка, уменьшения / увеличения порога согласования, да даже вплоть до передачи ребенка под опеку второго родителя (например, в случаях мошенничества со средствами на счете, т.е. банального воровства у своего ребенка).

 

 

Это только механизм (идея), а не готовое решение. Обсудить предлагаю реализацию, если же что-то задело чувство «винтернетектотонеправ» прошу предложить свой механизм. В своем посте.

 

 

PS. Никто не мешает родителям тратить на своего ребенка не с его счета, а еще и из своих средств.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (98)

Fred Yurlis

комментирует материал 06.10.2011 #

Алименты в том виде к котором они есть нужно вообще отменить.. в брачном контракте должен быть просто внесён пункт об обеспечении детей и сразу оговорены суммы и проценты платежей с взаимными обязателсьвами.. родители помогают детям с обязательствами детей в будущем помогать родителям, т.е. типа взаимного страхования. но всё на добровольной основе а вообще-то так как дети нужны Государству то основные расходы должно нести Государство а не перекладывать это на родителей. И если родитель не признаёт ребёнка своим (даже при наличии генетической экспертизы) то никто не имеет права заставить его платить алименты.. и алименты должны быть ФИКСИРОВАННЫМИ (если другое не оговорено брачным контрактом) а сверх это уже по желанию родителя.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Fred Yurlis на комментарий 06.10.2011 #

А слово добровольно (т.е. без алиментов) у меня подчеркнуто.
Брачный договор вариант, но вот на сколько он РФ распространен и что охватывает?
На счет государства - вопрос. Не дети ему нужны, а налогоплатильщики. Т.е. уже готовый гражданин, платящий налоги. Да и пенсию потом родители из отчислений с зарплаты детей получают. Только вот не все от своих.
Кстати, на случай отказа от ребенка - считаю нужно вводить налог.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Алексей Самусев на комментарий 06.10.2011 #

Это если ребёнок записан в паспорте... а принудительно назначать отцовство это нарушение прав человека я так думаю.. существующая практика выплат алиментов потворствует нездоровым устремлениям многих женщин безбедно жить за счёт мужчин а это нарушает принципы социальной справедливости..

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Fred Yurlis на комментарий 06.10.2011 #

Презумпцию отцовства тоже считаю не нормальной. Но это уже немного (или совсем) другой вопрос.
А чтобы не потворствовать "нездоровым устремлениям", то предложенный механизм хоть как-то позволяет поставить зарвавшихся на место.

no avatar
Серафимушка .

отвечает Fred Yurlis на комментарий 07.10.2011 #

а как можно заранее обговорить суммы? А если уволят? Или, наоборот. инфляция?

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Серафимушка . на комментарий 08.10.2011 #

Тут на эту тему уже был пост так вот вроде в Германии уже так практикуют.. можно просто расчитать среднеминимальную сумму на содержание ребёнка привязанную к потребительской корзине к примеру а если у родителя реальный доход не позволяет то тогда в процентах.. алименты не должны зависеть от дохода родителя если это не оговорено брачным контрактом чтобы небыло соблазна использовать алименты как безналоговый источник наживы..

no avatar
Анатолий Лукьянов

комментирует материал 06.10.2011 #

Предложение хорошее. НО не до конца продуманное.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Анатолий Лукьянов на комментарий 06.10.2011 #

Так и не собирался делать готовое решение, силы свои реально оцениваю.
Пока старался соблюсти принцип равноправия и максимально возможную обеспеченность ребенка.

no avatar
Наталья Упсссс

комментирует материал 06.10.2011 #

Я тоже против алиментов, но схема которую предлагаете вы, слишком запутана. Не в том плане, что все так сложно, а в том, что люди иногда расходятся так "дружно", что они и здороваться то, друг с другом не хотят, а уж тем более обсуждать какие то расходы и доходы на ребенка. Я считаю, если мужчина готов заботиться о своем ребенкке, но не хочет, что б на его деньги жил кто то еще, кроме его ребенка, пусто он помогает не деньгами, а делает покупки сам. Игрушки , вещи, какие то продукты и сладости. Походы в кафе и на разые мероприятия. Ведь деньги ребенок все равно не видит, а тут бы видел конкретно, что хоть родители и не живут вместе, но он все равно нужен, в равной степени как маме, так и папе.Ну, а если у мужчины нет желания, платить алименты, или как то помогать, то конечно глупо носиться по судам и чего то там выпрашивать как милостыню. Я вообще не понимаю таких женщин, если себя не уважают, то хотя бы своего ребенка могли бы уважить и не унижать его своим попрошайством.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Наталья Упсссс на комментарий 06.10.2011 #

Очередной Ваш ОЧИЩАЮЩИЙ И ПОЛЕЗНЫЙ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ аборт когда будет, Наталья?!

no avatar
Наталья Упсссс

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 07.10.2011 #

А вы хотите принять участие ??? До или после ???

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Наталья Упсссс на комментарий 07.10.2011 #

ВМЕСТО. Поставить Вас ВМЕСТО убиваемого дитяти.

no avatar
Наталья Упсссс

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 08.10.2011 #

Дорогой,хватит уже пускать желчь.Какое ваше сраное дело,сколько хочу,столько и делаю ,аборты не аборты,убиваю или для собственного здоровья и удовольствия,не смешите меня своими глупыми взглядами на то,в чем вы дурачек дурачком.Да я такая,и меня совсем не коребит ваше мнение,я живу в свое удовольствие ,а не как ни для того,что б кого то не обидеть.Я далала и буду делать аборты,буду агетировать всех,на эти самые аборты,у кого есть хоть капелька сомнения рожать или нет,и кто спрашивает у меня совета.А убеждать я умею,можете даже не сомневаться,при чем не так как вы,цепляясь к каким то мелочам,а конкретно приводя примеры.Если вы решили от меня подзарядиться,и удовлетворить свою никчемность,то вам это просто обломится,потому что я себя люблю слишком сильно для того,что б обращать на ваши выпады внимание.А теперь можете усраться, и понаписать все что угодно,я конечно посмеюсь,кстати мы тут всем коллективом на вас с утра посмеиваемся,спасибо за цирк,но отвечать вам больше не буду, поднимите свой чмокольник и найдите подзарядку в другом месте,я неудачникам с квадратиком вместо фото,не подаю. И так слишком много вам внимания уделила,боюсь мазольки на пальчиках натру.

no avatar
зинаида рогова

отвечает Наталья Упсссс на комментарий 02.11.2011 #

вы бы прекратили свою агитацию абортную, а? Добрый совет даю, прекращайте. Женщин, делавших аборты "для здоровья", я видела только в онкодиспансере с последствиями такой "профилактики". Если вы не измените своего мнения, то вы там непременно окажетесь, я вам обещаю.

no avatar
Наталья Упсссс

отвечает зинаида рогова на комментарий 03.11.2011 #

Что то у вас какая то реакция запоздалая. вам не кажется ??? Наверное потому что аборты ни когда не делали, для здоровья. Кстати, в онко диспансере и лежат как раз те, кто и сексом то занимается только тогда, когда очередного ребенка нужно сделать, а не то чтоб матку почистить лишний раз, от всяких наростаний вроде эрозий и прочей ерунды. А вообще, если уж рассуждать об онкодиспансерах, так колличество опухолей, завист далеко не от того, делали вы аборты для укрепления своего здоровья, или всю жизнь в дественницах проходили.

no avatar
зинаида рогова

отвечает Наталья Упсссс на комментарий 03.11.2011 #

Там есть такая категория женщин - которые специально беременели и делали аборты "для здорьвья". Всю жизнь. И даже хвастались этим (одна знакомая, кстати. до сих пор этим хвастается и говорит. что моложе выглядит. Не-а, старше :) )Правда, не учли, что организм на такие гормональые скачки в режиме нон-стоп не рассчитан.
А вот от наличия половой жизни только один вид рака зависит - шейки матки. У девственниц его не бывает. ибо неоткуда взяться папилломавирусу.
Так что никакой пользы чистки организму не несут, а вот риска и вреда много.
Самая оптимальная профилактика новообразований - по ребенку раз в три года.Чаще не стоит, а предохраняться по-всякому можно.

no avatar
Иван Демидов

отвечает Наталья Упсссс на комментарий 06.10.2011 #

Иногда алименты - это 2/3 вообще всех средств к существованию. Но это в долбаной раше. По-хорошему, алименты должно платить государство.

no avatar
Наталья Упсссс

отвечает Иван Демидов на комментарий 07.10.2011 #

Очень интересная у вас позиция. Кто то будет ноги раздвигать и рожать не думая головой, а государство должно быть ему еще что то и должно за это?? Умно однако. Женщина рожает прежде всего для себя,и она должна заранее прикинуть, сможет ли она поднять на ноги очередного ребенка, если завтра мужчины не окажется рядом или нет. Иначе , что она за мать такая ?, которая как кошка плодится, и не думает о последствиях. А государство ни кому и ни чего не должно. Так же как и мы ему.

no avatar
Иван Демидов

отвечает Наталья Упсссс на комментарий 07.10.2011 #

У вас незрелая и прямо скажем - глупая позиция кухарки, управляющей страной. Люди - это просто люди, они живут и ДЕЛАЮТ ЧТО ХОТЯТ. Хотела - родила, не вас ли ей спрашивать?? Никто не рожает детей "для рекорда", сколько хочет - столько и делает. А учитывая смертность, миграции и прочее, 3-4 ребёнка на семью - вполне нормально. Если ВДРУГ гос-во решит, что людей слишком много (Китай), оно просто начнёт стимулировать снижение рождаемости. Но опять же, сохраняя все обязательства по выращиванию молодого поколения. Что здесь вы находите неправильного?

> "А государство ни кому и ни чего не должно."

Это естественная позиция совка, задрюченного путлеровским режимом. В нормальном государстве люди уважают себя и свою страну, потому что они отдают себя стране, а страна создаёт им блага - заботясь о каждом гражданине. Дети - такие же граждане, имеющие приоритет - это БУДУЩЕЕ страны. Чем больше забота о всходах, тем богаче урожай. Удивляюсь, почему мне надо вам, взрослому человеку, разжёвывать какие-то банальности...
И кстати, "никому" и "ничего" пишется вместе - отголоски школы, где вы тоже никому ничего не были должны... ;)

no avatar
Наталья Упсссс

отвечает Иван Демидов на комментарий 08.10.2011 #

Вы живете сказками ??? Вы сначало начните жить в таком государстве, которое начнет заботиться о вас и ваших детях. А пока мы живем в государстве в котором должны только мы. Откройте глазки и живите реальной жизнью. Я не против, что б кто то рожал, хоть по 10 человек, но только в том случае, если могут расчитывать на себя, а не на дядю или какое то государство. Лично вам много отвалило государство ??? А вашим детям ??? Их у вас сколько, человек 10 ??? Навряд ли, потому что вы наверное соизмеряли свои способности и возможности, а другим советуете рожать целый полк, государство там какое то пусть помогает. Или вы наоборот из тех, кто целый полк наделал, и слинял, а алименты ведь платить в облом, пусть теперь государство заботится, я только палочкой махать научился, а на остальное мне наплевать. прежде чем меня грамоте учить, прикупите себе мозгов.Что б жить в реальном, жестком мире, а не в сказках. Это пригодится больше, чем знать что пишется вместе , а что раздельно.

no avatar
Fred Yurlis

отвечает Наталья Упсссс на комментарий 08.10.2011 #

Если государство "не должно" то почему оно тогда требует под страхом уголовного преследования платить алименты.. какое дело государству в таком случае о чужих детях? пусть сами родители беспокоятся... если проблемы семьи частное дело не правда ли?

no avatar
peka mope11

комментирует материал 06.10.2011 #

Такие идеи могут прийти в голову только в результате болезненного развода, а уж никак не счастливому семьянину. Сочувствую. Насчёт брачных контрактов - я за: это разумно, практично, и что самое главное - конкретно, взаимно и добровольно.

Всегда надо помнить, что дети - это ваше продолжение и они не при каких обстоятельствах не должны выступать инструментом мести между супругами. Манипулирование ребёнком - запрещённый приём. А алименты - нужны. Как и сколько прописано законом. Другое дело, что в брачном контракте можно всё детализировать конкретно для каждой семьи.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает peka mope11 на комментарий 06.10.2011 #

Господа / товарищи, давайте оставим эмоции и ошибочные предположения.
Предложен механизм урегулирования проблемы алиментов - т.е. когда сами люди договориться не могут.
PS. Мы ждем 2-го ребенка, останавливать не собираемся, как будет - так и будет.

no avatar
Иван Демидов

отвечает peka mope11 на комментарий 06.10.2011 #

Сам брачный контракт - плевок в свою половину. Не приходило это в голову?

no avatar
peka mope11

отвечает Иван Демидов на комментарий 06.10.2011 #

Нет, не приходило, и сожалею, что пришло в вашу.
Обычно человек заключает договор с другим человеком, а не со своим отражением в зеркале, потому как плюнуть и попасть в свою голову можно только так. Вам это удалось!

Вы это часто практикуете? Когда и при каких обстоятельствах это было впервые? Что испытали?

Как по-вашему, радоваться надо этому или огорчиться? :)

no avatar
Татьяна Дядченко

комментирует материал 06.10.2011 #

При желании оба итак могут договориться это делать (если конечно речь идет не о сумме в 2-3 тыс. руб.), но на практике, реализация закона довольно сложна. Например, львиная доля расходов в среднестастической семье - питание. Далеко не все покупают рыбу и мясо в супермаркетах, а мясная лавка обычно карты не принимает. Да и как выделить в общем чеке расходы на ребенка? Покупают-то на всю семью. Я покупаю детскую обувь и одежду на рынке и расплачиваюсь не карточкой. А вообще не надо быть жмотом: моя первая дочка мужу не родная и то он отчета не требует за деньги, а некоторые алиментщики ГП прямо удушаются. Хочется спросить, о какой сумме вообще идет речь?

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Татьяна Дядченко на комментарий 06.10.2011 #

Нашла лоха и хвастается.
Чего ж разводиться было, а?!

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Татьяна Дядченко на комментарий 06.10.2011 #

О съеме определенной суммы наличными можно договорится.
В чеке можно выделить часть ребенка пропорционально, исключив перед этим из суммы алкоголь, сигареты и т.п.

no avatar
Виталий Кравцов

комментирует материал 06.10.2011 #

Милая статья.
Мне кажется, проще сделать так, чтоб сделать разводы НЕДОПУСТИМЫМИ.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 06.10.2011 #

Чего мелочится, тогда и секс без брака запретим.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Алексей Самусев на комментарий 06.10.2011 #

Вообще говоря, целые страны живут по этому принципу (запрет секса без брака). И нормально и даже хорошо живут!
Очень здравая идея.
(наркомания-то ведь ограничивается, а секс С КЕМ ПОПАЛО - абсолютно та же наркомания, любой психиатр подтвердит эту гипотезу)

no avatar
Иван Демидов

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 06.10.2011 #

Вы очень много нюхаете, бросайте! :))
Брак - это всего лишь формальность, позволяющая трепать людям нервы. ДЕНЬГИ - вот что главное. Будь у каждой мамы-одиночки хотя бы тыщ 20 (от государства, есессно), ВИДАЛА ОНА В ГРОБУ всех этих кобелей-дартаньянов-донжуанов.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Иван Демидов на комментарий 06.10.2011 #

Она и без этих "тыщ 20" нас "в гробу видала".

Брак - "формальность", позволяющая ВОЗРОДИТЬСЯ нации (рожать не менее 3-х деток).

Ну не видал я "одиночек", что родили б (и не повесили их на шею государства) 3-х и более деточек. Хоть ты тресни, Ваня!

no avatar
Иван Демидов

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 06.10.2011 #

А почему одиночки тоже должны учавствовать в "возрождении"??! Как неполноценной семье, государство только ДАЁТ ВОЗМОЖНОСТЬ воспитать тех, кто уже ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ остался без одного родителя.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Иван Демидов на комментарий 06.10.2011 #

Увы.
Я б тоже.
Запретил "одиночкам" возрождаться.
Но на безрыбье и рак - рыба.
Нынче у нас количество рождённых деток на женщину - 1,1 человечеков.
А для СОХРАНЕНИЯ нации необходимо - 2,7.
С паршивой овцы хоть сена - клок, Ваня!

no avatar
Иван Демидов

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 06.10.2011 #

На данном историческом этапе никакой речи о "возрождении" не идёт - страна находится в такой Ж, что даже если рожать по семеро, на "выходе" будут не семь граждан рассеи, а двое фабричных рабов и пятеро "не пришей к тельняшке гульфик" - бандитов, бомжей, безработных и т.п. Причём последние будут ещё больше осложнять унылую жизнь первых.
Путлеру и Ко нужны РАБЫ. Поэтому они так старательно верещат про рождаемость и "иностранную силу". Но для рождаемости нужно нормальное государство, а не шваль за зубцами. Поэтому успокойтесь, СЕЙЧАС нужно максимально лишить кремлядей любого притока дохода, потом уже думать.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает Иван Демидов на комментарий 07.10.2011 #

Я благодарен судьбе за встречу с Богом в Вашем лице, Ваня! Как Вы точно предвидите судьбу новых поколений.

__
Оправдания - в первую очередь О-ПРАВ-ДА-НИ-Я.

Не в целях Вас обидеть, но примите правду: Вы - банальнейший ЛЕНТЯЙ, Ваня.
И - ... ну, не умный.

"Кремляди" были во все времена.
"Путлеру" БОЛЬШЕЕ количеству рабов НЕ нужно.

И что это манера про "сначала" и "потом". А одновременно возрождать общество - сверху и снизу - ПОЧЕМУ нельзя???

Эххххх, Ваня - Ванечка...

no avatar
jelena strojeva

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 06.10.2011 #

Это какие же такие страны,Виталя?Ватикан что ли?

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает jelena strojeva на комментарий 06.10.2011 #

Иран.
Саудовская Аравия.
Кувейт.
Продолжить?!

no avatar
jelena strojeva

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 06.10.2011 #

Да ты милый белены объелся?Кто тебе сказки такие наплел?Эх Виталя,доверчивый человек.Скажи еще,там борделей нет,скотоложество относится к сексу до брака или нет?

no avatar
jelena strojeva

отвечает Виталий Кравцов на комментарий 07.10.2011 #

Ну ты просто пишешь,по принципу,там хорошо,где нас нет.Я не пойму,что вызвало недовольство:прелюбодеяния с козой или наличие борделей?Бордель для тех кто побогаче,коза для малоимущих слоев населения,алименты платить не надо в обоих случаях.

no avatar
Виталий Кравцов

отвечает jelena strojeva на комментарий 10.10.2011 #

В перечисленных мною странах борделей не встречал (там за это действует смертная казнь).
А про коз...
Вот в Узбекистане и Туркменистане - слыхал про эти вещи.
У ортодоксальных арабов - в помине этого нет.

no avatar
Оль га

комментирует материал 06.10.2011 #

дурилка картонная. кто о чём, а вшивый о бане)) не хотите платить и хрен с вами, что народ созывать?

no avatar
Татьяна Дядченко

отвечает Оль га на комментарий 06.10.2011 #

Пусть автор статьи хотя бы укажет, о какой сумме идет речь. Если это 20-30 тысяч, то есть из-за чего пыль подымать, а если он за три тыщи так колотится, то пусть оставит их при себе - ему нужнее.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Татьяна Дядченко на комментарий 06.10.2011 #

Те, чью позицию я называю, говорят о суммах и больших 20-30 тысяч.

no avatar
Татьяна Дядченко

отвечает Алексей Самусев на комментарий 06.10.2011 #

Тем более из-за небольшой кучки толстосумов не стоит обрекать миллионы женщин на ненужные мучения.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Татьяна Дядченко на комментарий 06.10.2011 #

Заботиться о своем ребенке - мучения? Отдайте отцу.

no avatar
Татьяна Дядченко

отвечает Алексей Самусев на комментарий 06.10.2011 #

Мучения это бегать с карточкой и психовать из-за всяких отчетностей за копеечные суммы. В моем случае проще вообще не подавать на алименты, что я и сделала.

no avatar
Татьяна Дядченко

отвечает Алексей Самусев на комментарий 06.10.2011 #

Кто согласен, тот пусть и мучается. Существует возможность выплаты алиментов на основании нотариального соглашения. Но вводить такой геморрой для ВСЕХ просто глупо.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Татьяна Дядченко на комментарий 06.10.2011 #

А с чего Вы взяли, что Ваши личные проблемы распространяется на всех?
Многие сами учитывают свои расходы и не считают это проблемой?
Когда чиновник бесконтрольно расходует деньги - идет общий вой, почему кто-то другой может бесконтрольно расходовать чужие деньги?

no avatar
Татьяна Дядченко

отвечает Алексей Самусев на комментарий 06.10.2011 #

Вы хотите сказать, что представляете большинство? Что 90% мужчин получают официальную зп в 60-90 тыс.? Большинство платят 3-5 тыс. Даже алименты до 15 тыс. руб. - это немного для ребенка и вся эта сумма на него же и уйдет, требовать отчета в этом случае - глупо. А те, кто получает крупные суммы итак между собой договорятся без введения дурацких поправок. В жизни одинокой матери итак хватает проблем, кроме сбора чеков. Какие карточки? Может быть в Москве все одинокие мамы небрежно предъявляют кредитки и отовариваются одеждой и обувью в детских супермаркетах, а здесь, в провинции, мы одеваем детей на рынке и в секонд-хенде, где не принимают карточки. Если кого-то колбасит, то пусть эти позорники приходят раз в месяц с калькулятором к экс-супруге, садятся и рассчитывают, сколько она потратила, изучают чеки, купленные девочке трусы, подсчитывают шампуни, туалетную бумагу и съеденную ребенком смесь или "агушу". Я бы после такого посоветовала бы засунуть эти 2000 куда подальше.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Татьяна Дядченко на комментарий 06.10.2011 #

Я правильно понимаю, что матери одиночки в большинстве случаев тратят на ребенка больше 15 тысяч? Или только хотят тратить?
Если на ребенка получается больше, чем 2 * 3-5 = 6-10 тысяч, то родителю опекуну волноваться не чего.
Я не в Москве, сейчас жена на форуме объясняет американке, почему мы покупаем в инет-магазинах у них - потому, что на наши магазины денег не хватит. А это карточки.
Ведение собственных расходов - это не проблема, а помощь бюджету. Вам любой подтвердит, кто ведет учет своих средств.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Оль га на комментарий 06.10.2011 #

А если подумать? Статья то описывает ситуацию, в том числе, когда платить не хотят, но вот НЕ "хрен с вами".
Так что, кто о бане то? Было бы "хрен с вами" не писали бы.

no avatar
Оль га

отвечает Алексей Самусев на комментарий 06.10.2011 #

"обеспечить именно ребенка" не получится никогда. а кто пытается, я , некровожадный чел, голову бы отрубала
хотите, обеспечивайте капитал, по достижению совершеннолетия передайте кровиночке - все скажут СПАСИБО!! но когда разделяют семью, в которой уже не проживают... иначе как коварство не расцениваю

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Оль га на комментарий 06.10.2011 #

Хотите, чтобы не вмешивался - лишайте родительских прав. Алименты при этом останутся?
Это вообще-то общий ребенок. Или отдайте ребенка и сами не вмешивайтесь, т.е. следуйте сами собственному принципу.

no avatar
Оль га

отвечает Алексей Самусев на комментарий 06.10.2011 #

иногда проще от алиментов отказаться

no avatar
Ольга Сурикова

отвечает Оль га на комментарий 07.10.2011 #

И достойнее.

no avatar
Green Fox

комментирует материал 06.10.2011 #

И как с вашим списком соотнесется: "мама, я небуду сандали носить, в них в футбол не поиграеш, купи кроссовки (в 5 раз дороже)", или "мам, а Васька вчера в парк ходил на американских горках кататься, а когда мы пойдем?" и тому подобные вещи, которые просто невозможно систематизировать и стандартизировать каким либо списком?
И кстати почему остаток должен отдаваться родителям? Отдавали на ребенка, пусть ребенку и останется!

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Green Fox на комментарий 06.10.2011 #

Так было же - "Никто не мешает родителям тратить на своего ребенка не с его счета, а еще и из своих средств" - вот вариант, когда со списком не получается. Чаще, гораздо больше денег уходит не на желания ребенка, а на желания родителя - я хочу, чтобы мой ребенок занимался ... (например, бальными танцами). Если того же хочет второй родитель - используем общий счет. Если не хватает, или кот-то не не согласен, - свои средства.

"почему остаток должен отдаваться родителям?" - если ребенок обеспечен так, что средства еще и остаются, то задачу материального обеспечения родители выполнили. Излишки можно вернуть. Но оставить ребенку не запрещается - об этом сказано.

no avatar
Green Fox

отвечает Алексей Самусев на комментарий 06.10.2011 #

А если реьбенок хочет, а второй родитель-самодур нехочет? И потом опять таки вы возлагаете минимум неравные расходы на равноправных родителей. И кстати опекуну второй родитель не должен тогда платить за заботу и воспитание ребенка?

Излишками они не будут являться. Это будут уже не вашии деньги, а деньги отданнве на ребенка, т.е. ЕГО. А значит распоряжаться ими по совершеннолетию должео он.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Green Fox на комментарий 06.10.2011 #

Вы всегда даете ребенку все, что он хочет? Мы вот не всегда, далеко не всегда.
Пусть ребенок распоряжается оставшимися средствами, не самое важное. Только останется решить как поделить, если детей несколько.
Или может отдать тому, кто воспитывал?

no avatar
Green Fox

отвечает Алексей Самусев на комментарий 07.10.2011 #

По возможности.
Делить элементарно поровну.
Так как вы будуте оплачивать личное время одного из родителей, занимающегося воспитанием общих детей после развода? Ведь немного несправедливо, что один может свободно гулять и развлекаться, а другой должен отдавать себя воспитанию общего ребенка ни чего не получая взамен и неимея право использовать часть алиментов на свои нужды.

no avatar
Геннадий  Царёв

комментирует материал 06.10.2011 #

В общем разумно и трезво. Только ведь это "утопия", особенно в нашей стране, где любой законодательный документ изначально разрабатывается как средство унижения и ограбления простого народа.

no avatar
ollaa ollaa

комментирует материал 06.10.2011 #

Это технически слишком заморочено.
И слишком много товаров и услуг невозможно или неудобно оплачивать по безналу.
Для согласования родителям придется много общаться, что неудобно, если они в плохих отношениях, или если их новые "половинки" ревнуют к старым.

no avatar
ollaa ollaa

комментирует материал 06.10.2011 #

Вы можете договориться, какие расходы на ребенка будете оплачивать напрямую, оставив опекуну трудно контролируемые расходы. Например, деньги за обучение Вы можете напрямую перечислить в школу, тогда бывший(ая) точно не сможет наложить на них лапу. Можете оплатить медицинскую страховку, путевку в лагерь, купить велосипед, кайт, нотбук, одежду и т.п.
Опекун будет отвечать за те расходы, которые трудно выделить: коммуналка, еда, проезд. И, конечно, самое дорогое - вкладывать силы и время.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает ollaa ollaa на комментарий 06.10.2011 #

Да когда сами договорились - нет алиментов. Алименты - когда НЕ договорились.
А ради ребенка можно и общаться. Хотя достаточно 1 раз в месяц, чтобы разобраться с предыдущими затратами и согласовать новые.

no avatar
Марийка БМВ

комментирует материал 06.10.2011 #

Ага. Счет в банке. Из-за 600 рублей? Ну ладно, суммы озвученные Вам (я по комментариям читала вроде от 20 тыс было а это раза в 2-3 первышение средних зарплату по городу) не маленькие. А если это не официальные деньги (я понимаю, что только в России может звучать такой вопрос), если человек получает в конверте, или колымит много, думаете ему охота с налоговой потом рядиться? А как же "распоряжается опекун"? Кто из них опекун, если оба не лишены родительских прав? А если опекун тратит по списку, но наличкой? Кто будет потом доказывать, что он взятки в том размере давал (ну про д/с мы все знаем - такса 25 тыс.), а если...
Для меня все проще - я не брала алиментов, и не хочу брать - совесть проснется - сам предложит. А ребенок подрастет - тоже разберется... без нашей помощи!

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Марийка БМВ на комментарий 06.10.2011 #

В текущей ситуации с алиментами уход от налогов невозможен? Часто сокрытые от налоговой деньги попадают в алименты (т.е. когда идет отказ от добровольного содержания или не согласовано с бывшей половиной сумма).
Насчет лишения родительских прав - хорошее замечание. Лишенный прав родитель обязан платить алименты?

no avatar
Иван Демидов

комментирует материал 06.10.2011 #

Тут есть тонкости... - мы ж не в америках! (где можно проследить по карточке ВСЁ) Скажем, родитель+дитё идут в зоопарк. Пункт "развлечения" будет в списке? Безусловно. Родитель покупает ДВЕ морожки - себе и дитю. Во-первых, сразу встаёт вопрос с чеком. Затем, "кто съел вторую морожку" (а если куплены морожка и что-то подороже?) Начинаются разборки и т.п. Нервов это убьёт немало, а всего-то и нужно - не портить себе жизнь мыслями, что кто-то живёт за чужой счёт. Открыто говоря, если вы переживаете, что из ваших алиментов бывшая жена купит шубу, НУ И ПУСКАЙ! Это проблема её и дитя, НЕ ВАША. Так чего вы петушитесь? Если ребёнок голодает/недополучает, идите в суд и докажите, что на ваши алименты ребёнок может существовать по-другому - всего и делов.

На самом деле я вообще против какой-либо алиментщины - это унизительно для обоих сторон (у кого оно есть - достоинство), не говоря о том, что это ЗАБОТА ГОСУДАРСТВА - давать родителю такие деньги, которые позволяют вообще не думать о нехватке средств.
Так что не надо "строить" людей, тем более не нам их судить - ГОСУДАРСТВО обязано решать этот вопрос НАШИМИ ЖЕ НАЛОГАМИ.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Иван Демидов на комментарий 07.10.2011 #

Я вот тоже считаю, что если человек порядочный, то будет содержать своего ребёнка, а если нет - то пошёл нафиг.
Но если сейчас за нормальное школьное образование придётся платить, то я одна ребёнка не вытяну.

no avatar
Иван Демидов

отвечает Татьяна Татьяна на комментарий 07.10.2011 #

Ну изначально статья об "идеальных" алиментах... А так каждый свои проблемы решает сам.
Если хотите уменьшить вероятность отказа, предложите ему самому брать счета за школу и оплачивать.

no avatar
Татьяна Татьяна

отвечает Иван Демидов на комментарий 07.10.2011 #

Да мы уже обсуждали это. Он сказал, что если я могу дать 100% гарантию, что именно эти знания пригодятся ребёнку в будущем и докажу ему это, вот тогда может быть...
В любом случае, это мои проблемы и я как-нибудь их решу...

no avatar
Тот Анх

комментирует материал 06.10.2011 #

Алексей, это утопия, к сожалению. Слово "суд " ругательное, прошу его больше не применять. :) Этими разборками никто заниматься не будет. Всё уже давно украдено до нас. Уже действует ювенальная юстиция. Вот где враг! Ребёнка просто отнимают, даже не спрашивая на это разрешения ни у родителей, ни у него самого.

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Тот Анх на комментарий 06.10.2011 #

Есть примеры отбора?
То, что пытаются, знаю. То, что им сопротивляются, знаю даже в моем городе таких людей.

no avatar
Тот Анх

отвечает Алексей Самусев на комментарий 06.10.2011 #

Конечно есть. В инете посмотрите. Плюс недавно была передача по ТВ, чуть ли не по едриснёвскому каналу. Готовят нас, готовят. Чуть что и всё. Нету деток. Лучший способ вырастить рабов для вертикали, это именно так и делать. Им за это премии дают, ювенальщикам опекунам.

no avatar
саша пучков

комментирует материал 06.10.2011 #

наш бывший зять присылает в качестве алиментов 10 т.р. а мы на репетиторов для внучки(хотя она круглая отличница)только тратим 20 т.р в месяц.у дочери гос. работа и зарплата мизерная соответственно.так что приходиться мне зарабатывать.мне конечно по фигу это моя внучка я заработаю.но как то это не честно.хотя о какой чести можно говорить нынешним молодым людям.они видят кто и как нами правит и твердо уверены что врать и изворачиваться это нормально.спасибо президенту и премьеру с их камарильей.вот начал про алименты а закончил критикой власти.вроде не хотел а так вышло.значит что то не ладно в нашем королевстве.

no avatar
Татьяна Дядченко

отвечает саша пучков на комментарий 06.10.2011 #

Ваш зять еще щедрый парень. Весь ГП кишит жабоедами голубая мечта которых вообще ничего не платить своим детям - пусть хоть с голоду помирают.

no avatar
Nilkolait

комментирует материал 06.10.2011 #

Жлоб! Трахаться любиш,а детей кормить-пусть жена кормит.А то что надо
ребёнка одеть,накормить,напоить,обстирать,уплатить комунальные услуги,
лечить,создавать культурную программу,и всё это за твои жлобские 25
процентов? А если в новой семье прижил ещё ребёнка,так и того меньше?
ЖАДЮГА НЕСЧАСТНЫЙ!

no avatar
Алексей Самусев

отвечает Nilkolait на комментарий 06.10.2011 #

Вам к врачу.

no avatar
Nilkolait

отвечает Алексей Самусев на комментарий 07.10.2011 #

Ваш ответ говорит что я прав.

no avatar
Татьяна Татьяна

комментирует материал 07.10.2011 #

Идея неплохая, но вопрос в том, как подтвердить расходы. Не на всё можно получить чек.
К примеру, если я попрошу учительницу позаниматься за дополнительную плату, мне ж она расписку не даст? Ну или няню найму, чтоб забирала ребёнка из школы и делала уроки, пока я с работы не вернусь. А про деньги на нужды школы вообще молчу.
И что делать?
А с едой? Подсчитывать, сколько и чего ребёнок съел в день? Или как-то лимитировать расходы? А с мылом-шампунем-зубной пастой, которые ребёнок может изводить по 2 штуки в неделю, ставя химические эксперименты?
Но в любом случае, идея заслуживает внимания.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland