Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

igla Тамара

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Нужно ли рассекретить сталинские секретные документы?

Сколько будем повторять о Сталине то, что прикажут, те, кому выгодно?

Сегодня, чем надрываться и призывать: «Повторяйте за мной, верьте мне, что Сталин - такой …», Вы могли бы посодействовать, могли бы хоть что-то предпринять, чтобы секретные документы сталинского времени, о Сталине, были представлены в общедоступное обозрение.   (?)

Тогда бы каждый мог сделать вывод, основываясь на одних и тех же документах. Иначе, Ваше слово (или кого-то другого), основанное на заинтересованных СМИ, против слов моих родных, которым я верю больше, как свидетелям. В моей родне - и руководители, и рабочие, и крестьяне, никто членами компартии не был, в ЦК никто не работал, а воевавших и погибших - Гражданская, Кронштадт, Финская, ВОВ  -  много, потому что много родных и по многу детей в семьях в то время.

Только вот незадача, как только новая власть приходит править, тут же даётся команда, чтобы в спешном и масштабном порядке начали уничтожать-фальсифицировать секретные документы сталинского периода. О тайном копировании секретных документов  рассказывает журналист  О.Кашин;  а также говорится об этом в книге бывшего министра и союзника Горбачёва и Ельцина – М.Полторанина, который сам участвовал в копировании секретных документов (или не только в копировании?). Открытую презентацию своей книги Полторанин сделал в нояб.'10г.

Доклад с документами о сталинском времени подал в правительство, представил в Думу депутат В.Илюхин (юрист, бывший прокурор; видео YouTube) с целью разобраться и выяснить, была фальсификация или нет. И наконец-то, может, удалось бы поставить точку над Сталиным. Члены правящей партии, их большинство, приложили усилия и воспрепятствовали этому. Вопрос: «Почему?». Если правящая партия ЕдРо заинтересована в подтверждении преступлений Сталина, зачем скрывать документы, которые это доказывают? Более того, инициатор расследования депутат В.Илюхин, вдруг, скоропостижно скончался.

Издание "Коммерсант" 31.03.2011г. сообщило, что Глава президентского Совета по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов  (- бывший заместитель Полторанина, союзник Ельцина, Черномырдина) заявил, что программа по "детоталитаризации", возлагающая на СССР ответственность за геноцид и развязывание Второй мировой войны уже одобрена президентом и работа над ней идет уже "в режиме разработки документов". Затем, "Российские вести" уточняли, что Д.Медведев передал полученную от Совета программу в свою администрацию, где она сейчас и изучается. М.Федотов является союзником тех лиц, чьи взгляды на сталинскую эпоху и так известны, Федотов – заинтересованное лицо, не может быть объективным.

Как и многие в Советском Союзе, я осуждала политику репрессий сталинского времени, считала, что Сталин незаконно проводил аресты, хотя подтверждения среди родных не находила, считала так, основываясь на общепринятом мнении, узаконенном политической рекламой. Но события и документы последних лет поколебали моё мнение. Хотелось бы не путать реальную необходимость в период международной напряжённости с действительной «кровожадностью».

Хотелось бы сделать вывод, опираясь на реальные подлинные документы тех лет, а теперь уже с учётом, какие происходили фальсификации с этими документами.

Нам предлагают принять мнение, на котором настаивает партия власти. Но это, то же самое, что в сталинские времена, в хрущёвские времена, в так далее времена, а теперь, в олигархические времена: «Повторяйте то, что Вам сказали…».

«Будем повторять о Сталине то, что прикажут, те, кому выгодно?»

Сегодня, чем надрываться и призывать: «Повторяйте за мной, верьте мне, что Сталин - такой …», Вы могли бы посодействовать, могли бы хоть что-то предпринять, чтобы секретные документы сталинского времени, о Сталине, были представлены в общедоступное обозрение.   (?)

Тогда бы каждый мог сделать вывод, основываясь на одних и тех же документах. Иначе, Ваше слово (или кого-то другого), основанное на заинтересованных СМИ, против слов моих родных, которым я верю больше, как свидетелям. В моей родне - и руководители, и рабочие, и крестьяне, никто членами компартии не был, в ЦК никто не работал, а воевавших и погибших - Гражданская, Кронштадт, Финская, ВОВ  -  много, потому что много родных и по многу детей в семьях в то время.

Только вот незадача, как только новая власть приходит править, тут же даётся команда, чтобы в спешном и масштабном порядке начали уничтожать-фальсифицировать секретные документы сталинского периода. О тайном копировании секретных документов  рассказывает журналист  О.Кашин;  а также говорится об этом в книге бывшего министра и союзника Горбачёва и Ельцина – М.Полторанина, который сам участвовал в копировании секретных документов (или не только в копировании?). Открытую презентацию своей книги Полторанин сделал в нояб.'10г.

Доклад с документами о сталинском времени подал в правительство, представил в Думу депутат В.Илюхин (юрист, бывший прокурор; видео YouTube) с целью разобраться и выяснить, была фальсификация или нет. И наконец-то, может, удалось бы поставить точку над Сталиным. Члены правящей партии, их большинство, приложили усилия и воспрепятствовали этому. Вопрос: «Почему?». Если правящая партия ЕдРо заинтересована в подтверждении преступлений Сталина, зачем скрывать документы, которые это доказывают? Более того, инициатор расследования депутат В.Илюхин, вдруг, скоропостижно скончался.

Издание "Коммерсант" 31.03.2011г. сообщило, что Глава президентского Совета по развитию гражданского общества и правам человека Михаил Федотов  (- бывший заместитель Полторанина, союзник Ельцина, Черномырдина) заявил, что программа по "детоталитаризации", возлагающая на СССР ответственность за геноцид и развязывание Второй мировой войны уже одобрена президентом и работа над ней идет уже "в режиме разработки документов". Затем, "Российские вести" уточняли, что Д.Медведев передал полученную от Совета программу в свою администрацию, где она сейчас и изучается. М.Федотов является союзником тех лиц, чьи взгляды на сталинскую эпоху и так известны, Федотов – заинтересованное лицо, не может быть объективным.

Как и многие в Советском Союзе, я осуждала политику репрессий сталинского времени, считала, что Сталин незаконно проводил аресты, хотя подтверждения среди родных не находила, считала так, основываясь на общепринятом мнении, узаконенном политической рекламой. Но события и документы последних лет поколебали моё мнение. Хотелось бы не путать реальную необходимость в период международной напряжённости с действительной «кровожадностью».

Хотелось бы сделать вывод, опираясь на реальные подлинные документы тех лет, а теперь уже с учётом, какие происходили фальсификации с этими документами.

Нам предлагают принять мнение, на котором настаивает партия власти. Но это, то же самое, что в сталинские времена, в хрущёвские времена, в так далее времена, а теперь, в олигархические времена: «Повторяйте то, что Вам сказали…».

{{ poll_variant.votes }}
{{ poll_variant.vote_percents }}%

{{ poll_variant.answer }}

Всего голосов: {{ rs.votes_count }}

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (957)

Привет Пока

комментирует материал 19.04.2011 #

Если мы, допустим "перестройку 2" произойдёт демонтаж России, т. к. этнократические режимы ,получат все основания предъявить нам многомиллиардные иски, в купе с территориальными претензиями.Вот такие планы у модернизаторов.

no avatar
mergan nl

отвечает Привет Пока на комментарий 19.04.2011 #

Оставить всё как есть ?

no avatar
Виктор Иванович

отвечает mergan nl на комментарий 19.04.2011 #

Беда в том, что сейчас невозможно отличить фальшивки подлинные документы. За всё время архивы так чистились и дополнялись подделками, что такая публикация окончательно всех запутает.
Лежали секретный протокол к пакты Молотова-Рибентропа и "Катынское дело" в архиве ЦК в качестве образца гебельсовской фальсификации, а Горбачёв взял и переместил их в раздел подлиников. И теперь все кричат, что так всё и было!
Например моему отцу при Хрущёве объявили строгий выговор, а потом ни в одном архиве упоминания об этом не сохранилось. т.к. некоторым членам политбюро это Оренбургское дело, направленное на удаление Г.И.Воронова, было выгодно забыть.
Алкснис писал, что смотрел дело своего репрессированного деда дважды, и при втором просмотре многих документов в деле уже не оказалось.
Только наивные люди думают, что архивы хранят правду. При каждом правителе архивы подчищаются и дополняются фальшивками для того, что бы их содержимое отвечало той точке зрения, которую исповедует действующий глава государства! Так что после трёх паразитендов там правды и в помине нет.

no avatar
mergan nl

отвечает Виктор Иванович на комментарий 19.04.2011 #

Тогда значит и официальная история это не история, это мифология.

no avatar
Геннадий Давыдов

отвечает mergan nl на комментарий 19.04.2011 #

А что Вы называете по этой теме официальной историей?

no avatar
Владимир Петров

отвечает Геннадий Давыдов на комментарий 20.04.2011 #

Сейчас любые истории лучше оставить до лучших времен, а то власти только и нужно народ увести от насущной проблемы: как выборы сделать выборами, а не фикцией с уже заданным результатом.

no avatar
Виктор Иванович

отвечает mergan nl на комментарий 19.04.2011 #

Конечно, любая официальная история каждый раз пересматривается. Историю вообще можно считать наукой с большим натягом...
Только в Советское время историю пересматривали несколько раз.
А что касаетсядревней истории, то там вообще сплошные мифы. То было монголо-татарское иго, то его не было. И чем дальше, тем больше домыслов. Нашлись историки, которые утверждают, что средневековья не было. В общем история - это проститутка, обслуживающая власть имущих.

no avatar
Станислав Королев

отвечает mergan nl на комментарий 19.04.2011 #

Историю пишут под тех,кто у власти,кто подкармливает и платит историкам. История такая же проститутка,как и СМИ.

no avatar
Александр Филиппов

отвечает Станислав Королев на комментарий 19.04.2011 #

История подобна гвоздю, на который можно повесить все, что угодно (А. Дюма).
Вот и вешают на Россию. Это один из способов ведения холодной войны.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Филиппов на комментарий 20.04.2011 #

А что можно повесить на Россию, которая была всего лишь одной из 15 республик? При этом,в отличии от других республик, не имела ни собственной компартии, ни собственного НКВД, КГБ, МВД....Несмотря на всю болтовню российских СМИ, НИКТО не обвиняет Россию в преступлениях Сталина. НКВД и КПСС.....Это глупо.....Россия наследница СССР по материальным благам и долгам. но не отвечает за преступления предшественника....

no avatar
Александр Филиппов

отвечает Иван Иванов на комментарий 20.04.2011 #

....Россия наследница СССР по материальным благам и долгам. но не отвечает за преступления предшественника....
Россия отвечает за все.
Как только будут признаны преступления Сталина, то тут же Россию
призовут к покаянию. Как только Россию призовут к покаянию, то тут же появятся новые ДОЛГИ.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Филиппов на комментарий 20.04.2011 #

Если вы считаете , что Россия отвечает за преступления Сталина потому ,что совершала преступления вместе с ним, . то конечно вы вправе высказать подобное, вот только преступления Сталина давно установлены и доказаны, а в Украине, в том числе и Верховным судом, а что то никто не предъявляет России претензий, в том числе материальных....Эти произносят только сами россияне под диктовку своих СМИ и власти....

no avatar
Александр Филиппов

отвечает Иван Иванов на комментарий 20.04.2011 #

Почему Вы приписываете мне то, что я не говорил? Это непродуктивный метод ведения дискуссии. Я так не считаю. Но есть силы, которые очень заинтересованы в этом. Например, в странах Прибалтики. Они уже прикидывают счета России.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Александр Филиппов на комментарий 20.04.2011 #

Перечитайте свой пост и сделайте другой вывод....А заодно найдите подтверждение тому что написали про Прибалтику.... Я например. могу найти требования Прибалтики к России , НО, за долги РОССИИ....Есть требования выполнить обещание данное вашим президентом Ельциным, но нет взваливания ответственности за преступления СССР и Сталина на Россию, если не считать того. что вы сами себе придумали и теперь сами себя и пугаете....Доходит до смешного.. Медведев заявляет этот бред подозревая Украину что на обвиняет Россию в голодоморе...... Доболтались...Сами поверили в вами же и придуманное....

no avatar
Александр Филиппов

отвечает Олег Зоин на комментарий 20.04.2011 #

И Вы полагаете, что наши деды должны? Кому (Вам?), сколько и за что?
А вот из разговоров про голодомор было слышно, что якобы должны.
А за кого Вы меня принимаете, мне абсолютно до лампочки.

no avatar
Галина Стефанова

отвечает Александр Филиппов на комментарий 20.04.2011 #

Покаяться надо не перед всем миром, как это сделала Германия, а только перед собственным народом. Гитлер уничтожал чужой народ, а Сталин - свой. А вот разговор о том, что на нас повесят долги или о том, что архивы недостоверны - это элементарный страх сталинистов, что откроется ещё более жуткая правда о вожде-людоеде!!!

no avatar
Геннадий Исаков

отвечает Галина Стефанова на комментарий 20.04.2011 #

Что за глупость, я сам перед собой должен каяться и принимать моё покаяние передо мной?
Вот Ельцин в одной только чеченской бойне с собственным народом погубил около 600 тыс. человек, а за 20 лет власти демократов страна потеряла около 20 миллионов населения. И это без гражданской и отечественной войн. Чего это Вы их не призываете покаяться перед истребляемым народом? Не далекого Сталина приснопамятных времен, а этих, ныне уничтожающих страну.

no avatar
Fedor Zamorskiy

отвечает Геннадий Исаков на комментарий 21.04.2011 #

В нормальной стране любая и на любом уровне гнида может быть привлечена к ответу без всякого срока давности...Мы - нормальные люди..А Простые "паразиты" имеют довольно много финансовых и политических возможностей для того что бы ни один нормальный и справедливый ... человеческий закон не прошел ..Сегодня Им смешно смотреть Как мы барахтаемся в...АбвгД....МЕ...в одной из самых богатых стран Мира...беспомощно пытаясь определиться...Кто виноват и Что Делать..-))))

no avatar
Геннадий Исаков

отвечает Fedor Zamorskiy на комментарий 21.04.2011 #

В далекой истории с современных позиций не стоит искать виновных, тогда были иные времена, иные нравы. Был ли негодяем, например царь Грозный или Петр Первый, погубивших немереное количество сограждан? По современной морали можно судить только современников. А вот здесь негодяев огромное количество. Вот их надо привлекать к ответу. Кара им будет обеспечена, куда денутся? Никакие деньги не помогут.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Кулик на комментарий 20.04.2011 #

Или спросите у любого студента юрфака или сами почитайте Гражданский кодекс. что бы разобраться с понятием ПРАВОНАСЛЕДНИК и по каким именно долгам он отвечает.а по каким -нет!....

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Кулик на комментарий 20.04.2011 #

И вы не знаете что такое ПРАВОПРИЕМНИК и по каким долгам он отвечает? Вам явно продали не тот диплом....А вы пробовали УЧИТЬСЯ на юридическом. а не стоять в очереди за дипломом? Или в России перевелись преподаватели права?

Уважаемый. загляните в мою личку, прежде чем заявлять о себе как о юристе....

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.04.2011 #

Ух,какой сердитый...Лично я не вижу необходимости бегать по личкам всяких хамов, не умеющих правильно написать даже термины. Моими преподавателями были хорошие специалисты -министр юстиции России профессор Юрий Хамзатович Калмыков,профессора Николай Игнатьевич Матузов и Михаил Иосифович Байтин. К сожалению, таких специалистов, как они, у нас в Украине нет.Что касается правопреемства, то и Украина является правопреемником СССР - читайте Закон Украины "Про правонаступництво України" от 12.09.1991 г.:"Україна є правонаступником прав і обов'язків за міжнародними договорами Союзу РСР, які не суперечать Конституції України та інтересам республіки".

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Кулик на комментарий 21.04.2011 #

Не надо бегать по личкам хамов указавшим вам. на ваше незнание основ права...Загляните в учебник и прочтите понятия и термины....И не является хамством. ссылка на личку....Сразу видно кто вас учил...сужу по законам принятым в России...В Украине куда лучшее всегда было образование...Вы просто плохо учились, если учились. а не отстаивали очередь за дипломом.....Иначе не несли бы чушь, считая, что правопреемство, предполагает и ответственность на преступления совершенные конкретными лицами или распавшимся государством....Учиться, батенька. никогда не поздно...Рекомендую начать учить, право. а не хвастать дипломом при отсутствии знаний...

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.04.2011 #

"...Иначе не несли бы чушь, считая, что правопреемство, предполагает и ответственность на преступления совершенные конкретными лицами или распавшимся государством...."

Секундочку, а где я говорил подобное? Вы перепутали .Я с этим утверждением вообще не согласен. Я просто уточнил, что Россия, как и Украина, являются правопреемницей СССР. А учится действительно, никогда не поздно - вы правы.После Саратовского юридического института (1990-1994) я получил ещё два высших образования -в Николаевском филиала университета "Украина" и Таврическом гуманитарно-экологическом институте в Симферополе.Купил ли я дипломы? Ну,если учесть что в Украине учился на платной форме , то получается что купил.В рассрочку.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Кулик на комментарий 21.04.2011 #

Молодой человек, не крутите попой...Перечитайте посты....Спор не о том, является или нет правопреемник Россия, или Украина(о которой я вообще не упоминал) Спор о том. может ли Россия нести ответственность за преступления Сталинизма, Есть ли кто то ,кто бы предъявлял к России претензии за преступления Сталина и КПСС...Как это широко рекламируют Кремлевские СМИ, запугивая россиян и заставляя их кидаться на соседей, обвиняющих Сталина в преступлениях...Так что не надо выкручиваться, вы заявили что в связи с тем. что Россия(а потом туда же записали и Украину) правопреемник СССР, то она несет такую ответственность...Перечитайте вами написанное и спор , в который вы влезли не поняв его сути...Это тоже не простительно для юриста. не изучив материалы влазить в проблему со своим мнением...

Так что для начала определитесь по учебникам. какие права и обязанности несет правопреемник по долгам своего предшественника...
И кстати, по ходу поймете, что международное право и гражданское право РФ, и Украины строятся на одних и тех же принципах

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.04.2011 #

", вы заявили что в связи с тем. что Россия(а потом туда же записали и Украину) правопреемник СССР, то она несет такую ответственность..."

К психиатру обратитесь, дядя . Приведите мою точную цитату, пан "Лумумба", кандидат неизвестных наук и преподаватель никому неизвестного ВУЗа.Скорее всего, МАУП.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Кулик на комментарий 21.04.2011 #

Из вашего этого ответа, делаю вывод, что в мое общение с людьми влез не просто хам.а хам воинствующий и безграмотный, к тому просто флудильщик.

Извините, но не имею привычки общаться с подобными особями., которые появляются изредка на сайте с целью не вступить в дискуссию, поскольку в теме не разбираются, а просто затеять свару....Брезглив с подобными общаться....

Отправляю вас, "племянничек" в свой ЧС....То что вы с Украины не дает вам права ни на хамство ни на наглую попытку представиться мне. "юристом" Скорее всего когда вы назвались "юристом" вы имели ввиду принадлежность вашего папы к людям из весьма уважаемой мною национальности...Увы, его знаниями вас Бог не наградил...

no avatar
Сергей Кулик

отвечает Сергей Кулик на комментарий 21.04.2011 #

Этот Ваня Иванов мало того, что самозванец, так ещё и трус - нахамил,оболгал, а когда у него потребовали доказательств, внёс в чёрный список. Что же,и такие субьекты бывают.

no avatar
Fedor Zamorskiy

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.04.2011 #

За казуистикой слов всегда прячется истина...и ваш спор...неглупых и образованных людей показывает...Что Даже Юридическое Образование ...или Докторская Степень никогда не помогут прийти к Согласию не как к в виде Уступок...а как Veritas ...Veritatem .(благо и чудо этот инет)-)))
Вопрос Почему Так Всегда Происходит?
Не потому ли что наше "образование" с самого первого момента появления в обществе...с самого первого крика..с первых контактов с себе подобными в садиках...школах...и т.п. предполагает развитие Агрессивности как Необходимое средство достижения Успеха..Места под Солнцем...у кормушки...
Но Истина ...она не любит суеты...Её не постичь в яростном споре...может быть и правда.. Когда Утверждают что Истина Рождается В Споре...но Правильнее ИСТИНА НАЧИНАЕТ РОЖДАТЬСЯ В СПОРЕ....и если не успеть её поймать она погибнет..или покалечится..(как в роддоме при родах...)..Разве в Этот Момент Умные Люди не Обязаны вести себя Нежно и Внимательно...Друг к Другу...с пониманием Момента...Рождения..Одно неловкое движение...и не вовремя..невпопад...без уважения и понимания...и все..- Mortui vel debilitati

no avatar
Иван Иванов

отвечает Fedor Zamorskiy на комментарий 21.04.2011 #

Здесь нет казуистики...Есть незнание товарищем основ гражданского права..и попытка выдать себя за юриста.....Нет ненависти посеянной с детства, но есть ненависть к соседям которую сеют сегодня власти России, придумывая несуществующие требования соседей к России...И у всего этого всего достаточно ясная...Уберечь от критики своего идола - Сталина....Так что не ищите того чего нет. Лучше помогите товарищу разобраться в в происходящем и понять, что нас просто сталкивают лбами...

no avatar
Вадим Новгородский

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.04.2011 #

Вы спорите о ньюансах права, а судьи кто?Перед кем отчет давать? Думается большинству безразлична такая казуистика. Все народы СССР, являются наследниками ,как вы выражаетесь, "преступлений сталинизма". Но являются наследниками и "великих деяний сталинизма".
Не знаю как по международному праву, но по "понятиям" если откреститьсяот преступлений, то надо отказаться от всего хорошего что было в этой эпохе.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Вадим Новгородский на комментарий 22.04.2011 #

Спор, не о нюансах, а о том, что согласно международного права, или нашего гражданского законодательства, даже при очень большом желании, нельзя привлечь Россию к ответственности за преступления Сталинизма и НКВД. Сей господин, выдавая себя за юриста, нес чушь, не простительную даже для студента юрфака....


Что касаеться достижение....То они ни как не отвергают необходимость судить преступников....немецкие врачи ,ставя опыты на заключенных концлагерей добились больших достижений в медицине, многое, что сегодня спасает жизнь больных(например ИНСУЛИН) разработано именно во время эксперементов того же доктора Менгеле над заключенными советскими военнопленными....Применив вашу логику, давайте решать, будем им памятник ставить или все же судить? А от их открытий откажемся или оставим? И помешает ли нам и дальше судив этих врачей, пользоваться их открытиями?

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Иван Иванов на комментарий 06.07.2011 #

Германия признала свои преступления перед человечеством Япония признала свои злодеяния . Настоящие извинения со стороны Германии последовали лишь в конце шестидесятых годов - с подъемом движения молодежи и ее всевозможных революций и протестов, что включало в себя и вызов предыдущим поколениям.
А вот Советский Союз который был сателитом фашистской Германии перед войной никак не хочет признавать свои ошибки. Россию никто не тянул за язык. Она в одностороннем порядке объявила себя правонаследницей всех богаств СССР долгов и всех злодеяний. Тем не менее, если Москва все же пожелает набраться смелости и последовать примеру Германии, что сделало бы возможным истинное примирение, у нее остается довольно мало времени. Германия действительно взглянула в лицо правде о своем ужасном прошлом и начала расплачиваться по счетам где-то через 25 лет после крушения Третьего рейха. Российская Федерация пришла на место Российской СФСР приблизительно 20 лет назад, и с тех пор вместо извинений мы слышали лишь оправдания, отвечающие лишь интересам Москвы.

no avatar
владимир есип

отвечает Иван Иванов на комментарий 20.04.2011 #

Вот образец типично великорусской демагогии.
союз нерушимый республик свободных
сплотила навеки Великая Русь...
А сплачивала всегда "огнем и мечем". А теперь что, ответственности испугались?
Не боись Иван Иванов! Россия всегда непобедима терпением своих рабов и холопов...

no avatar
Иван Иванов

отвечает владимир есип на комментарий 20.04.2011 #

А мне то чего бояться. ...Я, гражданин Украины...По тем документам. что у меня есть. мой род живет в Одессе. еще с тех времен. когда она называлась Гаджибей.... и среди них не было ни рабов ни холопов...Да и за что нам отвечать? Это Россия сама себя убедила что с неё кто то что то требовать может. Страна . которая шла сталинским курсом под руководством коммунистической партии благодаря стоящим у руля, рухнула...Весь спрос с КПСС и её наследницы КПУ и КПРФ....Потому и пугают отставные парторги россиян байкой о ответственности России, что бы с членов КПСС не спросили...

no avatar
Alexander Khandrimaylov

отвечает Иван Иванов на комментарий 21.04.2011 #

Это Вам так кажется. Это Вам так хочется думать что Россию никто не обвиняет. Обвиняют и еще как. Россия не просто одна из 15 республик,а Россия -это страна государственнообразующая республика. Даже бывший гимн СССР начинался со слов: "Союз нерушимый республик свободных сплотила на веки Великая Русь......" И структуры были все как и во всех союзных республиках.А раз она - Россия сплотила вокруг себя остальные республики то и отвечает за все как главенствующая республика в том числе и за бывшие преступления на территории СССР,я уже не говорю о том что она с дуру,а точней с бодуна алкаша Ельцина стала наследницей СССР подписав тем самым себе и ее народу вечный приговор покаяния ни за что-за воздух,так сказать. Вот этим и пользуются сейчас всякого рода проходимцы от бывших союзных республик и стран бывшего содружества.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Alexander Khandrimaylov на комментарий 21.04.2011 #

Для начала, можете проверить по сети. Россия не имела ни национальной компартии. ни своего КГБ .ни много другого Она не имела даже признаков самостоятельности,. которые имела Украина и Белоруссия. которые были признаны членами ООН как САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ государства. а не как часть СССР!
Далее. Вы можете привести ХОТЬ ОДНУ претензию со стороны какого либо государства к РОССИИ по поводу преступлений Сталина? Повторяю ГОСУДАРСТВА, в лице какого либо президента или парламента, а не политического болтуна типа Жириновского?
Например. От Украины, по голодомору. Почему именно Украины? А потому что о наличии таких претензий ляпнул Медведев Ну ка найдите такие претензии в действительности? Сразу скажу,и не пытайтесь...найдете только опровержение Ющенко и руководителя СБУ Наливайченко, высказанные несколько раз.в том числе и в письме Медведеву,
Вас и ваших земляков разводят на этом как последних лохов. настраивая против соседей и заставляя защищать Сталинизм и КПСС. Можете сами прошерстить сеть и убедиться, что это так.
А ловят народ на незнании элементарных основ юриспруденции и истории той же РСФСРи на таком же РУССКОМ национализме, как и у ЗАПАДНОУКРАИНЦЕВ

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Иван Иванов на комментарий 26.06.2011 #

Если богатства то Россия берет все себе, а как злодеяния так кремль не причем. Германия признала свои преступления перед человечеством Япония признала свои злодеяния . Настоящие извинения со стороны Германии последовали лишь в конце шестидесятых годов - с подъемом движения молодежи и ее всевозможных революций и протестов, что включало в себя и вызов предыдущим поколениям.
А вот Советский Союз который был сателитом фашистской Германии перед войной никак не хочет признавать свои ошибки. Россию никто не тянул за язык. Она в одностороннем порядке объявила себя правонаследницей всех богаств СССР долгов и всех злодеяний. Тем не менее, если Москва все же пожелает набраться смелости и последовать примеру Германии, что сделало бы возможным истинное примирение, у нее остается довольно мало времени. Германия действительно взглянула в лицо правде о своем ужасном прошлом и начала расплачиваться по счетам где-то через 25 лет после крушения Третьего рейха. Российская Федерация пришла на место Российской СФСР приблизительно 20 лет назад, и с тех пор вместо извинений мы слышали лишь оправдания, отвечающие лишь интересам Москвы. Закусывать надо

no avatar
Иван Иванов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 28.06.2011 #

Наследник, наследует материальные долги и ценности.а не моральные и не отвечает за преступления наследодателя...Это Кремлевские мудрецы, желая натравить свой народ на соседей, внушают Россиянам. что Россию обвиняют в сталинских преступлениях....Каяться или нет,это дело добровольное ....Украина, принесла извинения Польше, за преступления УПА, хотя они действовали не от имени Украинского государства....И Польша принесла извинения Украинцам за преступления Польши, хотя то, была другая Польша.....
Но это касается государств строящих нормальные СОСЕДСКИЕ отношения.а не имперское будущее...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 07.07.2011 #

Россия, став наследником СССР по материальным делам. не является ответственной за преступления компартии или сталинизма......Её доля участив в этих делах такая же как и у других национальных компартий и республик...Другое дело. что такого воспевания сталинизма. нет больше нигде ....Но, Российское правительство не просто возвеличивает Сталина, но и пугает своих граждан тем. что якобы от России требуют покаяния с тем, что бы потребовать и материального возмещения за счет РОССИЯН....Тем самым, Кремль настраивает своих граждан против соседей. против антисталинистов. заставляет россиян вроде как защищать себя от ложных обвинений. а на деле защищать Сталина и .т.д. Пример тому как это происходит и как используется. это шум вокруг Украинского Голодомора...Эта тема именно под этим соусом и была раскручена и направленна на насаждение у россиян вражды к Украине...В основе же лежал страх перед повторением в России "цветной" революции и желание обгадить оранжевое правительство ,а так же расколоть украинское общество...И все это у них получилось...

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Иван Иванов на комментарий 08.07.2011 #

Товарисч сталинский сокол Иван. Русские бандиты на штыках насадили коммунизм во многих странах не только бывшего СССР а и мира. А теперь говорят что мы не виноватые. Прекратите расказывать сказки. Вы создали преступную организованную группировку коммунистов в других странах и с кремля регулярно отдавали приказы на совершение преступлений против человечества. Вы москали нанимали на услужение бандитов не только в Украине а в Европе и в Африке. Рано или поздно придется отвечать за преступления.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Микола Веселiвський на комментарий 09.07.2011 #

Вы новичок на этом сайте.а в отличии от вас. здесь с первого дня...вы . пока ПЕРВЫЙ, кто вдруг почему то решил приписать меня к сталинистам, хотя я, как и мои друзья по сайту(список можете посмотреть в личке) относимся к самым ярым антисталинистам и антисоветчикам....И ваши упреки не по адресу....остальной ваш текст. дает мне основание , заподозрить вас к особям из окружения Корчинского, изображающего из себя ярого украинского националиста. а на деле наймита тех , кто кто вредит национальной украинской идее и помогает Януковичу. Колесникову Табачнику и таким прочим раскалывать граждан Украины на противоборствующие лагеря , что бы Кремлю было лече снова вернуть Украину в свой сотав. хоть по куску.хоть целиком.. Так вот сообщаю вам неизвестную вам подробность, что СССР состоял в том числе и из Укроаины, в числе тех, кто уничтожал свой народ, вторыми по численности были представители большевиков, а потом коммунистов Украины... Потому взваливать ТОЛЬКО на НЫНЕШНЮЮ Россию ответственность за преступления Сталина НЕПОЛУЧИТСЯ, А вот поддержать Путина ,Януковича и их компашки в том числе и Карчинского, поссорить ГРАЖДАН УКРАИНЫ получается очень хорошо..

no avatar
Виктор Миронов

отвечает Станислав Королев на комментарий 20.04.2011 #

Истина сказано!!! История ВОВ 1941-1945 за весь послевоенный период настолько сфальсифицирована что у настоящих участников войны волосы дыбом вставали которых уже практически и не осталось, а остались в основном те которые в конце войны бегали без штанов среди настоящих участников. Вот они и потом представляли перед всей страной сегодня всю историю войны.......

no avatar
Vladislav Telekalo

отвечает Виктор Миронов на комментарий 20.04.2011 #

Вы правы. Я помню, что такое детство во время той войны. Это ощущение постоянного голода, страха, что отец и брат могут не вернуться и огромная гордость за воинов, партизан и работников тыла, руководимых Сталиным. Огромная и не выдуманная. Это было проявление подлинного патриотизма всюду и на глазах у детей. Подлецы были и в то время, но их презирали и даже били.

no avatar
ЕВРЕЙ ДАЮЩИЙ В РОСТ

отвечает mergan nl на комментарий 20.04.2011 #

Нет такого понятия официальная история, есть понятие объективные факты и сведения и есть понятие целенаправленная фальсификация. Все исторические факты и сведения вывозили с России при любой смуте. Всё объективная информация находится в музеях, хранилищах, университетах США, Британии, Европы.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Виктор Иванович на комментарий 19.04.2011 #

про правду в документах:
Ваша точка зрения, если я верно понял, заключается в том, что все документы и все архивы подделаны, и потому даже нет смысла их рассекречивать. Дескать, правду мы всё равно не узнаем. Однако ощущается, что вы думаете совсем о другом: если данные документов окажутся в противоречии с вашими представлениями, то (по вашему) "они сфальсифицированы". Иными словами, вы, может даже сам себе не отдавая отчёта, считаете, что правду вы и так знаете, и вам хотелось бы видеть только подтверждение. Извините, но это называется религией, а не знанием.

У меня была показательная история с моей тёщей. Она никогда не читала ни Ленина, ни вообще книги по идеологии, но всю жизнь верила, что коммунисты всегда были самыми гуманными и хотели исключительно счастья людям. И когда я ей показал одну из статей Ленина (обычная беленькая брошюрка 1957 г., из тех, что тысячами валялись в библиотеках для конспектирования студентами), и процитировал его слова о крестьянах и что он предлагал с ними делать, она просто не поверила мне: "не мог Ленин такого написать" :-)). А ведь мы все это читали многократно, но не понимали прочитанного. Слишком вера мешала.

no avatar
Николай Тимохов

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2011 #

В архивах находится микс с тенденцией к периодическим добавлением новоделов. Поэтому архивы нуждаются не просто в "открытии", а в изучении на предмет подлинности хотя бы по времени ИЗГОТОВЛЕНИЯ. Поэтому после проведения экспертизы на предмет даты его создания можно начинать говорить о возможности его "открытия". Далее, если документ имеет возможность, то проведение углубленной экспертизы (почерк, способы изготовления и т.п.). И на последнем этапе раскрытие.

Но самое главное - выдернутый из контекста документ НЕ МОЖЕТ служить АБСОЛЮТНЫМ доказательством.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Николай Тимохов на комментарий 19.04.2011 #

это, к сожалению, действительно так. Однако всё так и будет продолжаться, пока не возникнет у нас нормального общества. До тех пор, пока будет сохраняться установленная ещё коммунистами "монополия на истину" - правду мы никогда не узнаем. Полное раскрытие всех без исключения архивов, по которым истёк срок давности (самый большой срок давности, существующий в мире - 50 лет) - это единственно возможный шаг в правильном направлении. Тогда, по крайней мере, появится возможность перекрёстной экспертизы одних и тех же документов. А без этого установление истины невозможно.

no avatar
Николай Тимохов

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2011 #

И как Вы считаете , заинтересованы в этом, например, евреи? Ведь за холокост назначены виновными немцы и источники альтенативных знаний изначально ПРОТИВОЗАКОННЫ?

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Николай Тимохов на комментарий 19.04.2011 #

простите, но я не понимаю вопроса. Какие "альтернативные источники" и почему "изначально противозаконны? И что значит "назначены виновными"?
А что касается заинтересованности, то всегда можно найти кого-то в чём-то заинтересованного. Было бы желание.

no avatar
Виктор Иванович

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2011 #

Ни кто не может утверждать, что всё знает. Но в том то и беда, что реально отличить подделку от подлиника практически невозможно, т.к. и бумагу используют именно того периода, и чернила! И стилистику соблюдают. Делают проффесионалы. Поэтому моя "религия" - ни чему не верить, даже очевидцам. Ведь говорят, что ни кто не врёт так, как очевидец.
Поэтому вообще не стоит копаться в прошлом. Каждый будет выбирать те факты, которые соответствуют его взглядам, игнорируя то, что в его точку зрения не укладывается. Нужно просто жить и стараться не делать подлостей и гадостей другим. А что было на самом деле даже вчера, мы уже ни когда с полной увереностью не скажем.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2011 #

Вопрос о теще. Почему не названа статья Ленина?

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Остап Бендер на комментарий 19.04.2011 #

потому что боюсь ошибиться. Давно это было, эдак в году 85-м. Не уверен, но вполне возможно, что "Государство и революция". Но рыться снова в этом не желаю и потому ответить уверенно на ваш вопрос уже не смогу.

Я тогда много Ленина читал, и практически в любой из этих брошюрок можно было найти шокирующие детали. Нужно было только новыми глазами на привычные вещи посмотреть.
Тогда, в начале перестройки, как раз была кампания за "возвращение к истокам". Все газеты и ТВ долдонили, что вот, дескать, и Сталин, и застойные парт. деятели извратили светлое ленинское учение, и что нужно вернуться к этим чистым идеям. А я как раз к этому времени уже и сам понял, что и вправду извратили. Потому что страшнее ленинской человеконенавистнической идеологии, где исключительно пролетариат объявлялся людьми, а все остальные подлежали насильственному перевоспитанию или уничтожению, был разве что гитлеровский нацизм. И то сомневаюсь. Потому что "Майн Кампф" намного более гуманна в целом, чем ленинизм. Так что для сеня вопрос с "возвращением к ленинизму" уже был решён окончательно. Я знал в точности, что ленинизм есть чудовищное учение, и что если страна пойдёт к нему - это смерть.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2011 #

Я так и знал. Вы нагло врете. Вы не читали ни одного труда Ленина, "Государство и революция" совершенно точно. Максимум- вы прочли высказывания какого-то полудурка о работах Ленина и здесь их цитируете. Такой же бред, как о Катыне.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Остап Бендер на комментарий 19.04.2011 #

:-)))
послушайте, шерлок холмс вы наш доморощенный, вы что, всерьёз считаете, что ежели прочёл 25 лет назад, то забыть уже невозможно? Сами-то у себя в памяти поройтесь, много ли там осталось? Или вы всё всегда наизусть заучиваете да всю жизнь помните?
Как тут любят говорить, "не смешите мои тапочки" :-)))

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Остап Бендер на комментарий 19.04.2011 #

ой, правда? Всё-всё-всё помнят? Вот вы, к примеру, много стихов на память учили. Неужели вы всё это помните? Даже если ответите, что помните, вам ни один нормальный человек не поверит. Или, к примеру, по биологии учили классификацию растительного мира. Неужели помните? :-)))
Так что лучше разговаривайте с тапочками. Они, по крайней мере, не станут проверять ваши знания и поверят всему вашему вранью.

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает Остап Бендер на комментарий 19.04.2011 #

Не преступно не читать Ленина, Сталина или Шикльгрубера, ибо сказано "по делам их судите", а не по словам. Преступно не знать последствия самого страшного бедствия, постигшего человечество в ХХ веке- ленинизм - сталинизм, исповедовавшие государственный террор, "античеловеческие заповеди, вбиваемые с беспощадностью идеологического фанатизма, скрывающего ничтожемыслие".

no avatar
Александр Муханов

отвечает Владимир Литовченко на комментарий 19.04.2011 #

"Преступно не занать", что во главе со Сталиным был побежден фашизм. По делам судите. Преступно не знать, что Ваши родители остались живы благодаря Сталину. Даже если они были по ту сторону.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Александр Муханов на комментарий 19.04.2011 #

не врите. Победили не благодаря Сталину, а благодаря силе народа. Это Сталин благодаря народу вошёл в историю как победитель, а не наоборот. Даже чудовищные сталинские ошибки в первые месяцы войны народ исправил своей кровью и чудовищными же жертвами.

no avatar
Alexander Khandrimaylov

отвечает Микола Борисiв на комментарий 21.04.2011 #

Мыкола,извините что я вмешиваюсь в Ваш комментарий,но Вы тут кое-что шибко загнули не туда. Народ без руководителя - это стадо "баранов" Грубо но это - факт. Любому обществу нужен руководитель - лидер. Даже животные и те выбирают себе вожака из более сильных и выносливых зверей своего стада. Мы все прекрасно знаем как наш народ благодаря своей "силе" в первые месяцы войны толпами,полками и дивизиями сдавался в плен бросая свое оружие,а порой даже армиями типа Власова со своими сатрапами.Поэтому не надо ля...ля...Уважайте себя и не утрируйте факты. Если отбросить все что связано с именем Сталина в его деятельности до войны и после,ваше и некоторых других к нему негативное отношение ,а говорить только реальными фактами военного времени то все-таки Сталин был гениальным полководцем благодаря которому советский народ победил в войне,а не наоборот .Конечно победы в войне ковались руками,кровью и смертями народа,но ими же кто-то должен же был руководить не щадя ни себя ни их ради победы. И в чем заключались "чудовищные" ошибки Сталина? В раздолбайстве комндующих округами?Что-то такого не было в ВМФ и погранвойсками когда они приняли удары фашистов во всеоружии.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Alexander Khandrimaylov на комментарий 21.04.2011 #

а где вы у меня увидели про "народ без руководителя"? Или вы просто допустить не можете, что руководителя могли бы как-то иначе звать? Неужели только Сталин для вас единственный вариант руководителя?

Я не считаю возможным "отбрасывать всё негативное" и помнить только положительное. Помнить нужно всё. Более того, считаю глубоко аморальной даже попытку "взвешивать на чаше", что, дескать, перевесит, плюсы или минусы? Как вы это себе представляете? Что, если Сталин построил завод или выиграл сражение, то он сразу получил дополнительное право убить ещё с десяток невиновных? Ведь для вас завод "перевесит" десяток чужих жизней? А сами вы захотели бы оказаться в числе тех, кому предписано умереть, но кровь которых сущая ерунда по сравнению с построенным заводом? Я, конечно, понимаю, что у коммунистов моралью называлось совсем не то, что у нормальных людей (Ленин так и говорил: "морально лишь то, что на пользу диктатуре пролетариата"). Но ведь коммунистическая система давно рухнула и пора бы излечиться от этого маразма.

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает Александр Муханов на комментарий 19.04.2011 #

Сталин, первую треть Второй мировой войны был союзником Гитлера, помогавший ему экономическими и военными действиями. Совсем не по его воле он стал противником фашизма, которому симпатизировал и считал идейным братом. Миллионы советских людей погибли, попали в оккупацию из-за тупости, человеконенавистничества сталинской политики. Сталин обескровил Россию, бывший Союз почище любого Гитлера. Вы, правы на стороне Гитлера воевало около 1 млн. русских, около 70 млн. жителей СССР оказалось в оккупации, там вполне могли быть мои родители.

no avatar
Алексей Кияйкин

отвечает Владимир Литовченко на комментарий 27.04.2011 #

буагагашеньки. Не был Сталин союзником Гитлера. Был торговым партнером. И миллион русских - не воевал. Общее количество коллаборантов оценивается в миллион, из него более половины - хиви, то есть пленные согласившиеся за солдатский паек вермахта работать на него подсобными рабочими. С учетом неминуемой голодной смерти в лагере - врд ли стоит их осуждать. А из остальных воевало порядка 200 тысяч - всех национальностей, во всех нацбатальонах и легионах СС. Русских там было совершенное меньшинство - было указание о создании каких угодно нацформирований, кроме русских.

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает Алексей Кияйкин на комментарий 28.04.2011 #

В ХХ в. были две сверхмощных пропагандистских машины — большевистская и нацистская. Нацисткая просуществовала недолго, советская пропаганда пыхтела долгие десятилетия и создала целую систему доныне действующих мифов, прячущих советское зверство. Их изощренность отчетливо проявляется и сегодня в Ваших высказываниях. 2-ую мировую войну, предварительно договорившись, фактически развязали совместно нацисткая Германия и сталинский СССР. Нацисты и коммунисты, став стратегическими союзниками, согласованно начали терзать Европу – Сталин и Гитлер Польшу, Сталин Финляндию, Балтию, Гитлер Норвегию Данию. Это происходило уже после того, как Франция и Великобритания объявили войну Германии. Как видите, СРСР прекрасно воевал в союзе с Гитлером против «антигитлеровского блока». Без х поставок стратегических ресурсов, нефти из СССР, Гитлер не смог бы добиться капитуляции Франции и морской, авиационной блокады Англии. Солдаты, которые давали присягк в КА и за пайку пошли служить в армию врага и есть предатели. В войсках СС было 5 русских дивизий, были и другие русские соединения. Например: 1-я русская национальная бригада СС “Дружина”; Добровольческий полк СС “Варяг”, др

no avatar
Остап Бендер

отвечает Александр Муханов на комментарий 19.04.2011 #

Это, как раз, и бесит этих недоумков. Уж при фашистах они бы зажили, пограбили бы проклятых москалей. А тут такой облом, еще и учиться и работать заставляли.

no avatar
Василий Беляев

отвечает Александр Муханов на комментарий 21.04.2011 #

Фашизм - итальянский - другого не было - располагал слабой опереточной армией, обосравшейся в Греции, едва-едва при помощи ядовитых газов одолевшей Эфиопию ... и перемёрзшей в России.
И кстати сказать - в Италии с 1922 по 1943 год - при фашизме - было расстреляно по приговору суда восемь человек - за двадцать с лишним лет!
СССР победил Национал-социалистическую Германию - ибо фашистской Германии не существовало.
Национал-социализм Гитлера - идентичен по методам правления сталинскому интернационал-социализму - хрен редьки не слаще, социализм всегда преступен и смертелен.
Муссолини смолоду был социалистом - и не рядовым. а лидером партии - исключён в 1914 году - он знал смолоду. что такое социализм.
В фашистской Италии социализм был под запретом - там правила Партито Национале Фашиста - Национальная фашистская партия.
В СССР - социализм и Сталин.
Агрессия. террор, миллионы жертв.
В Германии - национал социализм - агрессии, террор, миллионы жертв.
Слава Муссолини, массово принимавшему евреев в свою фашистскую партию!
Шли и делали карьеру!
Заслуги фашистской власти в спасении евреев от нацизма признаёт энциклопедия "Холокост" - DVCE alala! A noi!

no avatar
Остап Бендер

отвечает Владимир Литовченко на комментарий 19.04.2011 #

Интересно, почему столько безграмотных именно на Украине? Это не может быть последствие учения ленинских и сталинских трудов, они умных книг, кроме букваря, не читали и читать не собираются. Я думаю это пьяное зачатие, по трезвому такие умницы не рожаются. В их тупости виноват Сталин, до такого еще демшиза не доходила. Але, Микола Борисив, это и тебя, дауненок, касается.

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает Остап Бендер на комментарий 19.04.2011 #

Понятно, аргументы исчерпались, да их по большому счету, никогда и не было, пора переходить на ругань. Вряд ли стоит причислять к грамотеям, себя любимого, удосужившегося прочесть "ленинских и сталинских трудов".
Что там о "безграмотных именно на Украине", сейчас говорить о могуществе и величии русского можно разве что в прошедших 18-19, может быть еще 20 веков, ведь нынешний русский — это современный сленг, ничего, кроме грусти, ужаса и возмущения, не вызывающий. От современного русского веет жестокостью, ограниченностью, нехваткой информативности, синонимической краткостью словарного ряда и многими другими лингвистическими недостатками.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Владимир Литовченко на комментарий 20.04.2011 #

Вы, как я понял, еще не знаете, что пишите на современном русском языке. Ну не виноваты мы, что ваш "родной" пародия. Именно снижение уровня применения русского языка привело к деградации населения Украины, что хорошо видно из ваших текстов. Больше читайте русских сказок, потом, постепенно, переходите к более серьезной литературе. Лет через 10 вы почувствуете улучшение.

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

Да, я пишу на современном русском, а еще на современном польском, украинском, английском. Помимо образования, я постоянно находиусь в социо-культурном европейском поле. Именно это, заставляет толерантно относиться к собеседнику, не хамить ему, не давать ему оценок и советов, не выпячивать свои мнимые достоинства, даже, если собеседник - сторонник пещерного мировозрения, оказавшегося самым губительным в истории человечества, которому сама история вынесла смертный приговор.
В отношении "русских сказок", ведь, деградация, варваризация русского языка сказывается не только на русских Украины, а в гораздо большей степени на всех россиянах. Следствием этого - главный культурный герой приблатненно-гламурного ТВ косноязычный Равшан.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Владимир Литовченко на комментарий 20.04.2011 #

Мой друг, не обижайся. Знание и применение стольких языков сыграло над тобой злую шутку- вы потеряли связь с рассудком. Нельзя судит о России по оккупационному ТВ. Это все равно, что о партизанском движении по немецким листовкам. Вернись на землю. Никто не борется с римской империей- она погибла. Воюют с нами, мы живы и боремся, а ты нас предаешь. Тебе так хочется быть рабом Европы и занять место вашим девочек в их борделях? Ты нужен пока мы живы, падем и тебе укажут на твое место, холоп.

no avatar
Василий Беляев

отвечает Остап Бендер на комментарий 21.04.2011 #

Остапу Бендеру пограничники румынские уже указали на его место.
Битому неймётся - утёрся, пошёл воровать в управдомы и ещё поучает публику - интернет всё терпит!

no avatar
Остап Бендер

отвечает Остап Бендер на комментарий 21.04.2011 #

Тут мне оставляет комментарии Васька Беляев. Этот клинический фантазер внес меня в черный список, чтобы я не смог высмеять его бредни. Вы представляете- этот умник насчитал аж 8 расстрелянных в Италии за 21 год правления Муссолини. Остается вопрос: за что его повесили, Васек ты Васек. Не читай умных книг, не порть учением свой мозг.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Петр Степанников на комментарий 22.04.2011 #

Петя, постоянное применение уточняющих вопросов типа: правильно, поняли; свидетельствуют о слабости ума или знаний. Чтобы ты понял, человек либо дурак, либо идиот. Ты умудрился объединить в себе эти определения. Редкий случай патологии.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

Вы же сами сталинистом обозвались, а при Сталине была единственная партия, даже не надо добавлять "у власти". Т.е. был фашизм. Так что это строго логично, и не более того.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Александр Балабанов на комментарий 20.04.2011 #

Я и говорю: какой дурак вас умными назвал? Вы еще в США разнопартийной системой назовите. Фашизм производное от сионизма. Единственные фашисты на земле, это сионисты. Интересно- когда вы под русского перекрасились? Сталин жизнь отдал в борьбе с вами, вам кажется, что вы победили,но это только кажется.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Александр Балабанов на комментарий 20.04.2011 #

Строительство еврейских поселков на захваченных землях. Наличие в Израиле людей второго сорта палестинцев- коренных жителей. Наличие религии- предписывающей считать не еврея скотом. Пробуй, мой сионо-фашистский учитель, но помни- мой дед еврей по отцу.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

Ну, я тоже не еврей по Галахе.
Во-первых, все Ваши обвинения никак не связаны с фашизмом. Во-вторых, отвечу.
В основном, еврейские поселки строились на свободных или выкупленных землях. Есть еврейские поселки на реквизированных землях внутри территории, по решению ООН определенной для Израиля, если жители арабских поселений активно участвовали в агрессии против Израиля. По тем же основаниям, что и г.Калиниград.
Жители "второго сорта" в Израиле - это евреи, поскольку у арабов намного меньше ограничений де-факто. Де-юре - равенство. Мы снимаем квартиру у богатой арабской семьи, так что я вполне в курсе.
Никакая из распространенных в Израиле религий не предлагает считать кого-то скотом. Ни иудаизм, ни христианство, ни ислам, ни бахаи, ни религия друзов. Но есть отдельные идиоты, которые могут такое заявлять. Только ведь они есть везде. В Израиле, в отличие от России, за подобные штучки реальный срок дают.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Александр Балабанов на комментарий 20.04.2011 #

Тебе надо много узнать, и срочно. Ты даже разницы не знаешь между гоем и избранным. Только не ищи в интернете, идет контроль сплошной за поисковиками. Удачи.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

Во-первых, я для Вас - иностранец. Поэтому "господин Балабанов". Какое может быть "ты"?
У меня есть религиозные друзья, причем принадлежещие к разным религиям. Впрочем, большинство друзей - атеисты. Как толкуют антисемиты слово "гой" - знаю. Для еврея же это слово просто означает - не еврей. "Избранный" для религиозного еврея - иудея это тот, кто взял на себя особые обязательства по соблюдению не 10 заповедей, а всех 613, и потому имеет более близкую связь с Богом, чем те, кто таких обязательств не взял. Но спросите верующего ЛЮБОЙ конфессии и он Вам скажет, что вера в Бога тесно связывает человека с Богом. Точно так же, как и иудей. Кстати, раз у Вас дед еврей, то Вы наверняка слышали про гиюр - иудеи никого из желающих стать избранным не отталкивают, однако объяснняют, что это трудно.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Александр Балабанов на комментарий 20.04.2011 #

Как шелупонь может быть господином? Причем здесь антисемиты? Арабы никого гоями не называют. Это ваши еврейские заморочки. Мы антисионисты, считаем всех людей равными. Ты для меня не иностранец, а дерьмо продавшее свою родину. Будет выгода- продашь и Израиль.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

Поскольку по законам любой цивилизованной страны и даже Российскому Ук Вы должны за разжигание межнациональной розни отвечать, как уголовный преступник, можете называть меня "гражданин начальник", возражать не буду.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Александр Балабанов на комментарий 20.04.2011 #

Как отнесется ваша полиция к тому, что ты не живешь в специально для тебя построенных поселках, а помогаешь деньгами палестинским боевикам, снимая у них жилье? Не подскажешь адресок, где я могу еще задать этот вопрос, искать лень.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

Вы считаете,что в России их меньше?Жил и там и там.Не отличимо.Но Украина более свободолюбива.По поводу Сталина соглашусь.Это от недоосмысливания его ,осуждения.Но что вы хотели после последних 20 лет целенаправленной контрагитации.Украина всегда будет плохо относится к Московитам.Корни этого лежат в глубине веков.Сич,Киев1169год.Об этом ведь тоже не принято говорить.Вы тоже пытаетесь на всё смотреть однобоко.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 20.04.2011 #

Нет не считаю. Вопрос был к оппонентам, что бы не называть их так. Теперь про глубину веков. Киев- древний русский, я подчеркиваю, русский город. Подарен Украине Сталиным, создавшим это государство. Это он зря сделал, хохлов плохо знал. Наиболее свободолюбивые хохлы были уничтожены поляками, остались те, кто сдался. Вот их потомки нас не любят, мы выстояли- они нет.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

Склонен считать,что вы путаете понятия и определения.Киев-Русский город.Город Русичей.Не Россиян.Это в Москве.К Руси имело отношение Ростовско-Суздальское княжество.После разгрома Хазар,главенство находилось в Киеве.До этого Киевская земля,как и все остальные,кроме Козаков платили дань Хазарам.Хохлы-это от хохла на голове.Козачей стрижки.Козаки -это часть Украинского народа.Жители Руси назывались-по месту поселения-Украинцы,по свободному состоянию-Волыняне,по безжёнству-Сарматами,по обряду пострига-Коссары(косеносные).Галичина имеет более древние корни.Там уже мифология.Это Соборное объединение этносов,каждый из которых имеет свою историю.И Татары в том числе,причём совместно с Восточной Украиной.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 20.04.2011 #

Кстати многих обижает слово-Хохол,но есть часть населения,которая это воспринимает с гордостью.Это как путать ...к примеру Фашио(пучёк)-итал. и Гитлеровец,что в свою очередь в корне отличается от Национал-социализма.Сталином было возвращено народу.Цитируйте правильно.....А вы знаете,что было в русском городе Киеве в 1169году?

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 20.04.2011 #

плюс вам.
К слову, я именно из тех хохлов, для которых это слово означает богатую историю. И на мой взгляд, только страдающие комплексом неполноценности обижаются на это слово.
Ещё один плюс вам за терпение в беседе с этим твердолобым, но самоуверенным коммунистом.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 20.04.2011 #

Уверен: у вас на столе стоит глобус Украины. Жители Руси- украинцы. Браво! А почему не марсиане, тогда бы с вас пошла галактическая цивилизация, чего мелочиться. А вы знаете, что было в русском городе Новгороде в 1570г.? На 400 лет ближе, или его тоже украинцы основали? Жалко, казался нормальным человеком,а оказался глобусом Украины.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

Сами Вы глобус.Москвы причём.Я не отвергаю ничего и ни на что не претендую.Логику учебник достаньте.Образованный и культурный.Можете быковать,но если овца-сути не изменит.Особенно когда хочется в Рио неправедными методами)))))))

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Остап Бендер на комментарий 08.07.2011 #

Товарисч сталинский сокол Бендера. Русские бандиты на штыках насадили коммунизм во многих странах не только бывшего СССР а и мира. А теперь говорят что мы не виноватые. Прекратите расказывать сказки. Вы создали преступную организованную группировку коммунистов в других странах и с кремля регулярно отдавали приказы на совершение преступлений против человечества. Вы москали нанимали на услужение бандитов не только в Украине а в Европе и в Африке. Рано или поздно придется отвечать за преступления. Товарисч Бадеровец Украинцы никогда не передавали русским созданные города Ярославль, Москву.... Пора уж вернуть оккупантам.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Елена Казакова на комментарий 21.04.2011 #

Где и когда я людей оскорблял? Национал-патриот и фашист одновременно- итальянец, как минимум. Я не итальянец. Что еще вы не знаете? Вы коммент Олега Мана, над своим прочтите, может все вопросы отпадут.

no avatar
Елена Казакова

отвечает Остап Бендер на комментарий 21.04.2011 #

"19 апреля 2011 в 23:05
Интересно, почему столько безграмотных именно на Украине? Это не может быть последствие учения ленинских и сталинских трудов, они умных книг, кроме букваря, не читали и читать не собираются. Я думаю это пьяное зачатие, по трезвому такие умницы не рожаются. В их тупости виноват Сталин, до такого еще демшиза не доходила. Але, Микола Борисив, это и тебя, дауненок, касается. "

Вы оскорбили Миколу Борисив, назвав дауненком. Он не дауненок, никогда себя им не считал и Вы не доктор ставить ему диагноз. Вы желали оскорбить человека и Вы это сделали.
Вы делаете предположение, что человек родился в результате пьяного зачатия. То есть, его родители пьющие и сам он от рождения неполноценный.
Вы унизили всех живущих на Украине, назвав их безграмотными.
Поэтому я и спросила Вас, национал-патриот ли Вы, потому что у них было принято искать неполноценных. людей для последующего уничтожения. И у фашистов в нашем понимании тоже это было - на территории СССР фашисты уничтожали неполноценных людей.
Вот что я знаю. Откуда - не скажу.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Елена Казакова на комментарий 21.04.2011 #

Только даун будет писать свою русскую фамилию Борисов на украинский манер Борисив, ну, хотите, назовите его сивой кобылой Миколкой, а не Николаем. Здесь врач не нужен, и я еще ни разу не слышал, что бы идиот назвал себя идиотом- тогда это человек, знающий себе цену. Я написал дебиленок, что бы не употреблять слов, какие он действительно заслуживает. Я, так же, назвал предположительную причину этого дебилизма- пьянство родителей, ибо в 90% так оно и есть.
Я не унижал, всех живущих, на территории Украины, просто спросил: откуда столько безграмотных. Вы плохо воспринимаете печатный текст?
Теперь о национал-патриотах. Национал-патриоты немцы- нацисты, национал-патриоты итальянцы- фашисты, что здесь сложного для запоминания? И какой дурак вам сказал, что на территории СССР фашисты уничтожали не полноценных людей? Вы не поверите- они уничтожали ВСЕХ жителей СССР, каких только успевали.
Обо мне. Да, я национал-патриот, ваша демшиза называет нас красно-коричневые или совки. Как вам нравится. Я считаю, что Россия- государство русских и народов, которые с этим согласны. Они живут под защитой русских штыков. Это прекрасно понимал И.В.Сталин.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Остап Бендер на комментарий 21.04.2011 #

:-)))
у меня никогда не было "русской фамилии Борисов". А перед тем, как кричать, что кто-то там даун только лишь потому, что фамилию на ваш взгляд не так написал, то на свой ник посмотрите :-))) И примерьте свои же слова на себя: гарантирую, куда больше подойдут, чем кому бы то ни было здесь.
А то, что вы нацист, и без вашего признания давно всем ясно было. Уже просто по беспардонному хамству и прущему из всех дыр бескультурью, которые и являются визитными карточками русских нацистов. И не пачкайте слово "патриот", ибо вам неведом смысл этого слова. Уж по крайней мере, истинный патриот никогда не объявит нацистский дебилизм достойным уважения.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Микола Борисiв на комментарий 21.04.2011 #

Не обижайся- на правду не обижаются. Комментарий был дан не тебе, более толковому человеку. Там я пояснил- кто такие нацисты, прочти еще раз. Борисив- вот дебилизм, а хочешь- украинский национализм, то есть анекдот.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Остап Бендер на комментарий 21.04.2011 #

:-)))
честное слово, я всё больше удовольствия получаю от общения с вами. И вправду, не каждый день такой экземпляр попадается. Даже в зоопарк не нужно идти :-)))
Это действительно что-то: хамящий налево-направо нацист поучает остальных :-)))
Я даже на ваше "ты" не обижаюсь, что с вас возьмёшь. А то, что вы всё больше теряете контроль над собой и всё больше прибегаете к оскорблениям и хамству, говорит о том, что у вас аргументы кончились. У вас-то и было их не много, а теперь осталась лишь злоба и ничего больше. Ну что ж, вы своим поведением замечательный автопортрет сделали и на всеобщее обозрение выставили.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Микола Борисiв на комментарий 21.04.2011 #

Вы надо заслужить. Вот когда ТЫ подпишешься НИКОЛАЙ БОРИСОВ, я пойму, что ты стал Вы. Ну кто будет выкать анекдоту, сам подумай. Вы Микола Борисив, умереть можно от хохота. Мы же не хотим ни чьей смерти?

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Остап Бендер на комментарий 21.04.2011 #

я вам уже говорил, но вы своей поистине уникальной твердолобостью заслужили и того, чтобы повторить вам ещё раз:
я никогда не был Борисовым. И имя моё именно Микола, именно это имя мне дали родители и именно так написано в свидетельстве о рождении. Я, конечно, понимаю, вам трудно допустить, что где-то люди говорят и пишут не по-русски, но это, к вашему огорчению, так. Постарайтесь осмыслить этот очень сложный для вас факт. И надеюсь, что попытка поработать головой не окажется для вас фатальной :-)))

Кстати, а в соседнем обсуждении вы вдруг на "вы" ко мне обратились. Хотя я там ничего отличающегося от тутошних своих комментариев не писал. Там вы просто сами ошиблись в дате. И, увидев, что в лужу сели, сразу же хамить от испуга перестали :-)))

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Остап Бендер на комментарий 21.04.2011 #

понятно, что до встречного хамства я не буду опускаться. Пусть это будет вашим личным опознавательным знаком.
А что касается русского, то это и вправду так: здесь почти все пишут на русском. В том числе и я. А вот язык, которым вы пользуетесь - вовсе не русский, несмотря на обилие там русских слов. Это язык бескультурного люмпена-нациста, нахально, но совершенно безосновательно претендующего на роль защитника русских.

no avatar
Елена Казакова

отвечает Остап Бендер на комментарий 25.04.2011 #

Если Вы такой смелый - открыто называетесь национал-патриотом (фашистом по-нашему)... если настаиваете на своих оскорблениях (еще добавили "идиота" и "дебиленка"), то, может, Вы откроете свою личную информацию, чтобы на Вас можно было подать в суд?
По фото можно найти, но вдруг окажется что и фото не Ваше?

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Остап Бендер на комментарий 26.06.2011 #

Вот документ ДЕКЛАРАЦИЯ ПАРЛАМЕНТСКОЙ АССАМБЛЕИ ОБСЕ И РЕЗОЛЮЦИИ ВОСЕМНАДЦАТОЙ ЕЖЕГОДНОЙ СЕССИИ участников ОБСЕ, 29 июня – 3 июля 2009 года http://www.oscepa.org/images/stories/RUS_Dec.pdf где ОБСЕ российский сталинский фашизм был приравнен к гитлеровскому фашизму. На сегодняшний день памятники палачам и убийцам продолжают стоять от красной площади по всей России. Пора уже давно провести Нюренберг 2 по поводу уничтожения 30 миллионов совеских людей. Я уже не говорю о том, что в Чечне было убито более 70 тысяч чеченских женщин, детей и стариков.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Елена Казакова на комментарий 21.04.2011 #

спасибо за поддержку.
Этот Остап Бендер, озлоблённый на всех некоммунистов и считающий людьми исключительно кланяющихся Сталину, просто не умеет иначе. Пусть пишет. Зато мы видим его истинный интеллектуальный уровень. Печальным является лишь то, что его ругань пользуется поддержкой большинства здесь. Ну что ж, это тоже полезная информация. Обилие плюсов, которые он собирает, есть, в некотором смысле, диагноз здешнему интернет-сообществу.

no avatar
Елена Казакова

отвечает Микола Борисiв на комментарий 25.04.2011 #

Да, конечно, нормальный человек не станет писать неизвестно кому. Да еще с оскорблениями.
Я тут как раз для того, чтобы убедить себя в бессмысленности кого-то убеждать.
Деменция сопровождается деградацией личности - это закон такой в психиатрии есть. А сама она следствие органических изменений в мозгу, которые необратимы. Мозг - не кожа и не печень, не восстановишь.
Моя мама говорила: если человек не понимает - ему не объяснишь.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Елена Казакова на комментарий 02.05.2011 #

Если учесть, что вы пишете не известно кому, то нормальным человеком вас не назовешь, по вашему же определению. Дальше полная ерунда. Деменция не следствие. Ваша мама права, жаль- вы не мама.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

http://knigastore.net/document11701.html Эта работа так и называется "Читаем Ленина".....Там и ссылки на конкретные тома и страницы и названия работ....Вы читали Ленина? Ну так перечитайте еще раз проверяя правельность приведенных цитат...
А вот еще из трудов Ленина....
http://rus-sky.com/history/library/archvs1.htm
Архивы Кремля и полит бюро

no avatar
Остап Бендер

отвечает Иван Иванов на комментарий 20.04.2011 #

Это уже клиника. Ну зачем я буду читать работу "Читаем Ленина", с надерганными цитатами с искаженным смыслом вне текста, если я читал и изучал сами труды Ленина? Я учился не на Украине, у меня с образованием и логикой все в порядке. Прежде чем читать книги типа "Читаем Ленина", постарайтесь об авторах что нибудь узнать, может и рук марать не стоит.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

Вы читали собрание сочинений Ленина? Ну так вам и карты в руки....У вас есть возможность изобличить автора -Владимира Солоухина, в том, что он исказил куски Ленинского текста...Он там указывает даже страницы. откуда взят текст.....Или боитесь. что искажений не найдете.....?

no avatar
Остап Бендер

отвечает Иван Иванов на комментарий 20.04.2011 #

Дальнейший текст прочтите медленно и несколько раз, может тогда поймете. Нельзя правильно понять цитату, если не иметь понятия по какому поводу, в какое время и за чем был написан весь текст. У меня нет возможности изобличить Солоухина- он умер, а на ошибки в цитировании ему было указано тогда же.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

И продолжу,простите.Если вы читали Ленина и Сталина,анализировали,то согласитесь,что линия Сталина несколько уводит в сторону от линии Ленина.Сталин ещё в 20 году помоему начал в "Правде" осуждать Ленина.Он просто бывший церковник.Знает,что первичное лицо обожествляют,а не выкладывают на поругание.Отсюда и его действия.Но лично я не считаю,что Сталин был согласен с Лениным.И оставьте Украину в покое.Это не вежливо и не тактично.Если Вам попался скудоумный,это не повод говорить подобное в отношении Державы и её народа.Думаю хорошее воспитание-это когда выносишь плохое других.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 20.04.2011 #

Да, это так, Сталин сильно отклонился от линии, если так можно сказать, Ленина. Но и сам Ленин считал марксизм не догмой, а живым учением, и легко круто менял курс, например- НЭП. Вот только нет такой державы- Украина. Мы один народ, пока едины- мы непобедимы. Вы поройтесь, только аккуратно если хотите жить, в фондах по развитию украинского языка. Еще в 42 собирались очистить ваши земли для новых колонистов, вы думаете они изменили планы? Только сроки выполнения.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

Остап....Украина есть де факто и де юре.То как очищали Москали не идёт ни в какое сравнение.Это вы считаете,что один народ.Мы знаем,что мы разные.Близнецы,но разные.И каждый из нас смотрит на мир по разному.Именно поэтому у нас Держава,а вас Государство.Да,это не повод идти разными дорогами.Но...миллионы людей считают себя Украинцами,Украинскими Козаками,Украинскими Татарами,Украинскими русскими.И игнорирование подобного является ...(найдите сами определение).И если память не изменит,то шли к Вам через Нас.Как бы оно ни было,но Героев- Украинцев я Вам назову поболее,чем предателей.Причём героев именно в вашем понимании этого слова.У нас своя семья.И даже если я живу на Восточной Украине,то знаю,что моя семья и Западная.А Россия -родственники,причём имею мнение,шо не из самых порядочных.Мне не надо рассказывать,мне всё предки рассказали.Я им верю.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 20.04.2011 #

Это уже было. Помнится мне, закончилось обращением к Руси защитить от орд польских. Собрали предки мои вече и решили воевать. Победили Польшу. Победив, выплатили Польше 10000000 ефимок золотом за потерю украинских земель. То есть выкупили их на вечные времена. Тебе предки не сказали, что долг платежом красен? Почему мы должны иметь чужую державу на своих землях? Сейчас Польша нас еще боится, а ну как мы пропадем а она обнаглеет, да и попросит свои территории обратно? К кому побежите о помощи просить? К НАТО? У предков спроси, как вас немцы лечили от национализма.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

Я спрашивал.Как одни так и другие.Разницы не было.То Поляки,то Россияне.Какая разница?Все дружить умеют.Именно из-за такого подхода как у вас на Украине люди ещё больше сближаются. орд польских)))))))улыбнуло.

no avatar
Микола Веселiвський

отвечает Остап Бендер на комментарий 26.06.2011 #

Украина в лице Б.Хмельницкого подписала с руским царем договор об объединении на правах украинской автономии как казачье государство Гетьманщина. После смерити Хмельницкого русские предали украинцев и отдали правобережную западную Украину полякам. После революции 1917 года Ленин признал независимую Украину и ее Центральную Раду (высший орган Украины)
В Брест-Литовске Украина присутствовала на переговорах с Россией как независимые государства. Когда бандит Ленин понял что Россия от голода не сможет без Украины в 1918 году были направлены на украину красные войска под руководством Муравьева и Антонова-Овсеенка. Была оккупирована восточная Украина ( Харьков Киев ) . В 1939 году по договоренности с гитлером согласно пакта Молотова-Риббентропа была оккупирована русскими и западная Украина. Миллионы украинцев из Украины оказались в концлагерях России ( Колыма, ГУЛАГ , Сибирь ) Вот так братская Россия оккупируя создавала Украину.

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2011 #

Для нынешнего поколения привыкшего к уюту и покою, главной потребностью которых стало три П- пожрать поср..ть и поспать.
Период с1917- 1956 пугает и шокирует в этом я с Вами согласен

no avatar
георгий кузнецов

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

раньше при Сталине как было- сначала напакостил, потом суд, приговор, расстрел (или высылка из страны). А сейчас что, мрут просто так, тихо, кончаются без санкции прокурора. Безобразие .

no avatar
владимир есип

отвечает Остап Бендер на комментарий 20.04.2011 #

статья 1904 года "Что такое "друзья народа" и как они воюют против социал-демократов".
"Когда мы, большевики, придём к власти, первое, что мы сделаем - это отнимем у крестьянина хлеб. Потому что крестьянство - изначально реакционный класс, ежедневно и ежечасно порождающий буржуазные отношения". И это нагло заявлено в крестьянской стране! и этот народ пошёл за большевиками!!??

no avatar
Остап Бендер

отвечает владимир есип на комментарий 20.04.2011 #

Вот пример наглого вранья. В стать написано, что любой революции можно легко свернуть шею например, организованным голодом, используя реакционный класс- крестьянство. Доказано почему. Показано- как бороться. Но через 15 лет все было по другому. Почему народ пошел за большевиками? Наверно тогда много людей правильно воспринимало печатный текст, или знали правду.

no avatar
Геннадий Давыдов

отвечает Виктор Иванович на комментарий 19.04.2011 #

"Только наивные люди думают, что архивы хранят правду." Это, к сожалению, так. Архивы хранят документы, отнюдь - не правду. А правда, записана она в документе или нет, останется всё равно. Но так уж мы воспитаны, чтобы - справка, печать. Да и то, кто не хочет поверить, его не убедит ничто. Катынь тому яркий пример.

no avatar
Виктор Иванович

отвечает Геннадий Давыдов на комментарий 19.04.2011 #

Про спец.хран. гебельсовских подделок отцу рассказывал один член политбюро еще в 70-е. В том числе и про Катынь, и про секретный протокол. Были там и другие, менее нашумевшие дела, но т.к. они для мировой общественности интереса не представляют и не могут ещё больше обгадить СССР, А.Яковлев не стал заставлять Горбачёва перекладывать их их подделок в подлиники.

no avatar
Геннадий Давыдов

отвечает Виктор Иванович на комментарий 19.04.2011 #

Засекречено у нас, но рассекречено на Западе; не всё, конечно, но из того, о чём мы здесь спорим, например, Пакт Риббентропа - Молотова - давным давно прописная истина, и спорят о нём только здесь, на ГП. Про Катынь посложнее, но тоже не Бином Ньютона, разберутся.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает dmitry Pan на комментарий 19.04.2011 #

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-sowjetischer_Nichtangriffspakt

кстати, Геннадий Давыдов неправ. Пакт рассекречен на всех языках и фотокопии давно уже на всеобщем обозрении. Но он безусловно прав в том, что только здесь есть придурки, до сих пор с этим спорящие.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает dmitry Pan на комментарий 19.04.2011 #

А там ведь и гиперссылка на фотокопию имеется, неужели не заметили?
Похоже, что для вас весь интернет - аргумент для придурков. Так чего ж вы сюда припёрлись? Среди придурков потусоваться?
Сделайте официальный запрос в архивы в Германию, и вы получите официальную фотокопию. Или ссылку на сайт. Если бы вам отказали, то вы бы получили право здесь выпендриваться по поводу википедии. А так...

no avatar
dmitry Pan

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2011 #

гм..даже в вашей вики нет ссылки на секретные протоколы. наличие пакта никто не отрицает...а вот с протоколами проблема. визг то весь либеральный именно о них..подобные пакты практически все страны имели.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает dmitry Pan на комментарий 19.04.2011 #

вы так убедительно просили "на языке оригинала", что я и вправду поверил было в вашу грамотность. :-)))
Именно по этой ссылке, что я привёл выше, вы увидите и фотокопию секретного протокола (Geheimes Zusatzprotokoll). Но раз уж на иностранных языках вы читать не обучены, потрудитесь переключить мышкой на русский (надеюсь, хоть это вы сумеете сами сделать), и там вы найдёте фотокопию русской версии протокола.

no avatar
Николай Геннадьевич

отвечает dmitry Pan на комментарий 21.04.2011 #

По ныне действующей легенде обнаружения этого "Секретного протокола.." получается, что на микроплёнке фон Лёша (иногда пишут Ляша) были кадры ОБОИХ экземпляров "Протокола". При этом считается, что микрофильмирование делалось в Германии, в 1944 или 1945 годах. И в связи с этим возникает вопрос: как у немцам в ходе войны удалось микрофильмировать секретный документ, хранившийся в архивах страны-противника?
С другой стороны, несомненно, что некие договорённости по поводу польской территории - были. Но это были именно устные соглашения, не документировавшиеся. И распределение территорий сильно не совпадало с описанным в "Протоколе".

no avatar
Геннадий Давыдов

отвечает dmitry Pan на комментарий 19.04.2011 #

"лучше на языке оригинала" Нет , Дмитрий , таких иатериалов у меня нет и не было. Да, я сказал: истина. Для меня. В подтверждение могу сослаться на Сеть (всё есть), на упоминание Пакта Сталиным 3.07.41 г. и Гитлером 22.06.41г. Этим и многим другим материалам по этому пресловутому Пакту я верю. Вы, возможно, нет, не верите и имеете такое же право, как я - верить.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Борис Дмитриев на комментарий 19.04.2011 #

Солженицин русский. И он Исаевич. Это вполне русское православное имя, особенно если вспомнить, что в старые времена в деревнях детей по святкам называли.

А если уж на то пошло, то если не желаете, чтобы евреи в нашей истории разбирались, то самим пора за ум браться. А то когда мозги нужны - евреи вам нравятся, а как нужда пропала, так всё про заговоры языком мелете.
Хотя, по большому счёту, сказавший подобные слова (я про ваш комментарий выше) никаким русским и не является. Это может сказать лишь бескультурный и безграмотный люмпен. А люмпен, как известно, национальности не имеет.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Геннадий Давыдов на комментарий 19.04.2011 #

думаю, что вам будет интересно про Катынь почитать:
http://gidepark.ru/community/828/article/317641

no avatar
Остап Бендер

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2011 #

Не читайте. Вранье.

no avatar
tryton47 Lammerding

отвечает Виктор Иванович на комментарий 19.04.2011 #

Совершенно с вами согласен. "Все врут календари", тем более те, которые составлялись большевиками. Хранящиеся в архивах документы - справедливо назвать протоколами о намерениях. По-моему, судить об истории и о деяниях исторических личностей следует не по документам, а по деяниям и результатам этих деяний. Вспоминая Сталина, сегодня многие ещё помнят результаты его правления, сопоставляют и с деяниями Горбачёва, и Ельцина вместе с медвепутами, из сопоставления похоже, что результат не в пользу последних. Так и что нам до архивных документов, которые подчищались неоднократно, начиная с Хрущёва ?

no avatar
Микола Борисiв

отвечает tryton47 Lammerding на комментарий 19.04.2011 #

думаю, что вам будет интересно про Катынь почитать:
http://gidepark.ru/community/828/article/317641

no avatar
Остап Бендер

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2011 #

Не читайте. Вранье.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Остап Бендер на комментарий 19.04.2011 #

а почему не читать? Ведь если "враньё", то всё будет и так ясно. Или вы, как и все коммунисты, считаете, что только вам дано от природы знать истину и что только вы можете решать, можно кому-либо что-либо знать? Что, как только партбилет получил, так сразу и поумнел, да так, что верховным судьёй над истиной сделался? Есть что сказать - говорите. А нет - нехрен тут поучать, что читать, а что нет. Засуньте свои амбиции в соответствующее место и не лезьте с поучениями.

no avatar
Владимир Петров

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2011 #

А белогвардейцы считают, что только они право на месть имеют? Больше 20 тысяч красноармейцев в гражданскую поляки в плену голодом заморили, вот и припомнил им Сталин. Что же несправедливого? Может еще расскажете как злодей Иван Сусанин безвинных поляков в болото завел?

no avatar
Владимир Петров

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2011 #

Так разговор про поляков, которых, кстати россияне от татаро-монгол закрыли. Территориально так получилось, но все же могли бы вспомнить с благодарностью прежде чем на Москву лезть.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Владимир Петров на комментарий 20.04.2011 #

кстати, поляки считают иначе: что это они Европу закрыли от татаро-монгол. Не собираюсь обсуждать, кто и кого закрыл, но то, что монголы были в Польше, воевали там, и была большая битва, которую они проиграли - исторический факт. И в этом смысле у них нет ни малейшего повода быть благодарными Москве. Тем более, что Москва в те времена была вовсе не столицей, а захолустьем. :-)))

no avatar
Остап Бендер

отвечает Микола Борисiв на комментарий 21.04.2011 #

Не знаю- смеяться или плакать. Татары захватили Польшу выиграв ВСЕ битвы и ушли. У них в тылу оставалась разбитая но не побежденная Русь. Не читай украинский вариант истории- сборник анекдотов.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Остап Бендер на комментарий 21.04.2011 #

раньше я тоже так думал (как там вы говорите? совковый вариант истории - сборник анекдотов?). Однако несколько лет назад в Варшаве поляки мне показали памятник какому-то королю (не помню имени), который, по их мнению, спас Европу от разграбления, поскольку у монголов была идея дойти до конца, аж до океана. На памятнике были даты битв и имена. Я точно также с недоверием это воспринял и даже посмеивался над этими заносчивыми заявлениями. Однако потом посмотрел внимательнее и к своему удивлению узнал, что было три волны нашествия, и если в первых двух монголы полностью разгромили поляков, то третью волну уже поляки разгромили. Было это в конце 13-го века. И больше монголы туда не приходили. А Русь, напомню вам, была под под игом аж до конца 15-го века. Да и не такая она уж и "непобеждённая" была. Потому что все князья, в том числе и Александр Невский, за княжеским ярлыком именно в орду ездили.
Я по прежнему не согласен с их гордыми заявлениями о том, что "поляки спасли Европу", но то, что после их победы они не возвращались (скорее, по внутриордынским причинам) - это факт.
А смеяться или плакать - это уж как решите, мне на мнение коммун. агитпропа вообще плевать.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Микола Борисiв на комментарий 21.04.2011 #

Николай, конец 13 века, это 1380год, тебе ничего зта цифра не говорит? В Польше перевирают историю не хуже вас. Ты правильно не согласен с поляками, врут. Алексадр Невский действительно ездил в орду за ярлыком, где теперь Орда? Поляки просрали все, что могли. Это Сталин сделал ныненшнею Польшу. За это нас любить? Там мало людей, способных на это.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Остап Бендер на комментарий 21.04.2011 #

если вы про Куликовскую битву, так с ней иго вовсе не окончилось. Ещё целых сто лет оно было, аж до 1480 года. Или в нацистских кружках вам объясняют, что историю знать вредно, и нужно лишь спецвыборку исключительно с победами зазубрить?
Ну а что касается вопроса "за что нас любить", то пока такие как вы чокнутые на своём величии нацисты не вымрут - гарантированно не за что. И то, что там "мало людей, способных на это", говорит лишь о том, что большинство там - разумные люди. Ибо только дурак может вас любить ("вас" - это не про русских, а про таких как вы).

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Остап Бендер на комментарий 21.04.2011 #

ой, а что это с вами? Вы, оказывается, способны обращаться к собеседнику на "вы"? Как это понимать, как надежду на избавление от хамства или случайную оговорку?

no avatar
Fedor Zamorskiy

отвечает tryton47 Lammerding на комментарий 20.04.2011 #

Как бы то ни было...и сколько скотства живые люди вынесли...и сколько ушло в мир иной ..при Джугашвили...?!!!
НО СНИЖЕНИЕ ЦЕН БЫЛО!!!!
К праздничным датам...пусть ненамного....но хотя бы Этим Никто из последующих "царьков" похвастать не может...насколько мне не изменяет память как начали "временно" увеличивать..с масла..(Хрущевым)....так и до сих пор..."наш паровоз" вперед летит...

no avatar
Виктор Быков

отвечает Виктор Иванович на комментарий 19.04.2011 #

Считаю, что правда, любая, лучше домыслов. И ещё есть хорошее правило, лучше поздно, чем никогда! По периоду И. Сталина вбрасывается много лжи, насчет повальных арестов, которые зачастую заканчивались расстрелами и т.д. На днях думаю разместить, здесь, на страницах ГП, вкратце историю своей семьи. И со стороны матери, и отца были раскулаченные и сосланные. Однако, ни одного не расстреляли. Отец, сын кулака, к слову офицер НКВД, закончил войну в Кёнигсберге, а мать, дочь кулака, пошла на пенсию с должности нач цеха, крупного завода. Оба получили хорошее образование. К слову, оба беспартийные. Где гонения на детей репрессированных? О чем лгут Хрущёвские последышы, типа Сванидзе и Млечины. Где ложь, где правда, могут открыть только рассекреченные архивы.

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает Виктор Быков на комментарий 19.04.2011 #

Это только русское сознание способно на сумеречное блуждание в трех соснах. Ведь, все уже распрощались со своими тиранами. Например, в Украине были открыты архивы бывшего КГБ, было проведено следствие Генеральной прокуратурой, выполнены необходимые судебные экспертизы, состоялся суд, который признал Сталина и его ближайшую клику преступниками. Судебное решение никто не оспорил, оно вступило в законную силу.

no avatar
Виктор Быков

отвечает Владимир Литовченко на комментарий 19.04.2011 #

Вы понимаете, меня как-то особо не волнует мнение Украинской прокуратуры. Я собственно и не собираюсь это обсуждать. Если у вас, как у украинца, иное от русского мышление, то мы друг друга не поймем. Ваш земляк, Хрущев, со своим, в отличии от русского мышлением, так накуролесил, что до сих пор не можем разобраться, где лож, где правда.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Виктор Быков на комментарий 19.04.2011 #

понимаете, вот ведь какое дело. Ведь мы говорим о том куске истории, который у нас общий. И здесь совершенно неважно, кто чей земляк. А то если начнём "земляков" делить, то я уж и не знаю, что получится. И слова ваши про "иное от русского мышление" звучат как минимум глупо. Вы заранее определили, что есть истина, а что - нет. И теперь вам нужна вовсе не правда (хотя выше вы именно это утверждаете), а просто подтверждение ваших представлений о том, что Сталин - гений, а не преступник, и что на него все клевещут. А вдруг нет? Признайтесь хотя бы сам себе: готовы ли вы поверить в доказательства того, что вы ошибаетесь? Думаю, что нет. Правда вам не нужна, вы уже всё для себя решили, хотя все ваши "знания" основаны лишь на советских мифах. Это не знания, а религия.

На всякий случай проясню своё отношение к Сталину. Есть разные гении, как добрые, так и злые. Так вот, считаю Сталина великим государственным деятелем. Однако это никак не отменяет его вины за преступления, совершённые под его руководством простив собственного народа. В этом смысле даже Гитлер (тоже великий деятель и тоже со знаком "-"), выглядит лучше, поскольку он не уничтожал собственный народ.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает igla Тамара на комментарий 20.04.2011 #

Гитлер - идеолог нацизма. Он изначально объявил только немцев истинными хозяевами страны и немцы действительно быстро ощутили улучшения в жизни (я говорю о довоенном времени). Сталин же, будучи коммунистом, стоял на другой идее: не народ, а исключительно пролетариат является, так сказать, "первым сортом". А остальные, т.е. крестьяне, интеллигенция, и т.д., считались только временно необходимым для выживания материалом. Поэтому утверждение о войне против своего народа является совершенно верным.

no avatar
igla Тамара

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2011 #

Извините, Микола, что не поддерживаю новую тему, начатую вами, вернёмся пока кратко к прежней: "евреи с паспортом Германии - свой народ для Гитлера, или нет? "

no avatar
Микола Борисiв

отвечает igla Тамара на комментарий 20.04.2011 #

честно говоря, я не понимаю, чего вы от меня добиваетесь.
Ведь выше я более чем ясно ответил: для Гитлера - нет.

Если вы хотели проверить меня на антисемитизм, то можно было бы и прямо спросить, без этих "хитрых" вопросов. И чтобы всё вам прояснить, заранее отвечу: я не антисемит. Теперь ваша душа спокойна?

no avatar
igla Тамара

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2011 #

Микола, у меня сайт с трудом работает, хотела уйти, вы "заставили" вернуться. Кроме диалога с оппонентом, вы подозреваете, что от вас чего-то добиваются? Ваша проверка на, в, через антисемитизм мне не интересна, да и где об этом в моём посту вы углядели.
Ваши слова из вашего поста: В этом смысле даже Гитлер (тоже великий деятель и тоже со знаком "-"), выглядит лучше, поскольку он не уничтожал собственный народ.
Я вас спросила: «А немецкие евреи в период гитлеровского правления - чей народ?»
В ответ вы стали «дурку валять».
А немецкие евреи - это германские граждане, "собственный народ", которых Гитлер уничтожал.
Безответственно выражаете мысли. Исчерпан диалог.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает igla Тамара на комментарий 20.04.2011 #

простите, но я именно это и подумал о вас, что вы "дурку валяете". Потому что ответ на ваш вопрос заранее всем ясен. И он именно такой, какой вы ожидаете и какой привели в конце. А потому он просто бессмысленный для беседы. Вроде вопроса "а вы точно уверены, что небо голубое?"
Не становитесь в глупо-обиженную позу, и не выискивайте антисемитизма там, где им и не пахнет.
А напоследок замечу, что довольно часто именно такое вот болезненное внимание к себе и собственному народу и вызывает антисемитизм. Просто как естественную реакцию. У меня есть друзья евреи, и никаких проблем у нас нет. Но знал я также и чокнутого, который даже телеграфный столб был готов заподозрить в антисемитизме. В 80-е годы он эмигрировал в Израиль, но к его жестокому разочарованию он и там ежесекундно и во всём ощущал "антисемитизм". Просто потому, что его никто не любил да и не мог любить. И в итоге он довольно рано умер.

no avatar
Алексей Кияйкин

отвечает Микола Борисiв на комментарий 27.04.2011 #

а это ничего, что "пролетариат" - это те, кто не имеет доли во владении заводом? То есть, кто должен зарабатывать, чтобы жить.Кстати, серую сошку стали приглашать в акционеры только после появления СССР. А что до идей - у Кромвеля они были не хуже. Предъявите Британии счет за уконтрапупленных католиков.

no avatar
Виктор Быков

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2011 #

Насчет иного мышления, вы ошибаетесь. Это не мои слова. См. ком. В. Литовченко. Это он определил, что у русских сознание несколько не логично. А определить преступник И.Сталин или нет, очень просто. Есть такое определение о правителе, если можно так выразится, о хорошем обычно говорят, что он ( покрыл страну школами и больницами), т.е. образно говоря в этом отражена его забота о молодом и старом поколении. Вот в этом и есть И.В.Сталин! А чем покрыли страну нынешнее поколение руководителей? Может просто покрыли? Скорей всего они, от своей безграмотности, неправильно использовали этот термин? А на Украине, дела что, лучше? У меня сестра живет в Киеве, я знаю, о чем говорю.
Если на чашу весов положить весь негатив Сталинского периода правления, и все положительное что он сделал для страны, чаша положительного перетянет, однозначно. А что бы прекратились эти бесконечные споры, для этого и нужно открыть архивы. А то так и будет, сам дурак....

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Виктор Быков на комментарий 20.04.2011 #

вынужден напомнить, что Гитлер тоже "покрыл страну школами и больницами". И автобанами, которые до сих пор лучшие в мире.
Правители, которые вообще ничего хорошего не делают, не правят долго. А кроме того, я и не думал оспаривать положительные результаты правления Сталина. Но я считаю также, что присутствие положительных результатов не даёт нам права забывать и об отрицательных. А их, которые не просто отрицательные, а вообще преступления против собственного народа, слишком уж много, чтобы Сталина простить.
Хотя пример со Сталиным очень хорошо характеризует избирательность национальной памяти. Точно так же, как и с Иваном Грозным, который запомнился большей частью жестокими расправами. Хотя Россия выросла при нём больше, чем при всех царях вместе взятых, как до, так и после него. А чудовище Петра, который через колено переломал Россию, именуют великим, хотя в народе при жизни его называли антихристом.
Возвращаясь к Сталину, скажу, что по суммарным результатам и по воздействию на дальнейшую историю страны, я отношу его к чудовищам. Вы лично вправе считать, что "чаша положительного перевесит". Однако совесть и память о миллионах жертв не позволяет этого.

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2011 #

Вы это утверждаете юридически?Если подойти с вашей позиции к общей истории,её куску,то ОУН предатели?Логично?Уничтожал,это когда становится мало,когда много-это приумножал.Нельзя ко всему относится одинаково.Всё есть индивидуально.Была вина как руководителя естестественно,о чём он сам и пишет.Но скажите откровенно,вы бы справились лучше с поставленной задачей.И ещё заострю внимание-меньше-это к мало,больше-это к много.Земляк,сейчас лучше?

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Олежка Шозанахер на комментарий 20.04.2011 #

я не говорил "предатели". Я говорил о преступлениях. И юридически все до единого активные борцы с каким бы то ни было режимом являются преступниками. Но только с точки зрения того государства и режима, против которого они борются. Не вижу в этом ничего странного или удивительного. Однако напомню вам, что в тех случаях, когда такая борьба заканчивается успехом, эти люди приобретают статус героев. В случае поражения они остаются (формально) преступниками. Память же народная - это особая вещь, и в ней герои и преступники далеко не всегда совпадают, а часто даже противоречат государственным спискам.

А что касается последнего вашего вопроса (лучше ли сейчас), то для меня всё однозначно ясно: да, лучше. На всякий случай скажу, что я не депутат и не бизнесмен, и вообще к власти не имею никакого отношения. Более того, нынешнюю украинскую власть презираю. И тем не менее - сейчас лучше, чем при совке. Потому что я сам отвечаю за свою жизнь, за благосостояние своей семьи, и мне не нужно кланяться и что-то там просить у сволочей из парткомов. Я свободен. И если я теряю что-то, я знаю, что это моя вина. А если приобретаю - то это только моя заслуга. Не знаю, поймёте ли..

no avatar
Олежка Шозанахер

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2011 #

Пойму.Мне тоже не плохо.А рядом?И это только начало.У меня Прабабушка с отцом трёх лет бежала от туда,там днём убивали красные,а ночью бендеровцы.Так большая семья и исчезла.А перед этим были красные.тоже ополовинили.А перед этим были поляки,а ещё перед этим Сечь.Кто там правый?Кому платить?...Сталин тоже история.Яж не лох.Я по квартирам и школам,заводам и росту населения вижу.Иду по разгромленным улицам,вспоминаю как всё было чисто,люди улыбались.Ведь не в бабках всё,правильно,иначе бы мы не говорили.А Харьков класс.Был в Дзержинске,Макеевке,сёлах?Знаешь по чём молоко у селян скупают и по чём продают?Кто?Русские,Евреи?....

no avatar
Владимир Литовченко

отвечает Виктор Быков на комментарий 19.04.2011 #

Дело, ведь, не в национальности, а в мировозренческой позиции. Не может оправдать убийцу то, что он гладит деток по голове. Вообще, любовь к тиранам явление иррациональное, скорее это область психиатрии. Хрущев был русским по национальности, родился в Курской губернии.

no avatar
Александр Хавчин

отвечает Виктор Иванович на комментарий 19.04.2011 #

Я думаю, что профессиональная экспертиза без труда может установить, какие документы настоящие, а какие фальшивые.
Вариант, что в папке совершенно секретных документов Политбюро находились просто "для образца фальшивок" помещенные материалы - ну, очень наивным надо быть, чтобы в это поверить. Чтобы геббельсовская пропаганда могла подделать, со всеми подписями, со всеми пометками и атрибутикой документы по Катыни? Не надо делать из геббельсовского ведомства всесильных сверхчеловеков, и не Геббельс бы этим занимался.
Вообще же, встав на точку зрения, что все фальшивка и ничего нельзя проверить и ничему нельзя верить, мы придем к тому же результату, нос обратной стороны. Объявлять фальшивкой все, что не нравится, не вписывается в удобную картину мира, - прием очень старый. Это вопрос идеологических пристрастий:
- Вот "Протоколы сионских мудрецов" - это бес сомнения подлинный документ, потому что правдиво разоблачает и т.д., а тайные протоколы Молотова-Риббентропа - это без сомнения фальшивка, ибо клевещет на мудрую миролюбивую политику СССР.

no avatar
Есаул Охрименко

отвечает Виктор Иванович на комментарий 20.04.2011 #

И что Вы предлагаете? Взять и сжечь все архивы не открывая, чтобы не было искушения их подделывать? Нет! Надо открыть то что есть! По спорным моментам будет проводиться проверка путем сопоставления с другими документами (где то есть вторые экземпляры или копии) и путем сопоставления с делами, которые следовали за этими документами! А те, по которым еще нету спора, потом уже невозможно будет подделать!
А так, до тех пор пока документы будут лежать закрытые их и будут переделывать те, кто имеет к ним доступ и заинтересован в их фальсификации!

no avatar
aliir nl

отвечает Виктор Иванович на комментарий 20.04.2011 #

А как быть с тем, что при Сталине даже фотографии редактировались?

no avatar
Владимир журавлев

отвечает Виктор Иванович на комментарий 20.04.2011 #

Пусть даже так, фальшивки, но почему власть этого боится? Может по тому, что живы еще ветераны, которые могут опровергнуть эти фальшивки, может еще память народная поймет где правда, а где ложь. Об этом свидетельствуют результаты голосований в программе "Суд времени". Тяжело еще обмануть народ!

no avatar
Fedor Zamorskiy

отвечает Виктор Иванович на комментарий 21.04.2011 #

К сожалению Так скорее всего и может быть...Но есть Мне кажется(креститься по этому поводу сейчас не буду...говорю сразу -)))))..несколько моментов.;.1-привычка к тому ..что почти никогда ранее свободного доступа к архивам не было..а потому русское "авось" могло бы и сработать на сохранность фактов..(наивно но шанс)..2-дела давно минувших дней . -.преданья старины...за древнностию лет "особого" интереса у паразитов Эти факты( может быть) и не вызвали....-))).3-желание одних клопообразных сохранить (как в стоге сена )...-)).."компру" на другой паразитический вид клещеподобных..Ну я полагаю у них тоже идет борьба за место на нашей шее..-)))
Ну а То что "паразиты" могли бы и подчистить Историю...?..Тут...100% гарантия их успешных действий...при их Возможностях..и без лишних комент..-)))...Но есть шанс...Как говорил Абрам..-" Таки Всегда есть выход....даже в самой сложной ситуации..!!!"-))))

no avatar
Олег Бессонов

отвечает mergan nl на комментарий 19.04.2011 #

Как показало новое время, "гласность" в исполнении либерастов превращается в судилище над Великой историей России.

Тенденциозность и подлоги являются главными инструментами у радзинских Сванидз и пр.
а Стремление к Покаянию с Самобичеванием овладело даже "первыми лицами" нашего государства..

остается понять, кому это выгодно и кто "заказывает музыку"

no avatar
Николай Тимохов

отвечает Олег Бессонов на комментарий 19.04.2011 #

Однозначно. Но история человечества позволяет таки обобщить данный опыт новоархивности еще со времен средних веков!:) Другое дело, что с начала 20го века тотальная ложь, как инструмент пропаганды и власти, начала совершенствоваться небывалыми темпами, особенно в "демократических" странах, где в отличие от "диктатур" понуждение словами к "правильному" поведению индивидуумов играет ОЧЕНЬ ВЕСОМУЮ роль (ввиду невозможности тупо применять силу).

no avatar
Олег Бессонов

отвечает Николай Тимохов на комментарий 19.04.2011 #

"невозможности тупо применять силу" было до "перестройки".
сейчас оне действуют комплексно от переписвания новой истории вплоть до применения обедненного урана..

no avatar
Николай Тимохов

отвечает Олег Бессонов на комментарий 19.04.2011 #

Во Вьетнаме они не применяли массово обедненный уран только из-за возможности получения проблем с ООН и СССР, хотя вовсю побаловались и боеприпасами с оу для легкого стрелкового вооружения, противотанковых снарядов и птурсов... Не вспоминая уже о применении напалма, кассетных, шариковых, игольчатых бомб и прочей взрывающейся хрени с гпэ , химического и биологического оружия... Так что безобразно-неадекватное использование силы во внешней политики было всегда уделом стран "развитой демократии", а для своих граждан, граждан стран саттелитов и даже граждан СССР безбрежные потоки лжи и дезы.

no avatar
Олег Бессонов

отвечает Николай Тимохов на комментарий 19.04.2011 #

Лорелейя Зигфридова отвечает на комментарий Олег Бессонов# сегодня в 13:51Рейтинг +1 ОтветитьО!
Там еще и не такое пишут.В учебнике по истории за 8-й класс :"...К началу 20-х г.(19 века) в 220 масонских ложах было объединено свыше 3000 дворян,чиновников,купцов.Участие в масонстве давало сторонникам идей либерализма опыт,необходимый для создания и деятельности их собственных организаций....Своими целями участники организации считали уничтожение крепостного права и ограничение самодержавия....Они считали обязанными помогать правительству в реформировании общества и придавали первостепенное значение вопросам образования и воспитания населения с целью распространения либеральных идей..."А также С.Нечаев(будущий обер-прокурор Синода ) о масонах :"Невидимые министры,управляющие миром,прозорливее и дальновиднее обыкновенных вельмож,которые приписывают своему благоразумию сохранение общественного порядка.Есть невидимая полиция,с которой мирская полиция есть один сколок,весьма несовершенный и часто карикатурный."То есть ни слова об истинной подоплеке масонства - этакие либералы-преобразователи.ЗАЧЕМ ЭТО ПИШУТ НАШИМ ДЕТЯМ???

no avatar
Николай Тимохов

отвечает Олег Бессонов на комментарий 19.04.2011 #

Однако современная версия "образования" школьного в РФ - это еще та мозгозасераловка (грубо выражаясь) , т.е. переполнение матрицы знаний некими фрагментами дающими мозаику, но не открывающей видение картины (проблемы) вцелом.

no avatar
Олег Бессонов

отвечает Николай Тимохов на комментарий 19.04.2011 #

я бы сказал больше:
-это не некие фрагменты - это намеренное искажение Истины.
целенаправленное превращение русских детей в "поколение пепси"

на это работают целые организации и институты

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Олег Бессонов на комментарий 19.04.2011 #

В будущем году Великой России исполнится 1150 лет.Вы про какой исторический эпизод пишите? Про 70 лет коммунистического эксперимента над страной?
Так это лишь один день в истории страны.Всякое бывает.

no avatar
Олег Бессонов

отвечает Иван Непомнящий на комментарий 20.04.2011 #

Непомнящий, такое впечатление, что вы выборочно непомнящий..
вы- либераст?

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Олег Бессонов на комментарий 21.04.2011 #

лгут все "либерасты"? Ну так в чём же дело, проще простого их опровергнуть: рассекретить все документы, по которым срок давности прошёл, а вся ложь ихняя станет все видна. Или наоборот. Если вы и вправду ратуете за то, чтобы знать правду, почему тогда против раскрытия архивов? Почему только "либерасты" этого хотят? Неужели они сами себя желают опровергнуть?
Так что прежде чем на "либерастов" кидаться аки цепной пёс, в зеркало поглядитесь да думалку включите.
.

no avatar
Владимир Петров

отвечает mergan nl на комментарий 20.04.2011 #

Почему же? Нужно открыть архивы, только не сейчас, когда в России началась пока мирная борьба за власть. Потому что "мастера говорильни" заинтересованы уводить массы людей в любую сторону, подальше от актуальной проблемы сегодняшнего дня: как сделать выборы власти честными.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Привет Пока на комментарий 19.04.2011 #

без поддержки -кишка у них тонка!...американцы уже сдулись...и будут дальше сдуваться- им бы в своем клозете разобраться!...никто Россию не просто не поддержит- а будут драть ее -думать что на куски- а на самом деле-это все для России будет комариными укусами!
все равно Сталина уже не смогут опорочить больше чем хотят!...люди скорее документы за поделки сочтут- чем будут поносить Сталина!

no avatar
Николай Торопов

отвечает Привет Пока на комментарий 19.04.2011 #

ага значит рожа в пуху???

no avatar
Привет Пока

отвечает Николай Торопов на комментарий 19.04.2011 #

Попытки уравнять нацизм со сталинизмом неизбежно ставят вопрос о пересмотре итогов Второй мировой войны в свете участия в ней двух "равно преступных" режимов. Претензии к современной России в этом случае неизбежны».

no avatar
Олег Бессонов

отвечает Привет Пока на комментарий 19.04.2011 #

http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Привет Пока на комментарий 19.04.2011 #

вранье.
преступление сталинизма ,в частности ,зомбирование и уничтожение собственного населения касается только нас самих.
в мире никто не ставит под сомнение роль советского НАРОДА в уничтожениии фашизма.

no avatar
Василий Беляев

отвечает Иван Непомнящий на комментарий 21.04.2011 #

Советский народ участвовал в уничтожении фашизма - но начали это уничтожение сами фашисты - когда Большой Фашистский Совет в 1943 году принял резолюцию против Дуче - и тот ушёл в отставку - как Хрущ в 1963 году - потом его арестовал Король Италии - точнее, дал арестовать после приёма Дуче у короля - потом его выкрали нацисты и с 1943 по 1945 год Дуче был уже немецкой марионеткой - но арестовали и убили его итальянцы, партизаны-коммунисты - они же и украли всю валютную наличность и золото Республики Сало, которая была при Муссолини - он хотел сбежать в Швейцарию.
Режим - советский - с миллионами жертв - победил режим фашистский - с восемью расстрелянными врагами фашизма - за 21 год (!!!).
Победители-коммуняки продолжали преступления - в СССР, В ОККУПИРОВАННОЙ РУССКИМИ ЧАСТИ Европы.
Бог разобрался с коммунизмом, с Европой
- нет коммунизма в Европе, а есть - в жопе!

no avatar
Miri Silvermiri

отвечает Привет Пока на комментарий 20.04.2011 #

Это на каком таком основании вам сия "гениальная" идея пришла в голову? Все, что можно было демонтировать, уже демонтировали. Кто мог и хотел - отделился. Остальные хотят, но не могут, и не смогут. По финансовым соображениям - денег нет на отделение.Территориальные претензии есть у всех ко всем. И что? Нужно ли на основании территориальных претензий заселять русские земли мусульманами, которые чувствуют себя больше частью мусульманского мира, а не российского? Нужно ли на основании территориальных претензий скукоживаться до размеров Московского княжества? Хотя вольному - воля...

no avatar
Привет Пока

отвечает Miri Silvermiri на комментарий 20.04.2011 #

Вы почитайте предлагаемую программу, вдумчиво, и соотнесите всё происходящее, на фоне требований Японии ,Польши ,Румынии, Прибалтики, Кавказа..........

no avatar
Miri Silvermiri

отвечает Привет Пока на комментарий 22.04.2011 #

А что мне читать о требованиях кого-то? У меня есть перед глазами прекрасный пример - Архив Митрохина. Он опубликовал секретные документы КГБ и что? Это принесло пользу только тем странам, где были гбэшные агенты, однако двухсторонним отношениям был причинен колоссальный вред. Возьмите к примеру Индию, где были внедрены агенты КГБ, а Индия об этом и не подозревала. Чуть ли не сама Индира Ганди работала на КГБ. Так нужно ли было публиковать имена агентов, чтобы начисто испортить отношения со страной, которая России ничего плохого никогда не делала? Если говорить серьезно, Россия и так по уши в дерьме за свое прошлое, так нужно ли окунать ее в дерьмо еще глубже, чтобы уже никогда не очистилась? Публиковать можно только то, что уже на 100% устарело и от чего вреда, ну просто никакого. Вы посмотрите на американцев, у которых колоссальные архивы, но они выбрасывают на поверхность только то, что можно и не принесет вреда Америке.

no avatar
Игорь Клейненберг

отвечает Привет Пока на комментарий 20.04.2011 #

Вы что в СССР живете? Россия взяла ответственность по финансовым долгам СССР, а не по политическим.

no avatar
Привет Пока

отвечает Игорь Клейненберг на комментарий 20.04.2011 #

Я живу в России, которую, под видом модернизации сознания, хотят принудить платить, по якобы существующим долгам политическим. Под видом десталинизации, пропихивают признание советского прошлого страны трагедией нации со всеми вытекающими......

no avatar
Александр Кемер

отвечает Привет Пока на комментарий 21.04.2011 #

Если бы в секретных материалах был бы хоть что-то чем можно спекулировать то либералы , правозащитники и прочая шушера ДАВНО их предъявила миру.
Кроме двух фальшивок - Катынь (Яковлев сам сварганил) и фальшивых секретных протоколов 23.081939 года (Хрущевская липа) ничего не нарыли.
Сталин - это знамя советского патриотизма. Политическим авторитетом в мире и статусом - РФ обязана именно Сталину.

no avatar
Алёша Алешокин

комментирует материал 19.04.2011 #

Ни в коем случае. До такого идиотизма ни одно государство ещё не додумалось и никогда на это не пойдёт. Много ли скелетов США или Англия добровольно из своих шкафов достали? А ведь там тоже есть на что посмотреть.

no avatar
igla Тамара

отвечает Алёша Алешокин на комментарий 19.04.2011 #

А смотрите, какая истерика, что Сталин - преступник. А мы толком ничего не знаем. Но уже готовятся у Медведева признание, что СССР - развязал Вторую мировую. Это уничтожает народ на постсоветском пространстве. А если сталинская эпоха не виновата? А документы "ни в коем случае"...

no avatar
Николай Куров

отвечает igla Тамара на комментарий 19.04.2011 #

Тамара, ну не будьте такой наивной! Кого вы просите рассекретить документы? Нынешнюю «власть», которая сама воровским способом ее узурпировала, а за 20 лет рулить так и не научилась? Почти все, что унаследовано от СССР, к настоящему времени либо разворовано и вывезено за рубеж, либо доведено до полной разрухи. А что создано взамен?
Страна лежит в руинах похлеще, чем после оккупации фашистами. Народ уже доведен "до ручки" и откровенно власть презирает и ненавидит.
По собственной тупости , не понимая, какую мину она закладывает сама под себя, та же власть, желая отвлечь народ от нынешних проблем ,собственной ущербности и импотенции, запустила проект "десталинизации", который у подавляющего большинства населения, еще помнящего советские времена и способного думать собственной головой, ничего кроме отвращения и протеста вызвать не может.
Неужели вы верите, что эта шайка в принципе способна вести честную игру и предоставить правдивую, но невыгодную ей информацию?
Да и что вам дадут «все документы», которые вы требуете рассекретить? Какие «все»?
Вы представляете, какой это объем? Зачем вам это нужно?
Неужели вам и без документов не понятно, кто ваш враг?

no avatar
igla Тамара

отвечает Николай Куров на комментарий 19.04.2011 #

Ведь, дело в реальности, а не в наивности. Видя, какие законы они уже протащили, они протащат и "федотовский" закон о вине СССР за Вторую мировую. Официально протащат. Опираясь, якобы, на "доказательства", которых мы не видели. Определённые силы в мире этого только и ждут.

К слову, как пример, Здравоохранения уже нет - протащили этот вариант в закон. Хотя из Конституции строчку не вычеркнули, но сделали по хитрому. Вы этот недавний закон читали? - государство уже не отвечает за охрану здоровья, а есть услуги медиц-ские, то есть, теперь только сам человек борется с мед.структурами, а суд - на стороне власти. Медицина и так хирела последние 20 лет, а теперь полностью государство сняло с себя всякую ответственность. А корпоративная медицина, которая расцветала эти 20 лет, не для толпы.

no avatar
Николай Куров

отвечает igla Тамара на комментарий 19.04.2011 #

Конечно протащат! И никаких доказательств предъявлять не будут за ненадобностью. Кому предъявлять-то? Думе с ЕP-овской шайкой для штампования законов? Вам? Мне? Даже не смешно!
Референдум, чтобы мнение народа узнать, уж точно проводить не будут.
Не нужны им ни доказательства, ни документы. Им надо еще глубже унизить народ России, прежде всего русский, и его историческую память. И они это обязательно сделают.
Оккупационный режим - он и есть оккупационный режим.

no avatar
Fedor Zamorskiy

отвечает Николай Куров на комментарий 21.04.2011 #

Недавно обсуждался вопрос - Разрешать ли людям нарезное короткоствольное оружие...И возникло мнение на страницах...;.." Рабам на галерах оружие никто не даст..!!!"..Смешное сравнение?-)))..Забавно ...но очень похоже на правду...-)))

no avatar
Юрий Бадаев

отвечает igla Тамара на комментарий 19.04.2011 #

Неужели всем затмила разум фамилия Федотов.
Это же точная копия Мойши Рабиновича.
Кроме как гадить в России и паразитировать на оглупленном народе эти дети сиона ни на что больше не способны.
Там на их дедов серьезный компромат -начальников гулагов и карателей нквд.
А так любую лажу оскорбляющуую Сталина они выкидывают на прилавок

no avatar
Геннадий Давыдов

отвечает igla Тамара на комментарий 19.04.2011 #

Мадам Тамара, а без документов, по событиям нельзя самим сделать вывод? В частности, о начале Второй мировой много же рассекречено, доступно не только в Сети. Например, у Л. Лопуховского и Б. Кавалерчика в кн. "Июнь 1941. Запрограмированное поражение" в гл.3 "Начало Второй мировой войны" всё подробно и со ссылками на документы. Полная картина, никаких архивов не нужно. И по др. темам того периода практически всё можно найти. Успехов.

no avatar
igla Тамара

отвечает Геннадий Давыдов на комментарий 19.04.2011 #

Уважаемый господин Г. Давыдов, те, кто знакомятся с печатными трудами, знают, что у книг есть авторы, а авторы изучали документы. Иногда эти документы читатель тоже хотел бы изучить.

no avatar
Геннадий Давыдов

отвечает igla Тамара на комментарий 19.04.2011 #

Не всегда возможно, мадам. Приведённые мною авторы, например, ссылаются на "Статистический сборник № 1" М. Институт военной истории МО РФ, 1994 г. Издан этот сборник тиражём 25 (двадцать пять) экз. Где мы его с Вами найдём? Нигде. Приходится верить на слово, потом сверить с другими источниками - и что-то подтвердится. Или наоборот. А как же? Только так.

no avatar
Михаил Сивогор

отвечает Алёша Алешокин на комментарий 19.04.2011 #

Ни одно государство в отношении себя, следует заметить. Проблема в том, что наши "модернизаторы" все как на подбор, с распиханными по западным банкам счетам и окружены марионетками определенных опять же западных кругов, которых при ИВС в лучшем случае на 10 лет лагерей, а по нормальному - к стенке бы давно поставили.

no avatar
Алёша Алешокин

отвечает Михаил Сивогор на комментарий 19.04.2011 #

К огромному сожалению вы правы Руководители нашего театра абсурда под названием Россия во многом от запада зависимы а если выразится точнее завербованы.Так что при Сталине точно стенка их удел. А нам же приходится ожидать чего угодно.... (заокеанским хозяйвам этих господ)

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Алёша Алешокин на комментарий 19.04.2011 #

При Сталине стенка -удел всей страны.Сделать из Вас японского шпиона - пять минут,если умеючи!
Сами во всем признаетесь.

no avatar
Михаил Сивогор

отвечает Иван Непомнящий на комментарий 19.04.2011 #

Да-да, Ванья, вашего фатера сняли с горшка в детском саду, сделали из него Засерийского шпеена, и таки да, гасстгеляли. Двадцатью годами позже то же самое сделали и с вами. В чем, вы, естественно мамой кляньотесь.

PS: Толсто троллите. Тоньше надо.

no avatar
Иван Непомнящий

отвечает Михаил Сивогор на комментарий 19.04.2011 #

Мой папа был слишком мал.А вот прадедушка ,священник из Борисоглебска,горюшка в лагере хлебнул.Слава Богу,остался жив.В 1943 Сталин для поднятия боевого духа народа был ВЫНУЖДЕН выпустить священнослужителей и открыть храмы.

no avatar
Михаил Сивогор

отвечает Иван Непомнящий на комментарий 20.04.2011 #

Оч. хорошо. Уже стенка не удел всей страны.

Так вот, я вам скажу, что ваша страна и моя страна - две очень разных страны.

В моей стране к стенке поставили около 890 тысяч человек за 30 лет, что меньше 0,3 процента населения. А всего репрессировано (лагеря + высшая мера) было не более 4 миллионов человек за 30 лет, что менее 2 процентов населения. Это тоже не маленькие цифры и каждая - чья то личная трагедия, заслуженная или не заслуженная - не мой вопрос, у меня нет надлежащей информации. Но. Даже близко нет сотен миллионов зажыво умучанных и "месяцев без сна в ожыдании чорного воронка". Если кто-то воронка ждал, значит было за что, что кстати подтверждается интересным национальным составом пламенной демшизы, равно как и пламенных "старых" большевиков.

В моей стране Сталин переборол и выполол кровососов, устроивших 37й год, в вашей - Сталин устроил 37й год.

В моей стране Л.П. Берия прекратил кровавую баню 37 года, в вашей вероятно - "Кровавый Берия" согласно хрущёвским до сих пор повторяемым басням в свое оправдание за политическое убийство.

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает РАССВЕТ МЕРТВЕЦОВ на комментарий 21.04.2011 #

Чего проще. В 1938 в НКВД вместо Ежова пришёл Берия, который за пару месяцев реабилитировал (руководил реабилитацией) более, чем 400 тысяч незаконно репрессированных. А тех, кто был виновен в незаконных репрессиях, арестовали и осудили. В частности, среди них был и один из первых организаторов незаконных репрессий Роберт Эйхе. К нашему великому сожалению, этой участи удалось избежать его соратнику, небезызвестному многим, Н.С.Хрущёву - по причине того, что незадолго до этого его сын Леонид по пьянке застрелил своего однокашника, за что его посадили, а папашку сослали на Украину из Москвы, где он продолжил свои кровавые дела. Но зато мы приобрели неоценимые знания, что "Берия оказался английским шпионом" (надеюсь, вы понимаете, что в кавычках - только горькая ирония по поводу чудовищного обвинения, придуманного придурком у власти). В 1956-м, уже во время съезда, Хрущёв приказывал стрелять свидетелей его тогдашних преступлений (в частности, следователя, подписывавшего документы с подачи Хрущёва)... Документов на эту тему полно - ищите, читайте...

no avatar
РАССВЕТ МЕРТВЕЦОВ

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 21.04.2011 #

так-то оно так,но ваша точка зрения тоже имеет шероховатости.вы,как я понял,нарисовали фигуру Берии как некого восстановителя справедливости.получается параллель:Ежов-злой следователь,Берия-добрый.но делали то они одно дело.да и Лаврентий Павлович не похож на доброго дяденьку.просто товарищу Сталину надо было убрать кровавых "мавров" во главе с Ежовым,которые своё грязное дело сделали,а потом могли запачкать кровью безупречно-чистые одежды вождя народов.вот Берии и было поручено раздавить насосавшихся крови клопов.дело справедливое,что и говорить,но с таким же рвением Лаврентий Павлович давил и невинных людей,разными путями попадавших в "очистительное горнило" аппарата выучеников железного Феликса.

no avatar
Владимир Аникейчев

отвечает РАССВЕТ МЕРТВЕЦОВ на комментарий 21.04.2011 #

Никаких шероховатостей. До 38-го он был вообще на партийной работе. В ноябре 38-го сменил Ежова, потом стал заведовать НКГБ, пока его там не заменил Меркулов. С 19943-го - руководил ядерным проектом. И чисто номинально руководил объединённым НКВД и НКГБ. До 49-го года. Что касается всяких бредней про Особое совещание, то это было ещё до него в 37-м... А потом им пользовались, чтобы виноватых, вроде Эйхе, кроить. Есть статистика, ещё не подпорченная фальсификацией. Если интересуют механизмы фальсификации - то я о них уже здесь где-то писал и давал ссылки. Так что президент пользуется новоделом. Так что дело мутное и бесперспективное - сравнивать те времена и эти. Сейчас без репрессий население со 145 млн в год уменьшается на 3 млн, а за счёт миграции - восполняется слегка. Производства нет и не предвидится - верить этим обещалкиным с трибун нет смысла. Страна умирает.
Хруща вывести на чистую воду - и проклясть навеки, а потом страну восстанавливать. Других вариантов нет.

no avatar
РАССВЕТ МЕРТВЕЦОВ

отвечает Владимир Аникейчев на комментарий 22.04.2011 #

проклясть можно,ну а потом?куда денешь ваших вексельбергов,абрамовичей,прохоровых,наших ахметовых,фирташей,коломойских?их аппетиты не слабеют,а сидят они твёрдо,срослись с властью или влияют на неё,отточив разнообразные механизмы выкачки денежных средств из страны до совершенства.или вы думаете,заговорит их совесть и патриотизм?и чувство сострадания к рядовым гражданам?