Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Георгий Киреев

Россия, Москва
Заявка на добавление в друзья

Когда Америка нас оккупирует...

2775 204 52

Липецкие СМИ вечером 12 апреля сообщили, что внутренние войска МВД РФ проводят учения, легендой которых является нападение стран НАТО на Белоруссию с территории Украины.

(вместо эпиграфа)

Не знаю, насколько правдива история, рассказанная приятелем, но дело было так: ехал он в купе в Петрозаводск вместе с пожилой парой. Утром проснулся от негромкого разговора, который вели попутчики.

- Знаешь, а мне приснилось, - говорит муж жене, - что нас финны оккупировали! Проснулся, и даже обидно стало, что это был всего лишь сон!

Конечно, можно было бы посмеяться над этой историей, как мой приятель, но мне почему-то не до смеха.  Как и ожидания, так и страхи по поводу того, что нас кто-то оккупирует, по-моему, стали уже нашей национальной паранойей.

И что особенно интересно, судя по всему, больше всего боится средний россиянин, что нас завоюет Америка! Как-то разговорился я с приятелем по поводу его чувств насчет США.

- А ты что не видишь, они, сволочи, в Грузию лезут, наверняка и чеченцев наших мутят. А чего они ракеты вокруг нас расставляют? Нет, они точно делают все, чтобы нас заграбастать.

- Насчет ракет я думаю, у них есть веская причина. Одно то, что у нас такая поддержка в народе светлого облика Сталина и мечта о его возврате - уже кого угодно в кондрашку вгонит.  И уж тем более европейцев, которые хорошо знают и Гитлера и Сталина и потому не прочь иметь у себя защиту на всякий случай.

Но все-таки, как ты себе это представляешь оккупацию нас Америкой?

Внятного ответа я от приятеля не получил, однако тема меня заинтересовала и, побродив по интернет форумам, я все же получил более менее ясную картину, как наш обыватель представляет жизнь после того, как американцы установят над нами контроль, а возможно даже оккупируют.  При всей фантасмагоричности и смехотворности этого предположения, как ни странно, но все же некоторые рассуждают об этом всерьез.

- Прежде всего, они наложат лапу на наши ресурсы, начнут качать себе наши нефть, газ, вывозить уран. Заставят за уже обесцененную «зелень» продавать им ресурсы.

- Наводнят рынок своими товарами и задушат отечественных производителей.

- Загребут все наши военные секреты и военные разработки и поставят их себе на вооружение.

- Растлят наши неокрепшие души западной культурой и лишат православие государственной поддержки.

- Заставят переписать учебники и прежде всего историю второй мировой войны.

- В статье одного нашего бравого генерала я нашел утверждение со ссылкой на Кондолизу Райс и Мадлен Олбрайт, что американцы собираются отнять у нас Сибирь, а всех русских уничтожить.

Дальше фантазии тех, кто считает, что Америка собирается нас подчинить себе не идут или я плохо искал. Но картина, сложившаяся в головах  у наших обывателей, согласитесь, за душу берет.

Впрочем, при зрелом размышлении начинаешь понимать, что эти фантазии – чистый бред людей, которые просто не понимают, в каком они живут мире. И не удивительно, если учесть, сколько поколений у нас воспитано на представлениях, почерпнутых из святого убеждения о том, что глобус СССР, а теперь и России – единственно правильно отражает мироустройство.

Начнем с того, что Запад не будет воевать с Россией. Причем даже не из гуманных, а из вполне прагматических соображений. Благополучную Америку и Европу уже не воодушевят звуки военных труб, они слишком ценят свое благоденствие и давно поняли, что их жизнь ценнее любой миссии. К тотальным войнам с большими жертвами и вблизи своей территории Запад давно уже не склонен.

Утверждать иное можно лишь совсем утратив здравый смысл либо по умыслу. Какому? Об этом чуть позже.

Кроме того, крупномасштабная война сегодня не только смертельно опасна для обеих сторон, она просто не выгодна. Мы слишком преувеличиваем значение наших ресурсов для прагматичного Запада. Он уже переходит на сланцевый газ, осваивает альтернативные источники энергии и ему гораздо дешевле начать разработку минерального сырья на арктическом шельфе, чем воевать с нами.

Видящие в лице Запада врага №1 просто не могут себе вообразить, что рыночной экономике западного типа не нужны контрибуции и что ресурсы в любом случае в современном мире останутся товаром, предназначенным для продажи на рынке. И даже в Ираке разработка нефтяных месторождений выставляется на конкурс. А там получает преимущества – тот, кто эффективней.

Российскому обывателю просто невозможно вообразить, что право собственности для Запада – свято и что они никогда не пойдут на экспроприацию. Основа их системы – конкурентное получение права на доступ к бизнесу. Т.е. любой бизнес может прейти другому только после банкротства или продажи, более эффективный собственник вытесняет менее эффективного, что естественно идет на пользу всему обществу и делает экономику более динамичной.

Я понимаю печаль акционеров ВАЗа, но мне как потребителю, глубоко плевать как фамилия собственника контрольного пакета акций автозавода, лишь бы машины делали качественней и по нормальной цене.  К тому же я не думаю, что рабочих на заводах Форда и Тоёты в России душит патриотическая жаба по поводу работы на иностранного дядю. Условия труда и зарплата там, насколько я знаю, выше, чем на ВАЗе.

Что касается наводнения рынка своими товарами, то может быть оно и к лучшему в стране, где рынок уже наводнен китайским ширпотребом, а отечественный производитель никак не может  создать даже конкурентоспособную мясорубку.

За военные секреты, конечно обидно, но с другой стороны соединение наших и американских секретов может повысить наши общие возможности по борьбе с действительно реальными угрозами -радикальными исламистами, сомалийскими пиратами и экспансией Китая.

По поводу растления западной культурой в условиях коммуникативной революции и говорить не стоит.  Мы имеем возможность развращаться и без помощи американцев хотя бы по тому же Интернету.

Насчет  отлучения церкви от государства? Так что тут плохого, тем более что у нас государство все более становится приверженцем одной титульной религии! И это в многонациональной и многоконфессиональной стране!

Также свято для американца и европейца право на выбор. А потому, какой нам вред, если у нас будут реально честные выборы без предоставления преференций партии власти? Кого кроме «ЕР» испугает эта перспектива?

Я думаю, любой здравомыслящий человек понимает: разговоры о том, что нас оккупирует НАТО чистый бред и на самом деле за всем этим бредом стоит чье-то смертельное нежелание сотрудничать с Западом. Давайте просто честно ответим себе на вопрос: кому в России будет вред, если Россия будет сотрудничать по единым правилам игры с Европой или Америкой? Понятно, что ни нашему языку, ни культуре, ни вообще национальной идентичности это не повредит. Как не повредило немцам, французам и даже латышам, которые остались немцами, французами и даже латышами в объединенной Европе.

Правильно, догадались – вред будет нашим элитам! Это они настолько неконкурентоспособные и привыкшие быть у президента за пазухой, что без госпротекционизма за счет налогоплательщиков сразу же окажутся аутсайдерами.

Это им выгодно культивировать в нас антизападничество и антиамериканизм, ибо с уго чавесами и муомарами кададфи они найдут общий язык, а вот оказаться в условиях реальной экономической и политической соревновательности – для них верная смерть. Большинству же населения России будет лучше, если мы все же  найдем себе партнеров не из числа мирового отребья, а среди тех, чья культура и образ жизни нам все же ближе, чем бедуинская палатка и мусульманский радикализм.

Но судя по обывательским настроениям, мозги россиян промыты элитами настолько, что мы так и будем воевать с Западом, пока тихой сапой нас не приберут к рукам те, с кем мы сегодня так душевно дружим. Тогда мы уж точно обратим свои взоры на Запад! Но будет поздно…

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (204)

Олег Бушуев

комментирует материал 14.04.2010 #

Когда-то уже Предатели вроде А.Невского сделали выбор в пользу востока. Орды. И сейчас наша элита хочет повторить этот трюк. Хотим ли мы?

no avatar
Роман Чистов

отвечает Олег Бушуев на комментарий 15.04.2010 #

Это Вы кого начитались про предательство Невского? Или сами там были в качестве немецкого лазутчика?

no avatar
Юрий Король

отвечает Роман Чистов на комментарий 15.04.2010 #

А Вы почитайте исторю Александра Невского. Как он целовался с ханами, привёл на "свои" земли Неврюевскую рать, как подавлял огнём и мечом антиордынские выступления.

no avatar
Лавр Безымянный

отвечает Юрий Король на комментарий 15.04.2010 #

В то время Русь платила дань Орде всего лишь 10%, а всё остальное шло в карман сборщикам дани типа Ивана Калиты и А. Невского!
Даже эта цифра в 10% ни как не сравнима с современными налогами и сборами современных сбощиков дани для Москвы! И невольно возникает вопрос: Что лучше -власть Орынцев или власть наших князьков?

no avatar
Андрей Колобов

отвечает Лавр Безымянный на комментарий 15.04.2010 #

Не могу не процитировать бессмертных Ильфа и Петрова: "Вы идиот, Шура!"
Ваша любимая Орда НЕ УПРАВЛЯЛА Русью. Все что делала Орда - утверждала назначение князей. Все функции УПРАВЛЕНИЯ(гражданский суд, содержание дружин для поддержания порядка и проч и проч) оставались ЗА КНЯЗЬЯМИ. Отсюда и сохранение княжьих налогов. А в самой Орде налоги выплачиваемые ханам были ничуть не меньше чем налоги князьям на Руси. Это до какой же степени нужно болеть комплексом неполноценности перед всем импортным, чтобы предпочесть русскому князю ордынского хана, ни шиша не знающего о обычаях Руси и имеющего громадное количество восточных тараканов в голове?! До какой степени ущербности нужно дойти, чтобы даже не узнав ничего о реалиях управления державами Востока быть свято уверенными, что "там-то лучше, потумушто хуже чем России не бывает!"?

no avatar
Лавр Безымянный

отвечает Андрей Колобов на комментарий 16.04.2010 #

ВЫ ответьте на простой вопрос? Что больше 10% или: НДС-18%+13%Подоходный Налог+ЕСН(26%)+ПФР(Накопительная+Страъховая) и т.д. ит.п.Можно продолжать ! В сумме получается около 100% от заработанного!
И не надо держать нас за лохов, котрых можно постоянно оббирать, кликушествуя об наглых Ордынцах и благородных Своих Тараканов!
Не надо ссать кипятком и мы тоже не пальцем деланы!

no avatar
Андрей Колобов

отвечает Лавр Безымянный на комментарий 20.04.2010 #

Еще раз. Для тех, кто делан не пальцем (действительно, такое можно только кишечником сделать).
10% конечно не равны НДС, ЕСН, НДФЛ и проч (налоги в РФ чрезмерны, с этим никто не спорит, но заявить что они равны 100% может только человек не умеющий считать, либо в глаза не видевший налоговый кодекс). Только что-то я не припомню, чтобы князья на Руси собирали НДС.
Основная задача князя - обеспечение безопасности подданных. Для этого нужна дружина - группа профессиональных воинов. Воин должен быть обеспечен несколькими конями (минимум-2, т.к. в те времена требуемая мобильность достигалась наличием хотя бы 1-го заводного). Профессиональный воин - дорогой товар, его готовить с детства надо. Уже хотя бы поэтому дружинник должен быть хорошо вооружен и защищен. При этом стоимость одного только бахтерца могла доходить до 300 овец (это роскошный, обычный стоил не в пример дешевле, конечно). Вот на это и шла основная масса налогов.
Орда брала только 10%. Но Орда НЕ ОБЕСПЕЧИВАЛА безопасность населения Руси, не держала на Руси своих отрядов, не гоняла разбойников, не защищала Русь от нападений других народов. Свои 10% Орда брала "за просто так" - ничего не давая взамен

no avatar
Андрей Колобов

отвечает Лавр Безымянный на комментарий 20.04.2010 #

В то же время на территории Орды, для народов, входивших в состав Орды налоги и сборы были ничуть не меньше, чем на Руси. Потому что Орда, естественно, защищала свое население, для чего содержала профессиональных воинов.
Поэтому, если бы Русь была бы включена в состав Орды, налоги на Руси от этого меньше не стали бы.
Ну а Вам, страдающему по отсутствию монгольского ига, могу лишь подсказать - никто не мешает Вам перечислять в бюджет Монголии 10% от Ваших доходов. Платите и наслаждайтесь жизнью

no avatar
Лавр Безымянный

отвечает Андрей Колобов на комментарий 20.04.2010 #

Аполгетам кишечника, видевшим Налоговый Кодекс по ЦТ: Малая Советская Энциклопедия, если не ошибаюсь 1936 год издания, указывала в свое время на то, цитирую по памяти - "что, безусловно, то огромное положительное влияние, которое оказали татары на быт, нравы, язык, культуру и государственность русского народа..." Государственное образование появилось у русских благодаря централизации их тюрками и удержания в едином государстве на протяжении 300 лет. Русские оказались практически защищенными татарами от физического истребления Западом. Это утверждают российские историки, сторонники теории евразийства (П.Н. Савицкий, Г.В. Вернадский, Л.Н. Гумилев), русские были спасены от физического истребления и культурной ассимиляции Запада лишь благодаря включению в татарский улус. По мнению Савицкого, ордынцы - нейтральная культурная среда, принимавшая всяческих богов в отличие католической Европы.И хде здеся Монголия?! Читать надо иногда книжки а не руководящие материалы органов!

no avatar
Андрей Колобов

отвечает Лавр Безымянный на комментарий 20.04.2010 #

Я все ж таки финдиректор немаленького предприятия, так что с НК знаком не понаслышке.
Вам евразийцы Савицкий и Гумилев - свет в окошке? Потому что "государственность"? Так вот, спешу расстроить, государственное образование сильно взаимоувязано с экономическим развитием. А экономическое развитие Руси игом было "слегка" заморожено. "Русь была отброшена назад на несколько столетий, и в те века, когда цеховая промышленность Запада переходила к эпохе первоначального накопления, русская ремесленная промышленность должна была вторично проходить часть того исторического пути, который был проделан до Батыя» (Рыбаков Б. А. «Ремесло Древней Руси», 1948)
А почему такое произошло? Почему Орда, имевшая все возможности экономического развития (одно влияние Китая чего стоило) имело куда худшее развитие ремесел, чем Россия ?

no avatar
Андрей Колобов

отвечает Лавр Безымянный на комментарий 20.04.2010 #

Да потому что - менталитет. Совершенно другое восприятие жизни, в котором техническому прогрессу места было немного. Даже то влияние, которое оказывала Орда привело к регрессу на Руси. Тогда и возникло пром отставание Руси от Запада. Но Вам этого мало, Вам прямое управление Ордой подавай. Которое угробило бы ремесла Руси совсем.
После этого говорить про физическое уничтожение и культурную ассимиляцию совсем смешно. Кто кого бы ассимилировал, не будь ига - вопрос довольно спорный.
Да и насчет государственности - есть такое классическое правило в формальной логике: "после этого" - не значит "вследствии этого" Да, Орда приложила определенные усилия к возникновению государства Российского. Но что бы произошло, если бы ига не было? Развитие ремесел не могло идти равномерно по всем регионам. Обязательно выделился бы регион-лидер, который и навязал бы остальным централизованное управление. Когда бы это произошло? Не исключено, что раньше чем в текущей реальности.

no avatar
Андрей Колобов

отвечает Лавр Безымянный на комментарий 20.04.2010 #

Так что завывания евразийцев о государственности очень хорошо перекликаются с ситуацией РФ 90-х годов 20 века. Экономику развалили? Науку порушили? Набрали импортных кредитов и разворовали? (Кстати, сумма % по кредитам не так уж от тех самых ордынских 10% отличалась) Ну и что, ЗАТО У НАС ТЕПЕРЬ - ДЕМОКРАТИЯ !!!

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Юрий Король на комментарий 15.04.2010 #

Лучше бы было если бы это делали сами ордынцы ? Может быть ... Только в 100 раз жестче было бы ... Думать надо о будущем и глобально . А не местечково .

no avatar
Юрий Король

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 15.04.2010 #

А ордынцы это периодически делали сами, когда Владимирские, а после Московские князья много воровали. Да и никто глобально не думал. Александр просто устранял конкурентов( в том числе и своего родного брата) чтоб получить княжеский стол для себя любимого, так-же поступали и все остальные(кроме разве короля Данилы Романовича выступившего против орды) да и Дмитрий Донской не выступал против орды, он выступил против узурпатора на стороне законного хана.

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Юрий Король на комментарий 15.04.2010 #

Ну да ... Все плохи ... И зря Куликовская битва была ... И на Чудском озере зря бились ... Надо было под немцев или шведов лечь ... Вы конечно грамотный человек , но ... Да в принципе это дело каждого , думать что хочет . По мне ничего хорошего не вышло бы . Плюс католичество . Нет , мне наша история нравится .

no avatar
Юрий Король

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 16.04.2010 #

А никто не говорит, что зря. Только надо правду говорить, а не выдумывать мифы и прославлять предателей своей земли. А правда состоит в том, что в Куликовской битве( а это была действительно тельно крупная битва) Дмитрий Донской выступил на стороне законного хана против узурпатора Мамая. На Чудском озере вообще была обычная пограничная стычка которых тогда было много и которая никакиг последствий не имела, её разрекламировали через несколько сот лет.

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Юрий Король на комментарий 16.04.2010 #

А я вот Вам не верю . С чего это Вы взяли , что Ваша и есть правда ? Вы присутствовали при этих событиях ? Тогда я Вас поздравляю ... Вы самый древний из живущих ныне .

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Роман Чистов на комментарий 15.04.2010 #

Так это опять же тема наших элит. Русским князьям выгоден был порядок, который несло с собой монголо-татрское иго. Всегда проще купить у хана ярлык, чем зависеть от решения вече быть или не быть ему князем. В этом случае он отвечал бы пред народом. А в случае покупки ярлыка можно было делать с народом что хочешь, потому что хана всегда можно задобрить обильным подношением. Содранным со своих же подданных.

no avatar
Роман Чистов

отвечает Георгий Киреев на комментарий 16.04.2010 #

А было ли иго-то? Много странного в этой истории с дикими кочевниками монголами, захватившими могущественные русские княжества и... бесследно исчезнувшими через 300 лет - не оставив ни культурных, ни генетических памятников такой длительной "оккупации".

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Роман Чистов на комментарий 16.04.2010 #

Интересный вопрос. К сожалению он становится популярным с подачи некоторых псевдоисториков. На самом деле все просто: "ни культурных, ни генетических памятников такой длительной "оккупации" нет только потому что не было никакой оккупации. Монголы делали набег, облагали покоренный народ данью и уходили. Дань мы везли им сами на своем транспорте. Существовал даже особый вид обложения в виде предоставления гужевого транспорта для нужд первозок грузов в Орду. Кстати, благодаря моногло-татарам у нас появилась ямская почта, вообще ямские перегоны. Образ жизни русского народа и образ кочевой жизни практически не предполагал асмилиции и тем более культурных памятников на нашей территории. Но зато эти памятники есть в столицах ханств, которые контролировали Русь. Некоторое время на Руси действовал институт баскачества (представителей ханов в ставках князей), однако и он после многочисленных восстаний был ликвидирован. Но, кстати в крови высшей русской знати было много от моноголо-татар. Брать родственниц ханов в жены было обычным делом. Кстати среди высшей знати на Руси было немало прямых потомков татар.

no avatar
Лавр Безымянный

отвечает Георгий Киреев на комментарий 16.04.2010 #

Кстати, Ваша фамилия очень похожа на Ордынскую Гиреев!
И ничего в этом стыдного , конечно, нет! Просто надо чтить и знать своих предков!
Некоторые напоминают Колобовых_непомнящих родства!

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Лавр Безымянный на комментарий 16.04.2010 #

Спасибо за комментарий. Меня тоже интересовало происхождение моей фамилии. Действительно существовало племя гиреев или киреев (в разном прочтении), это племя четко зафиксировано в истониках начиная с XII века. Но я провел генетическую экспертизу и выяснил, что генетически я близок к кельтам. Эти генетические корни тоже обычны для русского генома. Тоже историческая загадка: почему человек с тюркской фамилией генетически относится к кельтам. Но на самом деле кто бы ни были мои предки - я стараюсь их чтить прежде всего тем, что стараюсь приумножить их наследие. Будь я из племени киреев или или кельт я понимаю, что прежде всего я - человек на планете Земля.

no avatar
Роман Чистов

отвечает Георгий Киреев на комментарий 19.04.2010 #

"в крови высшей русской знати было много от моноголо-татар." -так от монголов или от татар? Это ведь совершенно разные народы с разными языками, культурой, религиями. Даже физиологически они разные - татары - это европеоиды, а монголы - монголоиды. Сдается мне, нашествие Чингизхана на Среднюю Азию, Китай, Индию и Кавказ были грубо смешаны с периодическими конфликтами русских с Волжскими Булгарами (татарами) и, под эту лавочку и возникло тн "Татаро-Монгольское иго". Для чего это было сделано - неясно, но, факт остается фактом - а против логики, лингвистики, этнографии, генетики и физиологии не попрешь...

no avatar
Александр  Гершаник

комментирует материал 14.04.2010 #

А что такое "мозги россиян"?
Неужели Вы обо всех?

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 15.04.2010 #

Вы знаете, судя по соцопросам, иногда создается впечатление, что как минимум у 80 процентов. Подавляющее большинство. Как это ни печально.

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

А Вам не кажется, что именно эти "соцопросы" стали частью системы "промывания мозгов"?
И что могут быть совсем другие результаты совсем других опросов?

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 15.04.2010 #

Александр, мне очень бы хотелось, чтобы Вы были правы. Возможно я и преувеличиваю склонность наших людей бездумно следовать указам пропаганды, но я ведь опираюсь не только на результаты официальных контор, в моем круге общения (а он большой) тоже немало людей с таким настроениями. И это-то меня удивляет больше всего: хороший приятель, умница, но такое ощущение, что американцы у него что-то из сарая вытащили. И это далеко не единичный случай.

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

Тут, безусловно, действует комплекс неполноценности. Весь мир комплексует перед Америкой. Этому комплексу подвержены и у нас многие. И пропаганда именно на этой почве становится действенной. Но это только тонкий поверхностный слой - как лед на весенних лужах. Как ветер подует: с севера - окрепнет, с юга - растает...

no avatar
Лавр Безымянный

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 16.04.2010 #

Причём тута пропаганда неполноценности! Просто сама обыденность жизни простого чела в РФ повергает в уныние!
Всё зарегламентировано в асфальт чиновничьего самоуправства!
Чиновничьий аппарат похож на армию мародёров, главной целбю которой является раззоренние и грабёж предпринимателей и простого народа!

no avatar
Лавр Безымянный

отвечает Александр  Гершаник на комментарий 17.04.2010 #

Мозги Россиян-это, очевидно, культура, искусство, наука, литература и т. д.
Ну а имена:Чебышев, Тимирязев, Менделеев, Пушкин , Толстой, Чайковский, Нуриев,Плисецкая....список бесконечен как наша РОссия!

no avatar
Александр  Гершаник

отвечает Лавр Безымянный на комментарий 18.04.2010 #

Ничего общего!
98% россиян понятия не имеют о "культуре, искусстве, науке, литературе и т. д."...
Оставшиеся 2% - аудитория канала "Культура" и блогосфера.

no avatar
Сергей Касторнов

комментирует материал 15.04.2010 #

Что-то нигде на Западе необходимость необходимость размещения ракет не объяснялась ростом сталинистских настроений в России.

no avatar
Михаил Поздняков

комментирует материал 15.04.2010 #

Курск: У нас учения про нападению "Украины" прошли раньше чем у вас))))))

no avatar
Василий Кочегура

комментирует материал 15.04.2010 #

Это мнение, как и любое другое, имеет право быть. Но, на мой взгляд, полная чушь. "Благополучную Америку и Европу уже не воодушевят звуки военных труб..." - вы живете в изолированном мире и не видите что происходит вокруг? Что вокруг уже давно идет война за ресурсы? Я не говорю что кто прямо сейчас хочет взяться за наши ресурсы... Но посмотрите на импорт "демократии" на кончиках крылатых ракет. Америка воюет давно. И строит демократию в нефтяных странах.
"И даже в Ираке разработка нефтяных месторождений выставляется на конкурс". Да пускай их разрабатывают кто хочет. Главное что Америка забирает нефть за погашение своей военной компании и за демократию (по ОЧЕНь низким расценкам), а тендера, в основном, проводятся меж теми же компаниями кто у кормушки...
Остальное даже комментировать не хочется. Скажу только, что согласен насчет ЗАО РПЦ.
При этом замечу, что я не считаю Америку врагом России. Они скорее деловые партнеры, которые пытаются в чем то соперничать друг с другом и захватить побольше рынка.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Василий Кочегура на комментарий 15.04.2010 #

«захватить побольше рынка»? Совершенно правильно, только в современном мире это экономически выгодно делать другими способами. Я отнюдь не разделяю позицию США по Ираку. Но механизм, который привел к агрессии США против Ирака, и вообще возникновения современных конфликтов, все же несколько иной. Если интересно, то я подробно анализировал этот механизм в статье «О типологии цивилизаций». Там кратко изложена теория вопроса (http://kireev.info/civilisations.doc). Там, кстати, я отнюдь не представляю Запад «белым и пушистым».

no avatar
Меркурий Голоднов

комментирует материал 15.04.2010 #

В своё время русские по глупости отказались от возможности стать цивильным государством и положили 20 миллионов на войну с немцами, может хоть теперь хватит ума поддаться оккупации. А то уже тошнит от местной власти.

no avatar
Вадим Петровский

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 15.04.2010 #

"Цивильным" государством мы бы не стали. У нас было бы развитие на уровне Монголии, а территория наша была бы размером с Чечню. А жить нас бы отправили куда-нить в конец транс-сибирской магистрали или на Чукотку. Далее всё зависело бы от того, поплыл бы Адик в Америку. Так что это МЫ БЫ своих жен и дочерей посылали бы на теракты в немецкую Москву, в надежде уменьшить гнет остатков русского населения и увеличить хоть на грамм нашу демократию.

Вот такой пердимонокль бы вышел.

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Вадим Петровский на комментарий 15.04.2010 #

Не надо так пугать. Думаю, что жили бы как жили, на своей национальной территории, примерно в нынешних границах (+северный Казахстан). Русы и германцы - это вообще-то два братских народа, у нас общие предки - скифы. Это мы сейчас живём хуже монголов.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 15.04.2010 #

Воевали мы (и не только мы) не с немцами, а с фашизмом и слава Богу, что победили! И не стоит ерничать по этому поводу. Тем более что я отнюдь не призываю к оккупации. Это уже Ваши некорректные домыслы.

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

Согласен, что большевизм воевал с фашизмом. Но русским это с какого боку? От большевизма русские ещё больше претерпели. Кстати, объясни, кто и где "победил" и почему "победители" до сих пор живут хуже "побеждённых".

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 15.04.2010 #

Меркурий, только не расказывайте мне про то, что большевизм не имеет отношения к нашей нации и за все отвественны евреи. В русских деревнях комбедчики были сплошь русские, однако бед натворили дай Боже! Очень уважаемый мной А.Зиновьев (я имею ввиду не революционера, а социолога, автора "Зияющие высоты" и пр.) очень хорошо описал почему большевистский режим был истинно народным режимом. Почитайте его книгу "Трагедия России".

no avatar
Алексей Резанцев

комментирует материал 15.04.2010 #

Наполеон и Гитлер сюда за газом или ураном шли? Нет, и сейчас ракеты американцы ставят как раз для того чтобы Россия не могла "сотрудничать по единым правилам игры с Европой или Америкой".

"Основа их системы – конкурентное получение права на доступ к бизнесу"
Вспомните сделку по Опелю, российскому бизнесу отказали, хотя конкурс был выигран в честной конкурентной борьбе. Что то не так в основе их системы?

"Благополучную Америку и Европу уже не воодушевят звуки военных труб"
Ну Вы же сами вспомнили про Ирак! А про Югославию? Благополучным Америке и Европе достаточно было провокационных роликов с белым порошком в пробирке и "концлагеря" в Югославии.

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 15.04.2010 #

И Наполеон, и Гитлер намеревались освободить русских от рабства. Но русским так нравится рабство, что они не поверили освободителям.

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 15.04.2010 #

Русские не верят "освободителям", кидающим в топку миллионы людей.

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 15.04.2010 #

Советская пропаганда до сих пор вешает лапшу на уши таким наивным, как ты.

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 15.04.2010 #

Холокоста не было? Советская пропаганда? А почему тогда сами немцы это признают? Им тоже мы мозг засрали?
Советского Союза уже 20 лет как нет, вылазь из погреба!

no avatar
Лавр Безымянный

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 17.04.2010 #

Пропаганда...?! В своё время в одной из станиц Ставропольского края один дед рассказывал как было при немцах.
Казаки сначала ровно относились к ним. Но после того как СС-ец как курёнка притстрелил мальчонка лет 6-7 на глазах у матери только из за того, что посмел подойти сесть в опель! земля горела под ногами "освободителей"

no avatar
Roman Alexandrov

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 15.04.2010 #

Характерный образчик качественно засранного мозга, прямо хрестоматийный.

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Roman Alexandrov на комментарий 15.04.2010 #

Я уж тебе говорил самтыуёбббок.

no avatar
Василий Кочегура

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 15.04.2010 #

ха-ха)))) "намеревались освободить русских от рабства"... Предки ваши в гробу наверное переворачиваются от таких слов. Допустим я не прав, приведите пример хоть одной страны, которую "освободили от рабства"? Я вначале очень бурно прореагировал на ваши здесь высказывания. Но видимо, это не правильно. Вы просто кидаете провокационные фразы в надежде увидеть людские чувства.

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Василий Кочегура на комментарий 15.04.2010 #

Ты понимаешь фразу "освободить от рабства" слишком фигурально. Конечно, освободить от рабства нельзя. Свободы добиваются сами. Но можно помочь. Примеры: Япония, Южная Корея, почти вся Скандинавия, Индия, Ирак (не в хронологическом порядке) и т.д. Даже Германию взять, ей США помогали сразу после Второй Мировой. А наши большевистские правители упёрлись рогом. Большевикам народ на не нужен. Им дай возможность поиграть военной дубинкой. Под песню о "защите Родины". В отличие от тебя, на масоно-георгиевкие ленточки нормальные люди не ведутся. Мы уже не совковые лохи. Не надо нам тут впаривать про то, как немцы живьём евреев ели. Аж шесть лимонов скушали. У меня два русских деда погибли в войну, мои бабушки надрывались по трое детей у каждой, где компенсация за утерю кормильцев. Могу сказать, где или сам догадаешься? Усё ушло на стройки коммунизьма. Так что мои предки меня понимают, память о них заставляет меня разобраться, за что же большевики уложили 20 миллионов жизней на фронте и ещё 25 миллионов в ГУЛАГе.

no avatar
Василий Кочегура

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 15.04.2010 #

Согласитесь, что если вы (ты?) собираетесь утверждать что "большевистские правители упёрлись рогом", то причем здесь Наполеон? На основании чего Япония дружит с США - объяснять не надо. Хотя хорошая дружба - испытание то ядерного оружия. Насчет Кореи и Скандинавии - просто выгодные позиции для США. Свои платсдармы, так сказать. Индия? Мы тоже их поддерживали и поддерживаем. А Ирак - не самый лучший пример. Это рассматривается в арабском мире как захват иноверцами. Насчет второй мировой... Победа в войне нам далась из-за нежелания быть под игом немецкого захватчика (и это не прсто высокопарные слова). Насчет Германии, которой помогали США, то это гонка систем была. Это соревнование систем, в котором мы, конечно же, проиграли. И при чем здесь георгиевская ленточка? Просто благодаря старанием таких помощников как вы, сейчас начинают истолковывать по разному результаты второй мировой. Вам наверное хотелось бы жить под патронажем какого нибудь бюргера. С чего вы взяли что этим вы бы обрели свободу??? Коммунизм тоже воспринимался как освобождение от рабства, завезенный братьями-евреями от братьев-немцев, и так же по братски нам навязанный.

no avatar
Андрей Колобов

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 15.04.2010 #

Меркурий, Вы великолепны !
Всякий раз, после прочтения очередной Вашей реплики мне кажется, что максимальная мера идиотизма, отпущенный Матерью-Природой на одного индивидуума Вами достигнута. Но каждая последующая Ваша реплика неопровержимо доказывает, что я ошибался. С восхищением продолжаю следить за Вашими опусами. Кто-то ошибочно утверждал, что существует 2 по настоящему бесконечные вещи - вселенная и человеческая глупость. Ошибочно, ибо Ваша историческая безграмотность превосходит и то и другое.
Да будет Вам известно, что Наполеон (и до Москвы и в ней, и после, когда уже очевиден был проигрыш русской кампании) не раз возвращался к мысли объявить о ликвидации крепостного права. НО ОН НЕ РЕШИЛСЯ НА ЭТО ДАЖЕ В МОМЕНТ, КОГДА ЛИШЬ ТАКОЕ ЕГО РЕШЕНИЕ МОГЛО ЕЩЕ СПАСТИ ФРАНЦУЗСКУЮ АРМИЮ!! Заявление, что Наполеон-де шел освобождать русских - это даже не нонсенс, это АБСОЛЮТНОЕ НЕЗНАНИЕ элементарных исторических фактов, АБСОЛЮТНОЕ НЕПОНИМАНИЕ причин войны 1812г, и АБСОЛЮТНАЯ НЕСПОСОБНОСТЬ к элементарной аналитике.
Не сомневаюсь, что Вы еще не раз повеселите меня безумством Ваших реплик.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 15.04.2010 #

У Вас не верное представление по поводу того, почему НАТО вмешалось в события в Югославии. Я не буду рассуждать на тему, кто из враждующих там сторон был прав, кто виноват и кто первый начал. Но там шла настоящая резня и геноцид с обеих сторон и этому надо было положить конец. Иначе в центре Европы действительно могло начаться крупномасштабное побоище, а этого как раз Европа и не хотела допустить. У нас много слез льют (и это по-человечески понятно) по поводу бомбардировок НАТО. Но почему-то мало кто отдает себе отчет в том, что количество этих жертв несоизмеримо с числом жертв взаимной резни и возможным ее распространением. Война всегда зло, но иногда из двух зол мы вынуждены выбирать меньшее.

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

"...там шла настоящая резня и геноцид с обеих сторон и этому надо было положить конец."
Вот на эту пропагандистскую уловку собственно и попалось население благополучной Европы и Америки.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 15.04.2010 #

Учитывая важный характер этого момента дискуссии, позволю себе продублировать ответ, который я уже давал кому-то из оппонетов.
Не стоит оценивать те события только по стенаниям кремлевских мальчиков. Стоит посмотреть и на цифры. По оценкам НАТО в результате их действий погибло около 2000 человек. По оценкам другой стороны - около 5000.
Но только в Хорватии в ходе междоусобной войны погибло более 26 тыс. человек.
Велико было число беженцев с обеих сторон — сотни тысяч человек. В Сербии и Косово погибших свыше 13 400 человек. И это только в этих местах. Не поленитесь, познакомьтесь со статистикой жертв. Кто-то же должен был остановить эту бойню, которая не вмешайся туда международные силы, продолжалась бы до сих пор.

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

Я не о статистике жертв, а о причине этой вражды и геноцида, который как раз и был организован для последующего оправдания ввода войск НАТО.
Цитаты из книги С.Г. Кара-Мурзы:
"Возьмите Югославию. Мне приходилось бывать на Западе на конференциях церковных деятелей, которые безуспешно пытались воспрепятствовать искусственному созданию на Балканах «религиозной» войны. Докладчики доказывали, что руководители всех конфликтующих сторон вышли из номенклатуры, что все они узурпировали религиозное знамя из чисто политических целей - чтобы быстро разделить народ и сплотить «своих». Вся верхушка «мусульманской» части Боснии - интеллигенты, в жизни не державшие в руках Корана. Но мировому правительству надо было создать на Балканах «исламско-православный» конфликт, и пресса ему активно помогала."

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 15.04.2010 #

Алексей, если Вы о "мировом правительстве", то я такую тему не обсуждаю ибо она из области фантазий.

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

Тогда просто попробуйте разобраться не в следствии, а в причине Балканского конфликта. Почему он возник? Зачем? Кто поставлял оружие албанским боевикам? Кто финансировал? Кто оказывал им политическую поддержку?

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 15.04.2010 #

Алексей, я не мало читал по поводу Балканского конфликта причем из разных источников. И у меня есть свой взгляд на эту тему. В том числе и на причины войны в Югославии. Того что я узнал, для меня вполне достаточно чтобы поставить диагноз. Но боюсь, что он не будет столь однозначным как представляется Вам. Я склонен к философии, а философия стремится "зреть в корень" (следуя совету незабвенного К.Пруткова), а корень произошедшего в Югославии - в ней самой. В ближайшее время я постараюсь закончить статью о роли элит в странах советского и околосоветского блока., там я подробно анализирую этот самый корень проблем.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 15.04.2010 #

Насчет единых правил Вы не правы. Суть проблемы как раз и заключается в несовместимости наших систем хозяйствования. Отсюда и конфликтность. У них действует система конкурентного доступа, а у нас доступ к ресурсам и бизнесу определяется близостью к власти. У нас имеют преимущества не те, кто работает эффективней, а те, кто имеет властную крышу.
. Именно поэтому Запад не особо желает допускать на свой рынок структуры, которые выпадают именно из этих «правил игры». За сделкой с Опелем напрямую стояло наше государство, а опыт его управления автопромом хорошо известен на Западе. По их правилам игры это уже не честная конкуренция. Продать чтобы погубить бизнес они не захотели.

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

Доступ к Опелю определился близостью к правительству США, так что это не про нас, а ровно наоборот. Это у них получил преимущество GM, который уже развалил Опель, но имеет властную крышу.
Пусть скажут из какого "правила" мы выпали и какой пункт договора мы нарушили. Небыло такого! Отказали в сделке только потому что для России - другие, и совсем не общеевропейские, "правила".

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 15.04.2010 #

Алексей, что бы понять в чем разница "правил игры" у них и у нас, Вам стоит почитать мою статью "О типологии цивилизаций". Там есть небольшой раздел как раз по этой теме. В поисковике легко найдете по названию и фамилии.

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

Разницу в правилах у них и у нас я себе представляю. Вопрос ведь в другом - почему они не хотят сотрудничать с нами даже по ИХ правилам?

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 15.04.2010 #

Алексей, наверное все же Вы не совсем хорошо представляете эту разницу, если считате, что наша экономика может работать по ИХ правилам. Она не может в принципе. На самом деле у нас действительно системная несовместимость.

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

Не наша экономика, а наш капитал на ИХ рынке и по ИХ правилам. Опель находится в Германии, покупали его за ИХ деньги, работают там ИХ граждане, по ИХ законам. Если бы они нарушили эти правила, тогда другой разговор, но ведь все было по честному! С нашей стороны естественно...
Где рынок? Где хваленая честная конкуренция, если решение по сделке в конечном итоге было принято политическим руководством США?

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 15.04.2010 #

Алексей, Вы все же внимательней прочтите мой первый комментарий. Но можно и уточнить: то что Вы назвали "наш капитал" - на самом деле капитал нашего государства, т.е. государственный капитал. ИХ рынок не предрасположен допускать игроков представляющих чье-то государство либо с мощной государственной поддержкой. Они-то хорошо знают, что такие игроки противоестественны для ИХ рынка, такие игроки разрушают ИХ рынок. Также как их более эффективные игроки на нашем рынке разрушают нашу систему, основанную на государственном выборочном протекционизме отдельных предпринимателей. Поэтому и наше правительство ограничивает их присутствие в нашей экономике. И только в тех отраслях, где мы безнадежно отстали, мы допускаем и то на очень жестких условиях сборочное производство - тех же автомобилей, электроники и т.д. Попробуй допустить например их банки и наши тут-же вылетят в трубу.
Поэтому проблема действительно в несовместимости типов экономик.

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

В статье Вы задали вопрос о том кто боится играть по единым правилам и сами же ответили - наши элиты. Теперь оказывается что испугались таки они (что собственно я и пытаюсь до Вас донести). Оказывается это их рынок "не предрасположен" к гос капиталу.
А Вы в курсе что 60,8% акций GM принадлежат правительству США и еще 12,5% - правительству Канады? И что общий объем гос поддержки для GM составил 52 млрд долларов?!
Наша "мощная гос поддержка" просто нервно курит в сторонке.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 16.04.2010 #

Вот информация с Википедии:
«1 июня 2009 года GM приступил к процедуре банкротства (chapter 11) — в суд Южного федерального округа Нью-Йорка был подан соответствующий иск. Правительство США предоставит компании около 30 млрд долларов, а взамен получит 60 % акций концерна, правительство Канады — 12 % акций за 9,5 млрд долларов, Объединенный профсоюз работников автопромышленности США (UAW) — 17,5 % акций. Остальные 10,5 % акций разделят между собой крупнейшие кредиторы концерна. Президент США Барак Обама заявил, что государство не планирует контролировать GM всегда и избавится от контрольного пакета акций, как только улучшится финансовое положение концерна».
Советую обратить внимание на последнюю фразу. Из нее явно следует, что Обама не намерен превращать публичную компанию в подконтрольную правительству.
О задаче скорейшего возврата акций говорил недавно и нынешний рукводитель GM Его выступление есть на официальном сайте компании

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Георгий Киреев на комментарий 16.04.2010 #

Я не про намерения, а про факты. GM-у государственная поддержка оказана, проценты акций правительствами США и Канады получены, цифры я приводил.
Поэтому Ваш аргумент о невозможности допуска к рынку государственной поддержки не корректен. Их господдержка допускается, а вот наша нет. Не будут они с нами на равных сотрудничать, никогда. Так что тему про "взоры на Запад" можно уже закрывать, Запад для нас закрыт.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 16.04.2010 #

Алексей, не смешивайте антикризисную государственную поддержку с участием государства в бизнесе. Обмен госпомощи на акции компании, который произведен в отношении GM носит временный характер и фактически является приобретением акций в залог. Это сделано для того, чтобы расходование госпомощи проходило подконтрольно. Например для контроля бонусов менеджеров. В США не намерены переходить к нашей системе, в которой основным игроком в экономике фактически выступает государство.
Я не говорил о «невозможности допуска к рынку государственной поддержки». Господдержка присутствует у всех стран. Речь идет о том, что ни США, ни вообще Запад, как правило, старается не допускать на свой рынок чужие компании, в которых капитал контролируется государством. Особенно в отраслях с высокой степенью конкуренции. В том числе и в автопроме, так как такие компании имеют большие возможности для недобросовестной конкуренции. С нами будут сотрудничать на равных тогда, когда экономическая и политическая система в нашей стране будет соответствовать Западным стандартам.
Поэтому скорее некорректна Ваша интерпретация экономических отношений государства и бизнеса у «них» и у «нас».

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Георгий Киреев на комментарий 16.04.2010 #

Государственная поддержка это и есть его участие в бизнесе, и именно благодаря конкретно этой поддержке, GM удалось удержать Опель от более эффективных собственников . Сегодня это назвали антикризисной программой, завтра назовут операцией по спасению рядового Райена, не в названии дело, суть остается прежней - участие государства в бизнесе.
Что значит "...имеет большие возможности для недобросовестной конкуренции"??? Ну так уличите его в этом, тогда и поговорим, а то получается что для своих "презумпция невиновности", а для нас "потенциальный бандит".
И по факту, самые большие возможности для недобросовестной конкуренции, как раз таки у GM, чем они собственно и не преминули воспользоваться.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 16.04.2010 #

Алексей, я с удовольствием с Вами поговрю, когда Вы прочтете хотя бы в экономическом словаре что такое "публичная компания", что такое "антикризисное управление", "участие государства в экономике" и пр. Тогда я вам раскажу чсто такое недобросовестная конкуренция и приведу примеры. Сейчас пока я в этом не вижу смысла. Мы говорим с Вами на разных языках. Если хотите, прочтите хотя бы мою статью "Заметки на "полях" кризиса" ее легко найдете в Инете поназванию и фамилии. Когда прочтете, поговорим.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 16.04.2010 #

Алексей, Вы конечно извините за предыдущий резкий ответ, но порой действительно устаешь от разговора на разных языках. В некоторых странах иногда действительно антикризисные меры перерастают в постоянное участие, но только не в обсуждаемом нами случае. В США банки очень быстро вернули антикризисную помощь и возвратили залоговые акции, в Англии тот же процесс. С GM тоже самое произойдет. Различайте все же случаи, когда государство владеет контрольными пакетами акций как постоянный игрок на рынке и когда оно влияет на экономику с помощь разных инструментов - кредиты, налоги, протеционистские меры, предоставление помощи под залог акций и т.д.

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Георгий Киреев на комментарий 16.04.2010 #

Да нет проблем, ну а как отдохнете, может все таки ответите, что же такого недобросовестного сделали Магна со Сбербанком? Желательно на русском языке.

no avatar
Алексей Резанцев

отвечает Георгий Киреев на комментарий 17.04.2010 #

Благодаря "сделке" по Опелю, российский бизнес, свой ликбез про "обращение взоров на Запад", прошел на отлично. А что касается меня, то я по этому поводу иллюзий и не испытывал.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Сергей Завалишин на комментарий 17.04.2010 #

Сергей, почитайте на досуге рассказ Шукшина "Срезал", по-моему называется. Там исключительно этот случай описан. Там тоже один человек с другим спорил. Так что, можете дальше пребывать в иллюзиях выигранного спора. Только Вы все же в предмете сначала разберитесь.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Алексей Резанцев на комментарий 15.04.2010 #

И еще о Югославии. Не стоит оценивать те события только по стенаниям кремлевских мальчиков. Стоит посмотреть и на цифры. По оценкам НАТО в результате их действий погибло около 2000 человек. По оценкам другой стороны - около 5000. Но только в Хорватии в ходе междоусобной войны погибло более 26 тыс. человек.
Велико было число беженцев с обеих сторон — сотни тысяч человек. В Сербии и Косово свыше 13 400 человек. И это только в этих местах. Не поленитесь, познакомьтесь со статистикой жертв. Кто-то же должен был остановить эту бойню, которая, не вмешайся туда международные силы, продолжалась бы до сих пор.

no avatar
Роман Чистов

комментирует материал 15.04.2010 #

"Он уже переходит на сланцевый газ, осваивает альтернативные источники энергии и ему гораздо дешевле начать разработку минерального сырья на арктическом шельфе, чем воевать с нами."
-по оценкам экспертов, добыча сланцевого газа обходится дороже добычи из очагового месторождения. Возьмите воздушный шар и проткните его трубочкой - из него выйдет некоторый объем воздуха. А теперь возьмите губку объемом с этот шар и сожмите ее. Воздуха вы получите гораздо меньше и усилий для его получения приложите больше. Вот вам и вся разница в типах добычи. Так что американцы пиарят свои компании, занижая себестоимость добычи дабы оторвать ЕС от Норвежской, Британской и Российской "газовой титьки". Кроме того, данные по добыче газа в США завышены в несколько раз. И еще. Разработка сланцевого метана требует закачки в недра огромных масс воды и взрывных работ на глубине, что может спровоцировать разрушительные землятресения. В США подобные разработки ведутся в пустынных районах. Подробной информации о проблемах они никому не предоставляют. Так что в Европе сланцевый газ разрабатывать НЕ БУДУТ.
-энергия из альтернативных источников стоит от 3 до 15 раз дороже, чем традиционная.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Роман Чистов на комментарий 15.04.2010 #

О добыче сланцевого газа в Еропе – никогда не говори никогда. В широких масштабах в обозримом будущем, возможно, нет, но, например, в Польше вполне вероятно. И только не говорите мне, что масштабная война с Россией с неизбежным вовлечением ядерных арсеналов (при этом не обязательно запускать ракеты, будет достаточно, если на складе с ядерными материалами произойдет взрыв) обойдется дешевле. Перекреститесь!

no avatar
Роберт Бадретдинов

комментирует материал 15.04.2010 #

Вообще-то, мы уже оккупированы.

То, что раньше принадлежало народу (хотя бы недра), сейчас вывозится за границу и оседает в зарубежных банках. Нефтяные монополии (и другие монополисты) эксплуатируют большинство населения страны, привели к власти своих "людей", которые пишут "правильные" законы. Эти нефтяные оккупанты могут давить на глазах населения женщин и не быть наказанными..

О какой ещё оккупации может идти речь, если мы уже платим дань за всё и вся? И сами этого не понимаем!

no avatar
Николай Ковальчук

отвечает Роберт Бадретдинов на комментарий 15.04.2010 #

Молодец, Роберт! Правильное замечание сделали. Жаль, что многие этого не понимают и понять не желают. Любят идти "своим путем"...пусть даже идиотским.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Роберт Бадретдинов на комментарий 15.04.2010 #

Не стоит по этому поводу впадать в отчаяние. В современном мире процесс «ввоза – вывоза» идет повсеместно, во всех странах. На этом основано мировое хозяйство. Проблема в другом: куда идут и как распределяются средства, полученные в результате работы мирового рынка. У нас эти средства точно используются с минимальной выгодой для нации. И это вопрос к нашим элитам и к нашей власти, почему они столь неэффективно работают.

no avatar
Дмитрий Козырнов

комментирует материал 15.04.2010 #

Даже наоборот , где то краем уха в интернете слышал что Ельцин пришедши во власть тайно пытался договориться с финнами о возврате им территорий оккупированных Сталиным при условии того что люди останутся жить там же и никого выселять не будут. И что финны подсчитав во сколько им обойдётся обустройство инфраструктуры и промышленности всей этой территории с нуля плюс соц поддержка по финским стандартам всего этого населения отказались от всей этой затеи. Они не хотят много , они хотят хорошо.

no avatar
Alessandro DelPiero

комментирует материал 15.04.2010 #

Хоть кто то сказал, что война за ресурсы - полный бред. Да, можно не соглашаться с тем, что США ввели войска в Ирак или Афганистан, но при чем тут ресурсы? указанные выше военные операции никогда не окупятся! Они очень дорого обошлись американскому налогоплательщику. И вспомните еще: нефти в России относительно мало (в США не меньше). А газа хоть и много, но сейчас это не критично. США в 2009 году и газа добыли больше, чем Россия.
С другой стороны, те , кто ВЕРИТ, что США хотят оккупировать Россию, в это, верить не перестанут. И все доводы, что покупать наши ресурсы с экономической точки зрения гораздо выгоднее, чем эти ресурсы завоевывать, разобьются об эту несокрушимую веру.

no avatar
Сергей Алексеев

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 15.04.2010 #

Тогда какой смысл в 90% прошедший войн?

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Сергей Алексеев на комментарий 15.04.2010 #

Времена меняются. Сегодня причиной войн являются политические амбиции. Было, бесспорно, время, когда целью войн были территории, ресурсы и пр. Сейчас все по-другому. В Афганистане нет ничего ценного, в бывшей Югославии тоже. В Ираке есть нефть - но при чем тут США? Я работал в нефтяной компании, знаю каким образом проводился тендер на разработку иракских месторождений. Участвовать могли любые компании, в том числе российские. Та компания, которая была готова добывать нефть более эффективно (в том числе меньше беря себе долю за добычу) и побеждала. В результате часть нефти идет частной компании в оплату за разработку месторождения, остальная часть - государству Ирак. Государству США не идет ничего. Если Вы это называете выгодным для США - Ваше право.
И нужно оставить мысли, что Россия сказочно богата ресурсами. Да, ресурсы у нас есть. Но нефть, скажем, на ближнем востоке гораздо привлекательнее - ее больше и себестоимость ее добычи гораздо ниже, чем в Западной Сибири. А в Восточной Сибири пока вообще нецелесообразно нефть добывать.

no avatar
Good Robin

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 15.04.2010 #

Кроме того в России достаточно атомного арсенала , чтоб сделать добычу ресурсов на своей территории невозможной как минимум на протяжении следующих 100 лет.

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Good Robin на комментарий 15.04.2010 #

Некоторые математические модели ядерной войны показывают, что если Россия взорвет все свои ядерные боеголовки НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ, то погибнет в итоге все человечество - от последствий. Да, Россия погибнет быстрее. Но остальному миру от этого легче не будет.

no avatar
Майё Ё

отвечает Alessandro DelPiero на комментарий 15.04.2010 #

можно Царь Бомбу рвануть не вывозя из Красноярска...даже экологически чистую, водородную, только мощность повысить до гигатонны

no avatar
Alessandro DelPiero

отвечает Майё Ё на комментарий 15.04.2010 #

Я поэтому и говорю, что развязать войну по стандартам, скажем 18 или 19 века с целью прирастить свое экономическое или политическое могущество - просто глупость. Ничего не выйдет, затраты такие, что никакие "ресурсы" это никогда не возместят. Так что война возможна только как самоубийство.

no avatar
Айрат Айдагулов

комментирует материал 15.04.2010 #

"Российскому обывателю просто невозможно вообразить, что право собственности для Запада – свято и что они никогда не пойдут на экспроприацию"
Иракцам это скажите

no avatar
М В

комментирует материал 15.04.2010 #

"...- Прежде всего, они наложат лапу на наши ресурсы, начнут качать себе наши нефть, газ, вывозить уран. Заставят за уже обесцененную «зелень» продавать им ресурсы.

- Наводнят рынок своими товарами и задушат отечественных производителей.

- Загребут все наши военные секреты и военные разработки и поставят их себе на вооружение.

- Растлят наши неокрепшие души западной культурой и лишат православие государственной поддержки.

- Заставят переписать учебники и прежде всего историю второй мировой войны...."


От истины недалеко. уже почти так!

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает М В на комментарий 15.04.2010 #

Прежде всего в отличие от нынешних доморощенных оккупантов, американцы будут платить русским за работу.

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 15.04.2010 #

Совершенно Согласен ! Вы Очень Правильно Оцениваете Ситуацию !

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН на комментарий 15.04.2010 #

Я просто знаю, что за одинаковую работу во всём мире платят больше в 5-10 раз больше, чем мне в Россионии. В любой сфере, исключая, может быть, сырьевую. В городе Верхняя Салда куют титановые шасси для "Боингов", там их выгодно заказывать. Потому что русским рабочим суют 15 тысяч в месяц - и до свиданья. Другой работы в городе нет и уехать не на что...

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 15.04.2010 #

Я тоже - не от хорошей жизни - Стал Внутренним Почитателем США !

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН на комментарий 15.04.2010 #

А США, кстати, являются давними почитателями русских. Американцы использовали опыт казаков в государственной самоорганизации. В Филадельфии есть даже большой музей по этому поводу. У нас не народ плохой. А начальники такие.

no avatar
Виктор Костоправ

отвечает М В на комментарий 16.04.2010 #

Очень хотелось ответить на эти строки, но вы опередили. И сделали это кратко, но высказали то, что я расписывал бы в 2-х постах.
Неужели Гайдпаркер: Георгий Киреев об этом даже не догадывается? Интересно кто он, из средних или из высших? Потому что остальные не думают об оккупации и хотя им не за что бороться отобьются от любого врага.

no avatar
Snowbee Snowbee

комментирует материал 15.04.2010 #

Мне хотя бы заплатят за клубничку

no avatar
Константин Валиев

отвечает Snowbee Snowbee на комментарий 15.04.2010 #

Кто то здесь писал о том,что заберут залежи урана!А кого бомбить то останется?Самих себя?Товалисць,из окопа можете не вылезать!Если Вам так там нравится!И ваши военные разработки пустят на производство товаров народного потребления!О чём все так мечтали при Союзе!

no avatar
Александр Ефремов

комментирует материал 15.04.2010 #

Всё то что перечислено в этой статье американцы уже давно сделали.(Если надо будет воевать ,они будут воевать.Прекрасное зная о том ,что армию в России давно уничтожили.Потому война будет быстрой и ПОБЕДОНОСНОЙ!). С нетерпением ждём оккупантов.

no avatar
Виктор Каверин

комментирует материал 15.04.2010 #

По всем ниже перечисленным пунктам, нас уже давно завоевали, вот только вопрос, КТО? Че-то мне кажется, что это не НАТО...

- Прежде всего, они наложат лапу на наши ресурсы, начнут качать себе наши нефть, газ, вывозить уран. Заставят за уже обесцененную «зелень» продавать им ресурсы.

- Наводнят рынок своими товарами и задушат отечественных производителей.

- Загребут все наши военные секреты и военные разработки и поставят их себе на вооружение.

- Растлят наши неокрепшие души западной культурой и лишат православие государственной поддержки.

- Заставят переписать учебники и прежде всего историю второй мировой войны.

no avatar
Николай Ковальчук

отвечает Виктор Каверин на комментарий 15.04.2010 #

Вы правы! Наши завоеватели обошлись без войск и военных действий. При нашем попустительстве они отняли у нас наши гражданские права и свободы, отняли наши природные богатства и сейчас распродают их по своему усмотрению, а народ "кормят" обещаниями...

no avatar
Николай Ковальчук

комментирует материал 15.04.2010 #

"...при зрелом размышлении начинаешь понимать, что эти фантазии – чистый бред людей, которые просто не понимают, в каком они живут мире... любой здравомыслящий человек понимает: разговоры о том, что нас оккупирует НАТО - чистый бред, и на самом деле за всем этим бредом стоит чье-то смертельное нежелание сотрудничать с Западом". Полностью согласен с автором. Очень нужная, я считаю, даже злободневная статья и сделаны правильные выводы. Весьма многим необходимо научиться думать собственной головой, а не повторять зады официальной пропаганды.

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

отвечает Николай Ковальчук на комментарий 15.04.2010 #

"На самом деле за всем этим бредом стоит чье-то смертельное нежелание сотрудничать с Западом". - Там их (алигархов и прочую элиту) - Быстренько Осудят - Лет На 100 - Каждого - За Геноцид Народов РОССИИ и т. п. !!!

no avatar
Николай Ковальчук

отвечает АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН на комментарий 15.04.2010 #

Вы правы! Ведь там - верховенство Закона, а у нас - верховенство воров в законе.

no avatar
Михаил Малинин

комментирует материал 15.04.2010 #

Господин автор, наверно, хочет поработать на иностранном предприятии, где можно только работать на износ за среднюю зарплату, а все остальное нельзя (согласно правилам внутреннего распорядка).

no avatar
Олег Пехотинец

отвечает Михаил Малинин на комментарий 15.04.2010 #

A вы предпочитаете отечественное предприятие, где даже "среднюю зарплату" могут задерживать на полгода, зато можно безпрепятственно пи*дить гайки и прочие "нужные в хозяйстве" материалы , успокаивая себя девизом "Все воруют" и (согласно правилам внутреннего распорядка)(с). Смотрите пореже сериалы про Изауру. На "износ" на западных предприятиях никто не работает. Мы же не про добычу стали в Китае кустарным способом разговариваем!!Хотя... для вас может это и есть иностранное предприятие.

no avatar
Михаил Малинин

отвечает Олег Пехотинец на комментарий 15.04.2010 #

Насчет сериалов Вы зря, не смотрю я их принципиально, а вот попахать на западном производстве пришлось. И не восторге. Только не надо путать западное предприятие на Западе и в России. И воруют там не меньше. Так что поменьше смотрите зомбиящик вообще про прелести западной жизни.

no avatar
Олег Пехотинец

отвечает Михаил Малинин на комментарий 16.04.2010 #

Да мне и смотреть не нужно.... Сам сейчас на таком западном предприятии работаю, в Германии. Так что, всё не понаслышке..
И ооочень хорошо могу теперь сравниветь и процессы работы и условия и "среднюю" зарплату, мне как специалисту даже больше платят чем многим немецким работникам в нашем отделе. именно за мои знания и мою работу!И я вот думаю, если бы я тут с отрочества работал вот так... то не жил бы в блочной двушке, не халтурил бы по вечерам и не пёр бы всё с фабрики -что плохо приварено, всё тут и так возможно, и всё для людей даже обидно порой что для нас это так внове, человеческое отношение!! Но, язык нужно знать хорошо, полюбому.

no avatar
Анна Шагинян

отвечает Олег Пехотинец на комментарий 15.04.2010 #

Полностью подтверждаю. Я была на 2-х производствах гофрокартона. Одно - западное (собственники - голландцы), второе наше. Небо и земля. На нашем допотопное оборудование, жуткий запах клейстера, повсюду витает бумажная пыль, посреди цеха крошечная и пыльная каморка бригадира с древним компьютером, до потолка заваленная разнообразным мусором. Работники полуалкоголического вида.
На западном же - все чисто, аккуратно, все новенькое, никаких запахов, люди трудятся в уютных стеклянных операторских кабинах, столовая, в которой работников кормят бесплатно - и меню там более чем разнообразное. А рабочие выглядят очень прилично и цивилизованно - ни капельки не измученные.
Нам просто необходимо сотрудничать с Западом не только для того, чтобы люди трудились в лучших условиях и получали приличные зарплаты. Мы все свои кадры растеряли с падением производства. Днем с огнем не сыщешь хороших специалистов. А на подобных предприятиях приобретается опыт, знания, умения. Без этого никакая модернизация не возможна.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Михаил Малинин на комментарий 15.04.2010 #

То-то я смотрю все с Запада бегут к нам работать! Хотя мне кажется происходит наоборот - это многие россияне хотели бы поработать на Западе за их среднюю зарплату. И многие работают. А вот то что там надо действительно работать, это точно. Нашего бардака на работе там нет. Не по наслышке знаю. Потому они и получше живут.

no avatar
Валерий Спиридонов

комментирует материал 15.04.2010 #

Интересно то, что автор надеется выжить в этой России, которую жаждет! Напрасно. В России сегодня проживает порядка 120 миллионов лишних ртов, по высказываниям западных правителей. Отсюда, себестоимость сырья высока, что не совсем удовлетворяет ТНК. Поэтому останется 10-15 миллионов здоровых и тупых, остальные лишние. Вот откуда причина антисоциальной политики правительства - ставленника этих самых ТНК. Приём один, как с Югославией, СССР - сначала разделение, а затем и уничтожение. Вот слова Бжезинского: «Мы уничтожили Советский Союз, уничтожим и Россию. Шансов у вас нет никаких», так что, уважаемый, напрасно губы раскатали. А мозги у большинства дермократов оказались очень слабенькими и легко поддались зомбированию.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Валерий Спиридонов на комментарий 15.04.2010 #

Уважаемый Валерий, мне уже не раз приходилось как говорится "ловить за руку" недобросовестных цитатчиков. Последний раз по поводу того, что НАТО якобы хочет оставить производство героина для прокормления афганских крестьян. Дайте пожалуйста мне ссылку на оригинал высказывания Бжезинского. Я проверю, так ли он говорил. Но важнее другое: что бы ни говорил Бжезинский и ТНК, надо понимать, что прежде всего мы не должны быть лохами. С нашим потенциалом нам мог бы быть не страшен ни Бжезинский ни ТНК, но почему этот потенциал улетает в трубу, этот вопрос не к американцам, а к нашим элитам. Не переводите стрелки.

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Георгий Киреев на комментарий 16.04.2010 #

Эту "элиту" поставили как раз ТНК. Зрите в корень! Ловить меня не надо, никогда не придумываю ничего своего, выдавая за чужое!
Ссылочку - пожалуйста: http://siac.com.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=627&Itemid=44

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Валерий Спиридонов на комментарий 16.04.2010 #

А придется. Видите ли, как историк я предпочитаю доверять документам, а не сомнительным и источникам. Что и Вам советую, чтобы не попасть впросак. Вы дали мне ссылку не надокумент, а на его весьма извращенную интерпретацию на весьма сомнительном сайте. А вот что пишет по поводу «Гарвардского проекта» на который Вы ссылаетесь (датирован 1948 г), Википедия (там есть ссылка и на оригинальный документ):
«Документы о Гарвардском проекте выложены на отдельном сайте США и доступны для публичного просмотра. В их составе действительно есть 3 приложения с задачами ("A-Schedule", "B-Schedule" и "C-Schedule"). Но на этом сходства с описанной выше версией заканчиваются. Эти приложения являются перечнями вопросов для опрашиваемых людей и содержат разнообразные варианты вопросов по конкретным темам (разбитым по категориям). Никаких упоминаний о планах относительно 1980-2000 годов там нет, так же как и нет упоминаний о способах перестройки государственного аппарата СССР.»

no avatar
Валерий Спиридонов

отвечает Георгий Киреев на комментарий 16.04.2010 #

Я понял вас. "Как историк" вы отрицаете всё то, что не написано "летописцами". Вы отрицаете "Протоколы сионских муд...", вы отрицаете план Даллеса, вы отрицаете хьюстонский проект, вы отрицаете комитет 300, вы отрицаете бильдербергский клуб, план "Апельсин" и т.д, и т.п. Прощайте. ответ не нужен.

no avatar
Виктор Степанович

комментирует материал 15.04.2010 #

А нельзя ли более корректно выражаться, не оккупирует, а придет внешний управляющий.МЕЕЕЕЕЕстные не справлюются!!??

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Виктор Степанович на комментарий 15.04.2010 #

Виктор Степанович, если быть не только корректным но и точным, то историю внешнего управления надо начинать с призвания варягов. Тогда тоже "местные не справились" - порядка не было. Но это так, в шутку. А если серьезно, то вопрос не в управляющем, а в системе управления, которую поддерживают наши элиты.

no avatar
АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН

комментирует материал 15.04.2010 #

Когда Америка нас оккупирует - Скорее-бы ! Надоело колонией быть !

no avatar
Георгий Киреев

отвечает АЛЕКСЕЙ АБДУЛКИН на комментарий 15.04.2010 #

Алексей, к сожалению Россия - колония собственных элит, только вот они переводят стрелки на Америку, а Вы легко на это "покупаетесь"

no avatar
Черный Человек

комментирует материал 15.04.2010 #

поддерживаю автора!
поймал себя на мысли , что мыслить шаблонами из зомбоящика становится все естественнее и естественнее ... сказали высокопоставленные господа кто враг : и мы принимаем на веру , что так и есть! сидим по домам и "боимся"... - какой же мы удобный народ оказывается :) !

no avatar
Майё Ё

комментирует материал 15.04.2010 #

если будет война то с Китаем, однако те сами не могут придумать зачем им война с Россией, поскольку переселить на оккупированные территории хотя бы с десяток миллионов китайцев, задача не выполнимая...гораздо проще стимулировать эмиграцию в США, уедет больше народу, и за свой счет.

no avatar
Семен Берсенев

комментирует материал 15.04.2010 #

Честно говоря, если с дорог исчезнут все логотазики, воздух только чище станет, да и движение безопасней. А если прекратится разработка и разбазаривание нефтяных месторождений на Запад, то и коррупции будет меньше. Так что, чем больше я думаю о варианте оккупации РФ финнами....тем меньше вижу в нем неудобств. Но тут есть маленький подвох: это им и вправду нафиг не надо. Так что опять придется думать о всем СВОЕЙ головой, а не ЧУЖОЙ. Ай-ай-ай... как не приятно... Головка уж болит, да?

no avatar
Антон Каптелов

комментирует материал 15.04.2010 #

никакого завоевания (по крайней мере - силового) конечно же не будет. Самое интересное, что перечисленные "угрозы" от завоевания нас Западом так или иначе уже осуществились и вполне бескровно. При этом, не думаю, что это произошло из-за зловредности американцев - теми же природными ресурсами наше правительство торгует вполне добровольно, никто им руки не выкручивал. Что же касается этой продолжающейся паранойи об "агрессии Запада"... она, конечно, выгодна власти. Причем, по ту сторону океана тоже пытаются влиять на общество похожими методами. Смотрите фильмы Майкла Мура. В одном из них он встречается с неким экс-чиновником первой величины Великобритании и тот, будучи либерально-настроенным, так и говорит - любая власть любой страны запугивает свой народ внешней угрозой, потому что запуганными людьми править легче. Другое дело, что в одних странах появляются Майклы Муры и такие вот экс-чиновники, которые не дают манипуляциям стать тотальными, сбивают их, а в других государствах, увы, главных редакторов вызывают "на ковер" и "дают рекомендации" о чем писать, а о чем не стоит

no avatar
vlad manov

комментирует материал 15.04.2010 #

Да пусть уже побыстрее оккупирует! Хоть интернет подешевеет и качественнее будет.Обещают что в США интернет вообще бесплатным скоро станет.А Россия уже обнаглела совсем с ценами.40 далларов плачу ежемесячно за ср =ный русский инетрнет на кубани

no avatar
Константин Валиев

отвечает vlad manov на комментарий 15.04.2010 #

Сколько????????-Раньше платил 150 гривен(новогодняя акция была)-скорость скачки была 250 килобайт в секунду.Подумал,а нафиг оно мне нужно,все любимые фильмы,проги и оси скачал.Тоска!Качать нечего,снизил до 30 килобайт в секунду.В месяц плачу всего 60 гривен.Это всё безлимит.Никаких больше доплат,ни за скачанный контент,ни за какую фигню.Интернет проводной.Стабильный.Случайный обрыв связи на пару секунд один-два раза за месяц-другой.А какая у вас скорость максимальная при скачивании?Пишу в гривнах,думаю переведёте и сами.1 зелёный=примерно 8 гривен с хвостиком.Да Вас же грабят!!!И это Россия!Так все коммуникации,провайдеры и прочая хрень у вас!Они чё измором вас взять хотят?

no avatar
александр симбирский

отвечает Константин Валиев на комментарий 15.04.2010 #

У нас 300 руб/мес (10 баков) 560 кило/сек.Красноярск

no avatar
Константин Валиев

отвечает александр симбирский на комментарий 16.04.2010 #

Да-а!Вам зашибись!Это по нашему 80 с копейками гривен.И такая скорость!А чё Вы тут вааще делаете?Я б на такой скорости все фильмы,которые люблю и помню качал,качал и качал!Это вообще общий интернет или кабельная сеть!Унас такая фигня тоже есть.Куча фильмов и куча вирусов!Каждая г.... через тоталкомандер пытается к тебе в комп залезть!Терпел,терпел!Перешёл на ОГО+.Стабильно работает,своя надежная система безопасности.Адрес IP при новом соединении новый.Да,кстати,где моя килька и сало?

no avatar
Майё Ё

отвечает Константин Валиев на комментарий 16.04.2010 #

в Донецке 88 гр за 8 Мбит
год назад в Благовещенске, 128 кбит безлимит стоил 1600 рублей в месяц, за речкой в китае стоил в сто раз дешевле, т.е. как то переводили юани в рубли получилась стократная разница...
дело в том ч то на ДВ провайдеры монополисты, один провайдер на город.....плюс воровство трафика, на диалапе повременка, но можно вообще ничего не получить...никому до этого нет дела

no avatar
vlad manov

отвечает Константин Валиев на комментарий 16.04.2010 #

Да предстваь себе 1200 рублей каждый месяц за 256 кбитюс то есть 40 долларов.Вот такие бандиты из ЮТК на кубани где зам начальника имеет зарплату 140 тыс. рублей в месяц.Я сотню писем написал Медведеву но этот дегенерат и ухом не ведет.Они мне так опротивели со своей русской политикой что я только радуюсь когда у них взрывы в метро у сволочей.Пусть расхлебывают то что заварили.

no avatar
Константин Валиев

отвечает vlad manov на комментарий 16.04.2010 #

Будут лишние деньги-СТАНУ ГРАББЕРОМ!....Знаете что это такое?Вот и я не знаю.Но если скачивать со спутникового интернета и на халяву,да при этом ничего не нарушая!...А на Кубани мне кажется равнины?Да если ещё свой дом!У меня знакомый занимается этим.Говорит,что скорость закачки порядка 1Мб в секунду.Ему какой то друг блочёк и коды дал.Но я тут подписался на рассылку,так мне скинули три архива маленьких-в них в общем весь процесс и описан.А переписываться можно за минималку по обычному.А кто что знает об этом?Посодют или нет?

no avatar
vlad manov

отвечает Константин Валиев на комментарий 16.04.2010 #

Поделитесь опытом если не трудно.Разорюсь с таким интернетом.Я в прошлом профессиональный музыкант.Еще при СССР работал певцом в интуристах.Страшно люблю Тома Джонса и Элвиса Пресли 197о--х годов а скачивать их концерты в хороших форматах на кубанской скорости - мучение.1гб скачивается целые сутки!!! А в dvd5 или dvd9 это один концерт скачиваю 3-4 дня.А В магазинах в России этих певцов не продают.У нас продают только колохозную художественную самодеятельность типа Пугачевой и Киркорова. Мне спекулянты установили сначала спутниковый интернет а Я от радости как начал скачивать и наскачивал на 10 000 рублей за месяц.Потом перешел на ADSL . Всегда завидовал тем кто волокет в хитрых штучках.Неужели можно пользоваться интернетом нахаляву? У меня есть Скайп если у вас есть сообщите и вышлю вам свой логин чтобы поболтать

no avatar
Константин Валиев

отвечает vlad manov на комментарий 16.04.2010 #

Скачал себе просто курс по этому бесплатному спутниковому интернету.Теперь пробовал найти по ссылкам сайт-не выходит.Автор этого бесплатного курса Андрей Эрнестович Лаппо.В google так и прописуете.Оказывается это спец по такого рода разработкам.Там ссылок хватает.И не одна!Что откроется,что просрочено.Ищите по трём ключевым фразам "бесплатный спутниковый интернет","Андрей Эрнестович Лаппо" и "грабберы".Что найдёте-ваше.Сами файлики не большие,в зип-архивах упакованы и с картинками описание.У меня просто на моём почтовом ящике храняться четыре таких файлика-четыре урока из курса.А то что скачал-записал на диск,а у меня их целый вагон!Где искать не помню.Но там,если сами выйдите есть один очень существенный момент.Как зарегитесь-всегда можно получить весьма подробную инфу специалиста.Особенно важно при настройке аппаратуры.Да,советую качать всё таки с российских спутников.Вам фильмы по немецки или китайски нужны?Удачных внедрений!

no avatar
vlad manov

отвечает Константин Валиев на комментарий 16.04.2010 #

Cпасибо за совет. У меня с английским нет проблем.Тем более что оригинал всегда приятнее смотреть потому что наложенный текст с развалом Союза стал очень низкопрофессиональный.

no avatar
Константин Валиев

отвечает vlad manov на комментарий 16.04.2010 #

Согласен насчёт качества!Иногда приходится вначеле качать фильм оригинал,затем подбирать под качество видео русскую озвучку.Такая морока и иногда такой не профессионализмм создателей этих релизов!Чем они такое "качество" создают?-Но! Я уже и не раз у беждался,что,особено с забугоровских торент-трекеров качаешь вроде бы норамьного качества фильм(смотря по размеру,типа даже более 2-х Гб в AVI формате) скачал-а так закодировано непонятно какихм кодером,сам кодер платный,в валюте.Проще за такие деньги купить лицензионный диск нормального качества.Лично у меня простой принцип-не продаю,никогда и никому.Друзьям пишу нашару,но на ихних "болванках"-не люблю царапин!Поэтому и рекомендую Вам российские.Там такой заразы пока не наблюдается!Наши пролетарии пока всем, и на шару-на зло мировому империализму!Поддерживаю полностью такой подход!А на СМС только не опытные юзеры ловятся!Вам удачи!

no avatar
vlad manov

отвечает Константин Валиев на комментарий 16.04.2010 #

За год что у меня компьютер у меня не было проблем с фильмами- я скачиваю только голливуд и только на английском.А вот с прекрасным биографическим фильмом Elvis Presley.That's the way it is. который я скачал с торрента ру.треккер орг вышла история которую я так и не разрешил.Воспроизводится фильм на компе прекрасно а на бытовом плеере звук не совпадает с изображением.Есть этот же фильм в dvd формате но он весит 15 гб а кубанские бандиты из ЮТК не дают мне такой скорости .Вот и приходится расстаться с мечтой заиметь такой редкий фильм.

no avatar
Константин Валиев

отвечает vlad manov на комментарий 16.04.2010 #

Коротко.Берёте и устанавливаете программу VirtualDub v 1.86 или v 1.93-это программы руссифицированные.Иструкции по пользованию в нете есть.Много.Если фильм в AVI-формате,переконвертируйте его тоже в AVI-формат,кодек XviD MPEG-4.Звук желательно тоже преобразовать в mp3 по новому .Коэфициент кодека поставьте примерно 2.40.Терпимый размер.DVD-плееры читают не все AVI-кодеки правильно,их множество.Можете скачать и установить прогу VSO DivXToo DVD v 2.0.Прога старая но в DVD "рубает" чётко и автоматически.Затем несколько,обычно 1-2 таких DVD -фильмов через Nero Recode сжимаете и записываете на 4,7 Гб диск/При преобразовании в DVD программа сама удаляет многие кадры с ошибками.При просмотре удалений и рывков не видно.Это в общем.Подробней уж сами!Все,практически,"довожу" сам.Что поделать?-Сервис такой!Главное инфу урвать!Сами знаете,многие,особенно старые фильмы,редкость, и качество убитое.А один из лучших,на мой взгляд конвертёров это Xilisoft.Но учтите,это прогиа платная ,регится кряками,патчами(вирусов там нет,но если разрешите ей соединятся с оф.сайтом-регистрация просто пропадёт!)Перепроверяют быстро.Для этого у меня стоит AVG Internet Security 9.0 rus.Удачи!

no avatar
Майё Ё

отвечает vlad manov на комментарий 16.04.2010 #

да, падение цен на интернет, здорово разрядило бы обстановку, к.г. весь пар ушел в гудок
медведев вроде обещал, что прижмет провайдеров, но это мафия...читал что в восточной европе была схожая ситуация и западной европе пришлось приложить усилия что бы довести цены до западноевропейских

no avatar
vlad manov

отвечает Майё Ё на комментарий 16.04.2010 #

Хороший президент и поставлен для того чтобы бороться с мафией а не зарабатывать по нескольку миллионов в год кичась тем что его жена получила за год всего 518 рублей.А когда президент плохой тогда рушатся небоскребы в америке и взрываются метро в Москве

no avatar
Дмитрий Маленков

комментирует материал 15.04.2010 #

В целом Георгий вы правы. Но одна деталь, от нашего сотрудничества с Западом вред будет не только элитам но и коммунистам, ведь их преступниками объявят.

no avatar
Сергей ПУТНИК

комментирует материал 15.04.2010 #

Автор может говорить обо мне что угодно ... Но я считаю эту статью подленькой . Это американцы устали то от войн ? Ну-ну ... Афганцам с иракцами это расскажите . Вот они удивятся . Американцы и рассчитывают на таких как автор . Не хочу говорить что и платят за такие статьи ... может и так . Но я не видел и не знаю . Но что автор настроен очень уж проамерикански -- это слепому видно . А как может все произойти ? Не так давно это было показано всему миру на примере Югославии . И достанется снова простому народу . А такие вот " авторы " сбегут в штаты или на Запад . Как же противно становится после таких статеек ...

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 15.04.2010 #

Сергей, я говорить о Вас что угодно не буду. Скажу про себя. Я уж точно не проамериканский. Я их уважаю, но и хорошо знаю их грехи. Я очень даже пророссийский и потому очень не хочу, чтобы нас наши же элиты разводили как лохов на антиамериканизме. По большому счету мне глубоко плевать (да простят меня американцы) что происходит в Техасе или в каком-нибудь там Мичигане. Куда важней для меня то, что происходит в моей стране. И еще более важно, чтобы мы все понимали, в чем действительно НАША проблема, а не отвлекались на гавканье по сторонам то на Америку, то на Украину, то на Грузию, то ...

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

Вот тут я с Вами согласен ... Своего дерьма -- греби не разгребешь . Вот этим и надо заниматься . Вот посмотрите сколько тут , в Гайдпарке , собралось вроде бы как умных людей ... А что же живем так хреново ? Может надо свой ум и усилия в реальную жизнь вкладывать ? Сколько можно терпеть этот беспредел правителей и чиновников-ворюг ? А вот насчет Америки ... Мне тоже до фонаря что там происходит в Мичигане или Калифорнии ... Но то что они нам , в лучшем случае , не друзья -- уверен на 100 %. И веры , с моей стороны , им нет и врядли когда будет .

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 15.04.2010 #

Сергей, в области политики и экономики разговоры типа "друзья - не друзья" это все глупости. В этих сферах отношения между странами определяются исходя из двух важнейших вещей:
1.Системная совместимость экономик и политического устройства
2.Взаимовыгодность партнерства
В этих сферах нет друзей - есть партнеры. Друзья могут предать или вы просто поругаетесь не сойдясь на том, за какую команду болеть на футболе. А вот партнерство основано на обязательствах закрепленных договорами.

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

С кем договор ? С НАТО ? Уже договаривались ... только похерили все договоренности . Это Ваше дело -- верить им или нет . Я -- не верю . И не поверю никогда . Слабых съедают . Поэтому и новый договор по ПРО я не поддерживаю . Сокращают США , но не НАТО . А в случае конфликта это аукнется . А конфликт не обязательно военный . Просто если есть такое превосходство в военной силе , что самому не страшен ответный удар -- и руки развязаны . Это и было в Югославии .

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 16.04.2010 #

Сергей, я предпочитаю не верить, а знать и логически мыслить. Мне так спокойней.

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Георгий Киреев на комментарий 16.04.2010 #

Если логически поразмыслить , так и Югославии не было ? Или Америка нас оказывается любит братской любовью ? Как бы я ни мыслил -- результат один ... Они нам враги . Простите ,Георгий , это мое сугубо личное мнение , и я его никому не навязываю . Просто рассуждаю .

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Сергей ПУТНИК на комментарий 16.04.2010 #

Сергей, Югославия была, никто в международных отношениях не руководствуется братской любовью, а только трезвым расчетом. В соседе надо видеть прежде всего не врага, а партнера и находить с ним общий язык. Если Вы думаете иначе - флаг Вам в руки (прошу прощения), но при этом Вы должны отдаватьсебе отчет в том, что такая позиция обрекает Вас на вечные конфликты, периодическое предательство, враждебное соседство и прочие прелести иделистического взгляда на жизнь.

no avatar
Сергей ПУТНИК

отвечает Георгий Киреев на комментарий 16.04.2010 #

Зато оберегает от ножа в спину . Один раз такое уже было ... Эшелоны с пшеницей стояли на границе , а немцы уже начали войну . Вот и вся любовь и уважение партнерское . А мир ничуть не изменился ... только завуалировался демократией . Я согласен быть добрым соседом , почему нет ... Только ...
Si vis pacem, para bellum

no avatar
Kostik MK

комментирует материал 15.04.2010 #

Народ видать не понимает что есть оккупация и мыслит терминами прошлого века.
На самом деле у нас уже оккупационный режим с колониальной администрацией во главе с взбесившимися собственниками.
И как положено при демократии рабы не утруждают рабовладельцев своим содержанием, а содержат себя в исправном рабстве самостоятельно.

no avatar
александр симбирский

комментирует материал 15.04.2010 #

Не понял - ВЕСЬ ВАШ ПЕРЕЧЕНЬ СТРАШИЛОК ДАВНО РЕАЛИЗОВАН!!! выгляни в окно, Только пиндосы (так сейчас ласково зовут наших заклятых друганов) выбрали "гуманный"вариант - ЮДЕНРАТ( скопировали у Гитлера). Какой смысл эту тему перетирать - померла так померла - другим наука - батька Лукаш сделал но не до конца - нужна настоящая СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ (т.е. без коммунистов -слово уж очень обгадили)

no avatar
Сергей Завалишин

комментирует материал 15.04.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Сергей Завалишин на комментарий 15.04.2010 #

Сергей, я всегда обращаюсь к своим опонентам с простой просьбой: прежде чем комментировать - прочтите! Если бы Вы прочли мой материал, Вы бы врядли сказали, что я хочу оккупации. Ну а если Вы прочли и у Вас опять же сложилось это мнение, то тут мне Вам уже не помочь.

no avatar
Сергей Завалишин

отвечает Георгий Киреев на комментарий 15.04.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Сергей Завалишин на комментарий 16.04.2010 #

Серегей, я совершенно не идеализирую Америку, как они себя ведут тоже знаю. Что касается поправки Джексона-Веника, то для ее отмены нужно не только желание американского конгресса, но и определенные шаги с нашей стороны. Пока у нас будет авторитарный режим, пока у нас не будут работать демократические институты, пока кумиром для большинства российского народа остается Сталин и его методы управления, у конгрессменов не будет уверенности в том, что мы действительно цивилизованный партнер.
Так что вопрос об отмене поправки скорее к нам. Заверения Медведева и Путина о том что мы уже «белые и пушистые» для западных прагматиков ничего не значат.

no avatar
Сергей Завалишин

отвечает Георгий Киреев на комментарий 16.04.2010 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Сергей Завалишин на комментарий 16.04.2010 #

Сергей, на самом деле все в мире устроено проще, чем мы даже подозреваем. Там где мы ищем заговоры и происки - лежит обычный расчет прагматиков. Современной экономической системе по барабану "фамилия" страны, для нее важна игра по одним правилам. Мы из этих правил выбиваемся со своей дурацкой особенностью и претензиями на "пуп земли" только потому, что нам хочется компенсировать свою материальную несостоятельность и неконкурентоспосбность заявкой на духовное мессианство. Чушь собачья. Мы такие же как все. Нам надо искать пути сближения, а не демонстрации всюду и всем своей особинности. Все наши бывшие республики кроме прибалтов по своему менталитету и устройству - средние века. Чего мы удивляемся, что от нас также шарахаются как от Венесуэлы и Северной Кореи? С нами будут сотрудничать обязательно, никуда не денутся - но для этого мы должны сохряняя свою национальную идентичность (на нее кстати никто не посягает) жить по общим правилам того мира, к которому мы тяготеем.

no avatar
valeri ska4kov

комментирует материал 15.04.2010 #

Быстрее бы. Во Владике мечтают о Японии. Сибирь Китай может прибрать к рукам или Казахстан. Нет лучше нехай США. Тока вот плохо, что негр у них президент. Что-то не внушает доверия. Наш то лучше намного. Как говорят, что мал золотник, а дорог. А так хорошо бы! Да только они не согласяться оккупировать. Конечно угам проще наши авто отдать, да еще кредит дать. Авто наверняка намного дешевле пойдут туда, чем у нас продают. За тысячи полторы долларов и я бы взял. Девятку бы свою сдал, добавил и вперед...

no avatar
Игорь Шишов

комментирует материал 15.04.2010 #

Вся эта белиберда придумана кем-то для своих целей.
Вполне определённых и материальных.
А все участники - подопытные, но вам не дадут даже морковки....:)

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Игорь Шишов на комментарий 16.04.2010 #

Боюсь, что это Вы являетесь подопытным для тех, кто определяет в нашей стране идеологию. Что касается меня, то я человек независимый, не состоящий ни в партиях ни работающий ни на одну идеологическую структуру. Слава Богу у меня есть своя вполне самостоятельная голова.

no avatar
Виктор Костоправ

комментирует материал 16.04.2010 #

=== ... Знаешь, а мне приснилось, - говорит муж жене, - что нас финны оккупировали! Проснулся, и даже обидно стало, что это был всего лишь сон!

Конечно, можно было бы посмеяться над этой историей, как мой приятель, но мне почему-то не до смеха. Как и ожидания, так и страхи по поводу того, что нас кто-то оккупирует, по-моему, стали уже нашей национальной паранойей. ====

Нормальный человек не хочет, чтобы его страну оккупировали. Посмотрите, как боялись этого Грузия, Украина, Польша и Прибалты. Они же просто грохотали от страха зубами и просили НАТО защитить их. А Ельцин, Путин и Медведев только и желали того, чтобы поднять Россию на захват утраченных, имперских территорий. Радио, телевидение, печать всё в России говорило о том что вот-вот Россия начнёт захватывать бывшие соцстраны и восстанавливать соцлагерь. Но потом оказалось, что у России танки ржавые, ракеты не летают, связь допотопная, кони не обучены строевым приёмам, казаки сабли куют из рессор, в общем остались только шапки, но призывники хилые и даже шапками закидать не смогут...

Но удивительно то, что кому-то хочется, чтобы у россиян были страхи по поводу оккупации России. Не дождётесь.

no avatar
dmitry salomin

отвечает Виктор Костоправ на комментарий 16.04.2010 #

Нормальный человек не хочет, чтобы его страну оккупировали-при условии что страна у него нормальная,а если это рф?если у кормушки безумные педросы?если "патриоты"озабочены только распилом бюджета и позицией своей в партийных списках?

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Виктор Костоправ на комментарий 16.04.2010 #

Совершенно согласен: не дождетесь! Однако есть и другие варианты – распад России под влиянием экспансии радикального исламизма и ползучей экономической экспансии на дальнем востоке. Это конечно процесс медленный, но если экономический и политический потенциал России будет ослабевать, то не исключен ни его реальность, ни «обвальные» ситуации.

no avatar
Виктор Костоправ

отвечает Георгий Киреев на комментарий 16.04.2010 #

===...но если экономический и политический потенциал России будет ослабевать, то не исключен ни его реальность, ни «обвальные» ситуации. ===

Ну, а на какой хрен тогда в этой стране население? Если ждать когда в России экономический и политический потенциал ослабнет то можно уже сейчас просить США, Китай, и Финляндию нас оккупировать. А что делать если у нас народ перестал думать, изобретать, работать, учить, лечить. Если мы уже ни на что не способны, может быть не затягивать агонию? Провести референдум и сдаться той же Грузии, там у Мышыко грузинская ГАИ вежливая.

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Виктор Костоправ на комментарий 16.04.2010 #

Виктор, как ни странно Вам может показаться, но будет или не будет ослабевать экономический потенциал нашей страны, зависит только от этого самомг населения, то бишь нас самих. Если мы наконец, поймем, что существующая у нас система государственного управления несостоятельна и неспособна обеспечить динамичное развитие страны, то у нас появится шанс заменить эту систему на более эффективную. Подчеркиваю не фамилию президента сменить. А сменить систему.

no avatar
георгий сауриди

комментирует материал 16.04.2010 #

С виду всё правильно. Но Запад не добрый дядя, мечтающий о том, чтобы приютить у себя бедного родственичка. Партнёром (полноправным) Запада может быть только сильная страна. Поэтому нам надо не бояться Запада, но и не надеяться на их помощь. Верно, запад воевать не будет, это, действительно невыгодно, учитывая, что у нас есть атомное вооружение и пр., но вот воспользоваться тем, что мощная в прошлом страна развалилась, они непременно воспользуются. Именно это и есть западная угроза. Поэтому, надо не искать врага в лице западных стран, а возрождать собственное производство, чтобы восстановить былую мощь, и убедить Запад в том, что мы полноценные партнёры, а не сырьевой придаток, которым мы сейчаса являемся. А вот то, что касается "элиты", то им удобней наживаться сейчас, на перекупке и перепродаже того же сырья, энергетики и пр. Так, торгуя, легче "отмывать" себе деньги. В производственных структурах это значительно сложнее, да и размера "навара" меньше. Поэтому, мне кажется, необходим взвешенный подход в вопросах отношений с другими странами, в том числе и западными.

no avatar
Виктор Костоправ

отвечает георгий сауриди на комментарий 16.04.2010 #

Вот не могу не выразить своего уважения за умный комментарий. Думать надо и работать, а не искать страну, которой выгодно сдаться.

no avatar
Сергей Гвоздев

комментирует материал 16.04.2010 #

ОООччень забавное утверждение:
"И даже в Ираке разработка нефтяных месторождений выставляется на конкурс. А там получает преимущества – тот, кто эффективней."
Эффективней в чем???

no avatar
Георгий Киреев

отвечает Сергей Гвоздев на комментарий 16.04.2010 #

Ничего забавного в этом нет, Сергей. Все просто: обявляется конкурс на раработку месторождения, в условиях конкурса прописывается то, чего хочет его устроитель. Участники конкурса (не зная, что предлагают другие участники) вносят свои предложения. Побеждает тот, кто сделает лучшие предложения. А вот тут и есть самое существенное: как правило лучшие предложения у того, у кого издержки меньше. Он имеет возможность согласиться на более низкую цену своих услуг и работ, чем тот, у кого издержки выше. Естественно, что в этой ситуации есть лидеры - крупные компании или компании типа наших, которые снижают цены за счет более низкой зарплаты у себя и т.д. Если Вы хотите сказать, что эти лидеры в основном на Западе, то это и так и не так. Среди ближневосточных нефтяных магнатов есть немало тех, кто тоже участвует в таких дела. Да и вообще потребителю до лампочки как пишется фамилия собственника - ему важны качество и боле низкие цены. Поэтому если в Ираке победит американская компания, то рынок все равно устанканит цены и в конечном счете выиграет потребитель того же бензина. Кстати, если мне не изменяет память, то и наши компании выигрывали конкурсы в Ираке.

no avatar
Михаил Недоростков

комментирует материал 17.04.2010 #

Фактически запад и СШа нас уже аккупировали. 9 мая состоится их парад Победы в честь полного разрушения и порабощения нашей страны.
Однако промысел божий врагу не известен.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland