Вход

    "Фидель часто приводил в пример китайцев"

    25.04.2011ultimate1116975
    Новость на Newsland:

    Делегаты завершившегося VI Съезда Коммунистической партии Кубы официально оформили программу экономических реформ, призванную вывести страну из затяжного кризиса. Фидель Кастро окончательно передал власть своему брату Раулю. Был обновлен состав политбюро. По признанию Фиделя, для исправления ошибок прошлого необходимо «новое поколение, которое придет на смену уходящим лидерам».

    Об итогах «Съезда реформ» и о ближайшем будущем «острова свободы» «Соль» поговорила с бывшим послом СССР на Кубе Александром Капто.

    Фото: ИТАР-ТАСС

    — На VI Съезде кубинские власти провозгласили новый политический и экономический курс развития страны. На ваш взгляд, это горбачевская перестройка по-кубински или строительство брежневского «социализма с человеческим лицом»?
    — Я думаю, что можно говорить и о строительстве «социализма с человеческим лицом» по аналогии с брежневским временем, и о кубинской перестройке по аналогии со временем Горбачева. То есть если проводить исторические параллели с СССР, то для сегодняшней Кубы характерны оба этих процесса.

    Дело в том, что необходимость трансформации кубинского общества была понятна и для Фиделя, и для Рауля, и раньше. Еще когда я был послом СССР на Кубе (с конца 1985-го по 1988-й), Фидель выступил с идеей, которая называлась «ректификация общества» — или исправление ошибок. До этого времени Фидель был ориентирован исключительно на моральные стимулы строительства социализма — роль идей, роль морали и так далее. В отличие от СССР, фактически не рассматривались вопросы экономики, материальные стимулы. В идее ректификации Фидель решил исправить ошибки — объединить и моральные, и материальные стимулы в общественном производстве.

    И идея была правильная, потому что вскоре на Кубе произошла страшная трагедия. К концу 1980-х — началу 1990-х вся экономика Кубы находилась в колоссальной зависимости от Советского Союза. Огромное количество строек, действующие предприятия были завязаны на СССР — снабжение, квалифицированные строители, военные и так далее — все было советским. Соответственно, после развала СССР вся экономика Кубы рухнула. У них не было собственных источников к экономическому росту. Помощи и поддержки других стран не было. Катастрофу усугубляла жесткая блокада со стороны США. Если для России, например, тяжелыми оказались 1990-е, то кубинцы из кризиса не могут выйти до сих пор. И закончившийся Съезд Компартии зафиксировал это положение. Но что более важно — на съезде была четко сформулирована программа конкретных действий, которые, по мысли кубинского руководства, должны ситуацию исправить.

    — Это возможно?
    — На мой взгляд, такие преобразования вполне реализуемы. Если посмотреть перечень экономических новшеств — расширение сферы частного предпринимательства, фронта рыночных отношений, сокращение числа госслужащих, отмена карточной системы, — для сегодняшней Кубы абсолютно реальные меры.

    — Кубинцы намерены наконец-то прийти к капитализму?
    — Вовсе нет. Политический строй остается ориентированным на социализм. Примеры сочетания рыночной экономики и социалистической доктрины есть — Китай, например. Кубинские власти сохранят ориентацию на социалистические ценности и вместе с этим будут внедрять механизмы рыночной экономики. На мой взгляд, именно на китайскую модель ориентируются кубинские власти. Кстати, в моих разговорах с Фиделем, он много внимания уделял преобразованиям в Китае, часто приводил китайцев в пример. И для этого в понимании кубинского руководства нужно сохранять политическую стабильность.

    — Получается? Семья Кастро еще не надоела кубинцам?
    — Мой опыт общения с кубинцами показывает, что Фидель пользуются абсолютным авторитетом в обществе. И Рауль обладает таким же. Это не просто партийный и государственный функционер, это народный любимец. Понимаете, стиль работы семьи Кастро отличался тем, что они очень органично были связаны с людьми, и народ за это их не устает благодарить. 99 процентов населения уважают их и искренне любят.

    — То есть один процент недовольных все-таки есть?
    — Конечно, есть какая-то незначительная часть оппозиции, в различных формах дающая о себе знать. Но надо понимать, что под боком — в Майями — существует очень сильная группировка кубинских иммигрантов, которая так и ждет, чтобы осуществить свои претенциозные замыслы по захвату власти на острове.

    Фото: ИТАР-ТАСС

    — После Фиделя возможна ли новая революция? Есть шансы у иммигрантской группировки взять власть, скажем, при пособничестве США?
    — На мой взгляд, трансформация власти на Кубе в среднесрочной перспективе будет и дальше проходить не революционным, а эволюционным путем. По крайней мере, утверждать обратное у меня оснований нет.

    — Возможен ли национальный раскол? Все-таки на Кубе проживают разные народы?
    — Когда я приехал на Кубу, в СССР заполыхали конфликты на межнациональной почве. И меня, конечно, интересовали отношения разных этнических групп на Кубе. Все кубинское общество состоит из трех этнических групп. Первая — испанского происхождения — примерно 30 процентов. Примерно столько же — негры из черной Африки. Еще треть — потомки местных аборигенов. Как видно, все эти группы совершенно разные — по своей культуре, по своим традициям. И я, конечно, ожидал, что эти группы будут между собой конфликтовать. Но ничего этого не было! Никаких межэтнических конфликтов нет, и никогда не было. Легко заключаются браки между разными этносами. Нет никаких преград.

    — Почему?
    — Один из факторов сплочения кубинского народа — борьба против колонизаторов в начале XX века. Далее была революция 1959 года. Сегодня в политическом отношении кубинское общество едино. Нет такой нации — кубинцы, но все представители этнических групп на Кубе осознают себя именно кубинцами. Если угодно, это уникальный случай формирования национальной самоидентификации народа.

    Фото: ИТАР-ТАСС

    — А что может означать принцип «ограничить пребывание на высших постах на Кубе двумя сроками»?
    — Я думаю, что речь идет о смене поколений политической элиты.

    — Такая смена существует? Есть у семьи Кастро преемник?
    — Я, например, очень хорошо знаю избранного в состав политбюро Марино Мурильо. Ему всего 50 лет. По замыслу политбюро Компартии, именно он будет отвечать за реорганизацию госаппарата, за изменения в экономической сфере. Перед этим он прошел очень хорошую школу, был министром экономики. Его чисто человеческие данные тоже очень хорошие. Это человек, который сможет эффективно руководить. Я даю ему самые высокие оценки не в привязке к тому, сможет ли он стать президентом Кубы или первым секретарем ЦК Компартии — нет (потому что гадать на кофейной гуще ни к чему). Это показатель, что в нынешнем составе политбюро есть представители молодого поколения. Это лишь пример того, что достойные люди есть.

    — Как думаете, с чем связана романтизация образа кубинских революционеров?
    — Полагаю, ясностью и четкостью политических лозунгов и линией поведения. Ну и нужно признать, что Фидель обладал харизмой. Вспомните хотя бы его речь на суде еще до революции. Он тогда отказался от адвокатов, стал защищать себя сам. «История меня оправдает», — говорил Фидель. Эти слова облетели весь мир. Или, например, когда он прилетал в СССР — это было событием для всей страны. Для любого советского человека было счастьем встретиться с Фиделем. И эти встречи проходили в неформальной обстановке — многочасовые живые дискуссии без протокола. Так и рождался светлый образ.

    — Очень многие российские военные, инженеры, строители не прочь вернуться на Кубу сейчас. Как думаете — почему?
    — Несмотря на то что в 1990-е мы фактически Кубу бросили, и в обществе, и в элитах нет отрицательного отношения к России. И люди, которые там работали, это чувствовали, они чувствовали себя как дома. Поэтому они до сих пор готовы поехать туда вновь.

    Дмитрий Меркушев
    Источник: saltt.ru
     
    97
     
    Добавить комментарий

    Возможно, Вам это интересно


    Комментарии к новости (5)

    груша комментирует материал 25.04.2011 в 16:36 #

    А у Рауля есть ещё один брат

    -1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
    veryalone отвечает груша на комментарий 25.04.2011 в 16:44 #

    Не - у Рауля есть свои дети...

    -1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
    joodi комментирует материал 25.04.2011 в 17:00 #

    Им надо пойти своим путём. Всё-таки Китай не лучший пример. За развитой промышленностью и жесткой партийной системой скрываются серьёзные неприятности. У Китая колоссальные внутренние проблемы. Экспортоориентированная экономика их главное счастье и в то же время, ненастье. В течении ближайших 20 лет они будут изо всех сил развивать внутренний спрос. Их развитие будет носить неоднозначный характер. Кубинцам нужно понимать, что экономические условия Китая совсем другие, но внедрение рыночного механизма на малом уровне нужно только приветствовать. Особенно необходимо проработать механизм внешней миграции, чтобы стимулировать приток валюты. Марксизм в чистом виде - утопия. Сталин это сразу понял. Пусть учатся на наших ошибках.

    1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
    partos комментирует материал 25.04.2011 в 17:29 #

    Партия хочет откинуть часть населения от кормушки переведя на альтернативные заработки и получить дополнительный источник денег.

    Жёсткая блокада со стороны США полностью ограничило развитие Кубы,но удастся ли им удачно лавировать.

    Хотя в любом случае терять нечего,лидеры Кастро люди старые и пока живы смогут следить за реформами.

    1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
    Индигирка комментирует материал 25.04.2011 в 22:25 #

    Имел перед глазами опыт СССР. И за 20 лет сделать так мало! Не сделать выводов и не предложить реальных дел!

    -1 1 минус | 0 плюсов Ответить Пожаловаться

    Другие новости по этой теме

    Днепропетровск хотят переименовать в Укрополь

    varjag-2007.livejournal.com: Переименование Днепропетровска неизбежно, поскольку того требует новый закон о декоммунизации. Об этом на пресс-конференции заявил сопредседатель рабочей группы комиссии городского совета по наименованию и переименованию улиц Вадим...

    28.08.2015Вредный старикашка94214550

    Могерини поддержала конституционную реформу на Украине

    vz.ru: Президент Украины Петр Порошенко во время визита в Бельгию провел встречу с главой дипломатии Евросоюза Федерикой Могерини, сообщила пресс-служба главы украинского государства. На встрече Порошенко обвинил «российских боевиков» в нарушении...

    28.08.2015Hercules271914

    Судьба России – в руках учителя

    stoletie.ru: Угроза закрытия нависла над школой, записываться в которую едут со всей России. Удивительное дело. Сегодня школа бьётся в тисках реформ, педагоги ищут универсальные программы, тщетно противятся укрупнению школ, засилью административной работы в ущерб...

    27.08.2015starik318315894

    Украина - итоги года

    nemihail.livejournal.com: Прошло уже достаточно времени, чтобы можно было подвести первые итоги успехов новой власти.Я постарался дать объективную оценку, для чего изучил официальные документы, заслушал выступления официальных лиц и проанализировал ряд средств массовой...

    24.08.2015Nikol127316281

    "Если Путин критикует, значит мы на правильном пути"

    charter97.org: Война — это не повод не делать преобразований в стране, утверждал в интервью charter97.org глава украинского «Международного центра реформ» Олександр Носаль.По его словам, в украинском обществе есть большой запрос на...

    24.08.2015Yastrebiec55610112

    Для чего Соединённым Штатам нужен новый формат ООН?

    fondsk.ru: 70-летие создания Организации Объединённых Наций в США решили отметить массированной критикой ООН с обвинениями её в неэффективности и злоупотреблениях. Обычно подобные кампании Вашингтон предпринимает в порядке информационной подготовки планируемых...

    24.08.2015Саддам 2900975

    Дефолт 1998 года как апофеоз либеральных реформ

    delyagin.ru: Реформаторы-либералы прилагают титанические усилия, чтобы мы забыли о дефолте 1998 года. Известный экономист в прямом эфире радио «Комсомольская правда» рассказал нашему ведущему Антону Челышеву, как и почему разворачивался кризис 1998 года...

    19.08.2015к.тиханов123113510

    Геннадий Гудков: что такое хорошо, и что такое плохо

    echo.msk.ru: А не поймешь наших вождей. У них настроения меняются со скоростью движения яхты Пескова: вот она была — и нету. Это я про иностранцев во власти. Помнится мне, кумиром нашего президента являлся ещё совсем...

    18.08.2015mr.dawletov2010222818983

    В школах Украины будут активно учить иностранные языки

    365news.biz: В эфире украинских каналов премьер-министр Арсений Яценюк заявил, что дал поручение увеличить в школах Украины количество часов, для изучения иностранных языков, сообщает информационное агентство 365news.biz. «Мир изменился. И для того, чтобы в...

    17.08.2015kievskij28710420

    "В Украине сработают только радикальные реформы!"

    inosmi.ru: В интервью Польскому радио Михаил Саакашвили рассказывает, как реформы в Одессе повлияют на регион и целую Украину Одесса - это место, в котором сходятся нервные окончания коррупции, контрабанды, организованной преступности всей Украины....

    17.08.2015muzykant261904

    Пациенты наших больниц самые счастливые люди

    svpressa.ru: Оказывается, две трети населения страны удовлетворены медицинским обслуживанием. Такое открытие на днях сделал департамент социологии Финансового университета при правительстве РФ. А наши читатели считают совсем иначе.Две трети...

    16.08.2015Jlutko15038120

    Латвия предложила кредитовать Грецию за реформы

    polit.ru: Министр финансов Латвии Янис Рейрс предложил давать Греции новые кредиты в обмен на проведенные ею реформы. Соответствующий документ был опубликован на сайте минфина. «Очень важно разделить предоставленные Греции средства на несколько платежей и...

    15.08.2015Митрич Дмитриев757921





    Войти
    А также вы можете
    Хочешь узнавать все новости первым?
    Подпишись!