Вход

    Что об Украине рассказывают россиянам

    02.12.2009Кыцык6660294445
    Новость на Newsland: Что об Украине рассказывают россиянам

    В эфире антиукраинская блевотина и понос или Почему россияне не любят украинцев

    О том, что в России население для достижения целей нынешней власти «зомбируется» с помощью СМИ, известно давно. Главным инструментом в этом является телевидение, как легко контролируемый ресурс (в отличие, например, от Интернета). Это не наши домыслы: приводя свои резонансные данные о росте количества россиян, враждебно относящихся к Украине, российский «Левада-Центр» указывает, что свое суждение о событиях основная масса россиян формируют на основе информации, полученной "по телевизору", в основном, из нескольких федеральных каналов (2/3 населения не читают газет регулярно, Интернетом пользуются максимум раз в день всего лишь около 15%). Для того, чтобы понять суть использования Кремлем российских СМИ, в частности ТВ, для создания из Украины «образа врага», мы обратились к эксперту по ТВ из независимой структуры, занимающейся мониторингом масс-медиа более 10 лет. Предлагаем нашим читателям обзор, подготовленный по этой теме.

    Если бы украинское телевидение так много и так сладко рассказывало о Викторе Ющенко, как это делают российские телеканалы о своем президенте, то победа на выборах 2010 года у Виктора Андреевича была бы уже в кармане. Мониторинговый комитет «Рівність можливостей» в июне-июле этого года провел исследование. Проанализировал телевидения Украины, России и Польши. В каждой стране взяли три национальных канала - их ежедневные итоговые выпуски новостей. Эксперты изучили, насколько качественно работают эти СМИ, как и о чем информируют своего зрителя.

    Как проводилось исследование

    Во всем цивилизованном мире стандарты качества работы электронных СМИ давно известны: новости должны быть свежими, полными, сбалансированными. То есть канал обязан рассказать все, что известно, а не делить факты на «нужные» и «лучше этого не говорить». Вместе с тем надо соблюдать баланс между хорошими сообщениями и негативными – о трагедиях и конфликтах, дабы выпуски новостей не выглядели «чернушными» или, наоборот, малокритичными. И еще один очень важный принцип информационного жанра – новости нельзя смешивать с комментариями.

    Зритель, который включил новости, хочет знать, что произошло. И ему не интересно – что об этом думает и как это оценивает журналист. В этом есть смысл не только потому, что так пишут в умных книгах. Но и по жизни. Обратите внимание: на телевидении работают энергичные, эрудированные ребята. Но в большинстве своем – они молоды. И когда это юное создание начинает учить всю страну как нужно смотреть на мир – это выглядит, по крайней мере, смешно. Зритель имеет право сам сделать выводы.

    Поляки удивились, а на украинском экране уже выборы

    По результатам мониторинга картина получилась следующая: польское телевидение работает более качественно, чем российское и украинское. В Польше ни один канал не пиарит какою-либо одну политическую партию, в новостях - только факты, собраны мнения всех сторон любого конфликта или определенной ситуации. Единственное, в чем можно упрекнуть поляков – это, в некоторых случаях, тонкая ирония по поводу событий в России. Например, один из польских каналов показал сюжет, как премьер-министр России Владимир Путин пошел в супермаркет посмотреть, насколько магазины завышают стоимость продуктов. И распорядился: во всех сетях снизить цены! У поляков глаза на лоб полезли и они не сдержались – «Ой, если бы это так легко было сделать, как говорить!».

    Реакция понятная. У поляков в голове не укладывается, что подобным командно-административным методом можно решать экономические проблемы в стране. Кстати, в самой России даже гордятся «ручными» методами управления – Путина в маркете (да с какой помпой!) показали все центральные российские каналы телевидения. На украинском ТВ - свои беды. Например, ведущий телеканал «1+1» из 8 сюжетов – может дать 6 чисто криминальных. Государственный «Первый национальный» правильный и сдержанный до такой степени, что смотреть его не хочется, не интересно. Интер – создает впечатление живого телевидения, но у них уже фактически началась предвыборная кампания – потому Юлию Владимировну они «мочат» как могут. В защиту украинского ТВ можно сказать то, что в целом различные ведущие телеканалы представляют все точки зрения, а потому информационное пространство в общем является сбалансированным.

    Что об Украине рассказывают россиянам

    В свете последнего обмена «любезностями» (то есть письмами между президентами России и Украины) особый интерес вызывает российское телевидение. Как известно, по результатам соцопроса российского “Левада-Центра” в июле этого года, 47% россиян плохо относятся к Украине. Не удивительно.

    Об Украине российские каналы говорят только плохо. Если не смотреть других новостей, складывается впечатление, что Украина вот-вот загнется. Несколько цитат из российских теленовостей: «Приют комедиантов. Украина заявила, что рассчиталась по поставкам за газ. Для этого потребовалась эмиссия гривны. Без комедий и спектаклей не обошлось. Осадок от поведения соседей остался. Это же могли быть сорваны поставки в Европу. Брюссель реагирует вяло». НТВ, «Итоговая программа», 7.06.09. О каких комедиях речь – российские каналы не указывают.

    Потому что на самом деле ничего не произошло. Но просто сказать, что Украина рассчиталась за газ – язык не поворачивается. Или на другом канале в тот же день: «…Ющенко заявил, что решит вопрос за счет эмиссии, то есть за счет пенсионеров и бюджетников Украины». «Платежеспособность партнеров вызывает сомнение». Первый канал, «Воскресное время», 7.06.09. Вот где широта русской души. Кто еще подумает о наших пенсионерах и бюджетниках! А в итоге получается так: Украина не платит – плохо. Заплатила – тоже плохо. Особенно бросается в глаза, что или российских журналистов, а точнее сказать людей, которые стоят за этими каналами, ужасно раздражает президент Виктор Ющенко. Как ни сюжет из Украины – так обязательно хоть мелкая, но гадость об украинском президенте: «На Украине отмечают день флота Украины. Жителей Севастополя на учрежденный Ющенко праздник – не позвали».

    Первый канал, «Воскресное время», 5.07.09. Патриарх всея Руси Кирилл в Стамбуле с Вселенським Патриархом Варфаламеем «…обсудили ситуацию на Украине, где Ющенко не оставляет попыток расколоть русскую православную церковь». РТР, «Вести недели», 5.07.09. А в середине июля РТР показал сюжет, который не вписывается вообще ни в какие рамки приличия. Если это новости дружественной страны, то я не знаю, что тогда «мочилово». Больший цинизм сложно себе представить: «В конце июля на Украину с пастырским визитом отправится Патриарх всея Руси Кирилл. И вот в конце прошлой недели на Западной Украине случилось почти мистическое событие.

    Оно поразило даже видавших виды. Известный националист и сторонник раскола Червоный (экс-губернатор Ривненской области Василий ЧервонИй) разразился площадной бранью в адрес Патриарха, сквернословил и грозил устроить провокации во время его визита на Украину. Но это было последнее, что он успел, - на следующий день в него ударила молния. Насмерть. Движение раскольников и националистов понесло невосполнимые потери. …"Купался, а тут его и стукнуло!" – вспоминает один из местных жителей. "Это Божья кара! Мне 77 лет, и я говорю, что это Божья кара. …

    Губернаторство в начале правления Ющенко, четыре депутатских срока в парламенте - ему благоволил президент. На публике, как и Ющенко, Червоный любил появляться вместе с непризнанным раскольником Филаретом, практически был его правой рукой. Часто эта рука сжималась в кулак». Ну что к этому добавить? В сюжете ни разу не указали имени Василия Червония, фамилию – начитали неправильно. А выводы... это все равно, что сказать: ураган в Подмосковье – это кара Божья за войну в Южной Осетии.

    Как это выглядело три года назад

    Такие сообщения весьма недружественного характера появились не сегодня. Комитет «Рівність можливостей» проводил мониторинг тех же трех российских каналов (РТР, НТВ, «Первый канал») в конце 2006 - начале 2007-го года. Ситуация в российском эфире мало чем отличалась от нынешней. Все та же стойкая тенденция показать жизнь НА УКРАИНЕ (сказать «в Украине» у российских дикторов и журналистов язык не поворачивается) с негативной стороны. И ни о какой объективности здесь, конечно, речи быть не может. Большинство информаций – это так называемые медиа-эффекты, манипуляции – с помощью видеоряда, интонации, стилистики сообщений навязать зрителю негативное отношение.

    А дело, естественно, в политике. В то время Ющенко был президентом, а Виктор Янукович – премьер-министром. Так вот Януковича российские каналы показывали как сильного и решительного политика, который может навести порядок в стране, а Ющенко - слабый, безвольный, такой себе негативный герой, ведущий Украину в пропасть. Вот один показательный сюжет 14 января 2007 года. Итоговая программа «Первого канала» - «20 главных событий года. Первый рейтинг». Итоги года в Украине канал подал в виде заставки к „мыльной опере”. Презрительный контекст очевиден: … «Шумно прошедшие выборы в Верховную раду, стабильности Украине не прибавили. Несколько месяцев депутаты выбирали себе премьер-министра и эти выборы превратились в очередной бесконечный сериал. (под веселую, легкую музыку появляются заставки-роли) - Юлия Тимошенко в роли отвергнутой жены. - В роли президента компании, находящийся в коме, - Виктор Ющенко - Янукович Виктор в роли отца - Роман Бессмертный в роли приемного сына - В роли большого брата – Петр Симоненко (большими буквами как название фильма) «Сало Барбара».

    Что знают россияне о своей жизни

    Все это безусловно объясняет рост количества россиян, видящих в Украине врага, но, по большому счету, не очень страшно для украинского зрителя российского ТВ. Кроме российских, у нас есть возможность смотреть свои каналы, которые может быть и не могут похвастаться высочайшим уровнем профессионализма. Но, по крайней мере, достаточно правдиво показывают, что происходит в нашей стране. А вот россиян по настоящему жалко. То, что им впаривают с экранов - это не новости, это чистейшей воды пропаганда. Из этих «новостей» зритель слышит и видит постоянную «установку»: «наша страна большая и сильная, наша власть решительная, мы живем все лучше и лучше, все делается на благо людей». А где они, люди? Самое главное и неприятное впечатление от просмотра российского телевидения – на экране нет людей. Нормальных, обычных россиян телевидение НЕ ПОКАЗЫВАЕТ. Их практически невозможно увидеть в сюжетах, - мелькают только руководители и чиновники. И это в стране, где население 142 миллиона! Их жизнь – в основном со слов президента и премьера. Элементарный подсчет за одну неделю на одном из каналов - РТР, 20-26 июля 2009 года. Сюжетов с Медведевым и Путиным - 20 штук.

    И каждый из них - это как минимум пять минут информации – что сказал, что подчеркнул. А сюжетов, где в кадр хоть на несколько секунд попадали обычные люди – 12. Зато два высоких чиновника смотрят с экрана на российского зрителя так много и так часто, что, наверное, трудно не поверить тому, что они говорят – пенсии повышаются, благосостояние растет. Все исключительно хорошо. Так много «паркетных съемок», как в российских СМИ, нет ни на украинском, ни на польском телевидении. Телевидение России – под полным и жестким контролем власти.

    Об этом свидетельствует хотя бы то, что темы новостей на трех каналах – на 90% одинаковы. Конечно – важные новости дня подают все СМИ, от этого никуда не денешься. Но ведь в реальной журналистике так не бывает, что и смысл в этих новостях одинаковый, и выводы один в один, одни и те же «синхроны», и даже построение сюжетов – из цикла «найдите 2 отличия». В «нормальном» медиа-пространстве каждый канал стремится найти свою «фишку», свой ход. Но российские каналы не стремятся.

    Смотришь, - и создается полное впечатление, что и журналисты, и телередакции в общем мыслят и работают как под копирку, даже идеи и подходы у них абсолютно идентичны. В школе два ученика никогда не напишут одинаковые сочинения, если работают самостоятельно, а российские журналисты с разных каналов снять практически одинаковые сюжеты – вполне могут. Невозможно поверить в самостоятельность такой работы. А как вам нравится это: три канала всю неделю анонсировали интервью президента Медведева каналу НТВ. С коммерческой точки зрения – это шизофрения. Продвигать продукт программы-конкурента? Но в России любые чудеса бывают. Вот только в то, что российские каналы действительно конкурируют и самостоятельно борются за рейтинги и симпатии телезрителей, а не управляются единой властной рукой – увы, не верится.

    Мы - можем. А вы?

    Мой коллега отдыхал на море в Херсонской области как раз в то время, когда Дмитрий Медведев написал Виктору Ющенко открытое письмо (которое можно было бы назвать «Что нас раздражает на Украине»). Вся эта ситуация вызвала оживленные дискуссии и среди экспертов, да и среди простых украинцев. Те же разговоры велись и на Херсонщине, куда приехали отдыхать по соседству с моим коллегой россияне. Пришлось выслушать, как не прав наш президент и какой он вообще нехороший человек. Коллега, по-моему, ответил соседям как нельзя лучше: «Может быть у нас не самый лучший президент, но мы, если захотим, можем его переизбрать. А вы?».

    Патрисия Кларксон биография

    Ирина Буланенко
    Источник: ua-today.com
     
    294
     
    Добавить комментарий

    Комментарии к новости (445)

    EKSERGIA комментирует материал 02.12.2009 в 18:31 #

    Да неправда все это. Как раз в России про Украину меньше говорят , чем в Украине о России. Я смотрю и российские и украинские каналы и уж если быть честными, какие гадости говорят практически на всех каналах Украины О России, то то, что говорят об Украине в России - это капля в море. Ведь на каждом канале ,украинском, если идет прямой или непрямой эфир всё всегда скатывается в сторону России, во всех украинских бедах, неудачах, и т.д. виновата Россия. Послушайте что говорят на 5 канале Порошенко о России. Просто какая-то русофобия и ненависть насаждается зрителю, во всем винят Россию, любая проблема обязательно связана с Россией. Как раньше "если в кране нет воды, значит выпили жиды" Я вспоминаю даже тему о футболе связали с Россией, притом выставили Россию в негативном плане, так что нечего переводить стрелки, это украинские каналы только и твердят о России, а в России, про Укр. как и про всех, по немногу

    Beinir отвечает EKSERGIA на комментарий 02.12.2009 в 18:44 #

    Ну прямо заранее приготовленный ответ на тему. А вы не пробовали таки посмотреть и те и те каналы лично? Я - регуляро, и могу смело заявить, что статья на 95% правдива....

    gavril2009 отвечает Beinir на комментарий 02.12.2009 в 18:58 #

    Вы знаете смотря как смотреть каналы, у меня близкий знакомый с таким отвращением смотрит Украинские новости и с таким восхещением смотрит Российские, ему так нравиться благополучие, порядок, участие лидеров России в жизни народа, что переубедить доказать обратное просто невозможно. В глазах появляется какая-то злость, он перестает тебя слышать, понимать. И это заметте житель Украины.

    yollapukka отвечает gavril2009 на комментарий 02.12.2009 в 20:14 #

    А пусть при

    Vlad Kharkov отвечает gavril2009 на комментарий 02.12.2009 в 22:04 #

    Не спорю, есть такие. Возрастная категория после 70-ти. Не ошибся?
    Ну хочется, чтобы кто-то за них думал, а им только готовое в рот положил. Привычка, да и старые уже мозги перестраивать, а политика РФ все больше походит на "совок", причем в худших его проявлениях.

    Storm1 отвечает Vlad Kharkov на комментарий 03.12.2009 в 0:05 #

    Очень хорошо подмеченое.
    Для пожилых людей "по телевизору сказали" есть непререкаемый авторитет. И если с экранов ТВ говорят разные вещи, пожилые люди очень путаются и нервничают.
    Новости в духе линии КПСС - это то, на чем они выросли и что хотят слушать.

    gamma13 отвечает Storm1 на комментарий 03.12.2009 в 4:27 #

    Короче, статя- полная хрень! По себе узнаю, как только по ЦТ появляется отрицательная муля за Украину, всегда вечером перепроверю на http://www.newsland.ru, и на http://www.rbc.ua, на веру никогда ничего не возьму. Однако, при всём моём недоверии к руководству Р.Ф. вынужден согласиться, что вся политика Ющенко- подносрать России. Зачем не догоняю. При любом раскладе, мне во Львове значительно комфортней, чем в той же Греции- там мне вообще сложно общаться. Половина моей группы в институте- (Военмех- Спб) либо граждане, либо живут (жили) в Украине. Ну под пиво пообсуждаем, иногда громко, кто об чём базар вокзалит. Всё одно, "Галё моё Галё заканчивается".

    polar8 отвечает gamma13 на комментарий 03.12.2009 в 14:24 #

    У Ющенко, как и у Саакашвили - один хозяин - Штаты, а те "друзья", всё в войнушку играют, по другому они не могут. Это же хорошие деньги. Украина Джонам нужна, как разменная карта против РФ.

    sinus отвечает polar8 на комментарий 03.12.2009 в 14:56 #

    Ещё один зомби.

    polar8 отвечает sinus на комментарий 04.12.2009 в 14:15 #

    Сам такой.

    Vlad Kharkov отвечает polar8 на комментарий 03.12.2009 в 23:50 #

    Да Ваша РФ давно марионетка в руках Штатов! В чем и где содержится ваш Стаб фонд? Чью экономику поддерживает в суровую годину кризиса? А заявления по зомбоящику - это читки для приезжих!
    Учитесь молодой человек! Хорошо учитесь!

    polar8 отвечает Vlad Kharkov на комментарий 04.12.2009 в 14:32 #

    Спасибо за комплимент о молодости. А учиться никогда не поздно, чем я и занимаюсь более полувека. Только РФ не только Наша, но и Ваша. Мы все входим м мировую экономику, что бы , кто не говорил. А мировой валютой, пока является и доллар, хотим мы этого или нет. А всё, что происходит в государстве украинском - мне не безразлично, так как я там родился. И многие мои родственники защищали и восстанавливали Украину после разрухи и ВОВ. Всего Вам хорошего.

    gavril2009 отвечает Vlad Kharkov на комментарий 03.12.2009 в 9:33 #

    после 60-и

    Vlad Kharkov отвечает gavril2009 на комментарий 03.12.2009 в 23:57 #

    Для шестидесятилетних - это единицы.

    just a man отвечает gavril2009 на комментарий 03.12.2009 в 0:35 #

    Ну вы даёте, и знакомый ваш странный человек: смотреть новости для хорошего настроения, а не для получения информации ! :)))
    В таком случае лучше смотреть какие нибудь эквадорские новости, языка совсем не понятно, т.е. никакой негативной информации гарантировано не получишь. Сиди себе, картинки смотри. :)))

    daniel-ts отвечает gavril2009 на комментарий 03.12.2009 в 14:50 #

    Абсолютно точно - смотреть русские новости - приятно. Как будто мёд течёт, спокойствие, умиротворение, стабильность, гордость. Даже если злобный негатив про хохлов или грызунов, то подаётся так, что смотреть приятно - тешит русскую имперскую душу и спесь, мол, у них ещё хуже, значит заради такого удовольствия свои проблемы потерпеть можно. Приятно. Украинские новости - неприятны, всё время какие то проблемы, критика, как посмотришь - хоть щаз в гроб, чтоб не мучиться. Что лучше - ХЗ. Русские новости приятны, но опасны в принципе - это как если у человека рак на начальной излечимой стадии, а его успокаивают, ты здоров, всё классно.... Оно понятно, что человеку менее волнительно, он счастлив, но что будет через полгода? А укроновости хоть и отражают реальные проблемы, но это опять же, как с тем человеком - болезнь серьёзная, но если лечиться, то будет толк, а его так запугивают, что он или на ...й пошлёт доктора, или застрелится. Моё мнение, что украм надо у рашиков учиться, перенимать хорошее. Ну не делать конечно лживый елей, но в конце сюжета дать три - четыре позитивчика, ну там конкурс детского рисунка, а здесь - слепили самого большого снеговика....

    sinus отвечает gavril2009 на комментарий 03.12.2009 в 14:52 #

    А мой знакомый ярый болельщик одной футбольной команды. Не киевского Динамо, и не донецкого Шахтёра. Тоже глаза горят. И что?

    stroysnab отвечает gavril2009 на комментарий 03.12.2009 в 16:13 #

    Можете меня обозвать как угодно,но я как гражданин Украины,ей богу, абсолютно не в состоянии понять, по какому праву этот товарищ до настоящего времени держит в кармане паспорт Украины??!!
    Если все так плохо,то абсолютно логично было бы выехать в Россию,где все «намного лучше» и «жизнь богаче»… Тем больше,что никто из Украинцев ни секунды не возражал против такого его решения… Я сделал бы именно так!
    И совсем уже я не понимаю наше государство-Украину,правительство наше.
    Ведь в любой,подчеркиваю,в любой цивилизованной стране,гражданин с флагом иной державы в руках требующий присоединения своего населенного пункта к этому государству, подлежал бы немедленной депортации.И это в лучшем случае….
    А насчет программ Украинских,хотелось бы спросить у россиян,их смотрящих,что конкретно и где Вы отметили такого русофобского,несправедливого…

    daniel-ts отвечает stroysnab на комментарий 03.12.2009 в 16:39 #

    Про то, что на укроТВ много русофобского и несправедливого, россияне прекрасно знают - из новостей канала "вести".

    stroysnab отвечает daniel-ts на комментарий 03.12.2009 в 16:58 #

    Это Вы серьезно или прикалываетесь?
    Много общаясь с россиянами в интернете,извините,я перестал уже чему-то удивляться…

    daniel-ts отвечает stroysnab на комментарий 03.12.2009 в 17:04 #

    Я прикалываюсь. Но серьёзно. Оно так и есть, как я написал, ну не смотрят же россияне 1+1 так, как у нас смотрят ихние каналы. Они ж мову не понимают, это просто.

    ask59rus отвечает Beinir на комментарий 02.12.2009 в 23:57 #

    А вы не смотрите всякую гадость. "Не надо читать большевистских газет"

    angel76 отвечает Beinir на комментарий 03.12.2009 в 2:03 #

    Если вы такой сведущий, может подскажете,какой канал в Украине хоть один раз, хоть что-либо положительное о России сказал??? В той или иной форме сплошной негатив.

    den78 отвечает angel76 на комментарий 03.12.2009 в 8:24 #

    Интер канал"большая политика"и "свобода слова"на днях передача была с Ющенко.Где он сказал:ниодного оскорбительного высказывания против России,премьера и президента от него неслышали.А сколько поносят его они.ниодна страна такого себе непозволяет.

    daniel-ts отвечает den78 на комментарий 03.12.2009 в 16:43 #

    Они поносят Ющенко и тем самым работают против себя. Это как в еврейской среде - если нееврей рассказывает анекдот про еврея - это антисемитизм, но еврей еврею такой анекдот про Мойшу загнуть может - что хавайся. То есть это наш през, даже если я его не люблю и он урод - когда его хают не-украинцы, то это оскорбительно. Я могу его хаять, имею право - я за него голосовал. А при чём здесь рашики, они с какого боку - припёку?

    morok_1 отвечает daniel-ts на комментарий 09.12.2009 в 17:53 #

    Дада

    angel76 отвечает den78 на комментарий 03.12.2009 в 23:05 #

    Вы забываете, что сейчас у вас началась предвыборная гонка.
    А все что мог , ваш президент, уже и сказал и сделал, у него было достаточно времени, чтобы все уяснили, насколько сильно он ненавидит все русское.

    stroysnab отвечает angel76 на комментарий 03.12.2009 в 17:06 #

    Отвечу вопросом на вопрос: А что бы Вы хотели,чтобы о Вас хорошего сказали?
    На моей только памяти: телецентр в Вильнюсе-Приднестровье-1 Грузинская война-1 Чеченская-Мешков в Крыму-принуждение Украины к отказу от ядерного оружия-принуждение к консервации базы флота в Севастополе- Тузла-похороны подводников-взрывы своих же жилых домов-2 Чеченская война-вмешательство во внутренние дела Украины во время выборов 2004 года-2 Грузинская война-нежелание диалога с Японией по вопросам возврата островов-хамское отношения к «неподконтрольному» руководству Украины в открытом эфире……
    И это так,бегло…………

    angel76 отвечает stroysnab на комментарий 03.12.2009 в 22:59 #

    Ваш коммент, прямо как ваши телеканалы, один ко одному, вот вы сами и ответили. Что-то не очень слышна ваша критика в адрес Америки, например, которая ведет себя еще более агрессивно , причем ко многим странам, которые никак территориально с ней не связаны, которая лезет ко всем со своим уставом.
    Каждая страна соблюдает свои национальные интересы в той форме, которую считает правильной. Поэтому не надо о соринках, когда дубина у самих....
    Российские каналы высказывают свою точку зрения, имеют право, тем более, что большинство россиян действительно считает вашего президента человеком, который реально ненавидит, как Россию, так и российский народ, что абсолютно соответствует действительности, и относятся к нему соответственно, исходя из его поступков, что же тут удивительного?

    stroysnab отвечает angel76 на комментарий 04.12.2009 в 12:31 #

    Я уже писал многим Вашим соратникам,что их ревность к США просто умиляет всех окружающих…Это одна из немногих стран,которая имела Россию в виду и этого не скрывает.А по большому счету,большинству американцев Россия просто неинтересна!
    Вы это подспудно осознаете и вас это несказанно бесит! Ха-ха-ха!
    Ну при чем здесь Штаты? Никто,никогда и ни в чем их не оправдывал… Разговор шел о российских «заслугах» и «достижениях»…,а если Вы считаете 200000 погибших за 10 лет в Чечне и взорванные Путиным дома,как причину для начала 2-й Чеченской,соринками(как и иные перечисленные мною,но далеко не все российские художества,то согласиться с Вами никак не могу.Это не защита национальных интересов-это иначе,как преступлением,мне назвать сложно!
    В чем,конкретно выражается ненависть Ющенко к России,если можно,конкретно,на фактах??!! Только прошу не путать Россию с Путиным; это слава богу,пока еще не одно и то же и надеюсь,что так оно и останется… Если Вы готовы воспринимать доводы противоположной стороны и признавать поражения в споре,-я готов обсудить любой аспект наших взаимоотношений. Это Важно прежде для нас-простых людей,которых руководители,в случае чего умирать пошлют…

    angel76 отвечает stroysnab на комментарий 04.12.2009 в 18:18 #

    Во-первых, не нужно судить по себе, я жила в США, у меня там дом, но эта страна мне не интересна, так же как и ее люди, которых действительно вообще ничего не интересует, а где РФ или Украина они представления не имеют, завидовать тут абсолютно нечему, можно только посочувствовать их невежеству, у них в жизни только одна забота - это оплатить бесконечные счета с банков, т.к. они всю жизнь живут в кабале у банков, вся жизнь в кредит, что лично мне не понятно.Да и мозги в принципе не напрягают вообще.
    Во-вторых, вы и сами все знаете о ющенко, о памятниках фашистам, о постоянных неудобствах, как ЧФ, так и нашим морякам, это я знаю от подруги из Севастополя, о дебильных учебниках, где Россия вся это - ось зла , о русском языке, который он навязывает всем русскоговорящим гражданам Украины, о постоянных вымышленных угрозах, которые, якобы исходят от РФ, типа РФ мечтает соединиться с Украиной, что не соответствует действительности, РФ хочет просто нормальных соседских отношений и исполнения Украиной своих обязательств по подписанным уже контрактам, а ющенко постоянно лепит образ врага из РФ, что у него не плохо получается, стравливая наши народы и страны и т.д. и т.п.

    Ivanna_TheBest отвечает angel76 на комментарий 05.12.2009 в 19:26 #

    "Угроза РФ соединиться с Украиной" - такого я еще не слышала. Аж самой, как жительнице Украины, жутковато стало...)))

    angel76 отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 05.12.2009 в 22:16 #

    Вы или плохо читать умеете или не понимаете написанного.
    Никому ваша Украина , нищая даром не нужна, зачем РФ кормить еще огромное количество голодного народа? Но ваш президент, по всем каналам все время рассказывает свои сказки, не хуже Шахеризады, о том, что Россия только и думает, как бы соединиться с Украиной, о том, что РФ хочет контролировать все процессы в Украине, о том, что хочет своего человека президентом сделать, чтобы присоединить Украину и прочий подобный бред.Все эти ЯКОБЫ угрозы, плод фантазии ющенко не более.Надеюсь, теперь понятно?

    Ivanna_TheBest отвечает angel76 на комментарий 05.12.2009 в 23:34 #

    Я не понимаю написанного, а Вы не понимаете шутки. Всего Вам доброго)))

    stroysnab отвечает angel76 на комментарий 07.12.2009 в 15:17 #

    Должен признать,что в США я не жил и дома у меня там нет… Однако те граждане США различных национальностей,с которыми я познакомился будучи дважды у сестры под Вашингтоном,мне были интересны,не скрою… И их жизнь устоявшаяся, в разумных пределах, и ежедневные заботы, и отношение к администрации,местной и центральной.
    Они-действительно прагматичны,по нашим понятиям, сверх меры, и живут сегодняшним днем и интересами своей Родины,малой и большой…А то,что делается за океаном,их мало тревожит…Я не назвал бы это ограниченностью;это образ жизни,их образ…и они его никому не навязывают,как россияне, кстати! Мне нравится такой подход к повседневности;мне тоже не хотелось бы знать,почему взорвался ваш Северный экспресс…
    Памятники наших Борцов за Нашу Независимость,которые устанавливаются на Нашей территории-это Наши памятники,а вот ЧФ – это Ваш флот на Нашей территории и я,как гражданин Своей Страны,не желаю его видеть и имею на это полное право!
    На Своей Территории я имею,также,полное право устанавливать,на каком языке общаться и не собираюсь ни с кем обговаривать свое Неотъемлемое Право или спрашивать разрешение на его осуществление. Кому не нравится-не держу!

    angel76 отвечает stroysnab на комментарий 08.12.2009 в 21:40 #

    Если вы не в курсе, то напомню, что ЧФ стоит в Севастополе не просто так, а в соответствии с УЖЕ подписанным контрактом ДО 2017 года, т.е. на законном основании. Можно, конечно, еще и напомнить, что Крым вообще был подарен Хрущевым ДРУЖЕСТВЕННОЙ Украине,на тот момент ВХОДЯЩЕЙ с СССР, и если вы заметили, что ситуация кардинально изменилась с тех пор,если вас что-то не устраивает, верните подарок, который не соответствует сегодняшней политики вашей власти по отношению к РФ.И проблем не будет , вас, я думаю, не совсем вменяемых, со своим дебильным национализмом, высосанным из пальца, тоже никто не желает видеть в Крыму, где живут одни русские.
    Какую независимость? Вы бредите? От кого? Украина сама присоединилась, никто с ней не воевал, не завоевывал, историю иногда надо изучать , а не слушать охинею, после которой ваши высказывания смешны , пафосны и смахивают на бред сумасшедшего, как минимум.
    Интересно, почему вы имеете право общаться на том языке, на котором вы хотите, а русскоговорящие жители, которые всю жизнь там живут не имеют????? Они точно такие же граждане, как и вы, и их права попираются, и это факт.
    Ваш коммент - это и есть итог работы юща с народом

    stroysnab отвечает angel76 на комментарий 09.12.2009 в 12:46 #

    Не повторяйте глупости,тиражируемые шавками уровня Лужкова с Жириновским…
    Крым был не «подарен»,а передан в полном соответствии с действующими на тот момент особенностями законодательства СССР-Постановлением Президиума Верховного Совета СССР-высшего законодательного органа той державы.Так,что Ваши претензии не имеют под собой абсолютно никаких оснований; кстати,тем Договором,а не «контрактом»,принадлежность Крыма была Россией официально признана уже в 1997 году…
    В Севастополе находится Ваш флот,а вот маяки,как и ряд вспомогательных територий, РФ удерживает абсолютно незаконно и действует на нашей територии порой так,как не позволяла себе никогда ни одна иностранная Держава на территории иной…
    «Сами мы присоединились»- согласно версии ВАШИХ историков; вряд ли Вы найдете в России Переяславский Договор в оригинале,но если когда поинтересуетесь-убедитесь,что о «присоединении» там ни слова..Военно-экономический Договор банальный(войска за продовольствие), а в дальнейшем ее широкая автономия(фактически Независимость) была отобрана Россией военным путем,кстати,с большими человеческими жертвами(Петр 1 в Батурине перебил более 25000 мирного населения

    stroysnab отвечает angel76 на комментарий 09.12.2009 в 13:15 #

    Теперь по поводу «нарушения прав» рускоязычного населения…
    Непонятно для чего выдавать желаемое за действительное? Права ОБЩАТЬСЯ на русском языке у него никто не отнимал,согласитесь…Русскоязычных книг,телепередач,кинокартин,школ и т.д в Украине до сих пор,к сожалению,все еще на порядок больше,чем Украинских. Думаю, с этим Вы не сможете не согласиться?!!
    А то,что стало больше издаваться и строиться Украинского,так в подобном ключе, на месте Украины, действует любая Держава…,Россия здесь не исключение:что-то я не слышал об увеличении количества Украинских школ или переводе книг на Украинский в России…
    Так в чем нарушение ваших прав,не понял?! Можно поконкретнее и без воплей?

    alexandrshok отвечает Beinir на комментарий 03.12.2009 в 8:56 #

    Я с удовольствием смотрю Украинские каналы , очень и очень прикольно. Российские сми в отношении Украины тоже не идеальны но всетаки лидирует в этом противостоянии Украина причем с огромным отрывом. Все дело втом что в России очень много выходцев с Украины их численность значительно выше чем это обозначено в официальных источниках и поэтому чтобы не говорили про Украину все равно Украина воспринимается только в позитивных красках.

    EKSERGIA отвечает Beinir на комментарий 03.12.2009 в 21:20 #

    Не ужели, если вы регуляро и смотрите, то я смотрю и СЛУШАЮ,что говорят и как говорят, это уже вошло в привычку , и не надо мне доказывать обратное. Мне далеко не 100 лет, и слух хороший. Особо , подчеркиваю 5 канал, на протяжении последних 5 лет этим и занимается. У меня нет эйфории по поводу ситуации в России, но я смотрю и слушаю российские каналы не только государственные. Почаще смотрите телшоу в прямом эфире на укр. каналах. Это ж просто базар.

    Misanthrope отвечает Beinir на комментарий 04.12.2009 в 13:56 #

    Не знаю, что там пишут в Украине про Россию, да и не интересует (собака брешет – караван идёт), но таких хамских заголовков в про Украину в нашей прессе не встречал.

    Ivanna_TheBest отвечает Misanthrope на комментарий 05.12.2009 в 20:16 #

    Достаточно просмотреть заголовки новостей об Украине (за последний месяц) здесь, на Ньюсленд, унизительные для украинцев, либо говорящие о вмешательстве во внутренние дела Украины, написанные "пророками" из числа доморощенных российских "экспертов":
    Ще не вмерла Украина - это будет долго и мучительно
    Провал эксперимента "Украина"
    Украина между распадом и разделом
    Юбилей "оранжада" как политические похороны Ющенко
    Украинцев уже тошнит и от "голодомора", и от Ющенко
    Евросоюз и США "сыты Украиной по горло"
    Печальный итог оранжевого бунта
    Медленно умирающее государство Украина
    Сто дней до распада Украины
    Будущее Украины - федерализация
    Украинцам предлагают убить в себе русского
    "Добивать" Ющенко уже не имеет смысла
    Крым превращается в украинскую Палестину
    В Крыму должно быть создано русское государство

    Misanthrope отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 07.12.2009 в 9:19 #

    Это интернет, как сами утверждают гости с незалежной на просьбу придержать язык. Я говорил про прессу. Опять у "гостей" политика передергивания. Говоришь одно, а они отвечают на другую тему. Про содержание заголовков касающихся России на украинских сайтов говорить не буду - противно.

    Ivanna_TheBest отвечает Misanthrope на комментарий 07.12.2009 в 14:38 #

    Это вовсе не политика передергивания. Может, я ошибаюсь, но думаю, что в Интернете, то и в газетах. К сожалению, российских газет в руках не держала, посмотрела бы их сайты, да названий не знаю, кроме "Правда" и "Известия".
    Кстати, ваш визави EKSERGIA говорил тоже не о заголовках газет, а о телеканалах. По одному украинскому пятому каналу пусть россияне не судят обо всех каналах, в статье шла речь о "Первом национальном", "Интере" и "1+1". Пятый, возможно, тенденциозен, но не более, чем даже отдельные передачи одесского ТВ.
    ===Про содержание заголовков касающихся России на украинских сайтов говорить не буду - противно.===
    Чего уж там, приведите хотя бы два-три примера.

    stroysnab отвечает Misanthrope на комментарий 07.12.2009 в 15:24 #

    Какие заголовки о России Вы считаете хамскими?
    Если можно,уточните,где Вы с ними ознакомились?
    Ну о России,как о караване-это Вы слишком! Чтой-то этот караван очень часто не туда заносит и частенько он вытаптывает чужие посевы и ломает чужие дома…
    Я понимаю,что Вы любите свою Родину,и это правильно…,но нельзя же так слепо.

    hazar отвечает EKSERGIA на комментарий 02.12.2009 в 21:20 #

    5-й канал про Россию вообще редко вспоминает. Лукавите.

    Кыцык отвечает hazar на комментарий 02.12.2009 в 21:24 #

    Это не лукавство. Это сознательная реплика...

    hazar отвечает Кыцык на комментарий 02.12.2009 в 21:31 #

    Причем на 100% лживая.

    Кыцык отвечает hazar на комментарий 02.12.2009 в 21:35 #

    Заказная.

    hazar отвечает Кыцык на комментарий 02.12.2009 в 21:41 #

    Не иначе. и ведь платят за такую .... чепуху!

    Кыцык отвечает hazar на комментарий 02.12.2009 в 21:52 #

    Да ну их!

    Misanthrope отвечает hazar на комментарий 03.12.2009 в 11:12 #

    Nazar, только честно. Что Вас тянет на этот сайт? Такое впечатление, что вы здесь живёте чуть ли не круглосуточно. Когда деньги зарабатываете на жизнь, или Вы на окладе СБУ? Если ваши посты почитать, то про Россию Вы лично ничего хорошего не написали. Один негатив. Так чего Вам лично жаловаться? У Вас есть подобные украиноязычные (государственный язык ваш) сайты, скажите много там таких гостей, как вы, из России? Сами сюда лезете, поливаете на лево и на право, а потом обижаетесь, что вас не любят.

    hazar отвечает Misanthrope на комментарий 03.12.2009 в 11:48 #

    Я обостряю вопросы, чтоб не расслаблялись. А у нас на Украине сайты дебильные, и читать их неинтересно.

    Misanthrope отвечает hazar на комментарий 03.12.2009 в 12:03 #

    По стране и сайты? :-))). Только не обостряете, а провокациями занимаетесь. Раз на вопросне ответили - значит догадка про СБУ верна.

    hazar отвечает Misanthrope на комментарий 03.12.2009 в 12:17 #

    Это не провокации, а адекватный отпор провокаторам, по принципу "клин клином вышибают"

    Misanthrope отвечает hazar на комментарий 03.12.2009 в 12:25 #

    Характеристика страны и принадлежность к СБУ возражений не вызывали.
    Переходим ко второму вопросу.
    Впрочем, не надо. Ваши цели и задачи стали очевидны при рассмотрении первого.

    daniel-ts отвечает Misanthrope на комментарий 03.12.2009 в 16:46 #

    Хотелось бы сказать, что на укросайтах русские тусуются конкретно, и ведут себя по-хамски. Пример - http://korrespondent.net Нюслэнд хорошо модерируется, у него мощная и удобная система комментирования, здесь не гадят и не флудят, потому и тусуются укры на нём. Почему нет? Это ведь Интерет, батенька...

    Misanthrope отвечает daniel-ts на комментарий 03.12.2009 в 20:35 #

    Какие вы всё-таки интересные ребята, отвечаете не на тот вопрос, который задан, а на тот на который удобней отвечать. Я спрашивал про сайты на государственном языке. А Вы что подсовываете? Русскоязычный сайт. Да .net. Да есть украинская раскладка, но дополнительно. А что чисто на мове у нет? Сайт .ua? Как же так, а Закон о языке? Нехорошо. Я ведь про эти сайты спрашивал. Ответ некорректен.
    Что ещё в вас нравится, что главный аргумент для вас - «минус» оппоненту.

    daniel-ts отвечает Misanthrope на комментарий 03.12.2009 в 20:59 #

    Я русскоязычный, мне удобнее общаться и думать по-русски. Вот так просто всё. Мне некомфортно излагать мысли на украинском, потому я тусуюсь на русскоязычном ресурсе. А вопросы государственного языка меня не волнуют совершенно - я общаюсь на том, который мне УДОБНЕЕ. Ах да, у вас по новостям сказали, что здесь в Украине за употребление русского злое СБУ по пяткам бьёт!
    ====Хотя украинский у меня в совершенстве, это не родной язык, практики мало, следовательно, когда я говорю на украинском, ощущаю дискомфорт. Кста, слушание украинского никакого дискомфорта не вызывает.

    Есть и чисто на мове. maidan.org.ua ( правда сервер в США ). Есть еще Украинская и Народная правда. Но там жестко забанивают кто не в струе! Есть zahid.net/ Львовский . Там не забанивают.

    В.В.Кобелюха-Барский отвечает daniel-ts на комментарий 03.12.2009 в 22:12 #

    Бессовестный врун. НА сайте Корреспондент десятки укров с никами типа "раша=параша", " вонючий москаль", "россияне-скоты", "москва-орда", "позор русским". Русские , наоборот, ведут лучше хотя и среди них встречаются отморозки. Желающие могут зайти и лично убедиться в лживости этого лжеца.

    SLAIER отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.12.2009 в 1:40 #

    Присоединяюсь и поддерживаю полностью.

    -2 4 минуса | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
    EKSERGIA отвечает hazar на комментарий 03.12.2009 в 21:39 #

    Иногда отрывайтесь от Интернета и включайте теливизор

    EKSERGIA отвечает hazar на комментарий 03.12.2009 в 21:23 #

    А вы вообще как часто включаете телевизор? Там ежедневно есть тема для разговора про Россию. Особенно в 19.20

    hazar отвечает EKSERGIA на комментарий 03.12.2009 в 21:31 #

    Там есть новости на русском, но про Россию ни пол-слова, разве что когда очередной теракт или очередное видеообращение к Ющенко

    pi-ci-kin отвечает EKSERGIA на комментарий 02.12.2009 в 22:43 #

    Ну.Ну Таки " Москаль зъил твое сало! "Сами то в это верите?

    EKSERGIA отвечает pi-ci-kin на комментарий 03.12.2009 в 21:41 #

    Во что? В гадости которые ежедневно слушаю на укр.каналах?

    pi-ci-kin отвечает EKSERGIA на комментарий 04.12.2009 в 4:03 #

    Смотрите немецкие каналы. Лучше спать будете(может быть и язык страны пребывания выучите)

    Метеор отвечает EKSERGIA на комментарий 02.12.2009 в 23:42 #

    Украинские нацисты в своем глазу бревна не замечают, живут на землях, подаренных коммунистами, жрут наши ресурсы и тут же гадят нам.

    DOKTOR-X отвечает Метеор на комментарий 03.12.2009 в 0:10 #

    Рассеяне закупают 70% продуктов питания так как не способны обработать землю что бы кормить Украину которая 90% продуктов питания производит сама.

    horhe71 отвечает DOKTOR-X на комментарий 03.12.2009 в 6:51 #

    Вы не доктор, а пациент психиатра. Вы хоть знаете, какая проблема в С. Х. России за последние годы наиболее острая? Зерна собирают слишком много. Это в Москве и Питере народ ипортную "хавку" потребляет, а в "провинции"( за московской кольцевой) всё, за исключением бананов и мандаринов-апельсинов своё, и качеством повыше всякого импорта будет. Приезжайте, попробуйтё, может лично для вас это станет "лекарством" от той брехни, которую вы тут несёте.

    В.В.Кобелюха-Барский отвечает horhe71 на комментарий 03.12.2009 в 22:14 #

    Вы правильно заметили о его статусе как пациента. Он скоро с криком : "Русские" выпрыгнет в окно.

    DOKTOR-X отвечает horhe71 на комментарий 04.12.2009 в 2:37 #

    Совершенно верно horhe71 Москва и Питер обжираются от хавчика так как живут в три раза богаче всей остальной России. Остальная Россия прозябает в грязи и бедноте. Но этого не видать с кремля.
    Есть две России одна это Иосква и Питер другая Россия остальная без дорог спившаяся и прозябающая.

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 03.12.2009 в 11:22 #

    Значит у нас есть деньги чтобы покупать то, что нам нужно за границей. И проблем с оплатой мы не испытываем. А у вас постоянные проблемы с оплатой зарубежных товаров (газ), так продавайте свои продукты питания, чтобы денег заработать для расчётов, или занимайтесь натурообменом. И не напрягайте и Россию и Европу. И не учите нас жить.

    daniel-ts отвечает Misanthrope на комментарий 03.12.2009 в 17:01 #

    У нас постоянные проблемы с оплатой газа, то есть мы отдаём много денег за нефть и газ - это раз. Мы не получаем доходов от нефти или газа - два. Тогда объясните мне, почему в Украине и в России реальный уровень жизни - сопоставим? То есть в частностях отличается, в Украине однозначно более богатое и обустроенное село, в России однозначно богаче крупные города - миллионники, в России несколько выше зарплаты, но и цены тоже.... Но реально живут люди, как это видно на бытовом уровне, по количеству машиш/иномарок, турпоездок, улицам, одежде - в общем одинаково. Вы качаете нефть и газ из Сибири и Чечни и мераллы и уголь и всё такое - из Алтаев и Татарстанов.... Вы имеете империю, и платите за это, отправляя сыновей на убой на Кавказ, стоя в позе в РОВД, писяясь в штаны при виде корочки ФСБ, поездка на поезде из Москвы в Питер - русская рулетка.... Вы признаёте необходимыми для сохранения страны и прощаете Путину взрывы домов, а когда ваши сыновья приближаются к 17-летию - начинаете закупать корвалол - но зачем всё это? Если хохлы обходятся без всего перечисленного мною? Хохлы ведь такие же как вы, сами говорите, то есть на свойства русской души не сошлёшься!

    Misanthrope отвечает daniel-ts на комментарий 03.12.2009 в 21:42 #

    Обычно людям, мыслящим альтернативно, стараюсь не отвечать, но сочтём мой ответ информацией людям читающим эту ветку. Постараюсь ответить по порядку, но начну с последнего Вашего ляпа.
    1. Я нигде на сайте не называл жителей Украины – «хохлами». Стараюсь относится уважительно к собеседникам до последнего.
    Пошли дальше:
    2. Денег вы отдаёте за газ и нефть не много по сравнению с другими странами их покупающими у России. Не смотря на отношение вашей «элиты» и части общества к нашей стране.
    3. Доход от нефти и газа вы получаете: за перекачку по своей территории + маржа от сниженной цены для вас
    4. Богатство и обустроенность села в Украине обусловлены климатической зоной (у нас в Краснодарском крае не хуже) и историческим наследием СССР, когда республики кормились в ущерб РСФСР.

    daniel-ts отвечает Misanthrope на комментарий 03.12.2009 в 21:58 #

    =Хохлы - нормальное слово. Называй. Хохол - это чуб. Кацап - касаб - в переводе - изверг, живодёр. Это не моё, погугли тему.
    =Денег нормально отдаём, нефть давно уже по мировым, газ в последнее время - дороже чем в некоторых евространах, если посчитать как фактор также и стоимость транзита этого газа.
    =За перекачку в отличие от собственно газа цена дискриминационная, низкая, и тем нашим, которые были подкуплены газпромом при заключении кабальных договоров - повыдёргивать бы что-нибудь.
    =Но таки богаче, факт. Что до причин - ниже цитирую Черномырдина. Вкратце - плохому танцору всё мешает.
    =Львиная доля экспортных ресурсов добывается в землях захваченных и принадлежавших этносам, ничего с русскими общего не имеющим - ни религиозно, ни культурно, ни ментально, ни даже внешне. =Все бабки от продажи идут Москве, а чукчи-буряты-чечены живут в нищете на нефти. В отличие от аляскинских эскимосов, к слову.
    =Дальнейшие мои пассажи комментировать не надо. Это ни к чему, там нечего комментировать. Бо это просто факты. Чтобы лучше осознать, достаточно зайти на любое кладбище в России и побродить среди могил, почитать надписи.

    Misanthrope отвечает daniel-ts на комментарий 03.12.2009 в 22:58 #

    Украина уговорила Россию в следующем году снизить объемы поставляемого газа до 33,75 млрд кубов вместо 52 млрд, предполагаемых по соглашению, заключенному 19 января 2009 года. Причем никаких штрафов за недобор в этом году Россия Украине тоже выставлять не будет, а за этот год украинская сторона закупила лишь 18,8 млрд кубометров против 31,7 млрд, обусловленных контрактом. По разным оценкам, штрафы за такой недобор могли составить от $5,8 млрд до $8,5 млрд. Интересно, чего ради подарили?
    «Газпром» продает газ на границе Германии по $290–295. Представитель «Газпрома» Сергей Куприянов заявил, что средняя цена российского газа для Украины в будущем году составит около $280 за тысячу кубометров, что соответствует европейским ценам.
    А ты всё-таки хамло, погугли тему

    morok_1 отвечает daniel-ts на комментарий 09.12.2009 в 17:54 #

    Только кацап - это мясник. По турецки.

    SLAIER отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 1:42 #

    Молодец! На обе лопатки!

    -3 5 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
    Misanthrope отвечает daniel-ts на комментарий 03.12.2009 в 21:41 #

    5. Полезные ископаемые мы добываем на территории своей страны. Раньше в СССР и ваша республика ими снабжалась. Эти территории были присоединены к России в течение веков. Последнее вошедшее образование это Тыва (1944). И нам никто территорий по-землячески не дарил.
    6. Следующие Ваши пассажи даже не хочется комментировать. Скажу политкорректно: «Я рад что в Вашей стране всё нормально»
    И последнее если у нас всё так плохо, а у вас хорошо, то почему россияне едут к вам отдыхать и тратить деньги а ваши соотечественники к нам работать и зарабатывать?

    daniel-ts отвечает Misanthrope на комментарий 03.12.2009 в 21:56 #

    Обещанная цитата про хохляцькэ жыття.
    ====http://rian.com.ua В.Черномырдин
    Да это и в привычке, традиции украинской – жить обосновано, красиво, чисто. Вы ездите по Украине? Все хатки побелены, все заборчики сделаны аккуратно, крыши починены. А поезжай в российскую глубинку! Не в усадьбы новых русских, а в деревни… Видели, какие заборы? Дворы, как будто после бомбежки, по улице в дождь не проедешь – увязнешь в земляной каше. Так и хочется спросить: "Ну что вы, не можете сделать забор, покрасить его?" "Можем. Но мы тогда уже не Россией будем!" Вот, в этом и разница! Мы, русские, люди соборные, мыслим широко, коллективно, по-государственному, нам не до заборов, не до улиц, не до крыш. А украинцы, мыслят иначе – о том, как сберечь свою хату, обустроить свой собственный мирок. В этом восприятии жизни и есть наша с ними разница. Поглубже надо смотреть. Вот в чем суть! Убедил?

    morok_1 отвечает daniel-ts на комментарий 09.12.2009 в 17:55 #

    Это где в украинской глубинке все хаты побелены??? Кого ткнуть носом в место на карте???

    daniel-ts отвечает ягсшдф на комментарий 09.12.2009 в 18:13 #

    Иди набей морду Черномырдину.

    morok_1 отвечает daniel-ts на комментарий 10.12.2009 в 11:48 #

    Это не ответ.

    daniel-ts отвечает Misanthrope на комментарий 03.12.2009 в 22:05 #

    Россияне едут к нам потому, что у нас хорошо отдыхать, тепло и люди хорошие. А наши едут к вам работать, потому что у вас работать некому и нормальный непьющий работник может неплохо заработать. Я сам в Донецке предпочитаю нанимать ребят с Запада, они работают и выходят каждый день, даже если голова болит. Сместными одни проблемы, болеют каждый понедельник, российское влияние. Без укров и прочих Москва станет, москвич за руль маршрутки не сядет. Нефть тоже добывать кому-то надо, а у вас мужики дома бухают, пока бабы на заводах фигачат или шпалы кладут.... Извини, жёстко сказал, но примерно так. Это не из воображения, а от тех самых людей, кто работает в России.

    В.В.Кобелюха-Барский отвечает daniel-ts на комментарий 03.12.2009 в 22:15 #

    "Тогда объясните мне, почему в Украине и в России реальный уровень жизни - сопоставим? "
    ===== НЕ сопоставим. Отличается примерно в два раза. В РФ выше.

    daniel-ts отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 03.12.2009 в 22:20 #

    Средний уровень примерно одинаков. Если не только по Москве судить, а брать в анализ всех, и сёла, и глубинки... Нету отличия принципиального. Вам втолковывают, что Украина нищая, так вот, не совсем правда это.

    В.В.Кобелюха-Барский отвечает daniel-ts на комментарий 03.12.2009 в 22:42 #

    Не надо плести чушь , мне имеющему бизнес на Украине . Мне не надо втолковывать. Я все знаю :зарплаты и цены. Не знаю уровня Ваших мозгов но попробую пояснить. Средняя зарплата на Украине - в районе 1800 гривен. Для сравнения российской зарплаты , напомню Вам песню Розенбаума : " Извозчик. Довези меня скорей. Три ЧЕРВОНЦА как с куста". Так вот в России иногда употребляют слово "червонец" , особенно старшее поколение. Сейчас из-за инфляции слово выходит из употребления . Оно обозначает 10 рублей. Так давайте будем считать зарплату в червонцах. Средняя по РФ - 1800 ч. То есть россиянин получает столько червонцев сколько украинец гривен. Пойдем дальше - Москва - 3100ч , Киев - 3100 г. Учитель РФ - 1200 ч и 1200г на Украине. и так по большинству городов и профессий зарплата россиянина в червонцах равна зарплате украинца в гривнах. Хотя в РФ немножко больше разброс по регионам, особенно на Кавказе. А теперь сравните цены в РФ в червонцах и украинские в гривнах. Объективности ради есть российские цены в ч. выше украинских в г. Например, в Москве - метро -2,1 ч а в Киеве 1,75 г.. Но большинство цен намного а иногда и в несколько раз выше.

    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

    Опять ВЫ не правы. 1, россияне тоже многие работают на нескольких работах 2, много россиян получают зарплату в конвертах. 4. В РФ 62 миллиона садовых участков и дач.

    Например, в Новосибирске несколько пригородных сельхозпредприятий предлагают горожанам выкопать осенью своими силами картофель и заплатить за него намного дешевле. Некоторые предлагают что они посеют картофель, а горожане прополют и выкопают выделенные им участки. и еще в России традиционно люди много собирают в лесу грибов и ягод, больше чем на Украине охотятся на дикого зверя.

    Чтобы не молоть, прочти внимательно и больше не садись в лужу. Думать надо почему в РФ выше уровень жизни ? В чем причина? НЕ думал?

    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

    Хто нервує? Да, так и есть 62 млн участков зарегистрировано Федеральным учреждением по регистрации прав собственности. Вам сказать нечего ? Я так и понял.

    Нина82 отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.12.2009 в 10:57 #

    Сделаю вид, что поверила и 2 раза отличается: а если сравнить с другими добывающими странами? С Норвегией, Эмиратами, Кувейтом ? Тогда с ними Россию в один ряд можно поставить? Надо сравнивать сравнимые вещи;)) А то лукавите.

    В.В.Кобелюха-Барский отвечает Нина82 на комментарий 04.12.2009 в 17:59 #

    НЕ надо делать вид. Есть 3 варианта : 1) согласится 2) опровергнуть грамотно 3) пропустить мимо ушей и остаться при своём заблуждении.
    Мой оппонент заявил о сравнении уровня жизни РФ и Украины. Я вступил в дискуссию и опроверг его цифрами и фактами. Причем тут Норвегия? Если бы он заявил какую нибудь нелепость про Норвегию и РФ, то я опровергал бы это сравнивая Норвегию и РФ.

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 03.12.2009 в 23:55 #

    Да никто уже никого не кормит и кормить не будет. Не будьте наивными. Европу напрягает россия газовой трубой так как больше нечем . Силенок нет прошлых советских..

    svet48 отвечает DOKTOR-X на комментарий 03.12.2009 в 13:27 #

    Задачка для 5 класса средней школы № 57 гор. Одесса.

    У меня сохранились львовские националистические листовки, которые распространяли в южной Украине - Одессе, Николаеве, Крыму, Мариуполе и др. городах. Распространяли их "бандеровцы", которые разъезжали по городам. прикидываясь местными и устраивая митинги. Вроде репитиции "оранжевого переворота".

    Там писалось, что Украина кормит Россию сахаром, маслом, салом, хлебом. Если не поставлять эти и другие товары москалям, то дома они будут стоить копейки и всем хватит. Через пару лет, после развала СССР, Украина стала закупать польский сахар, картошку, уголь.

    Задачка не сложная, скажите почему?

    DOKTOR-X отвечает svet48 на комментарий 03.12.2009 в 23:14 #

    Вы что обкурились уважаемый. Бендеры это Приднестровье которое контролирует Россия

    svet48 отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 1:32 #

    Доктор-х.

    Читайте внимательно буквы в словах.
    Не китайским написано!

    morok_1 отвечает DOKTOR-X на комментарий 09.12.2009 в 17:58 #

    Там написано "бАндеровцы"!!!!

    DOKTOR-X отвечает ягсшдф на комментарий 11.12.2009 в 2:28 #

    Вы что обкурились ягсшдф ...... Бандеру убили в Мюнхене руские еще 50 лет назад.

    morok_1 отвечает DOKTOR-X на комментарий 14.12.2009 в 10:47 #

    Во первых хамить не надо. Во вторых из наркотиков предпочитаю сало. "Я від нєго балдю". В третьих Бандеру убили , такие продажные хохлы, как сейчас нами правят. Нечего всё на кацапов валить.

    DOKTOR-X отвечает ягсшдф на комментарий 17.12.2009 в 0:54 #

    Этовы извращаете историю. Русские создали в кремле международную преступную группировку которая нанимала бандитов во всех республиках для уничтожения народов. Кремль отдал приказ Сташинскому убить Бандеру.

    morok_1 отвечает svet48 на комментарий 09.12.2009 в 17:57 #

    Бо пани заробитчаны поїхали до своїх Европ....:))))

    Kinziru отвечает DOKTOR-X на комментарий 03.12.2009 в 20:41 #

    Но САЛО импортирует !

    just a man отвечает Метеор на комментарий 03.12.2009 в 0:37 #

    Какие же это ресурсы ?

    Метеор отвечает just a man на комментарий 03.12.2009 в 20:46 #

    Которыми вы заправляете машины и отапливаете квартиры, а так же на наших энергоресурсах варите себе пищу. Трудно догадаться, надо было написать энергоресурсы?

    just a man отвечает Метеор на комментарий 03.12.2009 в 21:13 #

    За то, чем украинцы заправляют машины и готовят пищу, расплатились. Более 90% российского газа (речь может идти только о нём) идёт в промышленность, а не в бензобак или в кухонную печь. Украина сама в состоянии обеспечить украинские дома бытовым газом, а промышленность - нет.
    Насколько я знаю, единственная проблема в газовых контрактах - необходимость выкупать определённые объёмы газа, а на дворе кризис, производство почти вдвое сократилось, как и потребность в газе. За приведённые вами ресурсы деньги платятся. Если бы это было не так, то сейчас Россия уже применяла бы к Украине жёсткие меры.
    Нормальное правительство не подписало бы тот газовый контракт, и подписывался контракт под давлением - Европа мёрзла 2-ю неделю. Так что это грязный контракт. Но это - чисто бизнес, а у бизнеса совести нет, есть только расчёт, но в этом случае здесь ещё и политика.
    Вы вообще ничего не понимаете в украино-российских "энергопроблемах".
    Не выкупать то, что должен покупать по контракту - это не воровство. Российское правительство знало (как и украинское), что ждёт украинскую промышленность в 2009, а условия диктовала только Россия и деваться некуда было.

    svet48 отвечает just a man на комментарий 04.12.2009 в 1:35 #

    В 90-х годах на Украине добывалось 8% газа из 100% нужных.
    Сколько сегодня добывают? И где?

    just a man отвечает svet48 на комментарий 04.12.2009 в 9:49 #

    На западе Украины и в Полтавской области. Есть ещё много источников, но их надо осваивать, а наше правительство не занимается правительственными делами, люди не те кресла занимают. газа нужно только для промышленности.
    Подавляющее большинство газа нужно только для промышленности.

    svet48 отвечает just a man на комментарий 04.12.2009 в 22:42 #

    Ваше правительство тут не причём. Ещё в советские времена всё просчитано.
    Имеющиеся залежи, если в них вкладывать деньги сейчас, при нынешней цене за газ, то украинский газ будет очень дорогой.
    Добывать украинский газ можно, если цена на него поднимется в....раз. Какое поколение украинцев решится вкладывать деньги, никто не знает.

    Всегда берут, где во-первых - дешевле, во-вторых.....

    just a man отвечает svet48 на комментарий 05.12.2009 в 0:42 #

    Добывать газ в неосвоенных источниках скорее всего будет невыгодно.
    Вы спросили где добывают - я ответил. Украина обеспечивает газом только население, для бытовых потребностей. Для промышленности - закупает.
    Энергопотребление можно знаааааачительно сократить ( на 40-50 %), но заниматься этим никто не хочет, вот и всё.

    svet48 отвечает just a man на комментарий 05.12.2009 в 10:31 #

    Из каких источников Вы взяли, что украинского газа достаточно для бытового обслуживания населения?

    just a man отвечает svet48 на комментарий 05.12.2009 в 10:59 #

    Я думаю мои источники по правдоподобности (или вранью) не уступают вашим. Думаю, что проверить достоверность моих источников не проще, чем проверить достоверность ваших. Если вы усомнились в моих источниках, значит вы делаете выводы на основании других.
    В таком случае, раз уж вы завели речь об источниках информации, почему же вы свои высказывания не дополняли ссылками на источники ?!

    DOKTOR-X отвечает svet48 на комментарий 17.12.2009 в 0:56 #

    Потребность Украины в газе сегодня составляет 45-50 миллиардов м3. Добыча своего газа 20 миллиардов. Вот такой расклад

    svet48 отвечает DOKTOR-X на комментарий 17.12.2009 в 12:17 #

    Прошу сообщить в каких местах добывается 20 млрд газа.
    Какие месторождения? Какая область? Названия добывающих предприятий?

    DOKTOR-X отвечает svet48 на комментарий 18.12.2009 в 14:32 #

    Вот видите как у вас рассосались мозги от телесеансов товарисча Путина.
    Добыча природного газа в Украине. http://www.gasunion.org.ua
    Украина имеет давние традиции в сфере добычи и использования природного газа. Его промышленная добыча началась в 1924 году, а в 1970-х годах она достигла максимального в истории Украины уровня – 68,7 млрд. кубометров в год. На территории Украины существует три нефтегазоносных провинции: Карпатская (западная), Днепровско-Донецкая (восточная), Причерноморско-Крымская (южная). В южном регионе промышленная добыча газа ведется в том числе на шельфе Черного и Азовского морей. Объем добычи в 2005 году составил 19,2 млрд. кубометров.

    777888 отвечает Метеор на комментарий 03.12.2009 в 13:21 #

    Браво.Именно так рассуждает типичный продукт МКАДовского агитпропа.

    Kinziru отвечает 777888 на комментарий 03.12.2009 в 20:43 #

    "Тот самый" ...ник сменили?

    EKSERGIA отвечает Метеор на комментарий 03.12.2009 в 21:42 #

    А при чем здесь нацисты?

    Ivanna_TheBest отвечает Метеор на комментарий 05.12.2009 в 23:42 #

    У немецкого писателя I половины позапрошлого века Эрнста-Теодора-Амадея Гофмана была замечательная сказка «Крошка Цахес». Главному персонажу, ничтожному уродцу, добрая фея из жалости подарила волшебные волоски, благодаря которым он получил удивительную способность: всё значительное и талантливое, что делалось вокруг другими людьми, присваивалось крошкой Цахесом; в то же время, его гадкие и нелепые поступки приписывались другим людям. Если перенести эту аллегорию на политическую плоскость, следует отметить, что «синдром крошки Цахеса» в той или иной мере характерен для всех закрытых и авторитарных систем. Чем авторитарнее – тем характернее.
    Синдром Цахеса (образное понятие) – когда не можешь чего-либо сделать или добиться, а видишь, что кому-то это удается,- начинаешь всячески унижать этого кого-то. Чем и занята Россия в отношении Украины.
    Полий іншого брудом, щоб самому вилізти нагору (с).

    arktos отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 08.12.2009 в 5:22 #

    Надо ещё посмотреть, кто крошка

    daniel-ts отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 09.12.2009 в 18:16 #

    Как тут принято говорить - плюспиццот.

    just a man отвечает EKSERGIA на комментарий 03.12.2009 в 0:32 #

    А вы кроме 5-го канала больше ничего не смотрели ? 5-й канал имеет плохую репутацию, в "Вечернем квартале" даже над ним смеялись, что говорит о том, что он попался на необъективности. Я никогда не замечал неуместной негативной информации о Росси. Каналы не заполитизированы (даже если это и так, то я не пойму в чём это проявляется). Все новости, что я смотрю, кажутся мне объективными. А антироссийские настроения может порождать только Ющенко с экранов телевизора, когда его в новостях показывают. На политических программах врагов России не больше чем сторонников. Так что со СМИ в Украине всё в порядке. Никто ни на кого не давит.

    EKSERGIA отвечает just a man на комментарий 03.12.2009 в 21:49 #

    Я смотрю практически все каналы и анализирую. Про 95 квартал молчу- это просто шоу, оно тут не причем, а вот я имею ввиду политшоу, где депутаты , полит. эксперты и прочие на весь мир показывают украинскую Свободу слова. Это у них классно получается. Как на базаре, это что хорошо, это что свобода слова? Ющенко - это символ кошмара на Украине!

    just a man отвечает EKSERGIA на комментарий 03.12.2009 в 22:02 #

    95 квартал высвечивает очень серьёзные темы, за что можно и из эфира уйти.
    То, что политические дебаты - базар, не имеет никакого значения. Имеет значение то, что в стране нет цензуры (я говорю о неформальной цензуре) и говорить люди могут что хотят.
    Ющенко конечно кошмар Украины, но зачем вы его упомянули ?

    EKSERGIA отвечает just a man на комментарий 03.12.2009 в 22:20 #

    Без него. то есть Ющенко не могу. А 95 квартал. как я уже писала это просто шоу, шоу ,которое кто то хорошо спонсирует, Насчет дебатов, где они? Ведь на этих шоу, не "квартальных" разве можно что то понять и услышать, они ж друг друга не слушают. перебивают. ругаются, толкаются и т.д. Вся страна смеётся, вот завтра опять посмеёмся. Где хоть одна передача аналитическая, экономическая, где можно честно послушать о ситуации в стране, в политике, в экономике , культуре, НАУКЕ, об этом, что запрещено говорить. или нам бесконечно слушать вранье и обещанья политиков. Где правда обо всем выше перечисленном. Нет таких программ, только телешоу, на которых никогда ничего не решается, не выясняется , а только все запутывается.

    just a man отвечает EKSERGIA на комментарий 03.12.2009 в 22:32 #

    Вечерний квартал - шоу, подымающее очень серьёзные вопросы, это не "смехопонорама" и не "Кривое зеркало". За анекдоты при Сталине расстреливали, так что не надо недооценивать хороший юмор, особенно если он обращает внимание на проблемы и разъясняет их суть.
    Повторюсь - плевать как ведётся беседа, главное что она ведётся, ведь речь шла о свободе слова, а не о форме этой свободы. Я подобные передачи давно не смотрел, они мне быстро надоели, а когда интернет появился - вообще перестал телевизор смотреть, теперь ищу только нужную мне информацию, не засоряю голову.
    Что касается научно-популярных и т.п. программ: такие программы есть (по СТБ идут, по Тонису, может ещё где то, у меня не кабельное и не спутник). Не хотите слушать враньё - не слушайте. Я не хочу и не слушаю. У вас есть доступ в интернет - ищите нужную информацию.

    EKSERGIA отвечает just a man на комментарий 03.12.2009 в 23:26 #

    Да ничего я не имею против 95 квартала, мне он тоже очень импонирует, но это ж получается что: мы смотрим, как какая то группа людей(в данном случае 95 квартал) высмеивают нашу власть и не власть, выставляют их в кошмарном виде (чего они и заслуживают) , мы смеёмся, они смеются, но от этого ж ничего не меняется. А при чем тут Сталин, я не поняла, Вы что при Сталине жили? Раньше другая жизнь была и обстановка другая. врагов море и предателей было, зачем сейчас лезть так далеко. Это уже в прошлом, не надо по новой заводить пластинку про Сталина, Берия. мы уже сыты тем, что СБУ занимается расследованием преступлений 80-летней давности, осуждают тех, кого уже и в живых нет. даже и расстрелянных. а в сегодняшней жизни, им что заняться нечем? Раньше все смотрела. а сейчас , то понятно. смотреть невозможно, вот и сижу в интернете, в кабеле и на спутнике. Удачи

    just a man отвечает EKSERGIA на комментарий 04.12.2009 в 9:55 #

    "За анекдоты при Сталине расстреливали, так что не надо недооценивать хороший юмор" - ещё раз прочитайте и подумайте. ТЕМУ СТАЛИНА Я НЕ ПОДНИМАЛ И НЕ ДУМАЛ ДАЖЕ. Я НЕ ОТНОШУСЬ К НАЦИОНАЛИСТАМ ИЛИ К КАКИМ НИБУДЬ ДРУГИМ РАДИКАЛАМ. В приведённой цитате есть вся необходимая информация для её понимания. После того, как вы прицепились к Сталину, меня не удивляет, сто вы не поняли вышеприведённой цитаты.
    "...мы смеёмся, они смеются, но от этого ж ничего не меняется.." - во первых люди могут задуматься об истинном положении вещей, а во вторых, критикуя телевидение тоже ничего добиться нельзя.

    morok_1 отвечает just a man на комментарий 09.12.2009 в 18:00 #

    Он хуже, чем кошмар, он президент Украины.

    777888 отвечает EKSERGIA на комментарий 03.12.2009 в 13:19 #

    Где это ты узрел украинские каналы, "говорящие гадости" про РФИию?

    EKSERGIA отвечает 777888 на комментарий 03.12.2009 в 21:50 #

    А тыкать Вас где научили? Все каналы! Это просто фишка такая у них. Ни дня без России.

    Ivanna_TheBest отвечает EKSERGIA на комментарий 05.12.2009 в 23:47 #

    Потрудитесь все-таки перечислить украинские каналы, говорящие гадости про РФ, или в другой раз не утверждайте чушь.

    sinus отвечает EKSERGIA на комментарий 03.12.2009 в 14:49 #

    Враньё пишите. И пишите сознательно. Приведите пример хотя бы одного антироссийского высказывания украинских официальных лиц.

    EKSERGIA отвечает sinus на комментарий 03.12.2009 в 21:51 #

    Их слишком много, места не хватит, включайте завтра телевизор и все встанет на свои места

    lsb69 отвечает EKSERGIA на комментарий 03.12.2009 в 15:17 #

    В сибири каждый 4-й русский имеет украинские корни. Я сам, получая паспорт в 16 лет еще в ссср, писал в графе нациогальность - украинец (по национальности родителей). Когда получил - стал единственным русским (по паспорту) в семье. И так почти в каждой украинской семье волею случая (или не случая) оказавшейся на необъятных прсторах сибири.
    Лично мое видение: ни россии ни украине мы ненужны хотя в душе мы патриоты.

    EKSERGIA отвечает lsb69 на комментарий 03.12.2009 в 21:51 #

    Украине однозначно, ну а России. не знаю, возможно Вы и правы

    Kinziru отвечает EKSERGIA на комментарий 03.12.2009 в 20:37 #

    "В эфире антиукраинская блевотина и понос или Почему россияне не любят украинцев" - это в оригинале...Это клиника.

    Хром комментирует материал 02.12.2009 в 18:40 #

    Если ещё и уважал Украину и её граждан, то после этой статьи абсолютно безразлично, что происходит на Украине.
    Почему то у вас мнение, что Россиян зомбирует Кремль через СМИ, чушь.
    Нет необходимости слушать и смотреть Российские СМИ, достаточно посмотреть Украинские сайты.
    Пародия на человеческие отношения.
    Будет ли у вас государственная власть щербато-вороватой или бандитско-воровитой, или юли-вороватой как до Патриса Лумумбы.
    Такое ощущение, что вы беситесь от безысходности.
    Что касается писанины не ясно кто автор, прослеживается стремление навязать свое видение событий.
    Ясно одно, чем меньше будет таких писак, тем объективнее будут освещаться события.

    Прохожий_ отвечает Хром на комментарий 02.12.2009 в 21:15 #

    Заминусовали Вас совсем. Правда им глазёнки колет. Ставлю плюс.

    _Ross_ отвечает Хром на комментарий 02.12.2009 в 22:18 #

    Просто журналистская блевотина Ирины Буланенко...А такие как Кыцык только такие статьи и обсуждают, именно такое их устраивает, наверно ему платят... Он именно так и рассуждает если у когото мнение не такое как у него...

    2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
    lolichek отвечает Хром на комментарий 02.12.2009 в 22:42 #

    Я тоже ставлю Вам плюс. Но прошу Вас: не надо по одной статье судить обо всех гражданах Украины!
    Вы же сами пишете, что автор стремиться навязать читателям "свое вИдение событий".

    Хром отвечает lolichek на комментарий 04.12.2009 в 12:36 #

    Ни в коей мере, это не точка зрения обо всех гражданах Украины!
    У меня у самого половина родственников Украинцев, половина Русских.
    Друзья не поймешь, кто есть кто. Да у нас и не принято делить, кацап, хохол, есть просто люди, с которыми общаешься, дружишь.
    К моему другу каждый месяц приезжает племянник из Украины, так кроме меня вообще никого не интересует тема - «Что там происходит на Украине?"
    Есть категория людей, постоянно муссирующие эту тему, подогревают её.
    Даже не вдаваясь в историю, могу сказать только одно-любые революции, перемены, обещание благ и процветания-профанация.
    Вы думаете, мне нравится, что на этом временном отрезке Россия продвигается по ухабам, то Сталин, то Ленин, то Путин и.т.д.
    Слава богу, нет национализма, страшнее его нет ничего.
    Смотрите, что прокатилось по развалинам СССР.
    Азербайджан, Армения, Чечня, Таджикистан, Узбекистан, Грузия, далеко не полный перечень и везде крайний экстремизм на основе национализма.
    Что самое противное-стремятся раскачать общество статейками, провокациями, противопоставлением, надуманными опросами и.т.д.
    Так и хочется такую публику от маркировать красной или синей краской, что бы люди обходили их.

    Ivanna_TheBest отвечает Хром на комментарий 05.12.2009 в 21:08 #

    Вот-вот. Все бывшие братские республики шагают не в ногу, одна Россия - в ногу.
    А может, национализм - здоровое и прогрессивное явление, только ставшее пугалкой в устах советской/современной российской пропаганды?
    http://knol.google.com

    lolichek отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 07.12.2009 в 10:03 #

    Смотря что Вы понимаете под "национализмом".

    Ivanna_TheBest отвечает lolichek на комментарий 07.12.2009 в 14:48 #

    ===Слава богу, нет национализма, страшнее его нет ничего.===
    Процитировала Вас, чтобы Вы поняли, какая часть Вашего комментария меня зацепила.
    Под здоровым национализмом я понимаю патриотизм без космополитизма, и это я приветствую. Своя сорочка - ближе к телу.
    Крайний, радикальный национализм, экстремизм - осуждаю. Но надо же различать эти вещи.
    Спасибо, что Украину не упомянули.
    Всего Вам доброго.

    lolichek отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 07.12.2009 в 21:35 #

    И Вам всего самого наилучшего!
    Цитата не из меня.
    А я вот балансирую на грани космополитизма... На сАмой грани.

    Ivanna_TheBest отвечает lolichek на комментарий 08.12.2009 в 13:23 #

    И в чем это балансирование выражается?

    lolichek отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 07.12.2009 в 21:36 #

    Милых, славных, хлебосольных хохлов - ОБОЖАЮ!!!

    Ivanna_TheBest отвечает lolichek на комментарий 08.12.2009 в 2:38 #

    Точно, цитата не из Вас. Вот что такое мой азарт.
    Спасибо за любовь),
    взаимно), только я наполовину русская.

    lolichek отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 08.12.2009 в 10:24 #

    =) У меня сестра наполовину украинка. Когда она об этом вспоминает, я ей говорю: "Ну да, ну да. А я вот наполовину тулячка, а наполовину тамбовчанка".
    Здесь много было написано и об украинских СМИ, и о российских. Лично я считаю, что политики могут делать все, что угодно, но наши народы им не рассорить. Слишком крепки связи между нами.

    lolichek отвечает Хром на комментарий 07.12.2009 в 10:02 #

    Вы правы. Национализм ни к чему хорошему не приводит. А уж нам-то с Украиной ссориться - вообще глупость несусветная.

    Muhamortis отвечает Хром на комментарий 03.12.2009 в 1:36 #

    такое ощущение, что Украина и ее граждане просто жить не смогут без вашего мнения)))) и от того, кого вы уважаете, а кого - нет)))

    Хром отвечает Muhamortis на комментарий 04.12.2009 в 12:57 #

    Простите уважаемый, я высказал свое мнение не на Украинском сайте, а на Российском.
    Я не хочу, что бы на наших сайтах камешки национализма превращались в лавину.
    Ссыли черт знает какие.
    И кто ей дал право судить о нашем отношении к Украинцам, облекать мнение в какую то процентную форму.

    Muhamortis отвечает Хром на комментарий 04.12.2009 в 17:35 #

    Вот и держите свое мнение при себе, это из серии: если русский любит свою родину, он - патриот, а если украинец любит Украину, он - махровый бандеровец и т.д.,)))
    А ей, это кому? Автору, ну дык, он, по большому счету права, есть конечно перегибы, но...

    lazybones отвечает Хром на комментарий 03.12.2009 в 11:27 #

    "Почему то у вас мнение, что Россиян зомбирует Кремль через СМИ, чушь." - приведенные в статье примеры вас не убедили? В комментариях ниже можете посмотреть и убедиться, что многие считают статью справедливой, в том числе и россияне. Тоже не убедительно?
    "прослеживается стремление навязать свое видение событий." - где?! Автор лишь привел свое мнение и подтверждающие это мнение факты.

    Misanthrope отвечает Хром на комментарий 03.12.2009 в 21:52 #

    Не только украинские но и этот. Как один тут написал, что тут находится потому, что ему на русском, в отличие от украинского, общаться комфортнее. Естественно вылив тут же ведро дерьма на Россию

    Хром отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 12:38 #

    Извечная истина, не делай добра.

    Yugin27 комментирует материал 02.12.2009 в 19:08 #

    Со времён "воссоединения" "вступившие в брак" не переставали обмениваться "любезностями". Хоть потом и развелись, прежняя "любовь" не угасла.

    Кыцык отвечает Yugin27 на комментарий 02.12.2009 в 19:49 #

    Так ведь усиленно подогревают. Дровишек, пардон, газку подкидывают... :))

    _Ross_ отвечает Кыцык на комментарий 02.12.2009 в 22:22 #

    Так вы пан любезный сами дровишек подкидываете, ну заодно показываете что там у вас про нас пишут, судя по вашим со товарищи высказываниям, у вас круче про нас расписывают...

    Кыцык отвечает _Ross_ на комментарий 03.12.2009 в 9:43 #

    Данная статья - это как раз то, что у нас о вас пишут. Считаете, что написали ложь? Обоснуйте. Я с благодарностью Вас выслушаю.

    _Ross_ отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 12:47 #

    Не ложь конечно, факты изложены вполне достоверные, но главное не это, а как их преподнести, конечно имеется неприязнь наших правителей к Ющенко, да и Ющенко не шибко любит ни Путина ни Медведева это думаю и вы не будете отрицать иначе между нами споров не было бы, это ни чем не прикрывается, но вот лично я не чувствую навязывания, или зомбирования против Украины, лично на себе, мое отношение совершенно нормальное и даже хорошее не смотря на страсти присутствующие здесь мне же понятно что это все виртуально и встреться мы в жизни то поладим и все проблемы порешим, исключение конечно это радикалы им аргументы не указ они живут и действуют по своим понятиям и меркам...
    Со стороны Украинских СМИ тоже не хилые утки запускаются, особенно что Россия вот, вот нападет и Крым отхряцает и всю восточную Украину и много чего другого, порожних измышлений этого вы как бы не замечаете, так как это для вас истинная правда и точка, так и с нашей стороны имеются такие же люди, для которых все что пишут, самая истинная правда, хотя врут и пишут всякие пасквили на потребу дня что наши, то и ваши, разницы я не вижу...

    Кыцык отвечает _Ross_ на комментарий 03.12.2009 в 14:24 #

    "Со стороны Украинских СМИ тоже не хилые утки запускаются". Знаете, после высказываний а-ля Лужков и Затулин - эти "утки" больно на правду стают похожими...
    Пасквилянтов, Вы конечно же правы, хватает и у нас. Но у нас на них почти и не реагируют. Поскольку трудно соврать что-то о России: влючил дерьмовизор, российский канал счёлкнул и смотри "первоисточник". Ложь очень быстро всплывает...

    _Ross_ отвечает Кыцык на комментарий 05.12.2009 в 18:25 #

    Лужков вон и реки поворачивать сибирские собрался, это не значит что он все это сделает, а наглядно показывает что трепа еще тот, так и Затулин пиарится на этой теме, его заявлений в России ни кто в серьез не принимает, разве на политические шоу какие нибудь приглашают, но вы же понимаете что это опять треп, так и мы здесь тоже понимаем и то что тоже, если помните обсуждалась тема что Украина хочет напасть на Россию и даже готовится к этому, так все дружно постебались над такой темой и наши и ваши, без истерик и все дела, так и к нашим горе-политикам надо относиться...

    Ivanna_TheBest отвечает _Ross_ на комментарий 05.12.2009 в 23:01 #

    Затулин ведь не говорил, как частное лицо. А судя по тому, что за свой, как Вы выразились, треп он как должностное лицо не получил по официальной шапке, - он выразил официальную точку зрения.

    Радио "Эхо Москвы", передача "Клинч", 13.05.2008
    М.Ганапольский: "В Севастополь съездил Юрий Лужков, который заявил, что этот город Украине никогда не передавался и можно поставить вопрос о его принадлежности. Мнение Лужкова можно было бы считать частным, если бы по поводу объявления его персоной нон-грата не выступил бы российский МИД, который объяснил, что это его частное мнение. А если по поводу Лужкова выступает МИД, то значит, это далеко не только его частное мнение. Если российское государство однозначно не осудило личные и территориальные претензии Лужкова к Украине, то значит, и мы можем посвятить нашу программу вопросу – так кому он, Севастополь, собственно, принадлежит?"
    Вот как оно дела обстоят. Вот как формируется общественное мнение россиян по территориальным претензиям к Украине.

    _Ross_ отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 06.12.2009 в 23:08 #

    Я в этих политических и юридических хитросплетениях не силен, но и Львовский горсовет не совсем частная лавочка, но ведут себя как на базаре, то галстуки Путину высылают, то за Коновалюка призывают Ющенко заступиться, да и многие на Украине склонны демонизировать российских политиканов треплющих свои языки по поводу и без повода, у вас уже фашизм реабилитировали, а вы все про Затулина да про Лужкова не знающих как еще пропиариться....

    Ivanna_TheBest отвечает _Ross_ на комментарий 07.12.2009 в 2:47 #

    "Фашизм реабилитировали" - чушь полнейшая. У нас - гражданское общество, ярлыки навешивать, подражая подконтрольным СМИ, образованному человеку не к лицу.
    http://knol.google.com
    Всего хорошего.

    _Ross_ отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 09.12.2009 в 23:00 #

    Ну а как же новые "герои" Украины УНА УНСО и бандеровцы да всякие ваффен СС которых Ющенко давно считает ветеранами войны хотя в этот момент Германия судит Коновалюка... Значит немцы фашизм однозначно осуждают а на Украине они "герои"...Про фашизм не хуже вас знаю и то что фашизм не только в Италии был вам должно быть известно, не знаю к кому вы себя относите, к потомкам кого? Тех кто победил фашизм, или тех кто помогал фашизму, то есть "героев"...

    Ivanna_TheBest отвечает _Ross_ на комментарий 10.12.2009 в 0:03 #

    Ни один суд, ни одна международная инстанция не осудила дивизию СС “Галичина” – ни целую организацию, ни отдельных представителей - за преступления против человечества. Мы понимаем Вторую мировую войну как процесс борьбы за государственность. В авангарде борьбы за государственность были ОУН и УПА, которые боролись против всех оккупантов Украины за самостийную державу.
    Были украинцы, которые воевали против немецких оккупантов, были украинцы, воевавшие против российских оккупантов. Была трагедия украинцев, которых миллионами мобилизовывали в советскую армию. И объективно, с точки зрения истории Украины, солдаты-украинцы обеих армий - немецкой и советской – боролись за/против одного из оккупантов.
    В дивизию СС “Галичина” в 1943 году пошло сто тысяч добровольцев с Галичины. Они два года прожили при советской власти, а хотели самостийности. Они были готовы идти под знамена Гитлера, чтобы защищать конкретно своих родителей, детей, девушек от советской тоталитарной действительности. И они шли туда добровольцами. И конкурс туда, в дивизию “Галичина" был семеро людей на одно место...

    Ivanna_TheBest отвечает _Ross_ на комментарий 10.12.2009 в 0:10 #

    А теперь вспомните, как мобилизовывали в 1941 году. Кто хотел воевать за Сталина? Что там Львов... В Киеве и Харькове немецкие войска встречали цветами.
    И только после того, как Гитлер посадил в немецкий концлагерь Бандеру со Стецьком, все поняли, что никакого освобождения от Германии не будет, и что это такие же оккупанты, как и большевики. Тогда и была создана УПА, которая воевала против всех – Советской армии, немецкой, а также против поляков, которые терроризировали население Западной Украины.
    Что и говорить, лоханулись украинцы в своих ожиданиях. Не дал Гитлер свободы Украине. Так что ж теперь, сто тысяч патриотов осуждать за их стремление к свободе? Целый народ осуждать?
    Я живу на западной Украине. Девятого мая, в День Победы, прислушиваюсь к речи седых ветеранов с орденами на груди. Не слышно украинской речи, только русская... То ли стыдно в этот день надевать советские военные награды воевавшим за Сталина украинцам, то ли не получали они наград - не достойны были, то ли стыдятся своей мобилизации в Советскую армию... А Вы как считаете?

    _Ross_ отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 11.12.2009 в 16:38 #

    Чтож западную Украину понять можно они уже со времен первой мировой вдруг узнали что они украинцы и мало того действительно были оккупированы союзом их настроение мне понятно но остальная Украина ни каким образом к этому отношения не имеет и странно вас читать имею в виду мобилизацию а как вы дуваете боролись с врагом только кто пожелает и идти в атаку или нет голосование устраивали чтоли? Коснись сейчас то мобилизация будет как и во все века... Воевали в основном не за Сталина а за Родину, за свои дома семьи и детей как вы сами и написали. Сталин был всего лишь символом, вождем, брендом по современному раскрученному пропагандой и для многих он Родину символизировал но это не значит что солдаты шли в бой и их мысли были о том как бы за товарищиа Сталина жизнь положить" не было такого и быть не могло.
    Предательство оно и есть предательство и многие кто ставил на Гитлера проиграли, они ему не нужны были, не за тем он привел своих солдат погибать, чтоб все отдать бог весть кому, на это надеялись только дураки, а остальные хотели приспособиться, в надежде что им будет хороше, а это и есть предательство...
    Да, подразделения вермахта и СС отдельно не судили...

    Ivanna_TheBest отвечает _Ross_ на комментарий 11.12.2009 в 21:49 #

    Хороша ситуация - человек против Советов, а вынужден идти воевать за Советы, иначе - трибунал.
    Вы знаете, в семидесятые годы в областной прессе нет-нет да и встречалась публикация о прожившем на каком-то чердаке тридцать лет дезертире, который все 30 лет боялся трибунала и лагерей. Не знаю, что страшнее - смерть украинского патриота на фронте на стороне Советов, дезертирство/трибунал/лагеря или вот такое существование 30 лет на чердаке... Человеческая трагедия и трагедия зап. Украины.
    Мне кажется, что среди тех седых ветеранов ВОВ - только выходцы из довоенной восточной Украины и России, после войны поселившиеся здесь. Проживание под советами 20 лет до ВОВ обеспечили их преданность советской власти. А вот с захидняками оказалось сложнее. Только два года под советами. Какой уж там советский патриотизм...

    _Ross_ отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 11.12.2009 в 21:57 #

    Так я об этом и говорю что западенцев понять можно, а всхидняки по сути жили с остальными в одном государстве, что до советов, что при них...захидняки их даже за щирых как бы не признают...

    Ivanna_TheBest отвечает _Ross_ на комментарий 12.12.2009 в 1:51 #

    Еще как признают! Проблемы-то одни - что на западе Украины, что на востоке, что в России. "Кумиры" только фамилии разные имеют.
    И еще - у западенцев бОльший процент населения имеют чувство собственника. А как же, здесь коллективизация не так долго была, как в восточных областях УССР.
    Здесь действительно захидняки похожи на поляков. Поляки в 80-е годы (за более ранний период не скажу) имели и частные предприятия, и собственные яхты.

    Ну и конечно совки есть на западе и на востоке, лодыри и алкоголики тоже.

    Кыцык отвечает _Ross_ на комментарий 07.12.2009 в 10:37 #

    Горе-политики? Это Вы точно! Они - политики, а нам - горе... :)))

    _Ross_ отвечает Кыцык на комментарий 09.12.2009 в 23:01 #

    Согласен на все сто...

    Ivanna_TheBest отвечает _Ross_ на комментарий 06.12.2009 в 0:07 #

    Нашла, откуда растут ноги у этой утки (ну, что Россия нападет на Крым).
    Об этом написал украинский журнал «Фокус», ссылаясь на результаты собственного моделирования возможных военных конфликтов со странами-соседями, которое составлено на основании данных, полученных от источников, знакомых с разработками Минобороны Украины относительно теоретических территориальных конфликтов.
    http://sevastopol.su
    Теория теорией, а публикация, посредством "испорченного телефона" (случайно, не с Лубянки?), настроила россиян и украинцев враждебно друг к другу.
    Саму публикацию пока не искала.

    _Ross_ отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 06.12.2009 в 23:11 #

    То что нас умело настраивают друг против друга, в этом согласен полностью, новейшие политтехнологии как говорят творят прям таки чудеса...

    _Ross_ отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 09.12.2009 в 23:04 #

    Одно маленькое дополнение... Остров змеиный Украина подарила румынам без боя...

    Ivanna_TheBest отвечает _Ross_ на комментарий 10.12.2009 в 0:16 #

    Как Вы считаете - остальные теоретические конфликты произойдут или нет?
    Вот еще любопытное мнение:
    http://www.glavred.info

    _Ross_ отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 11.12.2009 в 16:23 #

    С Грузией в принципе многие ожидали конфликта, это было как бы даже неизбежно, так сложилось там к тому моменту, хотя при желании со стороны Саакашвили можно было этого избежать...
    Военный конфликт между Россией и Украиной, считаю невозможен, охлаждение отношений возможно, но война это немыслимо, слишком много нас связывает. Считаю что между нами каких либо крупных конфликтов не произойдет.

    Ivanna_TheBest отвечает _Ross_ на комментарий 11.12.2009 в 21:25 #

    Да, со стороны Саакашвили можно было избежать конфликта.
    Дай бог ума нашим политикам, чтобы войн не было. Советский Союз правдами и неправдами свыше 40 лет прожил без войн (с 1945 до начала процессов распада СССР). Намного продуктивнее - политика дружбы и сотрудничества стран.
    Спасибо за мнение.

    _Ross_ отвечает Ivanna_TheBest на комментарий 11.12.2009 в 21:59 #

    В отношении Украины мое мнение неизменно...

    Бегемот. комментирует материал 02.12.2009 в 19:10 #

    «Может быть у нас не самый лучший президент, но мы, если захотим, можем его переизбрать. А вы?»
    А У НАС ГАЗ.
    -------------------------
    Глупо? А Вы наблюдаете что-нибудь другое?

    Кыцык отвечает seletunov на комментарий 02.12.2009 в 19:42 #

    О глупости и речь.

    Бегемот. отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 7:40 #

    Спрашиваю: Почему русские не любят украинцев?
    Ну поная фигня.
    И всё же: А украинцы лубят русских?

    Кыцык отвечает seletunov на комментарий 03.12.2009 в 9:47 #

    Не возможно любить или ненавидеть народ "оптом". Любят или ненавидят конкретных представителей народа. Можно говорить об отношении в плане дружеских чувств. Да. К русскому народу украинцы испытывают дружеские чуства и не считают русских врагами. По этому грязь, периодически выливаемая на нас в России, вызывает резкое неприятие. Если нам по-барабану мнение фиджийцев о Украине, то мы и не дёргаемся. :))))

    cosmopolitan отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 10:40 #

    Я крайне отрицательно отношусь к государству(вернее к государственному аппарату) имеющему ник Украина и к представителям этого госаппарата под ником Кыцык. Вы умудрились дважды передёрнуть, поменять местами понятия Украина, госаппарат Украины и украинский народ. Любую критику государства Украина Вы, и вам подобные, громогласно трансформируете в якобы критику украинского народа. Сэр хохол, такая тактика называется демагогией.

    Бегемот. отвечает cosmopolitan на комментарий 03.12.2009 в 10:50 #

    У Вас "зуб" на КЫЦЫКА или на украинцев?

    cosmopolitan отвечает seletunov на комментарий 03.12.2009 в 10:59 #

    Кажется я в своём комменте чётко отделил украинский народ от украинского госаппарата, украинского политбомонда, от Кыцыка и ему подобных. Впрочем, точно так же я отделяю русский народ от российской власти.

    Бегемот. отвечает cosmopolitan на комментарий 03.12.2009 в 11:08 #

    Так "Кыцык" - это человек или ник?

    cosmopolitan отвечает seletunov на комментарий 03.12.2009 в 11:17 #

    А чёрт его знает, не знаю как с мовы переводится "Кыцык", не знаю даже на мове ли это. Но определённо человек, а вот кто он? Бандерлог, нацик, сбушник вольнонаёмный сказать затрудняюсь. Но вот что здорово насобачился демагогическим приёмам политики это точно.

    Бегемот. отвечает cosmopolitan на комментарий 03.12.2009 в 11:30 #

    Вряд ли на планете нашей есть народы великодушнее русских.

    cosmopolitan отвечает seletunov на комментарий 03.12.2009 в 11:47 #

    Это точно.

    Кыцык отвечает cosmopolitan на комментарий 03.12.2009 в 11:30 #

    я Ваше мнение уже давно понял.

    Бегемот. отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 10:49 #

    Как истинно русский говорю: То це наша мова!

    Кыцык отвечает seletunov на комментарий 03.12.2009 в 11:33 #

    :))) "Кыцык" с украинского на русский можно перевести как "котик". То есть ник соответствует аватарке. А что, есть претензии?

    Бегемот. отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 11:47 #

    Пытаюсь выяснить причину плохого настроя у КОСМОПОЛИТАНа. :-))

    Кыцык отвечает seletunov на комментарий 03.12.2009 в 12:05 #

    С кем не бывает...

    pi-ci-kin отвечает Кыцык на комментарий 04.12.2009 в 18:48 #

    (Несколько позже)
    На кровати рвал игрушку -
    Черепашную подушку.
    Так увлекся делом этим,
    Что хозяйку не заметил.
    По башке огреб не слабо -
    Что за гадостная баба!
    Случай к мести не искал -
    Тут же под кровать нассал.
    Но, блин, снова облажался -
    В руки сразу к ней попался,
    Как последнего дебила
    Рожей в луже отвозила.
    Как отбился - сам не знаю!
    Так теперь мочой воняю
    Будто я - ночная ваза,
    Младший братец унитаза.
    Мыть меня, наверно, будет...
    Может к вечеру забудет?..

    Защемился в тихом месте -
    Сочиняю планы мести.
    ++++++++..

    С максимально честной рожей
    Я обои драл в прихожей -
    У меня инстинкт - и точка!
    (типа, нету когтеточки)
    ++++++++++

    Отдохнуть она решила,
    Паззлы, дура, разложила.
    Что ж, я ей возможность дам
    Собирать их по углам.
    ++++++++
    (продолжение ниже)

    pi-ci-kin отвечает Кыцык на комментарий 04.12.2009 в 18:35 #

    Дневник Кота в стихах

    (Один день из жизни)
    Утро. Эта дура встала,
    Волосенки почесала,
    Сонно в ванную ползет -
    Там ее подарок ждет.
    Не в горшке, а как обычно
    На пол я наделал лично.
    Пусть позлится, убирая -
    С добрым утром, дорогая!
    ++++++++

    Подождал, покуда Эта
    Поползет из туалета.
    Я - под ноги. Оп, споткнулась!
    Получилось! Навернулась!
    ++++++++..

    Вышла завтракать старушка,
    Наливает кофе в кружку,
    Дикий мяв - и все дела -
    Получилось! Разлила!
    ++++++++.

    Ладно, можно отдохнуть,
    Пару строк в дневник черкнуть,
    Запишу, себе не льстя:
    Утро прожито не зря.
    ++++++++

    День. Душевно отоспался,
    Только спакостить собрался
    И вот тут, блин, как назло,
    Мне конкретно не свезло.
    Видел, шмотки надевала,
    Рыло все размалевала,
    Думал, что куда-то прется,
    Хрен поймешь, когда вернется,
    А она меня схватила,
    К коновалу потащила,
    Тот мне, гад, вкатил укол -
    Срок прививки подошел.

    Ничего, за муки эти
    Адекватно я ответил:
    Мне уколы портят шкурку,
    Ей же - кожаную куртку.
    Время даром не терял -
    По дороге куртку драл
    И штаны ее из кожи
    Так уделал - не дай боже!

    Впредь запомнит, может быть:
    Не хрен, блин, меня лечить!
    ++++++++..

    Кыцык отвечает pi-ci-kin на комментарий 04.12.2009 в 18:41 #

    Аффффигеееть! :)))

    pi-ci-kin отвечает Кыцык на комментарий 06.12.2009 в 18:02 #

    Там ниже продолжение есть

    Нина82 отвечает seletunov на комментарий 03.12.2009 в 12:11 #

    Газ не у вас, а у Путина, и от него Вам уже никуда не деться;))

    Misanthrope отвечает Нина82 на комментарий 03.12.2009 в 12:32 #

    Только за этот газ платить и вам придётся, только подороже. Чем? Поживем – увидим. Вы выборы сначала переживите.

    Нина82 отвечает Misanthrope на комментарий 03.12.2009 в 13:04 #

    Платим мы исправно, а истерику нагоняет дружественная нам Россия;)
    Население Украины за коммунальные услуги платит меньше, чем российское население. Сколько платят заводы – погуглите и обрящите. Еще Путин пару лет назад обещал довести внутренние цены на газ для населения и предприятий довести до мировых – и таки доводит. Так что в итоге за газ на Вашей земле Вы платите больше или столько же как мы (импортеры)
    ЗЫ: хотя для населения газ добывается наш и его хватает, может поэтому и цены нормальные.

    Misanthrope отвечает Нина82 на комментарий 03.12.2009 в 16:44 #

    Я не спорю, плата за газ поступает регулярно. Но Вы не думали, откуда средства на это берутся? За эти средства Вам и придётся расплачиваться, и уже, думается, не с Россией. Она худо-бедно и цену сбросить может и должок пересмотреть, памятуя о братских связях. Будут ли нынешние Ваши кредиторы такими добрыми? Вы в серьёз думаете, что газ в трубах сортируют: это наш, украинский, его населению, а этот клятых москалей – его на продажу? Да ситуация со льготами для населения продержится, мне кажется не долго. Выборы закончатся и начнётся. Не обязательно цены для населения. Сначала для предприятий, а потом через повышение цены на товар всё равно ляжет вам на плечи. Хотя может я и ошибаюсь. Поэтому и говорил: «Поживем – увидим». И ёще неспроста к нам ваша пани зачастила. Боюсь не к добру.

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 0:09 #

    Не она к вам а это пупик ваш к нам зачастил.

    EKSERGIA отвечает Нина82 на комментарий 03.12.2009 в 21:58 #

    Насчет оплаты за коммунальные услуги в Украине могу поспорить. У нас достаточно серьёзные платежи, за 3х комнатную квартирку (метров так70) за все платежи и 100 у.е. можно заплатить, а что в квартирах тепло? Нет, батареи чуть теплые. Потому что на улице +12, а в квартире? Им наплевать. Да и вода горячая отсутствует в нашем областном центре более 6 лет, а холодную отключают в 23.59 и включают в 06.00. Класс!!!!!

    Нина82 отвечает EKSERGIA на комментарий 07.12.2009 в 3:31 #

    100 у.е (баксов видимо) это 800 грн??? Вот это точно брехня. И пишите Вы из-за границы, так что информированность у Вас нулевая. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ что бы в областном центре воды не было 6 лет!!! Купили бы болер накрайняк;)) Трешка 63м у моих родителей в хрущевке даже 400грн не стоит. Хотя допускаю, что в элитных домах, где трешка , это 150м, +охранник+онсьерж + фиг знает шо , то тада да, может и 100 и больше у.е. стоит. А Вы лукавите;))

    EKSERGIA отвечает Нина82 на комментарий 09.12.2009 в 17:47 #

    Это не брехня, поинтересуйтесь у своих родителей, а сумму я назвала точную. Насчет бойлера, это уж точно не выход, мотает свет еще как,я постаралась и поставила себе автономное отопление. А в сумму я включила всю проплату. кроме телефона, сейчас меньше из-за личного отопления, а живу я в этом областном центре и воды действительно нет столько лет может и больше. моим родителям пришлось поставить бойлер, вот так, а квартира у меня всего 68 метров.

    Бегемот. отвечает Нина82 на комментарий 03.12.2009 в 14:17 #

    Сейчас минут пятнадцать смотрель "прямой эфир" из жанра "Пу и люди".
    Неестественность.

    uzeded комментирует материал 02.12.2009 в 20:13 #

    Не могу ничего сказать об украинском ТВ, просто не видел его, а то что выкладывается в сеть просто мало для оценки, да и ощущение что работает 2 бригады. Украинская развлекуха, которая идет по региональным каналам тоже погоды не делает. С Польшей все проще, вполне хватает заявления Качиньского 01.09.09. во время церемонии посвященной началу 2 мировой войны, о том , что это Россия совместно с Германией начала войну, а Путин стоял и мямлил о жертвах польского народа. Если Президент страны на весь мир несет такую чушь, стоит ли смотреть, что показывает ТВ этой страны.
    Интернет можно и не комментировать. На польских сайтах бываю очень редко, все-таки язык забывается. На украинские смотреть тошно, ну поймали вас на подлоге с фотографиями о голодоморе, ну уберите вы их, это же фото из центральной России 21-22г., нет все пытаются доказать что это их москали так морят. (кстати неплохо бы вспомнить кто рулил тогда на Украине, и подумать при чем тут москали).
    ЗЫ. О том что российские СМИ одно другого лучше я не говорю.

    Кыцык отвечает uzeded на комментарий 02.12.2009 в 20:23 #

    Я имею такое "счастье" видеть и то и другое телевидение. И с оценкой автора статьи о "пропагандистской направленности" российских СМИ - в целом согласен. А то, что и одно и другое ТВ друг друга стоят - так ведь кто деньги платит...

    uzeded отвечает Кыцык на комментарий 02.12.2009 в 20:33 #

    Тогда непонятно, если одно другого стоят, почему одно направленное другое нет? Да общероссийское НТВ уже похоже забыло об Украине, других тем хватает.

    Кыцык отвечает uzeded на комментарий 02.12.2009 в 21:28 #

    Одно другого стоит. Только направленость разная. Наши каналы больше заняты межклановой грызнёй. А российские обслуживают "генеральную линию партии", как и встарь. А кто из ровных рядов выбивается - может заслужить высочайшего одёргивания. Как "Эхо Москвы". Они теперь только по каналу RTVI в телеэфир выходят...

    uzeded отвечает Кыцык на комментарий 02.12.2009 в 21:40 #

    Эхо Москвы соответствует своему названию и распространяется как эхо недалеко от Москвы. К примеру в полумиллионном Н. Тагиле, только знают о его существовании, по сообщениям о том что там опять что-то сказали. Так что пример неудачный, да и в самой России в частях близких к столице о ней не самые лучшие высказывания

    Кыцык отвечает uzeded на комментарий 02.12.2009 в 21:51 #

    Простите, но других СМИ, отклонившихся от "сочинений на заданную тему" я в России не наблюдал. Возможно из-за ограниченности возможностей? Если у Вас есть более удачный пример - пожалуйста, приведите его...

    uzeded отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 4:29 #

    Региональные каналы, у них свои интересы

    Кыцык отвечает uzeded на комментарий 03.12.2009 в 10:18 #

    Региональные мне недоступны....

    uzeded отвечает Кыцык на комментарий 19.12.2009 в 22:36 #

    Специально сохранил Ваш ответ. Живу на Урале, по местным каналам за 16 дней об Украине ничего небыло (за исключением рекламы ЗАЗ-Шанс), а по НТВ завтра будет о секс-экспорте из Украины. Да и то запись с вашего канала с переводом. Правда это давно не секрет, нефтяной север рядом, там украинки табунами бродят, про это как-то и говорить перестали.

    Кыцык отвечает uzeded на комментарий 21.12.2009 в 10:48 #

    Это говорит о том, что на самом деле "украинская тема" россиянам навязана. И если бы не муссировалась "сверху" , то и проблемы бы не было б!

    uzeded отвечает Кыцык на комментарий 21.12.2009 в 22:28 #

    А что Вы скажете об украинских СМИ в отношении России за это же время? По-моему меньше трепотни не стало. Я понимаю, конечно предвыборная компания. И если бы не москали у Ющенко рейтинг был бы выше, а при запрете русского языка Тимошенко еще вчера стала бы Президентом, это все PR. Но в сети и по радио такую чушь несут, вплоть до того что в голодоморе на западной Украине тоже москали виноваты. Они злодеи подговорили правительства Польши и Чехословакии заморить украинцев голодом. Есть такая мысль что ваши придурки придурочней наших.
    На десерт - спасибо за "Океан Эльзы". Сколько к нам приезжают их всегда хорошо принимают, и всем наплевать на то что Вавринчук в оранжевом шарфе ходил. Это его личное дело.

    Кыцык отвечает uzeded на комментарий 22.12.2009 в 9:49 #

    Судя по тому, что я сейчас наблюдаю – Российская тема в выступлениях претендентов даже не на 3-м месте. У них задача «себя показать, конкурента обос..ть». О России в лучшем случае: «мол дружить надо со стратегическим партнёром»… Даже за газ грузу тюльку (продалась мол стерво), а газпром с Путиным – даже не поминают. Вообще, украинское внимание к России очень преувеличено. Особенно у народа. Всех интересуют свои насущные проблемы, а на то как попилят газовое бабло – начхать.
    О злодейском голодоморе в Польше – не слышал. Была обратная информация. Те, кто жил под Польшей и Румынией не верили, что такое может происходить в принципе! Именно по-этому советские войска в 39-м встречали хлебом-солью… До прихода НКВД-МГБ…

    DOKTOR-X отвечает uzeded на комментарий 03.12.2009 в 0:13 #

    Да. Кто рулил пацаны в оккупированной Россией Украине. Кто назначал секретарей в Киев. Только полный дебил может писать такое.

    uzeded отвечает DOKTOR-X на комментарий 03.12.2009 в 4:28 #

    "Уважаемый" доктор на букву "Х". Х - это диагноз?
    К тому времени в Киеве сами научились писать телеги в Москву. А если Вам неприменно хочется за кого-то расчитаться, расчитайтесь с Россией и С. Азией за Кагановича.

    DOKTOR-X отвечает uzeded на комментарий 04.12.2009 в 0:11 #

    Да. Кто рулил пацаны в оккупированной Россией Украине. Кто назначал секретарей в Киев. Только полный дебил может писать такое

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 2:00 #

    Если партийных, то назначал грузин Сталин. А все население ликовало

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 2:48 #

    Сталин сидел в кремле а вы были таким наивными дурачками что не знали Кто правит Российской империей. Вы русские коммунисты пришли с красными портянками в соседние страны посадили во главе империи сначала злодея Ленина а потом бандита Сталина и дружно им рукоплескали.
    А теперь косите под дурачка.

    Серп комментирует материал 02.12.2009 в 20:14 #

    Замечательная статья. и очень все в точку. за что кремль не возьмется - фигня и фиглярство получается

    Escort комментирует материал 02.12.2009 в 20:14 #

    "В эфире антиукраинская блевотина и понос"

    После такого изящного начала читать дальше как-то не хочется.

    Прохожий_ отвечает Escort на комментарий 02.12.2009 в 21:19 #

    Автор статьи видимо мечтает, чтобы в эфире были "проукраинская блевотина и понос".

    ПРОРАБ комментирует материал 02.12.2009 в 20:18 #

    Регулярно смотрю новости и по украинским, и по российским каналам - особой разницы не заметил. Теперь по поводу интернета. Мне лично нравится на НЛ. Пробовал на УНИАН,Корреспонденте,Власти.нет,Обозе и др.украинских сайтах, не смог долго находиться - помойная яма.Особенно возмущают комментарии : сплошная грызня, нецензурные выражения, оскорбления. Просто пообщаться невозможно.

    Кыцык отвечает ПРОРАБ на комментарий 02.12.2009 в 20:28 #

    На НЛ и мне нравится. а грузню и нецензурщину можно и здесь встретить, хорошо что тут с этим принято бороться.

    ПРОРАБ отвечает Кыцык на комментарий 02.12.2009 в 20:33 #

    Так в том-то и дело, что модераторы работают, а не бамбук курят.Бывает, что уберут сгоряча, потом восстановят. А с откровенным хамством воюют беспощадно. А возьмите, к примеру УНИАН, что украинскую, что российскую версии - одна ГЫДОТА.(имеются в виду комментарии).

    Кыцык отвечает ПРОРАБ на комментарий 02.12.2009 в 20:47 #

    Да? Надо заглянуть - полюбопытствую. Я ить сюда как попал? Товарищ "дал наводку". Сам особо не искал ничего такого...

    veberr отвечает Кыцык на комментарий 02.12.2009 в 21:16 #

    Типа для статистики-из 56 кабельных каналов(27 гривень)-24 или 26-российские(от теленяни и смешного тв до новостных).Если почитать учебники по информационным технологиям и информационным войнам,например хотя бы Почепцова-создается впечатление.что путлеровское ТВ работает по этим шаблонам,здесь даже аналитиком не надо быть,ибо это действительно зомбиящик.Я еще недавно был гражданином РФ,жил в ХМАО и потому ЗНАЮ ЧТО ГДЕ КАК И ПО ЧЕМ,когда ежегодно ездил туда обратно в течении 15 лет-есть с чем и за какой период сравнивать.Один Леня Голубков чего стоит когда после промывания мозга прокатили всех со льготами и променяли их на доплаты.А здесь в конторах коммунальных портянки висят с 26-28 категориями льготников и т.д.

    2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
    Кыцык отвечает veberr на комментарий 02.12.2009 в 21:33 #

    Ну, собственно российское тв в различных комбинациях доступно во всех уголках Украины если не в "кабеле", то через спутник. А российский зритель за редким исключением наших каналов не видит... И о направленности украинского ТВ судить может по... отзывам российских каналов...

    5 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
    _Ross_ отвечает Кыцык на комментарий 02.12.2009 в 22:37 #

    По спутнику есть несколько украинских и новости тоже есть, при желании можно просветиться, но это если мову разумиешь, я розумию и смотрю иногда. Вот сделали бы свой новостной канал на русском языке и многие смотрели бы... подскажите там кому надо, пусть озаботятся о россиянах...

    Кыцык отвечает _Ross_ на комментарий 03.12.2009 в 9:41 #

    Пятый канал, хотя его "суперпатриоты" не любят, регулярно ведёт новостные передачи на русском языке. Интернет сайты такой проблемы тоже практически не знают. На солидных сайтах есть русскоязычная версия...

    EKSERGIA отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 22:00 #

    2 раза в день

    Misanthrope отвечает _Ross_ на комментарий 03.12.2009 в 22:03 #

    И украинцев много у нас живет, пусть хоть связь с исторической родиной будет. Опять таки сближение народов. Но украинской элите по-моему это совершенно не нужно. Это не соответствует их планам раздения бывших "братских"

    bonza отвечает ПРОРАБ на комментарий 02.12.2009 в 22:44 #

    УНИАН - отстойная яма, похоже там собираются сплошные отморозки и провокаторы!

    DOKTOR-X отвечает bonza на комментарий 04.12.2009 в 0:12 #

    Правильно. Только в российском кремле и в КГБ были настоящие пропогандисты.

    pi-ci-kin отвечает Кыцык на комментарий 04.12.2009 в 18:53 #

    (ПРОДОЛЖЕНИЕ ДНЕВНИКА КОТА)
    Вечер. Эта меня мыла
    (вот зараза, не забыла!)
    Что за гадство, не пойму,
    Кто я ей - тупой Муму?
    За мытье ей отомстил:
    Пару чашек я разбил.
    Слушал, как она визжала -
    На душе полегче стало.
    В довершение к разору
    Я содрал на кухне штору.
    Долго прыгал, но достал:
    Получилось! Оборвал!
    ++++++..
    (Ближе к ночи)
    Эта крем на рыло мажет,
    Значит, скоро спать заляжет,
    Свет пока горит, как раз,
    Подведу дневной баланс.
    В целом день прошел нормально,
    Перевес за мной реально:
    Счет в сегодняшнем турнире
    В мою пользу семь - четыре.
    Я вполне доволен счетом,
    Отдых честно заработан.
    Всё, ложиться можно спать,
    Завтра будет день опять
    ++++++++..
    З.Ы.
    Да, еще, пожалуй, можно
    Ночью поорать истошно,
    Пару раз ее поднять -
    Не хрен, блин, спокойно спать!..

    lolichek отвечает pi-ci-kin на комментарий 08.12.2009 в 10:47 #

    АВТОРА!!!!

    pi-ci-kin отвечает lolichek на комментарий 10.12.2009 в 1:31 #

    Поищу. Почитайте (послушайте) прозу московского ШАШЛЫКА(Алекс Экслер "Записки кота Шашлыка") или киевского Плинтуса(Дневник кота Плинтуса).Про ежа тоже песенка есть.

    _Ross_ отвечает ПРОРАБ на комментарий 02.12.2009 в 22:30 #

    Я тоже пытался по другим сайтам посмотреть, да тоже нецензурщина не понравилась, а здесь редко проскальзывает. Плюс вам за объективность, что наши, что ваши СМИ одинаковы, люди с радикальныви взглядами и у нас и у вас есть, разнизы большей не вижу, повода для ругани тоже...

    fulcrum3 комментирует материал 02.12.2009 в 21:22 #

    Хотелось бы дополнить тему подачи новостей на ТВ каналах сопредельных государств репликой "О трудностях перевода". Импонирует умение украинских ТВ каналов в высшей степени корректно приподнести интервью иного российского политического деятеля. Как правило, голос (безотносительно к содержанию) звучит на языке оригинала, интонация и языковые обороты - авторские, звук не приглушается. Да и поделом, "дабы глупость оного была всем видна", но!... При этом речь российского политика ненавязчиво сопровождается бегущей строкой на государственном языке Украины. Украинский зритель в выигрыше, свобода выбора гарантируется. Ну, и политкорректность налицо!

    Окончание следует...

    Кыцык отвечает fulcrum3 на комментарий 02.12.2009 в 21:35 #

    Ждём-с...

    fulcrum3 комментирует материал 02.12.2009 в 21:45 #

    Свершенно по иному обстоит "дело с переводом" на всероссийском телевидении. Не только интервью "ихнего" политика, а и любая реплика, комментарий иного жителя "Самостіной" пренепременно дублируется, причём, нарочито противным голосом. Как правило, и сам перевод - отвратителен (заметно по первой фразе, пока не приглушен звук), в смысле, далек от оригинала. И ни малейшего намёка на бегущую строку. Не отсюда ли многочисленные разночтения? Исключение - недавнее президентское недублированое интервью (по 5-му каналу СПб), в котором В. Ющенко с юмором (и парой лингвистических ошибок) прокомментировал имущественную декларацию своего премьер-министра. Смешно и грустно. И стыдно. За более чем странную языковую политику отечественных массмедиа. Как тут не напомнить, что в целевой ТВ аудитории к этническим украинцам можно причислить каждого десятого (тут, правда, я боюсь ошибиться) гражданина новой России.

    Кыцык отвечает fulcrum3 на комментарий 02.12.2009 в 21:55 #

    Ваши наблюдения - очень интересны. Кстати, поздравляю! Вас начали активно минусовать - это равносильно официальному признанию Вашей правдивости! :)))

    KoFFkin отвечает Кыцык на комментарий 02.12.2009 в 22:22 #

    Послушай, дАрАгой...
    У меня НЕТ телевизора. Я не слушаю радио. Мне достаточно интернета - где никто не может "фильтровать".
    И вижу я что?
    Голодомор, газогрызню с вечными неуплатами и качанием прав, ущемление русскоязычных на территории Украины, протоукров от которых произошли даже обезьяны, чествование Бандеры, рекламу дивизии Галичина..
    Это что, российские СМИ придумали?

    А

    Кыцык отвечает KoFFkin на комментарий 03.12.2009 в 9:35 #

    Статья посвящена телевидению. Если Вы его не смотрите, о чём мы с Вами будем говорить?.
    Украинский сектор и-нета. Сплошные Галичина и прочая националистическая пропаганда? Давайте возьмём конкретный украинский новостной сайт, подборку за сегодняшний день и обсудим, так уж мрачно обстоит дело, как Вы описали? Сдаётся мне, Вы "несколько сгустили краски".

    pwrks отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 13:47 #

    Нет, краски не сгущены, наоборот, не всё ещё сказано, что творит нагло русофобствующий на русской земле бандеровский режим. А Вам правда глаза колет, потому признавать её не хотите и всячески уклоняетесь от ответа на конкретные вопросы KoFFkin о запрете этим режимом русскоязычного ТВ, об извращении общерусской многовековой истории, навязывания русским Юго-Востока , чьи отцы кровь проливали в борьбе с гитлеровским фашизмом, героизации нацистских убийц и предателей всех мастей. Пора понять, что никогда не примет Левобережье бандеровщину, даже не надейтесь.

    Кыцык отвечает pwrks на комментарий 03.12.2009 в 14:50 #

    В посте KoFFkin-а нет ни одного конкретного вопроса. На моё конкретное предложение он пока не откликнулся.
    Насчёт ваших выражений: "русской" земли и"русофобствующий на русской земле бандеровский режим": именно об этом статья. Помимо всего прочего Вы об этих ужасах рассказываете мне украинцу, живущему на юге Украины. И предки мои с 70-х годов 18 столетия тут жили. Так что Ваш пафос не по адресу. Эти страшилки здесь не в ходу.

    pifff отвечает KoFFkin на комментарий 03.12.2009 в 13:09 #

    Отвечу по пунктам.
    1. Голодомор - это факт истории, так же как и ВОВ, в котором погибло от голода около 7миллионов.
    2. Украина всегда вовремя платит за газ и нет ни одного дня просрочки. А "сомнения в платежеспособности" всегда выражает Путин. (При том, что Украина получает газ дороже чем Германия и Франция.)
    3. В Украине нет ущемления прав русскоязычных, а скорее наоборот.
    4. Про "протоукров" я не слышал.
    5. А во Франции чествуют Наполеона, я считаю, что это тоже оскорбление России и Путина лично. А вы?
    А вот что "придумали российские СМИ", это то, что чествование национальных героев и отход от коммунистической истории и идеалогии это антироссийская агитация.

    _Ross_ отвечает Кыцык на комментарий 02.12.2009 в 22:39 #

    Не забудьте, когда других минусуете, что вы признаете их правоту...

    Кыцык отвечает _Ross_ на комментарий 03.12.2009 в 9:37 #

    Я уже отвечал на такие упрёки. Я минусую только хамство. За мнения не совпадающие с моими - нет. Меня минусуют за что угодно. Но это - дело тех, кто минусует.

    Vlad Kharkov комментирует материал 02.12.2009 в 22:13 #

    Нормальная статья. И достаточно объективная. Смотрю и российские и украинские каналы. Оценка совпадает с автором на 90%.

    Кыцык отвечает Vlad Kharkov на комментарий 03.12.2009 в 9:38 #

    Рад, что наши мнения совпадают.

    bonza комментирует материал 02.12.2009 в 22:50 #

    Достаточно объективно!
    Хочется добавить, что на основных новостных каналах новости идут и на русском языке (5-й канал, Интер, ТРК Украина и др.).
    Одним лучше российское ТВ - рекламные вставки короче...

    Кыцык отвечает bonza на комментарий 03.12.2009 в 9:52 #

    Не только. Спрос на украинском рынке на передачи русского производства высок не только и не столько из-за языка, сколько из-за более высокого качества и большего количества развлекательных программ. Не секрет, что масса украинских "развлекалок" - прямое заимствование программ из русского ТВ.

    pi-ci-kin комментирует материал 02.12.2009 в 23:18 #

    "То, что им впаривают с экранов - это не новости, это чистейшей воды пропаганда. Из этих «новостей» зритель слышит и видит постоянную «установку»: «наша страна большая и сильная, наша власть решительная, мы живем все лучше и лучше, все делается на благо людей». А где они, люди? Самое главное и неприятное впечатление от просмотра российского телевидения – на экране нет людей. Нормальных, обычных россиян телевидение НЕ ПОКАЗЫВАЕТ."
    Абсолютная правда. Братья Хохлы,ваш Кашпировский в подмётки не годится нашим
    "гипнотизёрам".Завидую.Согласен на обмен ( если оно вам надо )

    Кыцык отвечает pi-ci-kin на комментарий 03.12.2009 в 9:54 #

    Нут уж! У нас своих "кудесников" хватает. Можем экспортировать...

    pi-ci-kin отвечает Кыцык на комментарий 04.12.2009 в 18:17 #

    Согласен, КИСА! К африканским голодающим. О вкусе халвы рассказывать.

    Кыцык отвечает pi-ci-kin на комментарий 04.12.2009 в 18:22 #

    Вообщето, на «отца русской демократии» не претендую… : ))) Согласен на "Кыцык"….

    kovpi комментирует материал 02.12.2009 в 23:23 #

    Я регулярно смотрю Российские каналы. Решил припомнить хоть один сюжет, где бы про Украину говорили даже не с похвалой, а хотя бы не ругали. Задумался, напрягся, но так и не вспомнил. Права автор статьи.

    Кыцык отвечает kovpi на комментарий 03.12.2009 в 9:56 #

    В основном преобладает точка зрения Метеор-а (см. ниже).

    Метеор комментирует материал 03.12.2009 в 0:18 #

    На Украине у власти и на ТВ украинские националисты, а в России безродные космополиты. Чего только за эти годы не вылили на Россию укронацисты, а на Российском ТВ только беззубая критика. Чего стоят истории с лживыми историями о "Голодоморе", о Мазепе, Эссовцев из УПА, геноциде жителей Батурина! Сравните, было ли что либо подобное в России по отношению к Украине? Россия рисуется как враг и убийца украинцев. Даже в этой статье украинский националист не показал объективного сравнения позиций ТВ двух сторон. Где одновременный анализ украинского ТВ? Статья подтверждает, что укронацистская пропаганда по агрессивности сравни Гебельсосвской
    Пример: 23 украинских националиста поддержали жителя Новосибирска и этнического украинца, который писал на форумах:"Переселим всех кацапов на Новую Землю, я готов пинка им дать";"Кто же будет в мусульманской республике [Чечне] русское свинство терпеть?";"Буду на месте бороться с кацапскими оккупантами, захватившими исконно украинские московские земли"; "Сейчас удобный момент для вывоза на украину из раши всего либерального потенциала и остатков кацапьих мозгов" http://www.ua-today.com

    DOKTOR-X отвечает Метеор на комментарий 03.12.2009 в 0:20 #

    Совершенно верно. Россия разругалась с Эстонией Латвией Литвой Польшей Украиной Грузией . С белорусами россияне не мирятся. Это только с ближайшими соседями. Россия превратилась в страну изгоя.

    Dinart отвечает DOKTOR-X на комментарий 03.12.2009 в 3:11 #

    Страны диктаторского типа всегда имеют много врагов! и как обычно правы они.... сравнишь это все с фашистской Германией, Северной Кореей, Ираном и т.д. и обстановка как и политический режим в стране понятны любому иностранцу! Только естественно не нашим.....

    Misanthrope отвечает Dinart на комментарий 03.12.2009 в 23:31 #

    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

    Dinart отвечает Misanthrope на комментарий 03.12.2009 в 23:39 #

    Я боюсь даже предположить твою национальность.... но турки по крайней мере русского как я не знают... ты тоже не знаешь. И культура твоя оставляет желать лучшего........, следовательно, кто ты???? с каких гор спустился???

    Misanthrope отвечает Dinart на комментарий 03.12.2009 в 23:53 #

    Вай, как обиделся. Только на что? На национальность? Так откуда вещаешь видно. За аватар с Ататюрком? Так это ответ на твой. А хорошее знание русского языка не показатель. Многие отъявленные мерзавцы им хорошо владели. Иной раз лучше коренных.

    Dinart отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 0:00 #

    да делатьь мне нефиг на дурачков обижаться... Было бы на что. что один мерзавец гадости пишет в комментах? да пиши ты бога ради. По сути по ним как раз и будут судить со стороны кто ты и кто я. Ты вот в Египет поедшь, назовем тебя арабом. так вот, дружочек!!! Учи русский, чувак!

    Misanthrope отвечает Dinart на комментарий 04.12.2009 в 0:36 #

    Слава быкам, считающими себя знатоками русского языка! Из стран с диктаторским режимом трудно, практически невозможно, выехать за границу отдыхать. Это обычно могут сделать только функционеры режима. Если вы там отдыхаете и так Россию поливаете добром, то вывод: либо вы в посте про диктатуру в России соврали, либо вы функционер-провокатор.

    Misanthrope отвечает Dinart на комментарий 04.12.2009 в 0:04 #

    Уважаемый модератор, если считаете что предложение сделать автар с изображением Ататюрка с мордой свиньи нарушает правила Портала, то почему Вы попустительствуете данному персонажу с аватаром кота в одежде Патриарха? Или это Вы и есть :-)?

    Dinart отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 0:48 #

    А что, ты б тоже сделал. или не догадался? И это не свинья, а кошка.............. гыыыы.... присмотрись.

    Misanthrope отвечает Dinart на комментарий 04.12.2009 в 1:12 #

    Некоторые вещи неприемлемы. Еще в простые хрущевские времена Фурцева, министр культуры, запрещала шутки подобного уровня даже по отношению к идеологическим врагам.

    Misanthrope отвечает Dinart на комментарий 04.12.2009 в 1:20 #

    Выше обращение к модератору прочти, лингвист

    сальбутомол отвечает DOKTOR-X на комментарий 03.12.2009 в 6:53 #

    Россия ни с кем не ругалась. А те территории,которые там перечисленны,в учёт не берутся. Со сменой власти в России положение кардинально изменится. Про вас совсем забудут.Вы себя считаете государством? Ну,ха-ха!!!

    Dinart отвечает сальбутомол на комментарий 04.12.2009 в 0:03 #

    Ты про что вообще сейчас??

    сальбутомол отвечает Dinart на комментарий 04.12.2009 в 10:21 #

    Всерьёз эти "государства"уже никто не рассматривает. Со строительством "потоков" в них надобность вообще отпадёт.Вот и пусть после этого между собой "дружат".Хотя,какая там "дружба"это они в "борьбе против единого врага"объединились. Но голод не тётка.Ну а про смену власти..Всё может быть. Жизнь покажет.

    Dinart отвечает сальбутомол на комментарий 04.12.2009 в 14:53 #

    ну так как раз и нужны эти потоки. причем не в государственных интересах, а в интересах клики.

    Dinart отвечает сальбутомол на комментарий 04.12.2009 в 2:00 #

    я кстати сомневаюсь что изменится.... и что сменится тоже сомневаюсь.... будут делать из народа быдло как всегда.... итак только единицы думать умеют...

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 03.12.2009 в 10:06 #

    Россия разругалась а жители этих стран нескончаемым потоком все едут и едут в Россию. Почти все поезда идущие с Украины в Россию формируются в Украине и 99% пассажиров в них граждане Украины . А с Эстонией Россия так разругалась что Эстония выдает всем желающим Россиянам эстонские паспорта и даже знание языка не требуется . В деле противостояния с Россией превзошли всех Грузины они так сильно любят свою Родину что даже после опубликования доклада о грузино-осетинском конфликте международной комиссией , упорно трезвонят что Россия первая начала войну а рядовые граждане этой прекрасной страны все едут и едут в Россию, каждый четвертый грузин живет в России. В России уже массово появились гастербайтеры граждане Латвии .

    В cтрану изгоя не едут столь массово граждане других государств.

    Кыцык отвечает alexandrshok на комментарий 03.12.2009 в 10:21 #

    Могу возразить: пезд 65/66 - "Николаев - Москва". Одна бригада - русская, другая - украинская. Состав пассажиров 50/50 - определил из разговоров с пассажирами.

    alexandrshok отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 10:57 #

    В Украине билеты на поезд продаются без паспортов и это очень удобно, а в России только по паспортам и обязательно через компьютер поэтому не обязательно распрашивать пассажиров , компьютеры говорят что 80-95% (зависит от времени года) это граждане Украины.Компьютерам пофиг кто там едет лишь бы не террористы

    Кыцык отвечает alexandrshok на комментарий 03.12.2009 в 11:42 #

    У нас тоже раньше продавали "через документы", потом решили, что это ущемляет права граждан. Но всё равно, я ведь не имел тогда как не имею сейчас доступа до кампьютерных баз данных МПСа. Могу опираться только на личные наблюдения...

    DOKTOR-X отвечает alexandrshok на комментарий 04.12.2009 в 0:16 #

    Хорошие работники нужны во всех странах мира. Вот и работают они вместо местных алкоголиков и наркоманов которые не просыпаются.

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 16:38 #

    Вы совершенно правы, уезжают самые хорошие и самые ответственные в социльном плане люди. Как же государство должно ненавидеть своих граждан которые вынуждены работать в другом государстве вместо алкоголиков и наркоманов.

    DOKTOR-X отвечает alexandrshok на комментарий 05.12.2009 в 0:13 #

    Вы совсем отстали от сегодняшнего политического момента. СССР создавал большую часть рабочих мест в России что бы стимулировать заселение и развитие ее огромных территорий. Западной Украине отводилась роль производителя сельскохозяйственной продукции при ее огромных людских ресурсах. Во время второй мировой войны десятки тысяч украинских заводов были частично вывезены в Россию а частично уничтожены. Узбекам Туркменам и Таджикам отводилась роль колоний которые должны производить хлопок. Молдаванам и Грузинам была отведена роль фруктового придатка Российской империи.
    Настроив в России гигантов промышленности теперь обвинять что представители этих стран работают в Российской Федерации вам должно быть стыдно. Вот такое распределение промышленных предприятий свойственно отношениям метрополий и колоний.
    В свободной Европе есть понятие свободного движения рабочей силы и капиталов. Так что успокойтесь. Работать честно никому не стыдно.

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 05.12.2009 в 8:24 #

    Не хочу с Вами спорить о политическом моменте потому что я не политик. Где Вы видели чтобы я обвинял кого либо из за того что они работают в других государствах ? Я в свое время работал в Украине Японии Турции США Китае Узбекистане и еще в многих местах был по работе. Я на своей шкуре прочувствовал что такое работать в других государствах, поэтому мне их искренне жаль не зависимо от того какой они национальности ведь в конечном счете рядовой человек не виноват что государство не может предоставить ему достойную работу.

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 05.12.2009 в 8:29 #

    По поводу того как было я с Вами совершенно не согласен Вы слишком сильно передергиваете. Строились заводы и в Грузии и в Узбекистане я был на этих заводах, работали на всех этих заводах в основном русские и украинцы .Если количество этих заводов проэцировать на численность населения то лидеры будут союзные республики. Эти заводы быстро потухли после распада потому что русскоязычные оттуда спешно выехали а у местных просто не было желания в силу их особенного среднеазиатского менталитета . Я как то был в Узбекистане в Фергане на авиационном рем. заводе , на бывших площадках для самолетов там я видел стойбище для баранов а в многоэтажных домах в которых раньше жили работники этих заводов я видел как на одной площадке в одной квартире живет семья а в другой квартире ихнее стадо баранов. А хлопковая отрасль вообще там вернулась в рабовладельческие времена и существует благодаря лояльным закупкам России в обмен на присутствие в некоторых проэктах. Про Украину совершенно другой Разговор , Украине очень много чего досталось, и заводы и СХ а особенно много от армии досталось но к сожалению это не пошло на пользу.

    DOKTOR-X отвечает alexandrshok на комментарий 08.12.2009 в 21:41 #

    Кому нужна почти миллионаая армия в Украине. Не говорите глупости так как узбеки собирали самолеты по тенологическим разработкам России. Вся технологическая документация и конструкторские бюро остались в России . Вот такая была колониальная зависимость от метрополии России. Что вы построили. Так это выдающийся автомобиль КАВЗ (колхида) в Грузии и РАФ в Латвии. Это не машины а чудеча человеческой мысли. А что касается культуры то у вас в глубинке большенство русских живут в хужих сараях чем узбеки и спились до ручки.
    Вам наверное не доходит что Москва непропорционально трудовым ресурсам распределяла предприятия по территории СССР. Что касается Украины то вы сами поднимитесь на сельском хозяйстве и и того хлама что осталось от армии.

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 09.12.2009 в 11:42 #

    ((((( Не говорите глупости так как узбеки собирали самолеты по тенологическим разработкам России.))))) –это вы только что глупость большую написали вы похоже очень далекий человек от производства. Узбеки до сих пор собирают самолеты по тенологическим разработкам России.))))) и Россия и Украина иногда их покупает. Тот производственный уровень который есть на ав. заводе в Ташкенте поддерживается за счет российских и украинских специалистов.
    Помимо автомобилей в Грузии еще делали металлорежущие станки , холодильники, мощное промышленное электро оборудование , два металлургических предприятия, несколько химических заводов. Всех перечисленных мощностей могло хватить на всех грузин проживающих в мире. Но Грузины очень мудрый народ лучше выращивать виноград чем работать на хим заводе и в этом я их поддерживаю.

    DOKTOR-X отвечает alexandrshok на комментарий 10.12.2009 в 22:40 #

    Я вижу что вы далеки. Так как отвертная сборка зависит от России.

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 11.12.2009 в 5:39 #

    Ты далекий … нет ты далекий … Ты далекий … нет ты далекий … Ты далекий … нет ты далекий … Вы прямо как ребенок маленький. Единственный в мире завод по сборке Ил 76 занимается отвертной сборкой….., это что то новое.

    DOKTOR-X отвечает alexandrshok на комментарий 13.12.2009 в 11:57 #

    Уважаемый пацанчик головное предприятие по постройке ил76 находится в Ульяновке. Но этот самолет устарел как минимум на 30 лет. А ИЛ96 собирается в Воронеже http://donbass.ua Учитесь Сашка.

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 13.12.2009 в 15:12 #

    Ооо... сбу-шники вышли на работу . Что так ? неужто воскресник ? Вы эту ссылочку про Ил96 оставте для себя, речь шла об Ил76, который всегда собирали в Ташкенте . В Ульяновске не собрали ни одного Ил76 там только планируют начать выпуск в 2010 году.

    DOKTOR-X отвечает alexandrshok на комментарий 15.12.2009 в 14:39 #

    Пацаны. Все разработки , документация и все комплектующие находятся в России.
    Вслед за этим правительство РФ выпустило распоряжение о переносе производства семейства Ил-76 в РФ: 25 декабря 2006 года был подписан соответствующий контракт между Минпромэнерго РФ и МАК "Ильюшин". На эту программу решено выделить из госбюджета до 2009 года 6,4 млрд руб. Координатором проекта стала МАК "Ильюшин". Финальная сборка будет проходить в ульяновском ЗАО "Авиастар-СП", крыло для самолетов изготовит ОАО "Воронежское акционерное самолетостроительное общество" (ВАСО), шасси - самарский завод "Авиаагрегат". В ТАПО тоже будет сохранено производство части комплектующих для Ил-76. http://vpk.name . Так Россия поступает с колониями

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 15.12.2009 в 16:36 #

    Речь идет о наличии В Узбекистане производства Ил76, оно действительно есть. А то что они не смогли сохранить свои авиационные кадры это говорит о тупорылой политике Узбекистана .

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 09.12.2009 в 11:52 #

    продолжение
    Россия очень большая и поэтому глубинки бывают очень разные , но в основном проживает там ноль целых шыш десятых соответственно и выпивает такое же количество людей. Сейчас в России пьют значительно меньше чем в былые времена, а если сравнить с Украиной ,то в Украине пьют значительно больше чем в России, это мои личные наблюдения. В Виннице во всех прод.магазинах продается водка на разлив. В вечернее время хорошо видно как люди идущие с работы заходят в эти магазины и принимают на грудь со стороны глядя можно подумать что ритуал такой в городе, после работы обязательно принять на грудь.
    В сентябре был в глубинке в западной Украине ,тетя у меня там живет, так там и пить некому, все уехали, и половина из них 25-30 человек которые почти все дальние родственники моей жены сейчас работают в глубинке где я живу. Надо заметить что половина из них раньше работали в Испании в Италии на строительстве но им теперь больше нравится Российская глубинка на ДВ.

    DOKTOR-X отвечает alexandrshok на комментарий 10.12.2009 в 22:41 #

    Ну да русские алкаши лежат черным к верху а украинцы за них работают.

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 11.12.2009 в 5:38 #

    Украинцы алкоголики работают на рабочих местах русских трезвенников.

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 09.12.2009 в 11:54 #

    продолжение
    Украине кроме СХ достались колосальные производственные ресурсы и отрицать это глупо. От армии Украине досталось половина всех новейших стратегических бомбардировщиков которые базировались на лучших аэродромах, чуть меньше от половины РВСН; на то время Украина по ядерной мощи была третьей в мире после США и РОссии, глубокоэшелонированная ПВО с новейшими средствами, все основные базы хранения танков и другого оружия были на территории Украины . Можно долго еще перечислять то что вы называете хламом.

    DOKTOR-X отвечает alexandrshok на комментарий 10.12.2009 в 22:43 #

    Прекращайте мурыжить. То что осталось от вооружений оно не влияет на экономическое развитие страны. Развитый ВПК сочетался с недоразвитой и технологически отсталой экономикой.

    alexandrshok отвечает DOKTOR-X на комментарий 11.12.2009 в 5:40 #

    Конечно не влияет если деньги разворовываются.

    Dinart отвечает alexandrshok на комментарий 04.12.2009 в 0:43 #

    Ну вот и выдаются паспорта. а потом как в Грузии. это наши граждане и мы должны их защитить. и заодно оккупировать их земли....

    alexandrshok отвечает Dinart на комментарий 04.12.2009 в 16:39 #

    Вы думаете Эстония нападет на Россию?

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 03.12.2009 в 23:23 #

    Только вот кто инициатор этой ругани? Предсказываю, что ещё сильнее «разругается» когда будут запущены газопроводы в обход этих стран.

    just a man отвечает Метеор на комментарий 03.12.2009 в 0:51 #

    Никогда не видел программ националистов по телеку ! Слышал в новостях и на политических дебатах их заявления, но на то они и новости, чтобы донести до меня, что происходит, а дебаты - дискуссия оппонентов, где есть разные мнения.
    Никакой заангажированности я не наблюдал на украинском телевидении, а из российского видел когда то только НТВ (ничего хорошего о тех выпусках новостей не скажу, там даже ведущих двое, чтобы в беседе друг с другом передавать "правильное восприятие информации" зрителю, с правильными эмоциями). Но делать вывод по одному каналу нельзя.

    Метеор отвечает just a man на комментарий 03.12.2009 в 21:01 #

    Сами украинские журналисты ангажированы национализмом, не будьте наивными. Даже эта статья это подтверждает. Чего стоит политика насильственной украинизации! В школах на переменках запрещают учителям и ученикам говорить на русском языке! И это демократическая страна, да это похоже на расистский Израиль! Какую же наглость надо иметь - говоря такие гадости про Россию, а самим проводить политику языкового этноцида на юго-востоке Украины. Наглость националистической власти на Украине не имеет предела! Как должна после этого к Украинским властям относится Россия, когда в стране запрещается русский язык, наши соотечественники подвергаются дискриминации? Я думаю, что сообщения наших СМИ: "…обсудили ситуацию на Украине, где Ющенко не оставляет попыток расколоть русскую православную церковь» явно беззубы по отношению к фашиствующему Ющенко, к сыну военного преступника.

    just a man отвечает Метеор на комментарий 03.12.2009 в 21:25 #

    Ни я, ни мои знакомые никогда не сталкивались даже с намёком ущемления русского языка. Я только в 2008 закончил ВУЗ и тогда нигде и никто такой ерунды, что вы описали не демонстрировал. В школах такого тоже нет. Если где то и был такой случай, то делать выводы об этом про всю страну просто глупо, здравомыслящий человек не сделает подобных выводов по каким то слухам.
    Я украинец, я живу в Украине, я учился в школе и в ВУЗе, я смотрю украинские новости, читаю украинские газеты, общаюсь со своими соседями, друзьями, родственниками, однокласниками, однокурсниками, и т.п., а вы довольствуетесь только слухами, заявлениями больных националистов да антиукраинской агитации таких же душевно больных, как и наши нацики.
    А теперь вопрос: кто из нас может обладать более правдоподобной информацией ?

    Метеор отвечает just a man на комментарий 03.12.2009 в 21:43 #

    В одном вам можно отдать должное - в упрямстве! Но не в аргументах и правде. В Крыму живут не менее упрямые и патриотичные люди, рано или поздно Крым смоет с себя нечистоты которые льет на него пропаганда украинского национализма и вернется в Россию.

    just a man отвечает Метеор на комментарий 04.12.2009 в 10:09 #

    То что Крым возможно вернётся в состав РФ я не исключаю и сожалеть не буду. А что касается вашей фразы "В одном вам можно отдать должное - в упрямстве! Но не в аргументах и правде" - :)))))) ЧЬЯ БЫ КОРОВА МЫЧАЛА !!!
    ВЫ НЕ МЕНЕЕ УПРЯМЫ, А АРГУМЕНТОВ ИЛИ ПРАВДЫ В МОИХ ВЫСКАЗЫВАНИЯХ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ НАМНОГО БОЛЬШЕ, ЧЕМ В ВАШИХ. Зачастую вы высказываетесь просто как ребёнок, чушь всякую несёте. Никаких аргументов я от вас не слышал. И наш спор не решить никогда, т.к. любой объективный человек, сравнив мои и ваши высказывания, поддержит скорее меня, чем вас, потому что вы любитель сказок, а я любитель истины. Меня на этом портале минусуют как украинцы, так и россияне, с плюсованием - та же петрушка. И определить кто из них больше не получится. Этот факт, хоть и не на 100 %, но всё таки говорит в пользу МОЕЙ ПОПЫТКИ БЫТЬ ОБЪЕКТИВНЫМ.
    Так что с аргументами или правдивостью у меня всё в порядке, все аргументы я оговариваю, т.е. если я не совсем уверен в аргументах, я сопровождаю аргумент комментариями и никогда не утверждаю, что моё мнение - единственно правильное. А вы как раз только этим и занимаетесь - рассказываете какие то сказки и делает из них истину.

    Метеор отвечает just a man на комментарий 04.12.2009 в 18:43 #

    Ваши "истину" об отсутствии притеснений русских на Украине тут же опроверг товарищ 777Valya - гражданин Украины (см. следующий комментарий). Вот и весь объективизм? Человеку запрещали говорить на русском языке! Детей учившихся на русском заставили сдавать независимую аттестацию на украинском! В России или где-либо в мире, кроме Латвии ещё, моли ли бы запрещать кому-либо говорить на своем языке?

    just a man отвечает Метеор на комментарий 04.12.2009 в 19:08 #

    Во первых: я неоднократно говорил, что если притеснения со стороны граждан и есть, то где то на западе может быть. А в центре и на Востоке - нет. Поэтому мне ничего нового не сообщили и я это не отрицал.
    Во вторых: вы завели речь об аттестации (государственной !), а закончили "запрещением говорить на родном языке". Говорить на родном языке могут запрещать лишь больные националюги на западе и то это будет неформально, а сдача экзаменов - дело государственное, формальное, а пока что государственный язык - украинский, т.к. этого положения пока никто не изменил, хотя уже не раз политики обещали.
    Ну и напоследок опять повторюсь, если у вас плохая память, или вы не дочитываете комментариев: я - русскоговорящий, учил украинский язык как обычный предмет в школе со второго класса, поэтому знаю его великолепно. НИЧТО НЕ МЕШАЛО ДАЖЕ ЭТНИЧЕСКИМ РОССИЯНАМ, ЖИВУЩИМ В УКРАИНЕ, И УЧАЩИМСЯ В ТАКОЙ ЖЕ РУССКОЙ ШКОЛЕ КАК И Я, ИЗУЧИТЬ УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК ТАК ЖЕ, КАК ИЗУЧИЛ ЕГО Я. Если они прогуливали уроки украинского, то это их проблема.
    Украинский язык должен был преподаваться в любой украинской школе хотя бы потому, что УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК ПРЕПОДАВАЛСЯ В ШКОЛАХ УССР МНОГО ДЕСЯТКОВ ЛЕТ !

    777Valya отвечает just a man на комментарий 03.12.2009 в 22:09 #

    Теперь вижу, здесь работают одни бригадники. Русских не ущемляют?! Это вы будете говорить мне? Человеку, прожившему большую часть жизни на западенщине? После рыжего переворота нацики особенно обнаглели. Мне, лично, делали замечание, чому я не розмовляю укр. мовою. Я прекрасно знаю укр. язык, но, когда мне его так навязывают, я и мои родные будем говорить ТОЛЬКО на русском! А, что они вытворили в Крыму? Детей учившихся на русском заставили сдавать независимую аттестацию на украинском! Для моей дочери это не было проблемой, она поступила, но другие ребята пострадали. Это называется не ущемляют?

    just a man отвечает 777Valya на комментарий 03.12.2009 в 22:22 #

    Что то я не найду сообщений, где бы я вам что то говорил.
    Далее: я как раз упоминал, может не к этой статье, что националистическим бредом страдают в основном на западе и это не повсеместно. В Крыму тоже принялись за украинизацию, это я тоже знаю и не утверждал обратного, мне эта ситуация тоже не нравится. Я не являюсь сторонником украинизации, но раз уж так сложилось, что страна поделена пополам по языковому признаку, необходимо изучать украинский язык как обычный предмет (как английский, французский,...) в русскоязычных регионах, а русский - в украиноязычных. Это моя позиция, чтобы не было лишних вопросов.

    Метеор отвечает 777Valya на комментарий 03.12.2009 в 22:50 #

    Его просто это не касается и значит для него вопрос ущемления русских не существует!

    777Valya отвечает Метеор на комментарий 04.12.2009 в 0:51 #

    Статья называется: Что об Украине рассказывают русские, а написал -то ее кто? А здесь дискутирует кто? Одни русофобы. Русских они слушать в упор не хотят, а зря, со стороны всегда виднее.

    DOKTOR-X отвечает 777Valya на комментарий 04.12.2009 в 0:22 #

    Особенно спрашивали 777Valya говорит ли он с женой под одеялом по украински. Я думаю что Россия должна заставить говорить на русском все страны мира где есть русские .

    DOKTOR-X отвечает Метеор на комментарий 04.12.2009 в 0:24 #

    Большего преступника чем КГБист быть не может. Вы поделитесь а как это более миллиона русских служили в гитлеровской армии.

    veberr отвечает Метеор на комментарий 03.12.2009 в 0:54 #

    Вы мне тут про выффен сс не задвигайте,а то я вам перечислю 10 КАЗАЧЬИХ ДИВИЗИЙ ВАФФЕН СС-фон Панвица ,Шкуро ,Краснова,бригаду Косинского,кто и как зачищал ПОЛТАВЩИНУ И ЧЕРКАЩИНУ.Тривиальную РОА я даже не вспоминаю.Ти диви який ,як той метьеор

    1 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
    Метеор отвечает veberr на комментарий 03.12.2009 в 21:05 #

    Жду, перечисляйте! Хотя бы две дивизии назовите! Но у нас их не прославляют, как Ющенко ваш приравнивает недобитков фашизма к ветеранам.

    voron-off отвечает Метеор на комментарий 05.12.2009 в 21:28 #

    Кстати, в самой России процесс «героизации фашистских прислужников» идет не менее впечатляюще. Так, 4 августа 2007 года в станице Еланской, на Донском крутояре (Ростовская область) состоялось открытие и освящение Мемориального комплекса «Донские казаки в борьбе с большевиками», посвященного памяти донских казаков, погибших в том числе на стороне Гитлера. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Николаевича Краснова. В Мемориальный комплекс «Донские казаки в борьбе с большевиками» входят музей и архив.

    На открытии мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской Православной Церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей вермахта.

    Хочется напомнить, что 22 июня 1941 г. Краснов обратился со следующим воззванием: «Я прошу передать всем казакам, что эта война не против России, но против коммунистов, жидов и их приспешников, торгующих Русской кровью. Да поможет Господь немецкому оружию и Хитлеру! Пусть совершат они то, что сделали для Пруссии Русские и Император Александр I в 1813 г.».

    Метеор отвечает voron-off на комментарий 05.12.2009 в 22:07 #

    Памятник открыл сельский житель в своем саду. Это уже давно обсуждалось и известно. Когда выгодно укронацисты объявляют Донских казаков нерусскими и чуть ли не потомками запорожцев, а здесь вы предъявляете претензии по поводу ошибочного выбора эмигранта-атамана Краснова уже всей России и русским.

    voron-off отвечает Метеор на комментарий 05.12.2009 в 21:34 #

    В 1942 году Краснов предложил германскому командованию оказать помощь в создании казачьих подразделений в составе вермахта для борьбы с СССР.

    С сентября 1943 года Краснов — начальник Главного управления казачьих войск (Министерства Восточных областей Германии), принимал непосредственное участие в формированиии казачих частей для борьбы в составе Вермахта против СССР; участвовал в создании «Казачьего стана».

    В мае 1945 года сдался англичанам, и в г. Лиенце (Австрия) 28 мая 1945 года вместе с 2,4 тысячами казачьих офицеров был выдан английским командованием советской военной администрации. Был этапирован в Москву, где содержался в Бутырской тюрьме.

    voron-off отвечает Метеор на комментарий 05.12.2009 в 21:37 #

    Политбюро ЦК ВКП(б) было принято решение казнить Краснова и других казачьих и горских генералов-антикоммунистов: Шкуро, Султан-Гирея Клыча, фон Паннвица, — после чего этот смертный приговор продублировался на заседании Военной коллегии Верховного суда СССР. Краснов вместе с другими офицерами, за то, что они вели «посредством сформированных ими белогвардейских отрядов вооруженную борьбу против Советского Союза и проводили активную шпионско-диверсионную и террористическую деятельность против СССР» был приговорён к повешению и казнён в Москве 16 января 1947 года.

    Стоит отметить, что вместе с генералом Красновым, российская власть «героизирует» и его соратников – эсэсовских генералов А.Г. Шкуро, Султан-Килыч Гирея, С.Н. Краснова, Т.И. Доманова, Г. фон Панвица. Так, в Москве, около метро "Сокол" и возле Храма Всех Святых, была установлена памятная плита с фамилиями «нацистских преступников» (снова же, согласно «неискаженной истории») Краснова и Шкуро.

    мечтатель отвечает Метеор на комментарий 10.12.2009 в 22:29 #

    Как же,а разве мемориал Краснову и кладбище в Россошках уже не в Волгоградской области?

    Misanthrope отвечает veberr на комментарий 04.12.2009 в 0:09 #

    Напомните мне, пожалуйста, кто сжег Хатынь?

    pifff отвечает Метеор на комментарий 03.12.2009 в 13:18 #

    Да 23 человека в маштабе страны это большинство.
    Жалко в Украине скинхедов нет в вышиванках, никто никого не убивает за цвет кожи или за язык общения и никто не громит кавказские рынки.
    А по поводу Голодомора вы правы, полная брехня. Не было ни голодомора, ни Великой Отечественной Войны, ни Брежнева, ни Горбачёва, а был только ... Кто?

    Misanthrope отвечает pifff на комментарий 04.12.2009 в 1:23 #

    Хрущев, Крым подаривший

    bookeater комментирует материал 03.12.2009 в 1:00 #

    Украинское TV не смотрел, ругать не стану, но то убожество, которым потчуют на нашем, смотреть невозможно. Простые логические цепочки - врут об внутреннем положении, о который мордой тычешься каждодневно, то разве станут правду говорить о внешней политике. Но я бы больше бы обиделся на месте украинцев на недавнее заявление Латвии (!!!!), где в политически вежливом тоне сказано, что она не будет больше поддерживать материально развивающиеся страны, и, в ряду стран указала Белоруссию и Украину. Вот это смертельно обидное на мой взгляд объявление.

    veberr отвечает bookeater на комментарий 03.12.2009 в 1:06 #

    Ну вы право это серьезно-Латвия почти на пороге дефолта и такое заявление о прекращении материальной помощи?Это типа конфеты фабрики Лайма вашим посольским детишкам на Рождество не завезем в качестве презента-типа у нас есть свои детки.

    2 0 минусов | 1 плюс Ответить Пожаловаться
    родолюб отвечает bookeater на комментарий 03.12.2009 в 1:33 #

    Цікаво... А посилання (ссылку) можна на ту заяву? Якщо, звичайно, це не відомості з московського ТВ...

    andnik отвечает родолюб на комментарий 03.12.2009 в 8:33 #

    Пожалуйста http://www.rian.ru

    bookeater отвечает родолюб на комментарий 04.12.2009 в 19:42 #

    http://newsland.ru

    родолюб отвечает bookeater на комментарий 05.12.2009 в 0:27 #

    Дякую.

    Нина82 отвечает bookeater на комментарий 03.12.2009 в 13:06 #

    Капец! А они нас поддерживали? И как теперь жить на свете? С голоду загнёмся же без поддержки Латвии:)))

    pifff отвечает bookeater на комментарий 03.12.2009 в 13:25 #

    Ничего удивительного они там сами с хлеба на воду переходят, куда им ещё кому-то помогать!?
    Нашлись помощнички...

    svet48 комментирует материал 03.12.2009 в 2:05 #

    Чего ругаться.
    И в России и на Украине - телевидение ГА...-раздо хуже, чем хотелось бы.

    Хотелось бы уточнить у автора по поводу "НА Украине" и "В Украине".

    Что всё же лучше для Украины, когда всё ещё НА или когда уже В?

    В какой позе удобнее национальному сознанию?

    Кыцык отвечает svet48 на комментарий 03.12.2009 в 10:13 #

    На России - конечно удобнее! А зачем Вы эту провокацию кинули? Ради спортивного интересу?

    svet48 отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 13:16 #

    Это не провокация вовсе.
    Это осуждение малограмотности официального национально-патриотического воспитания масс в/на Украине.

    Намного легче выдумывать новые законы в грамматике, нежели самому учиться. Кстати, некоторые россияне при должностях тоже этим болеют. Любая собака, которую прикормили охранники на автостоянке, всегда будет лаять до хрипоты без дела на прохожих, что бы свой "хлеб отработать".

    Всем креслам хочется почему-то при жизни стать гуру.

    Кыцык отвечает svet48 на комментарий 03.12.2009 в 14:40 #

    Ну, допустим, насчёт "гуру" я с Вами согласен.
    А на/в применительно "к позам" - считаю Вы не правы.

    svet48 отвечает Кыцык на комментарий 04.12.2009 в 1:05 #

    В сущности, это ответ на глупость, тех кто на такие темы пишет диссертации.

    родолюб отвечает svet48 на комментарий 03.12.2009 в 23:55 #

    Якщо в/на абсолютно нічого не значить, то Ви тоді те ж саме розкажіть англійцям - для них би було дуже приємно, коли б написали the Great Britain.
    Але це дійсно нічого не значить порівняно з тим, скільки тут конкретного лайна на Україну виливають... Зрешто, помітьте, це питання ВИ підняли...

    svet48 отвечает родолюб на комментарий 04.12.2009 в 1:13 #

    Важлива не форма, а зміст.

    Тому, що ту ж the Great Britain називають просто Англією, Британськими островами або ще як. Але серед населення Європи міждержавних образ немає.

    Наприклад. Коли говорять "в Росії, але на Русі" (як російською, так і українською мовами). У російської людини немає в думках обурюватися, ображатися, сперечатися, писати скарги ...

    родолюб отвечает svet48 на комментарий 04.12.2009 в 2:58 #

    От і я про зміст. Зміст "the". Там це багато значить.

    SLAIER отвечает родолюб на комментарий 04.12.2009 в 2:24 #

    Повiрте: якщо й виливають, то тiльки у вiдповiдь!!!

    -6 6 минусов | 0 плюсов Ответить Пожаловаться
    родолюб отвечает sliyer на комментарий 04.12.2009 в 3:20 #

    Я вже давно мало кому вірю. І Вам теж не маю особливої причини... Я читаю, аналізую, узагальнюю. Тому бачу, де у відповідь, а де не у відповідь...

    Dinart комментирует материал 03.12.2009 в 3:09 #

    А что, так и есть! Я сколько был на Украине - говорил по-русски и ничего. а тут скажи что-нибудь под украинский манер так как Ленин на буржуазию смотрят....

    alexandrshok отвечает Dinart на комментарий 03.12.2009 в 11:32 #

    Так оно и есть , русский язык воспринимается нормально но только не в Западной Украине.

    Кыцык отвечает alexandrshok на комментарий 03.12.2009 в 12:32 #

    Вы там давно были?

    alexandrshok отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 13:06 #

    Был в августе,сентябре этого года.

    Кыцык отвечает alexandrshok на комментарий 03.12.2009 в 14:36 #

    В каких местах? Поделитесь... если можно, конечно.

    alexandrshok отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 15:40 #

    Почти все родственники моей жены живут в Ив-Франковске ,Львове, и в их окресностях. Места там очень красивые есть где отдохнуть поэтому стараемся бывать чаще.

    Кыцык отвечает alexandrshok на комментарий 03.12.2009 в 15:51 #

    Это точно.... Мои дети на фестивали летом туда катаются. Приезжают "в диком восторге"...

    alexandrshok отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 16:22 #

    Места бесподобные ,живи и радуйся, только моря не хватает.

    Кыцык отвечает alexandrshok на комментарий 03.12.2009 в 16:28 #

    Почему не хватает? Всего 600 км... День на машине и здравствуй, Одесса!

    alexandrshok отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 17:17 #

    Мне кажется подальше будет.Оптимальный маршрут как ни крути все равно будет через Умань тоесть с выходом на тр.Киев -Одеса.С Винницы ездил в Одесу где-то 450 км а С Винницы до Яремчи 360 км получается в районе 800 км , с учетом загрузки трассы это надо ехать сутки, с небольшим отдыхом для сна. Можно через Молдавию, но там на границе хлопотно.

    Кыцык отвечает alexandrshok на комментарий 03.12.2009 в 17:30 #

    Да. Наверное, я километров на 200 ошибся. Ну, по российским меркам - мелочи... Народ вон каждый год в Скадовск, Лазурное из Москвы и Питера на своих машинах ездит, и - ничего!

    alexandrshok отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 17:52 #

    Да, мерки сильно отличаются особенно с дальним востоком.Я всегда удивляюсь родственники живут в Украине а Украину совсем не знают , для них съездить куда либо за 200-400 км это уже событие.

    Кыцык отвечает alexandrshok на комментарий 03.12.2009 в 17:57 #

    Да. Это так и есть.

    родолюб отвечает alexandrshok на комментарий 03.12.2009 в 23:59 #

    А Ви пробували в свою мову вставити хоча б кілька фраз українською? Я гарантую, що ставлення різко б змінилося...

    svet48 отвечает родолюб на комментарий 04.12.2009 в 1:30 #

    Украинских слов в русском языке на много больше, чем русских в украинском. Имеется ввиду современный украинский и современный русский. Это исторически предопределено.

    Зачем русскому переводиться на украинский, если и так всё можно понять. Потому что русский язык называется Великим и Могучим, в частности потому, что русскому понятен как украинский, так и белорусский.
    А вот, украинцу нужен перевод с русского. Почему? Потому, что ранее в России обыватели говорили, что украинский, белорусский - это немножко не правильный русский язык. А на Украине говорят, что русский это иноземный язык.

    родолюб отвечает svet48 на комментарий 04.12.2009 в 2:52 #

    1. Якраз московит набагато важче розуміє українську й білоруську, ніж вони московську (навіть якби вони її не знали).
    2. Але я не про те - не про нерозуміння - на західній чудово розуміють московську. Я про елементарну ПОВАГУ. У будь-якій країні на порядок краще ставляться до іноземного туриста, коли той вивчить кілька слів мовою тубільців. Московити ж зазвичай до такого в межах СНД не опускаються...

    svet48 отвечает родолюб на комментарий 04.12.2009 в 22:57 #

    Пример.
    В России уже давно показывают сериал "Няня". В нём артистами употребляются украинские слова.

    Из трёх слов на украинском языке, два они произносят не правильно. Либо произносят не существующие слова, но якобы на украинском. Поменяли букву "и" на "ы" и готова украинская речь.

    Таких примеров можно вспомнить массу. Кто виноват. Учителя.

    А самое интересное, что источник неправильных слов - артисты с Украины.

    Вспомните на каком языке на митингах, верх. раде, разговаривали украинские депутаты?

    Что же Вы хотите от обычного обывателя.

    родолюб отвечает svet48 на комментарий 05.12.2009 в 0:36 #

    Не дивлюсь серіалів. Можливо так за сценарієм - аби зайвий раз "нєзалєжних" опустити...
    Непогано говорять і на мітингах, і у ВР - головне, що є бажання говорити, тоді й навчаться правильно говорити. Хто не падав, той не навчився ходити...
    Але якщо бажання немає пару слів вивчити туристу, тоді й ставлення відповідне буває. Але я бачив у Галичині, що зазвичай тубільці переходять на дуже страшну московську, що неможливо слухати. І гидко за нащадків бандерівців (по крові, але не по духу!)

    Dinart отвечает svet48 на комментарий 04.12.2009 в 14:55 #

    да понимают русский из-за того что его коммунисты заставляли учить....

    svet48 отвечает Dinart на комментарий 17.12.2009 в 12:27 #

    Ложь.

    Никто не заставлял никого. Ваша дезинформация не пройдёт.

    На Украине всегда в школах изучали украинский и русский языки, украинскую и русскую литературу. Только люди всегда выбирают путь по-легче.

    Даже можете посмотреть художественные фильмы созданные в сталинские годы, а так же, военную хронику про бои на Украине. Обратите внимание на вывески магазинов, песни, интервью у прохожих и другое.

    То, что русский был универсальным языком для украинца и казаха, для грузина и латыша. Так это естественно.

    Может быть Вам сильно хочется, что бы народы СССР общались на украинском языке (или латышском или еврейском) ? Так с этого надо было начинать.

    Dinart отвечает alexandrshok на комментарий 04.12.2009 в 2:02 #

    ну это прямое следствие деяний красной армии перед второй мировой

    alexandrshok отвечает Dinart на комментарий 04.12.2009 в 16:55 #

    Да отчасти это так . В России у каждого третьего жителя есть негатив к советской власти есть негатив в отношении фашисткой германии но это не означает что я должен ненавидеть немцев.

    svet48 отвечает Dinart на комментарий 04.12.2009 в 1:21 #

    Я думаю, что смотрели бы как на ... и ещё хуже, если бы Украина отдала часть своей территории России. А мы за это Украину называли бы "и так и сяк".
    Если бы после более 300-летнего сближения, совместных побед над неприятелем - русские называли бы украинцев окупантами, голодоморцами.

    К тому же, не забывайте, что соотношение русских и украинцев в России и на Украине - совершенно разные величины.

    сальбутомол комментирует материал 03.12.2009 в 6:47 #

    Братья,братья...Да какие они братья? По крайней мере,присутствующая здесь публика от Украины. Не было братьв и это не родня .Упаси Господь. Столько дерьма выливают на Россию и наших граждан. Для них в плюсе только "эхисты",да немцов. Здесь понятно,потому что "не любят путина".Конечно,"забайкальский узник".Тоже по той же причине. Тогда,о чём речь? Мало о них запад ноги вытирает.

    Метеор отвечает сальбутомол на комментарий 03.12.2009 в 21:09 #

    Этих одурманенных укронацизмом людей можно только пожалеть. Им уже 18 лет втирают сказки, которые они нам тут излагают.

    Misanthrope отвечает сальбутомол на комментарий 03.12.2009 в 23:36 #

    Иван Демьянюк им брат

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 0:28 #

    А более миллиона русских служили верой и правдой в вермахте Гитлеру и ничего нормально.

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 0:40 #

    Моральные уроды среди любой нации есть, только вот у нас они - преступники, а у вас признаны национальными героями на государственном уровне.

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 1:32 #

    У нас они герои так как боролись за освобождение Украины от немецких и русских оккупантов только на украинской территории. А ваши российские бандиты прислуживали фашистам по всем странам Европы. Уловили разницу увжаемый товарисч путинец.

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 2:14 #

    Территория Польши где находились концлагеря - территория Украины? Полякам расскажите. Белоруссам раскажите. Шухевич, капитан вермахта, - борец с немецкими оккупантами? Доктор, вам к доктору пора.

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 6:00 #

    Свиномитам повторно объясняю. ОУН и УПА воевали только на територии сегодняшней западной Украины а русские власовцы служили фашистам по всей европе. А Шухевич воевал как с коричневой так и с красной большевистской чумой. Роман Шухевич в каральных операциях против мирного населения никогда не участвовал.

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 9:06 #

    Поясните, все-таки не понимаю вашей логики. Каким образом Шухевич в 42 году занимавший должность заместителя командира в 201-ом охранном батальоне (Schutzmannschaft Battalion 201) в звании гауптштурмфюрер СС (в охранных батальонах не было армейских званий) боролся с коричневой чумой? Украинским Штирлицем работал?
    И с каких пор считается что сформированый 201-й шутцманшафт-батальон, которым командовал майор Побегущий, его заместителем был Роман Шухевич (гаупштурмфюрер СС и Герой Украины) специально для вооружённой борьбы с белорусскими партизанами из числа легионеров «Нахтигаля» и «Роланда» переброшеный в Белоруссию воевал только на территории Украины. Данный батальон на территории Белорусси именовался подразделением 201-й полицейской дивизии, которая вместе с другими бригадами и батальонами действовала под верховенством обергруппенфюрера СС Э. фон дем Бах-Целевски. На счету 201-го батальона — десятки сожженных белорусских хуторов и деревень. Самая известная - белорусская Хатынь.

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 05.12.2009 в 3:45 #

    Ну вот теперь слушайте ваши все ошибки . Вот ссылка на все виды униформы эсесовцев http://www.liveinternet.ru , а вот фотография Шухевича в немецкой форме http://www.pravda.com.ua
    У него как видите обычная полеваая форма так как Шухевич был выпускником школы абвера которая никогда не входила в состав войск СС. Это вам ответ на первую дезинформацию.
    После начала войны Шухевич вошел во Львов и первое что он сделал это водрузил над мерией украинское знамя и обратился провозгласить украинское государство. http://ru.wikipedia.org,_Роман_Иосифович Этим привел в бешенство немцев . Руководство ОУН(б) рассчитывало на то, что после «освобождения» Украины немецкими войсками от большевиков им будет позволено создать своё собственное независимое украинское государство, о вероятности этого многократно указывалось на самом высоком нацистском уровне. Вместо этого гитлеровцы разоружили батальен Шухевича и отправили всех в отпуск. После этого немцы перестали доверять украинским националистам

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 9:12 #

    И еще. С каких пор уничтожение мирных жителей является ведением боевых действий? Еще выдержка:
    В дистрикте «Галиция» в украинской полиции служило около 20 тысяч добровольцев . Во Львове, в котором украинцы составляли перед войной только около 15 % населения штат местных полицейских формировался исключительно из украинцев. Данные формирования участвовали в геноциде евреев. Украинская полиция согнала в синагоги и там сожгла еврейское население Добромиля, Жолквы и Клевани. По свидетельствам поляков и евреев, в погромах, избиениях евреев во Львове и в перемещению их в лагеря и тюрьмы участвовали украинская полиция и другие украинские националисты. Украинская полиция Рейхскомиссариата «Украина» неоднократно участвовала в массовых карательных акциях, таких, как ликвидации Ровенского гетто, расстрелах в Бабьем Яру и др.
    Украинская полиция Ратновского района во главе с Логвинским и М.Зенюком совместно с 3 шуцбатальоном 15 полицейского полка (рота «Нюрнберг») 23.09.42 полностью уничтожила волынское село Кортелисы. 2892 мирных жителя были расстреляны (в том числе 1620 детей), село полностью сожжено. Одновременно были уничтожены соседние села Бирки, Заболотье, Борисовка

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 05.12.2009 в 3:51 #

    http://ru.wikipedia.org,_Роман_Иосифович После недельного пребывания во Львове Шухевич вместе с батальоном убыл с немецкими войсками далее на Восток. В начале сентября 1941 в расположении «Зондеркоммадо» фельдпост 11333 в г. Житомире Шухевич ведет переговоры о засылке «Нахтигаля» в тыл советских войск. В конце сентября 1941 эти переговоры продолжаются в Киеве, но немцы не соглашаются с подобным предложением. Осенью батальон направляется обратно во Львов а затем в Германию на 7-месячные курсы, где он был объединён с ещё одним украинским подразделением ОУН-Р— отрядом «Роланд» — а затем в конце марта 1942 как 201-й охранный батальон, был переброшен в Белоруссии где использовался для борьбы с партизанами и для охраны военных объектов. Немцы недоверяли украинским националистам которые стремились создать любой ценой независимое украинское государство.
    Таким образом никогда Шухевич не принимал участия в карательных операциях.
    Вот архивные фотодокументы http://rupor.info где после войны НКВД пыталась сфабриковать и выдумать преступления Шухевича. Но эти попытки были неудачными.

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 05.12.2009 в 4:03 #

    Misanthrope вы попутали войска ОУН УПА и полицаев которые служили немцам. Никогда Шухевич не участвовал в карательных операциях. Все это есть в архивах НКВД в Москве которые русские отказываются рассекретить. Так как часть преступлений против западно украинского населения ляжет на русских. Так удобнее стрелки перевести на украинских националистов которые воевали против немецких и русских оккупантов. Руководитель Шухевича С.Бандера всю войну находился в немецком концлагере в камере смертников. А два брата Бандеры были расстреляны немцами за вооруженную борьбу против фашистов.
    Вам советую читать историю а не фальсификации российских спецслужб.

    Karmanov комментирует материал 03.12.2009 в 9:35 #

    Такое было перед войной с Грузией.Боюсь Россию подготавливают к войне в крыму.

    Vlad_M комментирует материал 03.12.2009 в 12:23 #

    Статья понравилась. Ничего не могу сказать про Украинское ТВ, так как в Сибири оно не транслируется, но то что наше превратилось в цирковую рену с 2 клоунами - это факт. Как ни включишь, так эти 2 клоуна опять обещают светлое будущее лет через 20-30, а сейчас - работайте негры, да помалкивайте! А боолтовня про пенсии уже реально достала! У нас что, кроме пенсионеров в стране больше никто не живет? Да и как прожить на их "огромную" пенсию в 5-6 тысяч, если комуналка съедает 2-3 тысячи, а на остальное надо и продуктов купить, и одежду, и лекарства! Вот и выбирай- что на оставшиеся крохи купить в первую очередь...
    А вот последняя фраза действительно задела за живое: «Может быть у нас не самый лучший президент, но мы, если захотим, можем его переизбрать. А вы?».

    Кто из Россиян смог бы уверенно так сказать, веря что так действительно будет?

    cyberone1 комментирует материал 03.12.2009 в 11:56 #

    Согласен с Автором, смотрел украинское ТВ. Цензуры намного меньше, чего стоит одна только "Свобода слова" с Савиком Шустером. Прямой эфир, приглашаются все - Зюганов, Немцов, Кравчук, Жириновский.

    Moldavan комментирует материал 03.12.2009 в 13:06 #

    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

    777Valya отвечает Moldavan на комментарий 03.12.2009 в 22:15 #

    Ну, да, если американцы назначают, это не считается)))

    Moldavan отвечает 777Valya на комментарий 03.12.2009 в 23:00 #

    А есть просто ВЫБОРЫ ЧЕСТНЫЕ - это в РФ вы не представляете этого, потому что у вас всех назначают. Представьте себе, в нормальных странах проходят свободные выборы - главный кошмар "тандема" и его подпевал.

    777Valya отвечает Moldavan на комментарий 04.12.2009 в 0:57 #

    Во-первых я из Украины. Во-вторых не надо мне рассказывать про "честные" украинские выборы. На Украине все продается и все покупается. Мне просто уже надоело рассказывать одно и тоже.

    DOKTOR-X отвечает 777Valya на комментарий 04.12.2009 в 0:32 #

    Да. Видиму у русских от сеансов Путина мозги рассосались совсем.

    DOKTOR-X отвечает 777Valya на комментарий 05.12.2009 в 4:05 #

    Собаки лают ветер носит

    777Valya отвечает DOKTOR-X на комментарий 05.12.2009 в 10:45 #

    Это вы о русофобах? Согласна)))

    LEOGAR комментирует материал 03.12.2009 в 13:39 #

    Большой голод и смерть земли.По данным историков России и Советского Союза , настоящая революция произошла в этой стране, не Большой голод и смерть землив 1917 году. Настоящая революция - в условиях тотальной трансформации уже существующей социальной структуры - была запущена в 1929 году Сталином , путём принудительной коллективизации сельского хозяйства. В качестве эксперимента в социальной инженерии был проект огромного масштаба , ранее неизвестный в истории человечества. Последствия этого эксперимента, однако, были очень трагичными.http://stroitelstvodomov.com

    Конструктор комментирует материал 03.12.2009 в 14:58 #

    Если честно, мне на Урале фиолетово плохой Ющенко или хороший. Нас своя правящая свора достала.
    Нашего бы президента поменять. А Украина как была частью родной семьи, так и осталась. Это мы как дурные ведемся на науськивания наших властей. Только рад буду если Украина начнет жить хорошо.

    Кыцык отвечает Конструктор на комментарий 03.12.2009 в 15:17 #

    Мы тоже будем рады. И за богатую, благополучную Россию - будем рады.

    vitivvt комментирует материал 03.12.2009 в 15:20 #

    Да талдычте что угодно, а на бытовом уровне в абсолютном большинстве отношения простых жителей России и Украины нормальны и дружелюбны. Понятное дело, лохи, президенты и президентики не в счет...

    Кыцык отвечает vitivvt на комментарий 03.12.2009 в 15:23 #

    А кто спорит?

    Gorokiy комментирует материал 03.12.2009 в 15:37 #

    Бредовая статья.
    Понять не могу это автор жалуется/хнычет или это аналитическая статья ??
    Если аналитика то где приведенная программа передач за день или неделю
    и фактическое подсчитывание программ и сколько идут по времени где идет России или Украине ??
    В этой статье одни выдерганные из текста фразы.
    Я вот лично слышу из телика о Украине тока в выпусках новостей.

    cvetozar комментирует материал 03.12.2009 в 15:44 #

    Надоело переливание из пустого в парашнее. Любые СМИ, что наши, что украинские, что европейские треплют ровно то, что им скажут спонсоры. Спорить кто брешет профессиональнее - однозначно - европейские ( согласно результатам - больше баранов слушает и доверяет). А вот верить им, да ещё на почве данного доверия кого-то любить или не любить - нужно быть элементарно слабым в умении мыслить. Если есть голова и она используется по назначению ( а не только для того, чтобы "хавать" всё, включая информационное дерьмо), слушай, анализируй, сопостовляй - вообщем думай. Желающих столкнуть нас лбами - достаточно, средства выделены немалые. Будем как бараны следовать запланированному для нас сценарию и сталкиваться лбами?

    AVEsb комментирует материал 03.12.2009 в 15:52 #

    Да, Российские новости, если честно, представляют Украину в некрасивом свете. Но не очерняют огульно, не злопыхают и не насмехаются. Да и говорят об Украине нечасто. Врятли каждую неделю какой сюжетец проскочит.

    В.В.Кобелюха-Барский отвечает AVEsb на комментарий 03.12.2009 в 22:54 #

    Можно целую неделю смотреть новости и ни одного сюжета про Украину. НА Украине не бывает новостей более 10 минут без негативного упоминания о России . Все исторические передачи только негатив с 10 по 21 век.

    DOKTOR-X отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.12.2009 в 0:34 #

    С примерами как всегда плохо у путинских пропогандистов

    titov110884 комментирует материал 03.12.2009 в 16:35 #

    Вот за что я могу не любить Украину
    -ЧФ РФ в Севостополе-в этом вопросе Украина себя как-то не подобрососедски ведёт
    -Те кого они считают новыми героями-я считаю врагами
    -потому что они во всём винят Россию за это они нас и не любят а почему я их за это должен любить
    а телевидение та тут причём одни только посты hazarа чего стоят.
    А так я не припомню что-бы об Украине по нашим каналам часто говорили,хотя конечно во время газовых войн и то это политики спорят и сам народ это не как не характеризует,но вот когда именами бывших "полицаев"улицы называют вот тогда украинцев есть за что нелюбить.

    Кыцык отвечает titov110884 на комментарий 03.12.2009 в 16:33 #

    Посты сальбутомол-а и Метеор-а Вам нравятся больше? Они, по Вашему, толерантны человеколюбивы и не оскорбительны?

    titov110884 отвечает Кыцык на комментарий 03.12.2009 в 17:02 #

    Честно-я их посты ещё не читал.Да и я не люблю по долгу обсуждать темы"Россия-Украина"комент оставил и ушёл.

    DOKTOR-X отвечает titov110884 на комментарий 04.12.2009 в 0:42 #

    titov110884 а как бы вы относились если.......
    - в вашем городе разъезжали пьяные военные с опасными ракетами и высаживались БТРы на пляжи
    - с вашей территории осуществлялись боевые действия против третих стран
    - вы хотели что бы у нас были героями злодей и кровавый палач Петр 1 который сжег Батурин и вырезал 15 тысяч женщин стариков и детей или немецкая шлюха Екатерина которая разгромила запоржскую сечь и запретила все украинское
    - мы не виним Россию. Мы хотим что бы вы оставили нас в покое не тянули нас в азию и не мешали нам быть европейцами
    - почему вы нам будете указывать кто боролся за независимость Украины от Российских оккупантов

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 1:26 #

    Они хорошо боролись с Российскими оккупантами. Сожги Хатынь и еще несколько сот деревень Белоруссии вместе с жителями, боролись, будучи надзирателями в концлагерях. Не прибегая к помощи немцев, перебили сами почти всех евреев на территории Украины. Боролись с Россией уничтожая поляков. Даже этих, ваших друзей против России, возмутили последние объявленные национальные герои.
    Вспомнил же ты историю. Еще татарам счет предъяви.

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 1:29 #

    Хатынь помогали сжигать российские урапатриоты. Украинцы воевали только на своей земле в отличии от русских захватчиков. А кого из оккупантов украинцы уничтожили на украинской земле царство им небесное. Всех падлецов-оккупантов ждет могила.

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 1:47 #

    Опять соврамши, господин хороший.
    При советской власти об этом умалчивалось, что бы «дружбу народов не нарушить». Сейчас это уже не секрет. И в мемориале информация есть. И по телевидению Белорусскому документальные фильмы показывают.
    Уничтожил деревню 118-ый батальон охранной полиции (Schutzpolizei). Батальон был сформирован в июне 1942 года в Киеве из числа бывших членов Киевского и Буковинского куреней (ОУН).
    Самое поразительное что единственного оставшегося в живых человека спасли от смерти немецкие солдаты. При осмотре мест, где могут спрятаться люди, они заметили его и не выдали вашим «защитникам Украины». Это он сам в интервью рассказывал.

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 6:14 #

    Попрошу у вас архивный документ об этих преступлениях. Но уверен у вас их нет так как вы увжаемый нанятый провокатор кремля. А теперь подумайте почему москва отказывается и сейчас рассекретить архивы которые касаются национальноосвободительной войны украинцев. Дело в том что там находятся доказательства злодеяний русских отрядов НКВД которые переодевались в форму украинских националистов и ночью сжигали и вырезали целые села.

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 9:29 #

    В Минске Музей Великой Отечественной Войны, мемориал Хатынь. Там документов хватает.
    Да еще хочу предупредить. Твоя ругань и оскорбления меня не трогают. Для таких как ты оскорбления оппонентов и минусовка обычное дело. Что тут сделаешь, вам не хватает аргументов из-за особенностей вашего умственного развития, вот и пускаете в ход то что можете.
    И про твой пассаж про пособников фашистов, уничтожавших мирное население, русских и украинцах . Разница в подходе наших государств в том, что эти существа у нас призаются преступниками, а у вас - национальными героями.
    P.S.Про злодеяния отрядов НКВД, это наверное придумал тот замначальника СБУ с купленым дипломом, который уже обгадился с американскми фото, выдаваемыми за фото голодомора.

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 05.12.2009 в 3:27 #

    А в этом музее часом нет списка миллиона русских которые служили Гитлеру и помогали сжигать Белорусские села. Может в этом музее есть как эсесовцы перенимали в России опыт создания концлагерей. Вы не видели в этом музее как русские расстреляли 25 тысяч поляков в Катыни. Напишите лучше как отряды НКВД отправляли мирное население Украины в сибирские концлагеря. Поделитесь а есть там как Гитлер со Сталиным разделили по братски Европу.
    К вам так и не дошло почему Россия боится рассекретить архивы НКВД которые касаются преступлений против народов Советского Союза.
    Промолчите Misanthrope и все вас примут за умного . В музее Хатыни ничего не говорится за воинов ОУН и УПА.

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 07.12.2009 в 9:15 #

    Это сообщение не для DOKTOR-X, а для вменяемых читателей. Опять соврвал сей персонаж. Сайт государственного мемориального комплекса Хатынь. Страница (http://khatyn.by) посвящена 118 батальону. Желающие могут ознакомится.

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 09.12.2009 в 2:01 #

    Misanthrope я вас прошу не тупите. 118 полицейский батальон никакого отношения ни к Шухевичу ни к ОУН-УПА не имеет. Украинские националисты в одинаковой мере уничтожали врагов независимости Украины немецких и русских бандитов. А с мирным населением воевали немцы русские и украинские полицаи которых нанимали так же как русские нанимали предателей украинского народа.

    titov110884 отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 6:06 #

    у каждого из своя правда и свой взгляд на историю.Я не хочу лесть в дебри истории и рассуждать по поводу таких личностей как Екатерина2 и Пётр1
    поскольку вся информация искожена настолько что нам с вами не имея доступов в архивы сложно будет разобраться где правда а где вымысел.Много можно было говорить про УПА мне про ихние зверства,предательство и о том что большинство из них были полицаями мой Дед рассказывал ветеран ВОВ.
    И просто мне интересно каким-же образом мы вас в европу не впускаем,может они вас там видеть не хотят а вы по старой "доброй"традиции на Россию грехи лепите.

    DOKTOR-X отвечает titov110884 на комментарий 04.12.2009 в 6:22 #

    Уважаемый вы путаете грешное с праведным. Полицаи полицаями а отряды ОУН и УПА само собой. Это две большие разницы. Степан Бандера сидел в немецком концлагере в камере смертников всю войну а два его брата были расстреляны за участие в националистической деятельности.
    Вы не замечаете как расПутин с лжеДмитрием колесят по Нвропе и с помощью газовой трубы уговаривают отдельные страны. строить газовые потоки и не принимать украину в НАТО и в Евросоюз. Не будьте наивными.

    titov110884 отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 6:58 #

    А при чём тут газовая труба?То как себя поведёт Россия в случае принятия Украины в НАТО уже всем и давно понятно.Газ не кто перекрывать не будет а вот наращивание боевой мощи в Калининградской области и на западных рубежах очевидно и Россия это уже демонстрировала,а у европейцев менталитет такой что они лучше будут спать спокойно и без Украины чем нарушив привычное спокойствие примут Украину.Поскольку принятие Украины будет во многом противоречить договорам России и нато что в дальнейшем и приведёт к началу новой гонки вооружения,и вы сами здравым умом подумайте европейцам это надо?Вы сейчас заявите что увеличением военной мочи на границе Россия как раз и не позволяет НАТО принять Украину в свои ряды,так это нормальная реакция России по обеспечению своей безопасности своих границ и в нато это понимают,именно так себя и будет вести любое государство когда потенциальный враг в плотную приблизится к его границам в 1941 мы уже это проходили когда не предприняли подобных мер операясь на договоры "...о ненападении"

    DOKTOR-X отвечает titov110884 на комментарий 05.12.2009 в 0:19 #

    Вы продолжаете расказывать Советские сказки о мнимой угрозе НАТО российскому народу что бы отвлечь его внимание от внутрироссийских проблем. Создание образа врага было всегда главным коньком России.
    Украина как и прибалты пытается обезопасить себя от империи которая постоянно высказывает претензии в свою сторону. И это нормально.

    cvetozar отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 12:57 #

    Уважаемый, ваши комментарии настолько однобоки, предвзяты и тупы, что у меня появилась к вам большая просьба - не распространять свои личные мозговые испражнения на весь украинский народ. Пишите от себя свои "пёрлы", не обобщайте и не загаживайте весь украинский народ. Вы - всего лишь не очень умное "вы", а не "мы" . Вы вместе с паном Ющенко стоите в известной "позиции" а-ля "Камасутра" перед заокеанским "другом" и пытаетесь поставить в данную позу всю Украину. Оставьте свои извращённые желания себе, пану Ющенко ( жуйте свои галстуки со своим другом).

    pwrks отвечает cvetozar на комментарий 04.12.2009 в 16:40 #

    Прекрасная отповедь этому не в меру агрессивному троллю - бандерлогу, из кожи вон лезущему, выполняя задание создать представление о всеобщей русофобии на Украине, вызывая взаимную неприязнь в двух частях разделённого врагами единого русского православного народа.

    DOKTOR-X отвечает cvetozar на комментарий 05.12.2009 в 0:23 #

    А вам cvetozar как человеку без роду и племени я ничем не могу помочь. Вам все равно где и под кем ходить. В СССР была такая категория людей это интернационалисты . Вот и вы относитесь к ним. Ради интересов империи вы готовы экспортировать мировую революцию и коммунизм .

    cvetozar отвечает DOKTOR-X на комментарий 05.12.2009 в 14:11 #

    Извините, ваше умение разумно мыслить вызывает вопросы. Что-нибудь кроме заготовленных агит-штампов (кстати прилепляете вы их явно не в тему) можете воспроизвести? Или бегающие тараканы, извините танки, мешают?

    morok_1 отвечает DOKTOR-X на комментарий 09.12.2009 в 18:03 #

    Куда экспортировать? В Украину? Или Вам лично :)))

    snn1964 комментирует материал 03.12.2009 в 16:55 #

    на нам пофиг что там про украину рассказывают. есть возможность получать информацию из первых рук. читать интернет и смотреть тв

    В.В.Кобелюха-Барский комментирует материал 03.12.2009 в 22:51 #

    Соотношение по негативу в СМИ РФ и Украины примерно один к 100. СИИ Украины серьезно больны русофобией. И начиналось это при развале СССР. Что победить на референдуме власть Украины заставила СМИ устроить водопад грязи. В СМИ публиковались статьи что тульский и рязанские народы ведут борьбу за самостийность Тулы и Рязани. Чем больше увеличивается отрыв в уровне жизни и чем больше Украина погрязает в долговую яму , тем больше русофобии. Ющенко говорил о строительстве Музея советской оккупации. Ющенко устроил помпезное празднование "победы" под Конотопом. Там в засаду попал отряд Пожарского и 2000 конников были убиты. Но это обошлось страшной трагедией для малороссов. Татары собрали до 200 000 юношей и девушек и вывезли и продали их на базаре в Феодосии. На параде в честь годовщины "самостийности " вывесили большой плакат с побитым двуглавым орлом. СМИ Украины заполнены рассказами как советские солдаты изнасиловали миллионы немок , и подчеркивается что это делали только русские. В КГБ служили только русские. Верх цинизма - объявление голода 1933 года как попытки уничтожить всех украинцев и заселить Украину русскими.

    DOKTOR-X отвечает В.В.Кобелюха-Барский на комментарий 04.12.2009 в 0:43 #

    Оставьте нас в покое злобная Российская империя. Нам от вас ничего не нужно.

    Метеор отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 1:01 #

    Только на сайте Ньюследн.ру посидеть и все? Больше вам ни чего от России не нужно?

    Misanthrope отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 1:04 #

    А сам сюда лезешь, значит нравится. Часом не извращенец?

    DOKTOR-X отвечает Misanthrope на комментарий 04.12.2009 в 1:24 #

    Обожаю наблюдать как от многочасовых сеансов товарисча Путина у российского народа начинают рассасываться мозги

    Gorokiy отвечает DOKTOR-X на комментарий 04.12.2009 в 8:48 #

    Больной Доктор - это звучит