Интересно, а альтернативную систему телефонных номеров... нет, не номеров, номеров нельзя, там тоже цифры и может быть сокрыто какое-нибудь гадкое число, в общем идентификации телефонов не предлагают ввести? А то мы все, и верующие тоже, под колпаком и с цифрами? Что за мракобесие, я прошу прощения?

А мне интересно_у самого Патриарха есть ИНН?он зарплату получает?налоги платит?а страховое свидетельство?а трудовая книжка?а прописка у него есть?а какая-московская?или свидетельство о регистрации?ну,так просто из любопытства...Кстати,телефон (сотовый) у него точно есть-сама видела.

Церковь это государство в государстве, налогами не облагается и соответственно ИНН им не требуется. Думаю что по той же причине не нужна им прописка и регистрация. А вот то что патриарх решил создать свою службу учёта альтернативную государственной лишний раз показывает что под вывеской церкви давно находится коммерческая организация освобождённая от налогов.

РПЦ, с приходом Кирила стала активно склонять граждан России к жизни натуральным хозяйством, и совершению товарных сделок бартерным способом. Данное обращение, не что иное, как попытка полного выведения части нации из под государственного управления. По сути, это экстремистская агитация, направленная на подрыв институтов государственной власти и гражданского общества в России. Провоцирование разделения общества по конфессиональным признакам и религиозным укладам жизни.

Ну с экстремизмом вы возможно и погорячились, хотя я не эксперт в этих вопросах, а вот то что духовный лидер надеется получать с этих натуральных хозяйств церковную десятину в будущем вполне может быть. Последний раз был в церкви месяца три назад, больше не очень хочется посещать подобные заведения. На входе прейскурант цен на услуги: крещение, отпевание, обедня и т.д. внутри торговая палатка где впаривают китайские поделки с православной символикой верующим людям с накруткой в 10-15 раз.
Последней каплей стало то что заказать службу можно только по прописке и если заказываешь отпевание покойного то сопутствующие товары в другом месте тоже нельзя приобретать, иначе могут отказаться отпевать покойного.

статья 1 Федерального Закона №114-ФЗ«О противодействии экстремистской деятельности».
В соответствии с поправками от 29 апреля 2008 г. к экстремистской деятельности (экстремизму) относятся:
- пропаганда ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТИ, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или ОТНОШЕНИЯ К РЕЛИГИИ;

- воспрепятствование законной деятельности государственных органов, органов местного самоуправления,..;

- публичные призывы к осуществлению указанных деяний.

Ну чего получается, Кирюху в тюрьму, и снова выборы патриарха?
Так он вроде как светской власти подчинения не имеет, а в духовной власти у него начальник только бог, на земле то выше по сану в РПЦ народу не имеется. Вот и получается что может себе позволить всё что захочет и говорить и делать.

Московское патриаршество было учереждено в 1589г., и упразднено в 1721г. Цари постоянно страдали от больших притязаний Патриархов на власть. Последним, не выдержал Петр I. С тех пор в России церковь успокоилась, теперь, видимо опять начинается...

Патриарх немного не договаривает. Конечно ИНН - дело богопротивное. Давайте со всех лучше отпечатки пальцев снимем. И идентификация есть, и "число зверя" уже только осужденным присваивают.

в Америке так и делают

в америке и в туалет по пропускам строем ходят.

"комиссия РПЦ признала, что в принятии ИНН нет греха" норм так собрались когору выпили закусили просвиркой и решили что можно, Бог разрешает... Как бы они не решили что "не укради" и "не возжелай жены ближнего твоего" тоже не грех с перепою то?

"По мнению патриарха, некоторые граждане предпочли бы пользоваться альтернативной системой" ато!!! даешь индефикационный номер нательного креста!!! АО "Банк РПЦ", и вообще чтоб в крест был чип вмонтирован и чтоб им можно было за свечки в церви башлять, да и магазинах тоже и барах и саунах!!! одним словом хотим церковную альтернативу ИНН, банковским карточкам, и всему остальному)))

Вы предпочитаете башлять бандитам?

То есть РПЦ? нет, конечно. упаси господь.

т.е. чиновникам

чиновникам от РПЦ вы имели в виду, конечно же?
вы же про бандитов говорили.

В современной России явный симбиоз власти, криминала и РПЦ. Так что башлять бандитам, как Вы говорите, это практически то же самое, что власть предержащим и РПЦшникам. Поскольку они все в одной связке.

Очень легко и популярно запрячь всех в одну упряжку и назвать бандитами. К несчастью, в РПЦ они есть. Но там есть и рядовые кадры, которые строят церкви в глубинке, сражаясь с теми же чиновниками от РПЦ, помогают людям отойти от бутылки и начать заниматься делом, вытаскивают наркоманов, строят школы, кормят голодных стариков... Это настоящие сподвижники. У них есть вера, есть Родина, есть любовь.
А христианоненавистничество сейчас опять входит в моду. И когда по телеку видят Кирилла рядом с Путиным, то в бандиты зачисляют обоих. Вопрос: кто из них кого компрометирует? Если завтра я выложу в инете свою фотку рядом с Путиным, что обо мне подумают друзья и коллеги? Вот... Ну не воевать же Кириллу с властью! Он миротворец в своей стране. И за это ему низкий поклон.

Рядовые кадры? Строят церкви в глубинке? Интересно, а на какие средства? На пожертвования, что ли? И сами, скинув рясы, берут мастерки в руки и строят? Так что ли?
Отойти от бутылки помогают? Ну да, после того, как Ридигер с Гундяевым (один - бывший глава ЗАО РПЦ, другой - нынешний ее хозяин), в начале 90-х залили страну "Абсолютом", "Смирнофф", добившись беспошлинного ввоза, тем самым и споив российские города и деревни, нынешние рядовые попы теперь расхлебывают за них?
Кирилл - миротворец в своей стране? Ну да, типичный миротворец. "Власть от бога - будьте покорны ей". Власть вас уничтожает планомерно, а вы целуйте и молитесь на нее. Ну-ну!

Мы с вами отличаемся лишь тем, что я говорю о том, что я видела и знаю, а вы - о том, что вы слышали...

То есть, Вы видели, как попы, сбросив рясы, взяв в руки мастерки, строили храмы???

Представьте себе, я это видел, и неоднократно.

В таком случае снимаю шляпу.

Aliviya, не городите чепухи... Почему они строят церкви? Не задавались вопросом??? И почему банки открывают все больше и больше представительств? - чтоб больше таких простачков приходило и больше бабла им башляли, на которые они себе купят новые мерседесы и ауди, закажут новые, обшитые золотом рясы, и новые золотые тарелки и вилки (а-то с простых стальных у них кусок в горло не идет). Нигде в другой религии, ни в одной другой конфессии нет такого поклонения желтому металлу, как в РПЦ! Отдалить подальше любую религию от власти... Кто хочет молиться может сделать это и дома - святоши сами говорят, что Бог слышит каждого. Так какого нечистого вы претесь в этот рассадник нечисти и алчности, под названием ЦЕРКОВЬ??? Всякая религия - метод управления массами, толпой невежд. Бог, если он есть, живет в сердце человека, а не в храме, синагоге, мечети...
Ваше право, кормите и дальше этих прохиндеев и аферистов, которые только посмеиваются над вами...

бред, да и только. Бред и мода к охаиванию.

НИКОГДА не отличался рвением к охаиванию и завистливостью.
Да еще причем безосновательному. Просто видел много всего такого, что меня отвратило от всех этих Деятелей (и православные попы, и мусульманские святоши, и еврейские раввины).
Когда днем они проповедует благочестивость, а вечером их встречаешь в ресторане, сауне с девочками, и т. д.) Просто куча примеров. А свои взгляды я не навязываю, просто высказываю свое мнение. Даже своим детям. В вопросах веры они полностью предоставлены самим себе. И сами будут решать, что для них подходит.

Плюс один Вам, товарищ, от меня.

Расскажите, пожалуйста, как это они "залили страну "Абсолютом" и "Смирнофф."? Я в самом деле не знаю и ничего не слышал об этом.

В 90-е годы некоторые организации, в т.ч. РПЦ, имели право беспошлинного ввоза в РФ любых товаров. Вот они и взялись ввозить спиртное да сигареты: самые богоугодные продукты. После этого удивляются, а чего это у Кирилла часы на руке дорогущие.

В начале 90-х тогдашний патриарх по фамилии Ридигер (Вы, наверное, его знаете под именем Алексий Второй) обратился в Правительство РФ с просьбой разрешить для нужд церкви беспошлинный ввоз алкоголя и табака. Но это "для нужд церкви" обернулось регистрацией коммерческих фирм при РПЦ, которым это и было отдано на откуп. И участие в организации этих фирм приняли и Ридигер, и Гундяев (нынешний патриарх Кирилл). Естественно, в доле с Ельциным, который одобрил проведение этой акции.
В итоге, ввезя беспошлинно миллионы гекалитров "Абсолюта", "Смирнофф" и т.д., они убили сразу двух зайцев: получили миллиарды в карманы, устранив конкурентов, которые импортировали алкоголь и табак на обычных условиях. И споили народ в городах и весях. Народ, потерявший опору и уверенность в завтрашнем дне после развала СССР, с радостью кинулся на дешевую водку. А Ельцину с олигархами от РПЦ только это и надо было! Потому что управлять деградировавшей, спившейся массой гораздо проще, чем думающими, трезвыми личностями.
Обо всем этом в 90-е годы писала "Новая газета". По сути, единственное издание, не прогнувшееся перед Кремлем.

Спасибо за информацию. Я действительно слышу об этом впервые. Знаю, что этим занимались "афганцы", спортсмены и т.д. И, скажу честно, не верю, чтобы подобным образом обогащались Алексий и Кирилл. Не похожи они на деляг, да к тому же и товары-то греховные. А вот понятие "газетная утка" есть. Кстати, вот тут пишут, что и часы у Кирилла за 30 тыс.у.е. это тоже утка, только уже не газетная, а фотошопная. Что касается спившейся массы, то это выгодно прежде всего тем, кто приложился к распаду страны и сейчас на закуску к водке добавил еще и травку с таблетками.Полный кайф. И управлять уже некем!

Да, НФС были даны такие же привилегии, как и РПЦ в начале 90-х. А "газетными утками" как раз больше занимаются прокремлевские СМИ. "Новая газета" к ним никогда не относилась, и у меня нет оснований не доверять их материалам.

Ну, насчет "Абсолют" и "Смирнофф" - это Вы погорячились... Ввозилось, в основном, в огромных количествах дешевое пойло невысокого качества, которое дает при продаже здесь очень высокую прибыль. На "Абсолюте" столько не заработать ни в жисть.

Ну, возможно, и так. :-) Я просто дешевого пойла в то время не помню, а вот "Смирнофф" и "Абсолют" в каждом магазине на полках стояли у нас на Дальнем Востоке...

Одного не пойму, а где остальные религии. Ведь в стране есть и мусульмане, и иудеи, и буддисты, и даже католики, они то почему все молчат, одна православная церьковь во все дырки лезет. Видать мало перепадает на " борьбу за свои права". И вообще, что за иерархия такая, зачем нужны командиры над рядовыми, которые в глубинке богоугодными делами занимаются?

все мусульмане уже в европе. Бедная европа!

Было. У Католиков. Немножечко Церкви заплатил - и греши себе в оплаченных пределах.

Хе-хе! Так ведь в компутере отпечатки будут в виде цифирок храниться, поди и с шестерками, да еще с тремя подряд! А мы и знать не будем, что уже помечены. Вот ужас-то!

Интересно, у кого из Патриархов были большие притязания на власть?

ну, насчет светской власти - подчинение он имеет, как обычный рядовой гражданин. Т.е., если он кого-то сшибет своей машиной, находясь за рулем её, то он также подлежит уголовной ответственности. Вопрос другой, что отмазывать будут со страшной силой.

В процессе следствия скорее всего выяснится, что под колесами авто патриарха оказался если не сам антихрист, то один из его прислужников. Суд оправдает, а церковь вознесет его святейшество еще выше)

Скорее всего, так и будет. Ну, или что-нибудь подобное.

В Чувашии недавно судили попа ,который сбил на своём джипе пешехода.Потом нашёл человека ,который взял его вину на себя. Но обман раскрылся. На какой срок его осудили сказать не могу. Кому интересно в интернете есть информация об этом.

Здесь, на ньюсленде мелькала похожая история. Там поп так заморочил вдову сбитого им человека, что та заявила что-то вроде "я не осуждаю этого священника и все ему прощаю". Блин, их уже самих (верующих) священники убивают, а они всем попам прощают...с ума сойти.

Отмазывать будут, а почему бы и нет, он же такой же человек.
Только за пролитую кровь, он ответит запретом к служению.

Вы знаете, у меня почему-то чувство, что его в такой ситуации будут отмазывать гораздо круче, чем вас или меня. Кстати, у нас в городе есть человек, священник. Отсидел в своё время срок за убийство. Вы не находите, что это, мягко скажем, весьма экстравагантно: к соблюдению христианских заповедей, в том числе и "Не убий" будет призывать человек, на чьих руках кровь?

А где здесь вы увидели исключительность? То, что люди не хотят брать имена зверя? Это религия такая. По закону о религии нельзя глумиться над религиозными чувствами. Суд в Приозерске же давно установил, что в состав личного кода, в России это страховой номер, входит знак зверя 666, это факт. Вот христиане и не хотят оскорбиться - раз, отречься от Христа - два. Про это подробно написано в Откровении Иоанна Богослова.

Не совсем понятно, что это за суд, - святая инквизиция, что-ли? И чем он руководствовался этот суд, на чём основывал свои заключения,- на библии???! А если завтра, другие три официальные конфессии в суды обратятся - с талмудом, кораном, и буддисты со всеми своими богами? И потом, Патриарх выступил против любых систем идентификации, чем они оскорбляют христиан, он не пояснил? Если Патриарх, за единство Православной церкви, как быть зарубежными приходами? Если человек живёт в светском обществе, он должен принимать его законы, ортодоксы всех конфессий живут отшельниками в пустыне, и устанавливать там джакузи, от государства не требуют.

ну тогда нужно и паспорта отменить

отменить нужно тех, кто постоянно путает тёплое с мягким и кругом приплетает число 666 в качестве аргумента своей продвинутости в вопросах веры и богословия.

да и кто сказал, что число 666 - число дьявола???

проблема не в индетификации а в тайной агрегации данных и составлении серых списков - это просто профилактика 37 года - когда по конкретным адресам по ночам воронки выезжали - в наше время может повториться в более масштабном варианте - это не Патриарха касается а наших детей - не согласны?

Полностью согласна. Горлопаны даже не понимают, что патриарх сделал попытку вступиться за них, безмозглых! Уже сейчас они не могут выехать из страны даже на похороны, не выплатив кредит и долбаную ипотеку... Все рады! Все в базе!
Все - благонадёжны... А Кирилл, между прочим, многим рискует ради вас, стадо! Не скальтесь, а внемлите! Посчитанные...

Внемлите, стадо Кириллово!!!!

Няня я у них поел. Т.е. не платить налоги, не отдавать долги, не платить алименты - это благо? Или привилегия православных?

Не передёргивайте. Логика должна идти чуть дальше, не цепляясь за слова. Иначе это демагогия. Бурные вам авации.
Вникайте в смысл. Прочтите раз 10. Может, поможет...

Однако же складывается впечатление, что прав именно я.
1) Орган, призванный контролировать налоги и все мною вышеперечисленное - должен иметь объективные данные о доходах гражданина из всех легальных источников. Это осуществимо единственным образом - путем передачи данных в обо всех выплатах этому гражданину из всех бухгалтерий. Для этого гражданин обязан иметь ИНН. Точка. Если ИНН нет - нет гражданина. Возражения не принимаются, поскольку у возражений есть только одна единственная причина - попытка уйти от налогов. Своровать. Укрысить, если угодно. Все бла-бла про число зверя и тоталитаризм - наивная попытка получить лазейку для жульничества.
2) Активность в этом проявляют только представители нескольких христианских конфессий, в т.ч. православные.
Это факты, а не фантазии(((

ЗЫ. минусики Вам ставил не я.

Меня забавляют минусики :) Даже настроение поднялось :)
Правда, жаль разочаровывать людей, которые их ставят :)))

Однако, впечатление обманчиво…
Поясню ваши слова: «Орган, призванный контролировать налоги и все мною вышеперечисленное» - как выясняется, не давал вам сердечных заверений, что ничем другим заниматься не будет – например не сольет базу любым органом желающим оказать на вас финансовое (а также иное) давление в своих корпоративных (личных) интересах – т.е. нет у вас на руках такого документа. И до тех пор пока такой гарантии не будет – нехрен сводить все воровству. Насчет глобализации и толитаризма – это не фантазии а реалии нашей жизни, так что не спешите всех в жулики записывать!

Вот уж насмешили! Если захотят, приедут без всякого ИНН. Обругайте президента на Красной площади в микрофон - и гуляй, Вася.
И не надо думать, что в 37-м хватали всякого встречного-поперечного. Думаю, тот или иной повод они давали. Кстати, тогда одними паспортами обошлись.

Вы когда-нибудь были в светском суде? Вы знаете, что там творится?

Фантастика! Какой такой суд установил? Суд не устанавливает! Что касаемо числа 666, так его можно найти где угодно, но искать надо опираясь на слова того, кто его предсказал, лично мне больше нравится следующая интерпретация: Пророки(экстрасенсы-предсказатели) описывают будущее человечества, но кто понимает это? «Кто имеет ум, тот сочти число ЗВЕРЯ, ибо это число ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ; число его шестьсот шестьдесят шесть» Т.е. речь идет о демографическом неконтролируемом ВЗРЫВЕ на планете, свидетелем которого мы и являемся. Энтропия-хаос жизнедеятельности ЧЕЛОВЕКА создала экологический дисбаланс-катастрофу. Пирамида погони за наживой и богатством начала рушится в 8м году когда на планете было 6.66 млрд населения... Наша падшая, в погоне за наживой, духом цивилизация и есть тот ЗВЕРЬ...

Любопытно... Видать у Бога очень большое долготерпение. Донакопился до 6 666 666 666 человеческих душ. А не мог он где-нибудь на 6 666 остановиться? Или слишком мало для Него, как для массового убийцы-садиста?

Ему пофиг - галлактик во вселенной миллионы, кто сделает усилие - тот выживет 5000 лет - мгновенье для него...

Крайне любопытный образ Господа сложился в Вашей голове. "Ему пофиг" - добрый Он, видимо даже справедливый. Доктора Лектора напоминает... Такого Божественного портрета я еще ни у кого в душе не встречала.
Короче, без комментариев...

Он вас создал, кормит, что Вам ещё нужно? Что бы он зад вам подтирал?))))))

Кто нас кормит? вам булочки господь испекает?

Издеваетесь? Энергия солнца-вселенной нас кормит! Не тупите, пожалуйста!

и какая связь меду Богом и Солнцем???
Если предположить, что Бог вечен, и Он создал все, то почему нельзя предположить, что вечно и все остальное??? Исключений в природе не бывает!!!

Всё вокруг, Солнце, Вы, я - и есть Бог = Вселенная

Ага. При желании из любых произвольно взятых чисел с помощью четырех арифметических действий можно получить 666.

Да здесь просто "маразм крепчал". Не дай Бог воочию встретиться с кем-нибудь из этих "верующих", пространно рассуждающих о пятерках и шестерках, в свое время поленившихся закончить хотя бы 8 советских классов и полностью переложивших ответственность за свою жизнь на мифического Бога. Булочки выпекает Солнце-вселенная, Бог его/ее по-быстрому создал, каких-нибудь несколько млрд. лет назад... А в текстах сплошная агрессия, наподобие "Не тупите", "Издеваетесь?", "Чтобы он зад вам подтирал". В голове автора просто серьезные паранойяльные отклонения, связанные с какой-нибудь психической травмой или другой вариант, встречающийся на Родине чаще: сон разума порождает чудовищ.

Число "666", написанное по тогдашним правилам греческими буквами, при переложении на древнееврейские буквы читается как "цезарь Нерон".
А вера и религия - не одно и то же. Вера - это верность Богу и доверие Ему. "Не мудрствуйте сверх того, что написано". "Не уклоняйтесь от простоты во Христе". Религия - неукоснительное следование обрядам и традициям. "Люди эти чтут Меня языком своим, сердце же их далеко отстоит от Меня. Но напрасно чтут Меня, уча учениям и заповедям человеческим".

http://www.zaweru.ru

А что такое откровение Иоанна Богослова? давайте завтра я приду ссылаться на басни Крылова или там на Пушкина Сан Сергеича.

Завтра вам ссылаться не придётся, ибо вас самого сошлют...

попы на Соловки? согласен.

параноики

А как это препятствует государственной деятельности ? Никак, конечно. Если сделают альтернативную систему учета, христиане так же будут на учете, только по бумажным карточкам. Именно это и сделал американский конгресс для 200 тыс. протестантов, которые отказались брать личный код, который в США применяется с 1938 года аж. И проблемы из этого никто там не делает. Я не понимаю, вы-то чего возмутились? Какое отношение альтернативная система учета имеет для безопасности государства? Конечно, никакого-никак не влияет. Так в чем проблема-то вашего протеста?

На днях, Медведев посещал Северный Кавказ, и заявил, что мусульманскую молодёжь, "не тому учат" в исламских университетах. Если РПЦ, так бескомпромиссна с этими "номерами" и требует исключительных прав в светском государстве, то почему мусульманам Россия должна указывать, по каким законам строить им свою жизнь? Значит их борьба - священна. В этой "альтернативной системе", соберутся пройдохи всех мастей, так как Патриарх хочет именно скрыть идентификацию человека.

А если я не захочу по бумажным? По глиняным табличкам, пожалуйста, да ещё с клинописью!

Вот за это и стоит бороться!

религия - это регресс и мракобесие

Интересно, а что тогда прогресс и луч света?

наука

Не, там теорий много:))
Один античный мыслитель, по моему Аристотель, сказал: Чем больше я знаю, тем больше я не знаю.

Атеизм!!!

Атеизм - это тухлая оппозиция религий.

Кстати атеизм тоже вера - в то что бога нет. А наука наша на таком уровне развития, что тоже сильно на веру смахивает.

" 1

как это "в чем проблема вашего протеста?" Отвечаю - а проблема у нас у всех в том, что..."ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" - помните басню Крылова? Нам всем хочется друг друга "скушать" почитайте комментарии в разных наших блогах.

Бред, а по паспорту его , что найти не могли?

В накладных указывается адрес магазина и ИНН. Ну и имя, конечно.

Карточки - в топку! Чтобы подсчитать Ваш или мой совокупный годовой доход и выставить счет по подоходному налогу с помощью электронной таблицы потребуется 0,5 секунды (ну, может чуть больше). А чтобы сосчитать на счетах циферки с карточек потребуется несколько часов работы клерков, которым надо платить зарплату, строить помещения, чтобы их рассадить и т.д. Потребуются тысячи нефти. Я считаю, деньгам можно найти лучшее применение, например - повысить зарплаты бюджетникам, пенсии, пособия инвалидам. И перетерпеть свою неприязнь к электронике.

Всё одно - РПЦ опять отмажется, она ж в фаворе у власть предержащих.

ну и где тут обязанность граждан содействовать тотальному контролю в любой его форме?
и где тут "законная деятельность государственных органов" включая негласный сбор свдений и негласную аналитику по необъявленным критериям для кааждогогражданина да еще за счет его налогов?
---где тут вообще что-то по данной теме???

Вы такую информацию интересную даете! Теперь закон почитаю с вашей помощью.Спасибо!

А у нас Ваш правитель Всея Украина, ездит на 600 мерсе и занимается розливом водки и вина без акцизов...
Можно купить себе любое место в церкви. Например после семинарии, что бы затерется в Андреевскую церковь просят 300 тыс. баксов.

ну сам он не разливает, а под его крышей да...

трудно верить коммерсанту в рясе, помню когда покойный Алексий, возвысил голос против торговли в "церквах" начались какие-то подвижки, комки стали выносить за пределы церкви, но потом ему видать объяснили, и он замолчал. И самая главная афера нынешнего православия, типа за собой следи, а Бог воздаст, но почему-то Бог их воздает только им и не по заслугам, так может нас обманывают что есть один БОГ, может там много богов,? которые соревнуются друг с другом?

Да нет вроде Бог уже воздал церковникам по заслугам - в 18 году их много в расход пустили , а детей лишенцами сделали - и кастати много было таких кто не прятался и крест не снимал.
Теперь я полагаю наша очердь настает - за то что РПЦ грязью поливаем, а сами по тем же законам живем - не работаем а деньги пилим.

Наглость и цинизм поповского племени пилят сук под ним же! На кого в следующий раз жаловаться будем?

А главное - кому?

....а что странного....? бизнес он вообще церковного происхождения , как и взятка , между прочим

прейскурант цен в школах, больницах, ЖКХ вас устраивает?

Там не бьют себя в грудь и не говорят о духовености и бессребреничестве.

Я не говорю что меня устраивают цены в школах, больницах и ЖКХ, хотя оказание платных услуг в перечисленных заведениях как то можно объяснить. А вот про РПЦ тут совсем другое, покажите ка мне то место в святом писании где написано что крещение должно быть платным? Я что то не припомню что бы где то говорилось о платном принятии в христианскую веру. То же самое и про отпевание покойного, что то я не припомню что бы кто то из пророков хоть словом обмолвился про платный вход в царствие божье. Церковь должна существовать на добровольные пожертвования, но никак не на доходы от комерции.

С этим нельзя не согласиться.

А почему в бесплатных школах меня могут обдирать, в бесплатной больнице вы оправдываете плату за бесплатные услуги, а церковь не может установить платные услуги?
Каждый труд достоин пропитания. Мне гораздо удобнее когда я знаю цену за каждую услугу, если мне не нравится цена я волен не покупать.

Ага. Сайентология отдыхает. Хаббартианцы по сравнению с этим бизнесом - пушистые цыплята

(кстати, извиняюсь за флуд, "цЫплята" теперь не через И положено писать?);-)))

Да, РПЦ - это бизнес. Уже много раз сказано на этом сайте...

Лгать-то зачем?

Да, но Вы забываете что РПЦ по сути является неотъемлемой частью этого самого государства, сотрудничество максимально близко, да и люди те же. Так что просто переход под другую юрисдикцию.

Не знаю, читали ли Вы нашу Конституцию Российской Федерации:
Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

У верующих оригинальное трактование - сначала закон божий, светские только если не противоречат.

Хотел бы я поглядеть, когда они это будут судье объяснять.

Вот примерно так, как ниже :)

"В десяти заповедях всё сказано - это и есть закон данный людям Богом, а светские придуманы людьми."

Так люди и посадят. Оно, конечно, сильно утешает.

В десяти заповедях всё сказано - это и есть закон данный людям Богом, а светские придуманы людьми.

Вы правы, да! Еврейский бог Яхве дал евреям (людям) 10 заповедей. Евреи же для гоев (животных) придумали светские законы! %)

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

А Вы не понимаете, что Конституцию наши правители используют вместо туалетной бумаги? Или такой наивный?

Это не означает, что нужно уподобляться им.

Вы правы... Я не уподоблялся... Я констатировал факты....

Да читал, дело в том, что она не всегда соблюдается, о чем я постоянно говорю, между прочим. Я не спорю с Вами, так то у нас схожие точки зрения.

Есть в Конституции и такая статья:
"Статья 28

Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними. "

Да там много ещё смешных статей.

Так ведь если она, предположим, к власти придёт, Конституция в очередной раз под себя перепишется, не впервой...

Кстати статья собственно о том, что мы с вами становимся "частью этого самого государства" - разве нет? Интересно как неприятная тема забалтывается

Согласен

Позвольте с вами не согласиться. Если бы верующие заставляли бы вас жить как хотят они, это был бы экстремизм. Но в данном случае речь идет о просьбе состоять на альтернативном учете без использования идентификационных номеров, которые неконституционны. по Конституции у нас имя, фамилия, а отнюдь не номер. ИНН по ст. 84 2 части НК физическое лицо вправе не предъяслять с 1 янв. 2007 года. Осталось разобраться со СНИЛСом - страховым номером. Вы очень злы на христиан, этих Божьих людей. Верующие ведь не отказываются от выполнения государственных обязанностей. Например, в армии тоже служат, как и все. Простите.

Практически все документы, выдаваемые гражданину в любом государстве, имеют неповторимый номер, и могут отождествляться с лицом получившим этот документ. По сути, с учётом реалий современного мира, Патриарх призывает к анархии в России. А отношение к христианам, у меня нейтральное.

Более того! Если человек отказался получать ИНН, то это не значит, что у него нет номера. ИНН ему всё равно присвоен, просто бумажку не получил и патриарх про это должен знать. Следовательно дело в другом. Самое простое объяснение -pr рекламная компания, она в последнее время идёт не переставая.

http://www.kpe.ru почитайте на досуге

Вы в своей ненависти к православию видите только то что хотите, пускай бумажки имеют свой неповторимый номер, А я желаю видеть свою неповторимость в ФИО

Правослаие кого нибудь ненавидит?

Согласна с этим единственным письмом. Все остальные раздувают враждебность к православию. Ничего плохого Патриарх не просит. У всех есть имена, фамилии и прописка, паспорта. Итак все под колпаком. Только не все хотят, как в концлагере, быть пронумерованы. Я православная, но не боюсь "злых" чисел, хотя и считаю "пронумерованность" делом каждого, только без принуждения.

Подскажите пожалуйста, а у тех кто не хочет быть пронумерованным паспорта без номеров? И не заставляют ли их при заполнении любого документа начиная от квитанции на почте указывать этот самый номер паспорта? Одним номером больше, одним меньше это в данном случае ничего не решает. Кирил просто на уже давно забытом вопросе решил сделать себе рекламу, и если государство пойдёт навстречу, он сможет показать насколько он значимая фигура.

Здесь всё намного Сложнее. Государство находится по моему убеждению в банальном сговоре с РПЦ. Одна только поповская догма НЕ ПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ для государства дорогого стоит. А извечный философский постулат НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА в поповской трактовке? Это ли не яркий пример лицемерия церкви? Ни в коем случае не желая навязывать кому-либо собственное мнение тем более крайне незначительному числу истинно верующих людей, хотелось бы задать церковным иерархам следующий вопрос: если к примеру я верю в Бога вы то голубчики тут причём? Вам что, самим Всевышним выдана соответствующая доверенность, на то чтобы пасти меня барана безмозглого ( для женского пола овцу )?

Ответ по существу прост - РПЦ основывается на авторитете и добровольном его признании - в ней нет полиции, принуждения и т.д. поэтому довернность на выпас не причем - не хочешь не слушай попов и гуляй среди волков с бубенчиком на шее - это одна из главных позиций не позволяющих сращиваться с нашим низкоавторитеным и агрессивным государством. Кстати НЕ ПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ уравновешено ПРОТИВЛЕНИЕМ ГРЕХУ. По этой причине история христианства так богата конфликтами с властью а не только сговором. Так что согласен - "всё намного Сложнее"

Одна только поповская догма НЕ ПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ для государства дорогого стоит...

Читайте внимательнее послания Апостолов,и желательно не на русском ,а на старославянском.Там совсем о другом написано.Никто не заставляет тебя подставить другую щёку если ты не готов к этому.И замечу врагов можно простить толь своих,личных,что не относится ни к врагам твоей семьи,рода,государства,церкви.Фраза: Всякая власть от Бога-есть икажённый перевод,точно это будет:Которая не от Бога_та не власть.
Слышали звон да не знаете откуда он.НЕ ПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ Лев Толстой придумал,но его церковь предала анафеме.

Господь дал власть Апостолам, как своим ученикам, Апостолы своим ученикам
Что бы баран безмозглый (надеюсь вы к ним всеже не относитесь) знал свой путь, а умный понимал как, где, зачем....

по сути дела явно попадает под статью экстремизм. Хотелось бы услышать комментарии Прокуратуры

Какое в России гражданское общество? А РПЦ не экстремистская организация, не по сути, не церковному уставу.

Ну, экстремистская - это все-таки слишком. РПЦ - это обычная тоталитарная секта, вот она и пытается подгрести под себя граждан. Кириле восхотелось, чтобы у монастырей и церквей опять рабы были. И чтобы остальные люди церкви опять десятину платили.

да какая секта.....? обычное комерческое предприятие......Адам !! они просто хотят забрать "Антилопу"....

Если б было обычное коммерческое - платили бы хотя бы налоги и зарплаты служащим. А то налогов РПЦ платить не хочет, работающим в ней вчехляет, что работать на РПЦ надо на халяву, задаром (это, мол, и есть служение богу, а значит благо!)...Какое же это обычное коммерческое предприятие. Халявщики они, последователи лени голубкова.

Яростно плюсую.

"что использование новых технологий может привести к тотальному идеологическому и иному контролю над личностью" - как мы видим, ООО РПЦ прекрасно осуществляет контроль над личностью агнцев и рабов (тьфу!) б-жьих и без новомодных технологий. Главное, чтобы cash-flow не прерывался. А то на какие ж башли открывать банки и покупать часы?

а что, препятствовать тотальному государственному управлению - это типа тоже самое что "..Провоцирование разделения общества.." типа нас гребут и вы присоединяйтесь чтоб, так сказать, единство соблюдалость ? что-то это мне напоминает 34 -37 ...

Троль и демагог. Чур меня!

Кирилл? конечно!!!!

Если то что вы пишете -правда то я бы даже зауважал Кирилла. Натуральное хозяйство и бартер это все хорошее и вечное, а вот сатанинская власть жидов-временна.

Кстати, Кирилл как-то уже говорил ( года два назад), что для православного христианина подчинение церковным законам важнее, чем светским. Меня тогда удивило , что власти проигнорировали, практически, саботаж конституции страны. А последние проникновения церкви в школы и армию показали, что основной закон страны не работает.

У Церкви ОГРН - цифровой идентификатор. Он присвоен каждому храму и общине, соответственно.

А они его святой водой окропили.

Не знаю, как вся РПЦ в целом, но у какого-то из наших местных приходов есть всё, и ОГРН, и ИНН. Лично видел в банковских реквизитах. Да вот прямо щас проверил по скрину, только по нашему региону таковых 99 "предприятий".

в том и дело - у них свои ИНН нужны.. налогами обложить.. они этого и добиваются.. анафемы светским журналистам начали раздавать... как ЛН. ТОлстому аж! во как!. инквизиция - свое МВД им тоже хочется.. налог инн- само собой.. христианское.. к православию они отношния не имеют.. православные в рабы не шли.. и рабов не брали.. ПРавославие- это древняя вера славян.. а не религия русских "христианствующих" попов, т.е. Прах Оцов Предавших!

Христиане любые - хотят владеть рабами и быть надо всеми..потому свои гос-ва в гос-вах строят, и к власти подлизываются всегда- если она может им рабов дать.. от "щедрот власти светской" тогда они подписывают контракт на вождение этих "рабов" (овец как у хистиан называется) по кругу и прославление власти рабовладельцев (историю этой большой секты "овец и их пастухов"....." Рыбы и рыболовов"- цекрви как они ее называют.... христианской почитайте..даже их "официальную".. лжецы и лицемеры.. Мессия Христос в их религии - лишь фиговый листок бренд для продажи лжи.- их толкований. .)
ПС.. все видно....достаточно просто присмотреться к причинами и следствиям.. то есть ИСТИНАМ- именно их христиане боятся больше всего..потому и лгут!

Совершенно верно ПРАВОСЛАВИЕ это древне СЛАВЯНСКОЕ .А жуль трест ЗАО
росиянско хрестиянска церковь это её истинное название.

Давно уж не доверяю я попишкам всех мастей, а уж главе ЗАО РПЦ Кирьяну и тем более. Блудаки они почти все. Их удел - коммерция и водку с сигаретами беспошлинно завозить в Россию, да десятины собирать и с властью лобызаться. Не спорю, есть в их среде, возможно и люди с нормой и разумом, но больше волков, рядящихся в шкуры овечьи и золотом шитые. Религия это большой бизнес вместе с большой политикой по оболваниванию людей.
Пока на свете есть глупцы и дураки,
обманывать им стало быть с руки.
Ведь Христос в гневе опрокидывал в Храме лавки торговцев, но это очевидно ничему не учит лжепатриархов от религии, жадных и предприимчивых до скотства. Алчность руководит ими. На них и есть число зверя. Всякие чипы и ИНН всё это от сатаны для контроля над массами. Сатана уж давно в церкви поселился, не у всех глаза просто на это раскрыты. Предать их анафеме уголовной пора за обман всенародный.

право славие- это Правь славить Правь Навь Явь - вот "космогония" Веры православной.. Боги отцы и братья..
а вовсе не бог-господин и пастыри .и их рабы- овцы , "верующие " в истинную веру".. (бред-ересь христианствующих попов!) и т.д.
православные в рабство не шли..рабов не брали. боги- отцы и матери, отцы и матери, .труд, здравомыслие , ум и разум, дух- вот основное в православии для почитания
А не рабство каким-то божкам и рабовладение -если "богом" назначено" - значит будь овцой.. тупой..
Разница - огромная.
потому христиане и убивали аж с 10 века - как на русь прибыли и смердов нашли,которые в обмен "на спасение"- готовы были вырезать всех православныхведунов и волховов..смердам (низшей касте в православии реинкарнации то есть.. пообещали что можно быть любым рабом, никуда не развиваться.... и даже грабить но царствие небесное получить..главное "вовремя покаяние" принять.. вот и залили смерды попы - кровью русь в 10 веке!!А потом их единоверцы - в Европе и на Ближнем Востоке (у арабов)!
Вот именно это они скрывают теперь.. католики-то изображают "раскаяние"..а РПЦ-то даже и не изображает.. ЛЖЕТ до конца! Попы - прах отцов предавшие.. ОДНО СЛОВО!

Поддерживающих истинное Русское православие здесь, наверное, мало. Больше непонимающих или путающихся людей. Согласен с Вами.

Да нет..есть немало тех, кто прекрасно знает- христианствующих рабов ЗАО РПЦ тут полно!

они не рабы, они на жаловании. есть спецотдел который именно в интернете на форумах сидит и пропагандирует.

рабы на жаловании зао - овцы пастырской службы РПЦ..

Кстати, вполне возможно. Точно так же, как у гэбистов есть те, кто пасется постоянно в Интернете!

Не зная, как РПЦ в целом, но храмы отчитываются перед налоговой службой и платят налоги

В Финляндии Православная и Лютеранская церкви наделены такими льготами и правами, что никому и не снилось. И ничего, никто на форумах не гавкает. И ПАСЕ с ОБСЕ молчат в тряпочку... Усёк?

У него на машине даже госномер не соответствует никаким правилам, вместо номера региона какая-то скуфья нарисована.

Лично я отказался от ИНН в 2005 году. Важно, понимаешь ли проблему и борешься ли за правду. Вижу, что вы очень далеки от данной проблемы.

Вы программист-хакер и влезли в федеральную базу? Иначе Вы бы не смогли этого сделать.

А кто-то и часы за 30 000 (кажется так) долларов!
Зарплату получает и такую, что у любого попа от удивления головной бы убор с головы скатился!
Плюс почти везде бесплатная кормёжка.
Плюс подношения! Там у них без этого и на первый этаж не взойти!
И машина и бензин бесплатные. Плюс охрана не от Бога, а Президентская.
Ну и по мелочи - дача, соки воды.

Завидно да?

Аморально, аль не знаешь что это ткое?

И не говорите!

просто ДАРМОЕДЫ.

Часы это доказано фотошоп!!! В церкви всегда был стол. И не укаждого церковнослужителя машина, вы что завидуете, так пойдите служить в церквь.

ЧУЖОЙ бог хуже своего ЛЕШЕГО! служите сами ему.

Мы, когда приобрели машину, пехали её освящать (жена без этого -- никак). Так вот, пока мы ждали, прикатило около 5-7 попов, все на иномарках. Какая-то дамочка (типа монашки) -- на кукурузере. У главного попа -- госномер (три анны). Скромнее надо жить, скромнее, и блюсти самим то, о чём вещают!

Вера и церковь разные вещи...

завидно, понимаю ..
могу частично утешить про часы: их дорисовали в фотошопе - все уже знают: http://tverdyi-znak.livejournal.com (там добавить в строку надо - /193246.html )
Остальное возможно правда :) - наверное стоит попроситься Патриархи ? ..

У Патриарха Алексия мог о чём угодно спросить. Сей же парень мне не Патриарх!

Страх перед числами загоняет верующих в нору под Пензой, епископа Диомида - в стойбище на берегу Берингова пролива, и несть числа тем, кто бежит от цифири в плодящиеся секты. Как сделать, чтобы они бежали хотя бы в православные монастыри, а не в дурдома? :) Странно, чего люди так скрывают, какими личными секретами обладают, что бегут даже от "социальных выплат, медпомощи, работы, ЕГЭ, коммунальных услуг" - неужели есть другие, которым нечего скрывать, неужели атеисты не боятся спецслужб, паспортов, ИНН, номеров квартир, домов? Впрочем, раз есть бегущие, то именно церковь обязана их защищать, может быть даже путем перехода от знаков-цифр к иероглифам... значит существующих символов недостаточно, чтобы успокоить таких людей. Рождаются слепые, глухие, немые - с ними работают с малолетства специальные педагоги и это мы не называем мракобесием. Но есть и люди чувствительные, пугливые, соображающие по-другому - должны быть места, где их тоже будут любить. Это дело, в первую очередь, церкви. И это дело вряд ли касается насмехающихся над "странными" людьми - не похожими на рэперов со спущенными штанами, монстров хип-хопа, байкеров в коже с черепами... :)

А где это и в какой церкви вас так полюбили? а? Умолишенные страшащиеся всего люди - вот это и есть результат многовековой работы всей церковной иерархии... ну это вам так, чисто для справочки

На справочку должны быть ссылочки, многие из нас ничего еще не сделали для того, чтобы простейшему выплеску виртуальных эмоций можно было верить. Вообще-то люди появляются от работы папы с мамой, в семье, а не от многовековой работы церковных иерархов. Церковь, скорее всего, вторичное явление и лишь пытается исправить или пользуется заблуждениями людей, внушая смиренную и во многом глупую любовь к окружающим, а не страсть и выплески злобных эмоций от сегодняшних несовершенств личного мира. Наверное, так можно сказать...

Физическое появление всего живого, в том числе и людей я итак знаю. Вы мне лучше разницу между "странными" людьми и рэперами расскажите например. Я лично ее ненаблюдаю ... что у тех что у других зашоренные умы, и каждый верит в навязанные идеалы

Эх, хотел попробовать впервые в виртуале сайт создать... ну да ладно, страшно начинать, проще Вам ответить:) В своем посте не делал упор на физическое делание человека, если присмотритесь. Насчет странных - а все люди странные, сам себе ужасаюсь иногда, глядя в зеркало. Тату, пирсинг, волос из ноздри торчит. Вот, почему чел на скейте носится, в пропасть на резинке к ноге привязанной прыгает, водку пьет, дебоши устраивает? Ради удовольствия или оттого что ум незашоренный, идеалы ненавязанные? А он проверяет даже не тело, а мозг свой на прочность - сумеет ли после крайностей, подсовываемых окружением, вернуться в некое исходное состояние нормы, может быть заложенное родителями. Это же неосознанное естественное действие, как выделение энергии батарейкой, замыкаемой на разные лампочки, цепи, нагрузочки - и сохранение способности перезарядки без разрушения целостности. Не зря древние греки придумали слово катарсис - очищение духа страхом и состраданием. Не всякий и не везде может пройти этот катарсис. Не бывает незашоренных умов и ненавязанных идеалов. Человек "рождается" из культов. Культа мамы, культа слова, предков. Но это из темы про квантовую культурологию.

Вы про причинно-следственные связи слышали что нибудь?
"Вот, почему чел на скейте носится, в пропасть на резинке к ноге привязанной прыгает, водку пьет, дебоши устраивает? Ради удовольствия или оттого что ум незашоренный, идеалы ненавязанные?" Ох и сомнительные у вас удовольствия)))

В виртуале трудно найти кого-то себе подобному, единственному. Вряд ли я слышал про Ваши причинно-следственные связи, соответственно неизвестно чего с неизвестно чем. :)

Да вы раз вам делать пока нечего, то хоть про КОБ почитайте и лекции академика Петрова послушайте

Не знаю, что это такое. Это шарящие в зашоривании? :)

Ну если хотите, то да. Вспомните простую поговорку.. Кто владеет информацией - тот владеет миром!

Кто владеет собой, тому не нужна власть над миром.

конечно, дело не в боязни а в кормушке - кто-то за "социальных выплаты, медпомощь, работу, ЕГЭ, коммунальные услуги " готов все отдать государству под контроль, а кто-то рещил быть свободным - так что нет "бегущих" есть "стремящиеся к кормушке" и "любящие свободу" вот в чем дело!

Какие налоги? с чего он их платит? церковь не облагается налогами, насколько мне известно. она же отделена от государства.

Они с покойным дроздом типа (бизнесом занимались) травили табаком спиртом прихожан значит есть инн налоги платили.

Вы не в теме - и зарплату, и налоги можно получать/платить без получения ИНН. Для страхового свидетельства и трудовой книжки ИНН тоже не нужен.

Кирилл-то налоги не платит. а зарплату ему часами приносят ))

Это да! А во время поста он, наверное, получает зарплату серебренными часами - в качестве смирения... ;))

нет.. Гундяев "святым духом" питается.. а Брегет за 37500евро - ему подарили.." не знал цены" -простите люди добрые..сам проблеял..овец пастырь.-то

вы что думаете этот человек хоть день в жизни трудился сам? за деньги-то?Все - даром... все даром.... для овец своих.. он их любит до самой крайности...

Ну раз носит часики за 30 тыс евро, с этими часиками его и сфотографировали журналисты в Украине, когда он проповедовал про аскетизм.... так или иначе имеет "число дявола" в ввиде банковских счетов, пластиковых карточек и паспортов и прочего.

Вы наверное не поверите но есть вполне нормальные граждане у которых нет паспорта РФ, нет ИНН, нет пенсионного свидетельства и медицинского страхования. Эти люди отказались менять свой советский паспорт на паспорт с мутантом и живут, работают и даже детей растят.
Я хоть и не верующий но протест против ИНН поддерживаю. Это сатанинский номер, по этому номеру человек платит САТАНЕ ЗА ПРАВО ЖИТЬ, но не понимает что это право у него никто кроме него самого не отбирал.

Насчет сотового телефона
это тоже одна из удобных систем слежки за гражджанами, телефон-это радиомикрофон, который вы постоянно носите с собой, а управлять телефонным аппаратом без вашего ведома можно легко и менты могут это практиковать. Знающие утверждают что даже выключенный сотовый опасен и только если снять батарейку-тогда безопасен.

Альтернативную систему телефонных номеров можно ввести, например, таким образом: Можно выдавать в разные моменты времени разные телефонные номера. Тогда абонент может звонить, и его номер (случайное число) не будет ассоциирован с именем этого абонента. Но в этом методе главный недостаток, что этому абоненту никто не сможет позвонить ;-)

Телефон никак не мешает никому. Проблема в том, что номер не личный, а идентификационный. Смотрите свое свидетельство об ИНН. А потом словарь. А такой номер христианину нельзя, это религиозная догма. Номер не должен заменять имя. А для компьютера, он же "зверь" с двумя рогами по Откровению имеет значение номер, а не ваше имя. Вы подходите с карточкой к валидатору в автобусе. Валидатор считывает страховой номер, являющийся индивидуализирующим признаком в карточке. То есть права на проезд вам предоставляет техническое средство, а не люди. Случись что с карточкой, вы не сможете реализовать ваше право. Вот люди и боятся, что всем дадут карточки, отменят ( есть международное соглашение ) наличные деньги и их занесут в стоп-лист, как христиан. Вот откуда растут корни проблемы. Христиан-то всегда гнали и гонят из общества.Это есть у Бжезинского в книге "Америка в технотронной эре". Поэтому поддерживаю патриарха.

Ваше имя и место положение по номеру сотового телефона в любом планетарии за три чатла выдатут. Уважаемый - отдохните, посмотрите мультфильмы, погуляйте на свежем воздухе. А если это не поможет, и вы по-прежднему будете искать число ЗВЕРЯ - удите в скит, в тайгу, там где нет IPшных, сотовых, ИННшных чисел ЗВЕРЯ - отшельничество иногда помогает, не всем правда...

Ку.

а номер паспорта?

Хороший коммент 100. Читаю комментарии и удивляюсь, как у нас в православной Руси ненавидят православных. Непонимаю, почему всех, так бесит альтернатива ИНН, не хотите альтернативы живите со своими ИНН вам никто не запрещает, а другие хотят жить без ИНН. И РПЦ таким образом никаких догмов в светском государстве не нарушает. Согласно Конституции у каждого гражданина должно быть право выбора.

На Руси не любят непрошенных гостей, так вела бы нагло другая конфессия полчила бы ещё большее, а это так по свойски.

И правда, РПЦ "догмОВ" не нарушает)))))))
Ненавидят не православных, а алчных вожаков стада и тупых баранов, которым нравятся, когда их стригут.

Кстати, несмотря на громкий заголовок, я не увидел в статье, чтобы Гундяй что-то предлагал в качестве альтернативы.

Вот если бы предложил "православный ИНН", то получил бы в дыню. Потому как по идее должен был бы собирать налоги))))

Зачем ему придумывать велосипед, великий вы наш. В СССР как-то умудрялись без ИНН налоги собирать.

Ну не сравнивайте несравнимое.

В СССР жили адекватные и в большинстве своём честные граждане.

А сейчас РПЦ суетится, потому как деньги нужны - регулярный ручеёк надо сделать, а база налогоплательщиков недоступна.
Вот и вертятся на пупе выдумывая как же проделать в кармане гражданина дырочку, чтобы оттуда постоянно сыпалась на мохнатую бороду денежка.

Кто ж у нас гонит хрристиан из церкви и монастырей, им мало их, лезуть через все щели в светские учреждения не успеваешь отбиваться.

В любой цифре скрыто число зверя.

И в букве тоже - в другой кодировке. И в имени человека.

Долой буквы и цифры!

Долой грамотность!

Это мракобесие, точнее они предполагают отменить счет?. Помню, был мультфильм, для детей, там козленок всех считал. Можно понять старых, это как у малых башка работает. С другой стороны показывает всю сущность, их идиотизма. А этот бред, церковь сама вытаскивает, читая проповеди, о числе звере. А потом говорит что, народ просит.

* Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *

Евреи из Израиля придумали, ка по субботам по телефону звонить и РПЦешники тоже придумают.
Здесь другое. Некоторые граждане, вероятно и "элита" РПЦ, которые сегодня офшорятся на Багамах или на Кипре, хотят делать это с божьей помощью, прям в храме Христа спасителя например. И я не удивлюсь, если вслед за офшорной ЗОНОЙ РПЦ, появится офшорная ЗОНА Кремль, или садовое кольцо например.
А если серьёзно, то РПЦ по сути ведёт политику тотального раскола России. То немногое, что нас хоть как то объединяло, даже эти ИНН, пытаются заменить. Им вероятно западло иметь номер ка у соседа атеиста. Их тошнит. Ведь, что удивительно. Кирилл не предложил алетернативную форму регистрации (нумирации) например человеческими именами, но не своими, а любимых героев например, как на форумах. Завтра, они попросят свои тюрьмы для атеистов например. Потом свои деньги захотят напечатать. А потом попросят суверенитета как Ватикан. Нахрена им такая обуза - Россия. В таких случаях, всегда есть место для вопроса. С какой стати, наши ракетоносцы будут охранять чужой суверенитет?

Страх перед числами загоняет верующих в нору под Пензой, епископа Диомида - в стойбище на берегу Берингова пролива, и несть числа тем, кто бежит от цифири в плодящиеся секты. Как сделать, чтобы они бежали хотя бы в православные монастыри, а не в дурдома? :) Странно, чего люди так скрывают, какими личными секретами обладают, что бегут даже от "социальных выплат, медпомощи, работы, ЕГЭ, коммунальных услуг" - неужели есть другие, которым нечего скрывать, неужели атеисты не боятся спецслужб, паспортов, ИНН, номеров квартир, домов? Впрочем, раз есть бегущие, то именно церковь обязана их защищать, может быть даже путем перехода от знаков-цифр к иероглифам... значит существующих символов недостаточно, чтобы успокоить таких людей. Рождаются слепые, глухие, немые - с ними работают с малолетства специальные педагоги и это мы не называем мракобесием. Но есть и люди чувствительные, пугливые, соображающие по-другому - должны быть места, где их тоже будут любить. Это дело, в первую очередь, церкви. И это дело вряд ли касается насмехающихся над "странными" людьми - не похожими на рэперов со спущенными штанами, монстров хип-хопа, байкеров в коже с черепами... :)

Вас что заклинило???

Изучаю возможности виртуала, пока нечего делать :)

Отличный ответ. Вот этими убогими церкви бы заниматься, а не лезть в светскую жизнь. Плюсик от меня.

Что вы к патриарху прицепились на себя посмотрите

а что мы?

Да нет пусть он от нас отцепится, мы не все его паства!

мракобесие и цифры не причем. Поднята тема - тотальная слежка путем анализа данных о всех поступках человека и введения черных списков - это вполне реально

"брегетоносец" Чугуев хочет своиих личных рабов "пронумерованных".. Анафемы светским его ЗАО РПЦ - уже раздает..... Инквизиция нужна как воздух им.. и свой "инн" - тоже.. Церковь бесов, лжецов и рабовладельцев- не может остаться в стороне от дележа Рабов

Нужно к предложению Патриарха отнестись серьёзно и спокойно. В РПЦ люди мудрые, их стоит послушать. Только не в общем, а конкретно чем и как предложат заменить ИНН.

КАк попам (мудрым) будет выгодно так и предложат.

Ну, не хотят православные платить налоги! А если инн нет, то проконтролировать личные доходы не получится, можно немножко укрысить. И ведь что интересно: не хочется никому, но оправдать это естественное для человека желание Верой и Религиозными Чувствами наглости не хватило не у кого - иудеи, буддисты и магометане отдыхают!! Если бы альтернативная телефонная нумерация позволяла бы разговаривать бесплатно - уверен, и там срочно было бы обнаружено Число Зверя)))

это не мракобесие..
это - Шизофрениия и потворствование ей.

И подобные заявления Патриарха- никак не способствуют улучшению отношения граждан к "ортодоксально верующим" соседям

А президент хочет создать альтернативную "инновацинную" экономику передавив ламы накаливания

Мало ли кто и чего хочет....важно - кто это делать будет..

Как известно Президент и ЗАО РПЦ вообще много чего хотело бы....да делать-то и само не желает кабы и умели бы..... (я о часов Брегетоносцах и наркоманах курящих план Путина.. даже не пытаясь его прочесть.. похоже и сам путин его курит.. не читая!( Работа в Кгб приучила..сжечь секретный материал... а лучше выкурить на глазах всех и с другими поделиться! Вот и курят они....план написанный аналитиками.. который они не читали.. секретно ведь!)

Согласен. Плюс один Вам от меня!

// может привести к тотальному идеологическому и иному контролю над личностью" //
Это церковь-то выступает против "идеологического контроля"?!!!...
Такого тотального идеологического контроля над личностью нет ни у одной другой организации.
Одно лишь то, что Бог вообще всё о нас знает, чего стоит!..
А необходимость исповедования за грехи свои...
Заявление Гундяева симптоматично - церковь оценивает своё положение в государстве настолько сильным, что продолжает настойчиво лезть в его дела.
Джинн выпущен из бутылки.

Скажу Вам по секрету :-) в Библии есть страница с номером 666. И это не страшно.

Просто ссу и плачу.Кирюха задумал очередную аферу.

не ссы и не плач.. это ожидает самое РПЦ..обоссытся... ничего личного - просто факт.
ложью себе палаты золотые не стяжают.. поздно спохватились уж.. попы - прах отцов предавшие 1000 лет лгали! Ложь не катит! А еще люди вспомнят все что попы сделали на руси

Карать это сословие по полной программе надо(( Начиная с "Владимира"Красное Солнышко"

===что использование новых технологий может привести к тотальному идеологическому и иному контролю над личностью===
Ах ты мелкий лицемеришка, когда это ты о личности то заботился, неужели когда уроки православия в школы вводил?

Табачный Кирюха - что тут скажешь

Ничего себе - мелкий! Все-равно, что "мелкий олигархишка".

"что использование новых технологий может привести к тотальному идеологическому и иному контролю над личностью".

А он что, не дает себе делать рентген, мерять давление, проверку сосудов, клизму, наконец? Это тоже контроль над личностью. Вот померяют ему давление, а там, к примеру 166 на 66 до еще пульс 66. Е - мое!

сказано в писании: да-да, нет-нет, а остальное от лукавого

боишься технологий - иди до конца, скидовай ролекс , подбирай рясу и пехом от церкви к церкви от скита к скиту и сайты из поганого интернета убрать а то отрок пойдет слово господне в паутине искать и набредет на непотребство, да еще ip присвоят числом зверя:)))

я на этих мракобесов уссыв...я

че только не ждут от новых технологий, вплоть до восстания калькуляторов

Это скорее у Лютеран так, РПЦ толкует библию, как хочет.

И мне понравилось. И от меня плюсик.

Как всегда, порадовали.

Имеется ввиду духовный контроль над личностью как запрет в будущем исповедовать свою религию. Вот что об этом пишет учитель Обамы Бжезинский в книге "Америка в технотронной эре". Надеюсь, не надо объяснять,что этот человек сильный мира сего, которого даже Президент США слушает? Дословная цитата : "Возрастут возможности социального и политического контроля над личностью. Скоро станет возможным осуществлять почти непрерывный контроль за каждым гражданином и вести постоянно обновляемые компьютерные файлы-досье, содержащими помимо обычной информации самые конфиденциальные подробности о состоянии здоровья и поведении каждого человека.Соответствующие органы будут иметь мгновенный доступ к этим файлам, власть будет сосредоточена в руках тех, кто контролирует информацию. Это породит тенденцию на несколько последующих десятилетий, которые приведут к технотронной эре-диктатуре, при которой почти полностью будут устранены существующие ныне политические процедуры" Получается, что смысл появления новых систем управления обществом в том, чтобы кучка людей получила бы тотальную, неограниченную власть над всем человечеством. Также есть статья Игнатова "Стратегия глобализацио

Так а Ваша иудохристианская РПЦ так и брызжет кипятком, чтобы взять на себя функции духовного контроля и ту самую тотальную власть.

наоборот РПЦ, предлагает ослабить тенденцию сползания к тотатьному гос. контролю - а " брызжут кипятком" типа лояльные граждане, кто кормушку любит больше свободы ... вот такой разклад,с

Хи-хи. Платить налоги = потакать тоталитаризму. Спасибо, запомню. Мне нравится;)))))

самое тоталитарное государство тогда - США, там за налоги дерут так, что мало не покажется

Я посмотрю, как вы засмеетесь, когда все карточки заблокируют за то, что не проголосовал правильно на выборах . Тогда воспоминания резко нахлынут … А налоги прекрасно еще в древнем Египте собирали - и никто не притягивал за уши единую кодификацию.

Правильно пишут. Но это не значит, что нужно этого бояться.
Вот смотрите, мы с вами тусуемся в Инете. Высказываем свои мысли. Думаю. вы этого не боитесь, потому что вам нечего прятать. Я тоже спокоен. И так подавляюшее большинство.
Ваши финансовые дела знает ваш банк, службы страхования, налоговые службы и т.п. Компьютеризация обеспечивает точность учета и обеспечтвает проверку. И т.п.
Кто грешен в чем-то, найдет способ спрятать свои грехи, что и происходит с новыми технологиями или без них.
Что касается здоровья. Это большое благо, что появилась возможность фиксировать в памяти медицинских служб данные о состоянии здоровья каждого человека.
Я уже писал как-то, что в Израиле, если со мной что-то случилось в дороге, или в любом месте страны, по моей магнитной карточке (они есть у каждого человека, в том числе и у всех религиозных всех конфессий) первый же врач с моим участием или без тут же будет знать обо мне все, и сможет принять меры. В принципе, можно не иметь такой магнитной карточки, никто навязывать не будет, но кому будет от этого лучше.
И церкви нечего лезть не в свое дело. Не ее это ума.

Благими намерениями выстлана дорога в ад. Сначала контроль здоровья, потом контроль передвижения, а следующим номером контроль над мыслью и сознанием. А ещё , если кто-то контролирующий посчитает нужным, то и контроль жизни. Появилась у тебя трижды какая-то мысль, которую сочтёт опасной контролирующая всех власть, то через вживлённый чип и спутники связи к челу пошлют импульс, который вызовет остановку сердца, инфаркт. В итоге внезапная смерть и нет проблем. Очень легко контролировать и внушать в подсознание любые нужные контролирующим мысли. Всё - воля, мысли, поступки и наконец жизнь под полным контролем. Этот рай вам так необходим?

Вам нужно сперва разобраться с предметом. Никто никакие чипы вживлять не собирается. И кроме того, ни меня ни вас службы не тронут, не интересны мы им. А тех, кто им нужен, вычислят и без чипов. Не боись!

...пока не собирается,... пока не интересны - детский сад какой –то. Потому и неинтересны, что массовые рычаги не отработаны – о том и толкуем, что аппетит во время еды приходит….

Предлагаю запретить электричество!!!

Нет , не электричество, а только лишь дать право на альтернативную систему учета, как в США. Вы же можете использовать новую идентификационную систему, потому что таков ваш выбор, ни в коем случае вам никто не запрещает это.

Как не отменять электричество?? У каждого потребителя электрической энергии есть щиток с счетчиком набежавшей энергии! Там многозначное число...вы знаете сколько раз каждым счетчиком было показано число зверя? А сколько счетчиков по всей стране?? Православные под колпаком!!! %))

Есть еще одно предложение: Предлагаю ввести двоичную систему счисления!!! Тогда проклятое "число зверя" не прокрадется!

Почему это не прокрадется??? Вот вам число зверя в двоичном коде - 1010011010, а вот в шестнадцаричном - 29а. Предлагаю все дома 29а и маршруты такси с таким номером снести нах! %)

Просветите, а какая там альтернативная система учета электричества? И в каком конкретно штате, если можно??

В видении РПЦ так: приходит поп и говорит - вы должны пятьсот рублей. Четыреста мне, сто - за свет.

Кстати, если попа одеть правильно, ну, например - как на вашей аватарке, то споры не возникнут в большинстве случаев. Давайте, сплюнемте)))

Вы террорист всего земного шара, вся цивилизация погибнет!!! Под суд иди добровольно и не медли, а то идти за тобой после выключения электричества некому будет.

И куда только наш батюшка свой нос не сует…

Ну надо же ему чем-то оправдывать своё существование.

"Ранее против ИНН высказывались сторонники бывшего епископа Анадырского и Чукотского Диомида. Они утверждали, что в номере налогоплательщика может быть сокрыто "число Зверя" -
...
"Число зверя" имеют все граждане РФ в основном документе - паспорте гражданина РФ, тем самым, они помечены лобной печатью "зверя":

http://www.zaweru.ru

Не для оскорбления сказано и не в обиду, а для ознакомления информации с данным пороком, умышленно созданным властью!!!

Плюс. Антихристианское закулисье действует. Сегодня в микроблогах была аналогичная тема о масонской символике на самой крупной украинской купюре.

Очень давно в действии. Народ даже судится по данному вопросу, а власть скрывает и бредит чертовщину:
http://religion.sova-center.ru
"В Ростовской области 140 человек потребовали от ФМС возместить моральный ущерб от паспорта с «сатанинской» символикой";
http://religion.sova-center.ru
"В Волгоградской области около 50 человек отказались от пенсии по религиозным убеждениям"

Идиоты есть в каждой религии. В Иерусалиме есть район - Меа-Шеарим. Там живут ультраортодоксы иудейской секты Натурей-Карта. Они не признают гражданства, не получают ни каких пособий, живут на подояния своих сторонник в США. Ездили в Иран требовать, чтобы те скорее развязали войну с Израилем и уничтожили его. А вообще, религия - это кормушка для ее бонз. В одном только всемирном совете христианских церквей числится их (разных ответвлений христианства, и далеко не всех) - более 350. Каждая конкурирует с другой в борьбе за деньги прихожан.
Допустил бы такое бог, существуй он на самом деле, а не в головах этих интересантов.

Я о «сатанинской» символике в паспортах граждан РФ, а Вы мне о религии ...
Вы то хоть читали "Выписку из заявления геральдиков" - http://www.zaweru.ru ...?
Вы знаете, что при Президенте РФ существует и работает Геральдический Совет?
И именно он разрабатывал в 1996-7 годах бланк паспорта гражданина РФ, по Указу Президента .., но вот кто именно внедрил "сатанинскую символику" и по чьему указу - для меня вопрос открытый, я не знаю этого; может быть Вы знаете?!

Как можно верить в такую чушь? Какая сатанинская символика? Вы в каком веке живете, в какой школе вас учили? Бедная Россия, мало что пьянство зашкаливает, так еще и в дурь всякую верят.

Я про "Фому", а вы мне про "Ерёму".
...
Отвечаю на ваши вопросы по СУЩЕСТВУ!
Я живу в 21 веке .., а вы?
Я православный .., а вы (иудей?)?
Меня учили в советской школе, а вас?
...
Меня не учили тому, чему учат ваших детей, и слава богу(!):
http://nechto.fryazino.net
http://i2.guns.ru
http://i2.guns.ru
http://volkman.ucoz.ru
...
Эти фотографии обошли весь Мир!
Если вы в израильской школе учились, либо знаете язык, на котором снаряды подписаны, тогда, плз., переведите мне, и что они там на снарядах написали ... ваши детки?!
...
Не лучше ли вам именно их учить, а не "бедную" Россию, у которой "пьянство и дурь" ну, прям "зашкаливает"? И у кого больше "дури", ставя на весы "заявление геральдиков" и фактические фотографии?!
...
Мы тут сами уж как-нить разберёмся, что нам в меру, а что ... ваши излишки, которые нам, ну, никак не ... к православному лицу.

И последнее, вы можете ХОТЬ что-то сказать о "заявлении геральдиков" ПО СУЩЕСТВУ ?!

Что касается фотографий. Если бы вас нормально учили, могли бы и сами прочесть. Написано по- английски. «Насралле с любовью из Израиля» Насралла – это лидер террористической организации хизбалла в Ливане. Это, конечно, не детское дело писать на снарядах. По-видимому, если это не фальшивка, это было в то время, когда Хизболла пускала ракеты (в то числе и российские) по жилым кварталам городов Израиля.

Я такой же гражданин России, как и вы, и мне ее проблемы близки. Учился в советской школе, и не только в школе. Именно потому, что грамотный, в бога не верю и ни к какой конфессии, естественно, не принадлежу.
Поэтому ваши православные сайты и чушь, которую там пишут, меня не интересуют.
А чему учат детей – врагов «неверных» ( христиан и евреев) , посмотрите здесь
.http://www.truthtube.tv

Меня учили согласно нормам советского времени, но, в переводе совсем иной смысл, чем тот, который вы мне тут предлагаете "скушать" ...
На снарядах написано:
"Dear Lebanese/Palestinian/Arab/Muslim/Christians — Kids, Die with love. Yours, Israeli Kids" -
в переводе по PROMT это звучит так:
"Дорогой ливанец/палестинец/араб/мусульманин/христиане - Дети, Умрите с любовью. Ваши, израильские Дети".
...
Я вас не спрашивал о гражданской принадлежности, но раз вы уж сами "похвастались", то мне интересно, а как же вы туда попали?! У вас два гражданства: израильское и российское?
Я по национальности русский, а вы ... еврей?
Если да, то понятно почему для вас не интересны наши православные сайты и "чушь", которую на них пишут ... не читайте, НО! И не внушайте своего, чуждого православному!
Кроме того, ссылка, которую вы мне скинули, не сопоставима с той ... о ваших пишущих детках, любовь и знание которым вы прививаете им с молоком матери; честно говоря, мне ваши нравоучения не нравятся, даже более того ... они отвратительны; можете даже не оправдываться - яблоко от яблони не далеко падает ...
это плоды ваших взглядов, нравоучений и лжи.

Если вы серьезный человек, то давайте без дураков. Тот перевод, что вы привели - это напечатанное кем-то на фотографии. Это фальшивка. На самом снимке ничего такого не было. Написано фламастером на снаряде то, что я вам перевел.
Я вам сказал свое мнение, что давать писать детям на снарядах (если это не подтасовка) - глупо. (Сомневаюсь вообще, что кто-то бы их туда пустил.)
Мои внуки писать такое не станут, потому что воспитаны в уважении к другим народам. А тем более, если речь идет о детях.
И еще. Если вы не боитесь тех, которые учат детей отрезать головы живым людям, то вы храбрый человек.

Бывает так, что когда нечего сказать по существу фактов - оппонет всегда называет факты фальшивыми, подтасованными и сфальсифицированными, как и в данном случае.
Если вы серьёзный гражданин, то обратили бы внимание над тем, как дети склоняются над снарядами, для удобства написания текстов ... неужели фотомонтаж.
Да и какая разница в том, что именно они там пишут ... главное то, что ОНИ ПИШУТ (НА СНАРЯДАХ!!!) и их допустили (ВЗРОСЛЫЕ!) к написанию текстов НА СНАРЯДАХ!
ОРУЖИЕ И СНАРЯДЫ НЕСУТ СМЕРТЬ, А НЕ ЛЮБОВЬ, О КОТОРОЙ "ТЕКСТЫ", какие бы они ни были!

Я вам в первом же ответе написал свое
отрицательное отношение к самому факту того, что детей допустили на базу и тем более дали возможность что-то писать на снарядах. Чтобы они не писали.
Я вам возражал относительно вашего перевода написанного девочкой текста. В статье, которую вы привели, дается перевод текста, напечатанного на фотографии, не того, который написан на снаряде, а это фальшивка.

Вы одного понять не можете, речь собственно не о тексте на снарядах, болезнь сидит глубже - она в вас сидит, во взрослых; и передаёте эту заразу именно вы, по наследству, генами передаёте - от родителей к детям.
Вместо того, чтобы искоренять зло, вы способствуете его развитию; и это та нация, которая кругом и всюду, при любом удобном моменте, осуждает фашизм ... и в "лице" Холокоста.
А сами что делаете ....

Вы знаете, мораль от вас выслушивать мне не интересно. Я вас не знаю, но чаще всего читающие мораль, особенно из верующих, лицемеры. Я готов отвечать на конкретные вопросы, как это было с моей стороны до сих пор.

Я вам моралей не читаю, была бы охота ещё нравоучениями заниматься.
А на конкретные вопросы - вы мне ни на один не ответили!
Перечитайте выше!
Как я понял, вы даже национальности своей стыдитесь, вместо того, чтобы ею гордиться ... как я горжусь своей русскостью!

Проверьте себя на русскость. Потом поговорим о понятии «гордость русскостью».
Я не очень его понимаю.

http://www.kommersant.ru
http://jokesland.net.ru

В тесте ВСЕГДА будет 24 из 26 http://s61.radikal.ru , ничего интересного, пройденный материал.
А как же вы можете понять "русскость", ежели не русский ... никогда вы этого не поймёте, не дано; как мне не дано понять еврейства.

Так объяснили бы , непонятливому, что такое «гордость русскостью» или например, «гордость немецкостью». Или только бывает русскостью?
Прочтите Лермонтова «Родина». Вот там понятно.
«Люблю отчизну я, но странною любовью…»
На помять помню, и всегда повторяю, когда думаю о России.

Вы только думаете о России, любите Её из далека, какой-то "странною любовью"; как тёщу - чем дальше, тем крепче.
Если бы вы любили, то непременно жили бы здесь, не диссидент же поди.

Проследнее не очевидно. Живут и без любви. И не зарекайтесь. Жизнь очень не простая и, дай Бог и вам, долгая штука. И часто обстоятельства диктуют вопреки желаниям. Не нужно быть столь категоричным, тем более в отногении оценки других, незнакомых людей.

"Жизнь очень не простая и, дай Бог и вам, долгая штука. " -
...
от долгого проживания за границей вы забыли смысл выражения слов и предложений русского языка; поясните, плз., что вы хотели сказать?!

Так в русском языке говорят о чём-нибудь , вызывающем удивление, любопытство или оценку (Викисловарь).
Например «Поэзия — пресволочнейшая штуковина, существует — и ни в зуб ногой!». В.Маяковский.

Ну-ну, а "долгая штука" тогда что?

Уважаемый, откройте в свободное от интернета время учебник русского языка... Непростая и, дай Бог и Вам, долгая... Что уж тут непонятного то? Человек Вам долголетия пожелал, а Вы пытаетесь умничать...

Так бы сразу и сказали, что это деза от Юстаса, а ежели это так, то и Вам тогда ... "долгая штука" ... :))))

Плюс.

Спасибо за оценку - Вам того же.

http://newzz.in.ua
http://newzz.in.ua
http://newzz.in.ua
http://newzz.in.ua
...
http://www.zaweru.ru

Вы лучше посмотрите сколько массонской символики в главном храме РПЦ!!

Да уж, и иудейских звёзд по 12 шт. на каждом кресте.
Неужели, ранее в прототипе бывшего Храма всё это было? Не верю!

ИНН это инструмент в хозяйстве - метла. Как Вы вообще представляете себе контроль через ИНН? В США ничего до сих пор не могут контролировать - как воровали и брали взятки так и берут, а ИНН (номер соц. страхования) у них очень давно...
Что касаемо числа ЗВЕРЯ, так его можно найти где угодно, но искать надо опираясь на слова того, кто его предсказал, лично мне больше нравится следующая интерпретация: Пророки(экстрасенсы-предсказатели) описывают будущее человечества, но кто понимает это? «Кто имеет ум, тот сочти число ЗВЕРЯ, ибо это число ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ; число его шестьсот шестьдесят шесть» Т.е. речь идет о демографическом неконтролируемом ВЗРЫВЕ на планете, свидетелем которого мы и являемся. Энтропия-хаос жизнедеятельности ЧЕЛОВЕКА создала экологический дисбаланс-катастрофу. Пирамида погони за наживой и богатством начала рушится в 8м году когда на планете было 6.66 млрд населения... Наша падшая, в погоне за наживой, духом цивилизация и есть тот ЗВЕРЬ...

Хм, везде демографический взрыв, а Россия вымирает...%)

А может переходит из количества в качество? Всё относитетельно. То что твориться в России - вымирание, это не от рождаемости, это от безверия и бездуховности.
ОСНОВНЫМ фактором "ВЫМИРАНИЯ"-ДЕГРАДАЦИИ являются наши «ДУХОВНЫЕ НАСТАВНИКИ» - ЦЕРКОВНЫЙ АППАРАТ и «ФИЛОСОФЫ» в лице МАРКСА и УЛЬЯНОВА С ИХ ПРИМИТИВНЫМ БЕСЧУВСТВЕННЫМ И НЕИНТУИТИВНЫМ МАТЕРИАЛИЗМОМ не вобравшим или не верно понявшим мысли таких философских гуру как Будда, Иисуса и Муххамада. Марксизм-Ленинизм сначала отыграл позиции у сгнивших и не работающих церковных систем, а потом также, как и церкви, у руля которых оказались ПРОСТО ХОЗЯЙСТВЕННИКИ, сдулся, посеяв хаос и децентрализующее БЕЗВЕРИЕ в самом ценном на земле – МОЛОДОМ ИНТЕЛЛЕКТЕ

УСКОРЕНИЕ, ЭНТРОПИЯ и последовавшая за ними замена понятий ДУХОВНОСТИ на более примитивный МАТЕРИАЛЬНЫЙ=ОСЯЗАЕМЫЙ смысл бытия привел к колоссальной вспышке ПОТРЕБЛЯТСТВА - критерием оценки которого стали "малиновые штаны" (Кин-дза-за Г.Данелия Р. Габриадзе) и получение примитивных удовольствий(кайфа), отодвинувшего на задний план не воспринимаемую им ДУХОВНУЮ ЛИЧНОСТЬ=высокоразвитый ЛОГИЧЕСКО-ИНТУИТИВНЫЙ интеллект.

Эт не для средних умов! Кирюхе пошлите мож поймёт?

Кирилл пусть там работает со своей быдло-паствой - храмы красит и строит, здесь ему не место. Мы как нибудь и без него справимся.

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Он без нас не может!!!, а святыни их пжалста в киосках уже освящённые иконы и рпрочая лабуда, купит любой преступник и всё, он уже под охраной православной святыни.

Кирюха давно понял, но ему ... всё - божья роса!

Уточняю, Кирюха понял бы его пост, глядишь в долю взял его вот что я имел ввиду.

А Вы заглянули в свой паспорт? И неужели ничего не увидели?!

Число зверя содержится в скрытом виде в почтовом адресе всех!!! А уж в айпи адресе - 100% (даже в динамическом)

А у Вас в паспорте есть?

Ужас! Вы открыли мне глаза! Если горизонтальный размер паспорта в миллиметрах сложить с вертикальным (178 плюс 125) и умножить на ТОЛЩИНУ (2 мм) и (внимание!) прибавить количество перьев на крыльях герба РФ, то ШОРТЫ ПРЕВРАЩАЮТСЯ... правильно, - 666!!!!!!

А что тут смешного?! Если мне не верите, почитайте что грамотные специалисты об этом говорят; то, что есть, то и имеем:
http://www.zaweru.ru
И можете иронизировать сколько угодно, от этого в Вашем паспорте ничего не изменится, поверьте на слово. А вот потребовать нам всем сообща ... может и получится.

И верно, что тут смешного? Проблема только в том, что вот у меня ник РУССКИЙ СВОБОДНЫЙ ЧЕЛОВЕК ну никак не ассоциируется с человеком, упорно твердящим одно и то же, ссылаясь на примитивный интернетовский ресурс! От чего же Вы свободны-то? От элементарного желания самостоятельно анализировать, ДУМАТЬ и делать какие-то самостоятельные выводы вместо того, чтобы раз за разом повторять чужие небесспорные мысли под видом открывшейся Вам истины? Свободный человек, да еще и русский - это нечто другое, чем выпасаемая овца в пастырском стаде...

Я не из стада и действительно свободный; и даже более того, от этих знаков тоже ... у меня нет их, у меня паспорт СССР!!!

цитата: - "Технические возможности позволяют уже сегодня отслеживать личные контакты, перемещение, покупки, совершаемые с помощью карточек для расчетов. Собранные в результате тотального отслеживания данные о человеке могут накапливаться в одной базе", - цитирует агентство письмо главы РПЦ."

цитата: - "Srannic отвечает на комментарий dmidve http://newsland.ru
Да страшен не сам контроль!! тем более если не уголовник. А это прорабатывается система тотального контроля, когда каждого индивидуума будут держать за ниточки и контролировать каждое движение. Но и это не столь страшно, как то, что дадут приказ идти направо, а ты хочешь идти налево. Вот они и заблокируют канал налево. Придется идти направо! Уже разрабатывают при помощи нано технологий, маленький такой, невидимый жучок, который проглотишь вместе с едой, и не заметишь. А он засядет где нибудь на узлах нервной системы и будет держать тебя под контролем..."

вот оно - ЕДИНСТВО церкви и народа!
ДАМ, ВВП - прислушайтесь!... пока не поздно!

Уважаемый, какими препаратами пользуетесь?

Он жучков гундяевских наглотался. Разработки ДАМ, ВАМ, ПУТ и проч.

не амикошонствуйте... вам это не к лицу -:|

а вы?... хотите опытом поделиться?

ладан!
там есть вещество сродни марихуане

"По мнению патриарха, некоторые граждане предпочли бы пользоваться альтернативной системой, которая не присваивала бы людям номера и не позволяла идентифицировать человека без его ведома. Патриарх Кирилл считает, что существующая система лишает некоторых православных граждан России возможности получать социальные выплаты и медицинскую помощь, работать, сдавать ЕГЭ, совершать сделки, покупать проездные документы и оплачивать коммунальные услуги".

Ради НЕКОТОРЫХ названных граждан отказываться от существующих государственных социальных и платежных СИСТЕМ, ломать их им в угоду государство не будет. Это очевидно. У этих граждан есть выбор, либо они опираются на свои силы, добровольно отказываются от социальной и прочих поддержек государства и остаются в неконтролируемой, "невидимой" зоне пространства, либо принимают общие "правила игры". Истинным христианам опасаться нечего. Бог об их делах и так все знает.

Здесь я с вами не согласен. Дело в том, что государство создает условия затруднительного исповедания своей религии. Число зверя нельзя, а его навязывают. За принятие числа зверя положено озеро огненное. Поэтому христиане протестуют. А ломать существующие системы не надо. Ведь люди их сами захотели. Им предложили, они приняли. Просто для маленькой группы пусть останутся бумажные карточки до момента хотя бы прихода зверя на царство. 3,5 года как - нибудь переживем. А пока я хочу для себя традиционную систему учета. Что касается, как вы изволили написать, "добровольного отказа", то да -отказываются даже от пенсии. Но ведь даже лечиться сегодня без личного кода - страхового номера нельзя. А это уже нехорошо. По закону глумиться над религиозными чувствами нельзя. Были новые мученики после революции. Признаете, что теперь будут новые мученики, не покорившиеся зверю в соответствии с Откровением?

Государство в будущих системах может исключить любую нежелательную комбинацию цифр. В действующих системах это выполнить гораздо сложнее.

Для сведения: любая система учета использует компьютерную базу данных (БД), в любой БД есть параметр ID - не что иное, как число. Так что от чисел никуда не деться. К тому же любой компьютер изначально оперирует только числами. Назад, в пещеру! Даже абак в данной ситуации нельзя использовать - его костяшками тоже можно воспроизвести "число зверя".

Компьтер работает в двочной системе внедрить её в место десятичной и цифр будет две 1 и 0 Вот не будет ни числа ни самого дьявола.

Вот Вам число дьявола в двоичной системе: 1010011010

Переверните своё число оно должно превратится в 9, вот тогда это число дьявола и он вылезет и Вас съест!!!!

Вы что, действительно верите в этот бред?

6 единствнная цифра перевернуть её она превращается в другую 9 вот вся дьявольщина. Может перейти на римские цифры, 6- тогда VI 66 - XXXXXXVI ? Вам вопрос а сам Гундяй верит в это?

Вряд ли...

Не вряд а точно, президент и премьер верят в бога?
Вы вероятно молодой человек извините за бестактность?

Не понял вопроса. И какая связь с возрастом?

Эта тема обсуждается безрезультатно много веков, не все молодые это знают и относятся серьёзно. Вы знаете что общего абсолютно во всех религиях от мелких сект, до огромных конфессий?

Вы не ответили на мой вопрос.

Добавлю, с возрастом человек становится мудрее, (Разницу между умным и мудрым надеюсь вы знаете)

...это вам сам БОГ сказал?

Это *православные* то опасаются тотального идеологического контроля над личностью???

Комично!

и мне смешно...

Да нет, братцы, это совсем не смешно, к сожалению... Если дела будут идти и дальше как сейчас - то очень скоро стараниями "пастырей", гос. власти и СМИ мы получим общество, в котором будут созданы условия для затрудненного НЕИСПОВЕДАНИЯ НИКАКОЙ РЕЛИГИИ! А это уже совсем не смешно! Мы, между прочим, государство светское и каждый сам решает, верить или не верить, и навязывать какую-то веру мне никто не в праве! И, тем более, вводить религиозные уроки в ГОСУДАРСТВЕННЫХ (!) школах и перекраивать государственные законы в интересах кучки "пастырей" и самой мракобесной части их паствы...

P.S. А интересно, из архивов Таможенного комитета изъяли документы о предоставлении права беспошлинного ввоза табака и алкоголя структурам, аффилированным с Отделом Внешних Сношений РПЦ под руководством Кирилла? Что-то он уж очень уверенно стал говорить, что не было этого! А я их там в те времена видел...

Я смеюсь с наивности людей, которые тупо верят в благодеяния Кирила...

Проблемы негров шерифа не интересуют.

"...может привести к тотальному идеологическому и иному контролю над личностью" —
гундяевское болото как раз стремится именно к этому. Боится крнкуренции.

Абсолютно согласна с вами.
До сих пор помню первые его проповеди по ТВ - это задело за живое. Полностью доверяю и полагаюсь...
Силы Вам и мужества, отец Кирилл.

Силы Вам и мужества, отец Кирилл. Грядет 17 год!

Меня тоже когда то поразило, что простыми русскими словами - он ответил на мои накопившиеся вопросы - как жить. Что он - все знает - и в том числе и про мои мысли и ответы есть у него.

Особенно хороша проповедь про то, что великая отчеественная - наказание господне.
Власовец.

Как можно контролировать душу? Вы что совсем разум потеряли? Можно зомбировать человека в СМИ или Религией, но душа человека, если она сильная и развитая всегда отличит ложь от правды, всегда найдёт выход и освободится. ИНН это инструмент в хозяйстве - метла. Как Вы вообще представляете себе контроль через ИНН? В США ничего до сих пор не могут контролировать - как воровали и брали взятки так и берут, а ИНН (номер соц. страхования) у них очень давно...

Речь идет не об ИНН.
Государство - это Маккиавелический паразит на теле народа. Народ наш славянский порабощен давно - но государство , в 21 веке - утрачивает тотальный контроль над человеком - в эпоху личных мобильных телефонов и интернета - Мы, НАРОД - можем легко обманывать ГОСУДАРСТВО и жить ВНЕ его, хотя и физически принадлежать ему.
Отец Кирилл , вместо того чтобы как раньше церковь помогала порабощать людей для государства - напротив - он как духовный лидер нации - борется с государством.
Именно за свободу личности и духа. А так - смотрите - мы ведь сами пишем на себя компромат и доносы, здесь, в социальных сетях, и не секрет что правоохранительные органы государства в эпоху интернета могут осуществлять ТОТАЛЬНЫЙ контроль над мыслями человека , его деньгами , его жизнью.

Ну Вы уж совсем! Почитал я Ваши комменты про то как "Люди пойдут за Кириллом. А за Путиным - нет. И за медведевым тоже не пойдут."
Возмите отпуск - съездите на природу, желательно с экстримальными условиями проживания, поможет 100%...

Вот я там и нахожусь. Экстрим состоит в том, что вот без наркотиков, без торнедов ( ну вот токо токо наладил) без зомбоящега итп итд. На Украине сейчас.
Но вот пока моя собирает вещи - засел немножко почитать - что в мире творится.
Еду домой, но так, не спеша - изучаю Украину да и к родственникам вот сегодня заехать хочу. Точнее через всех родственников. Итак старт Одесса, сегодня хочу быть в Отрадовке ( Николаев, Херсон), потом Кривой рог потом Днепропетровск, потом - Днепропетровск, Харьков, Белгород Воронеж Мск.

ЗЫ. Видели б вы как ЗДЕСЬ люди верят Кириллу. Его и здесь любят.

)))) поймал

тут ключевое слово сказано "если она сильная " а если нет - т.е. разберемся сначала с слабыми а с сильными мы уже знаем как поступать в 18 натренировались ...

Попроси его пусть Путину позвонит..... скажет, что б меньше воровал...........

Я думаю, что если между ними нет прямой связи - но ведь достаточно одного слова Кирилла - и народ сбросит и не только Путина - но и всю систему порабощения русского народа. Люди пойдут за Кириллом. А за Путиным - нет. И за медведевым тоже не пойдут.

Какой вы наивный, однако.

Павлины. говоришь? Хмм....:)

именно во спасение он имеет миллиарды долларов, дабы вам грешным помочь ежели что... а так он естессно выше всего мирского, ага

Батюшке нельзя иметь личное богатство по канонам.
А богаче Кирилла - нет человека в России - но богат он духовно, и верою в него людей.

Откуда столько информации на одну персону, может Вы агент КГБ/ФСБ?
А факты у Вас тоже имеются (не газетные вырезки, а именно ФАКТЫ!)?

... вообще-то молиться в церви надобно..... , а не превращать молитву в Фарс..........касаемо советов , то в 80-тые годы в синагоге Московской во всю стену висели две молитвы....первая - за ГЕНСЕКА Л И БРЕЖНЕВА......, вторая за ..- КПСС , как руководящую , направляющую. и т.д.....

Батюшка наш Всеславянский с верой в чучело израилево! Ты же выше иномарок и дорогих часов с бриллиантами...

Эххх, мне вот неважно, богат ли он каменьями или еще чем. Я смотрел его проповеди и многое он говорил правильно - не о богатстве , а о духовной жизни. Многому он меня научил, на многие вопросы дал ответ. Именно поэтому, я люблю этого человека.
ДА. Иисус - еврейский. Но те духовные ценности которым он учил - интернациональны и общечеловечны. Хотя когда читал деяния апостолов...Там ТАКАЯ жестокость, такое...
Да, учил историю религии в университете. Да - знаю что христианство было одной из более чем 600 !!! сект в Римской империи.Есть и своя точка зрения и на историческую роли православия на момент его принятия еще Ольгой.
Но Кирилл...Кирилл глубоко просто проник в душу. Мне кажется что он стал патриархом заслуженно - так толковать учение дано не каждому.

ТОЛСТО

наивные чукотские юноши. Верите словам, а не верите делам. Как там сказано в библии: "По делам их узнаете их".
По делам. А не по словам. Как, с третьего раза дошло?

А тут пытаются наговорить много нелестных слов про человека, который воссоединякт разобщённое, пытается объяснить всем, что каждый человек ценен не только налогами и внутренними органами...

Воссоединяет!? Не известно ли Вам, сколько своих зарубежных приходов ПОТЕРЯЛА РПЦ в результате деятельности Кирилла на посту руководителя ОВСЦ и направленных им за границу на кормление его ставленников?
Если бы не титанические, встречавшие ожесточенное сопротивление, усилия покойного Алексия по примирению и воссоединению с РПЦЗ...

Словом можно убить или воодушевить. Слова - это тоже дела.

Дела важнее слов.

Слава Богу! Человек на сайте!!! Плюс вам! 100!

дурак дураку пишет письмо

Полностью поддерживаю патриарха. Дай Бог ему сил и здоровья!

Данная проблема детально разобрана на сайтах : http://www.oko777.ru http://www.posoh.ru http://notinn.ru http://www.kongord.ru Посох пытается блокировать новую идентификационную систему полностью, что неправильно, потому что это могут в будущем счесть экстремизмом, а нотинн выступает за альтернативную систему. Главный там академик Петровской академии В.П.Филимонов - автор книг "Человек должен оставаться человеком", "Но избави нас от лукавого"."Православие и 21 век" - лидер российских православных антиглобалистов. Его политическая позиция более правильная, чем позиция Анны Валерьевны Пугачевой с "посоха".

Спасибо за ссылки и толковое раскрытие информации об ИНН и все шире разворачивающейся системе тотального контроля над личностью – пути к мировому господству.

Эту инициативу Патриарха, я думаю, поддержат все православные.

Все больные на голову...

Больного в зеркале увидишь.

Я имел в виду тех православных что "больны" православием... Ничего личного, я сам православный... Всё хорошо что в меру...

Прочтите эту статью http://www.segodnia.ru://www.segodnia.ru&partid=50&newsid=9546&snewsid=0&gallery_id=0&imgnum=1
Все начинается с малого. Коготок увяз – всей птичке пропасть.

Ссылка, к сожаления не копируется как следует, это статья "Железный бес отнимет свободу воли - II" на портале Сегодня.Ру.

Зачем Вы мне предлагаете читать этот псевдонаучный бред жёлтой как дурдом прессы? Сами то что нибудь понимаете в технологиях? Если не понимаете - спросите у друзей - инженеров. Не принимайте всё на веру. На заборе тоже много чего написано....

Про забор - аргумент знакомый. Но суть дела от этого не меняется.

Какая суть? Какого дела? У меня такое ощущение, что Вам уже что то в моск вкрутили, только не теми технологиями которые описанны в статье и которые существуют у спец служб. Берегите голову - от неё зависит не только Ваше будущее...

То же самое могу посоветовать и Вам.