Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Украинский язык - основа государственности Украины!

Кто о чём, а вшивый о бане. Я про себя. Случайно "налетев" на украинского русофоба, я "подсел" на тематике Российско-Украинских отношений. Конечно "газовые" войны заставляли об этом задумываться, но я не знал, что простые люди на Украине видят в лице России явного врага. Теперь знаю.

        Вчера ещё раз перечитал историю Запорожской сечи. Главный вывод - казаки это "безбашенные" свободолюбивые люди, которые не признавали никакой власти, желали быть свободными и жить в основном военными грабежами. Кроме того, гуманными их тоже назвать, как-то язык не поворачивается. Конечно это поверхностный взгляд и серьёзные историки разнесут мои доводы в пух и прах... но я именно так считаю.

         Люди такого плана не могли построить "нормального" государства. Только Российская империя, а затем СССР, используя могучий ресурс государства, смог путём насилия искусственным путём создать Украину в её современных границах. Конечно дух "казачества" остался в народе. Но сам народ Украины не менее, а может даже более разношёрстный, чем все народы России. И как же этот народ  объединить и заставить действовать в одном русле?

         Конечно, только используя один язык. Других мотивов для обьединения просто нет. Их нет и с точки зрения истории, их нет и с точки зрения современных мотиваций, когда мир стал разноплановым и на первое место выступает  не "МЫ" а "Я". Теперь я понимаю, почему проблема языка На Украине стоит так остро!!

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (189)

AH19 PUP

комментирует материал 10.02.2013 #

"Проблема" языка проблемой не является.
Эту тему (государственный язык) вытаскивают политики, когда им необходимо отвлечь народ, заработать политические очки, создать медиа-шум и т.д.
В повседневной жизни "проблемы языка" не существует.

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает AH19 PUP на комментарий 10.02.2013 #

Проблемы общения между простыми людьми-да!Проблема строительства крепкого государства Украина-нет!Всё таки государственный язык должен быть превалирующим и на нём должны говорить,желательно,все.Иначе .как Вы пишите,его бесконечно будут использовать в неблаговидных целях!!

no avatar
AH19 PUP

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 10.02.2013 #

///Всё таки государственный язык должен быть превалирующим и на нём должны говорить,желательно,все.\\\ - позвольте заострить внимание на этой вашей фразе.
Должны и желательно. Несколько противоречиво, не находите?
Если всё-таки "желательно" - то это подразумевает добровольность.
Если же "должны" - то это насилие в некотором роде.
Дальше. Добровольного перехода основной массы населения на мову можно достичь при желании каждого отождествлять себя именно с Украиной, гордиться своей страной, понимать, что многие завидуют налаженной и достойной жизни пересiчного громадянина. При такой власти - это недостижимо.
Ну а если, будут принуждать к переходу на мову - то как меня можно заставить розмовляти, а не разговаривать, если я сам этого не захочу?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 10.02.2013 #

Сеогей, у вас в основе вашего размышления изначально имперский тезис. " Украина никогда не была государством и неспособна его создать"!!! А вот второй неверный посыл, это то, что существует языковая пробоема, в основе которой преследованией русского языка и русского населения... В основе этих ошибок, то что вы не учли, что здесь на сайте идет сакмая настоящая информационная война против Украины и насаждение украинофобии в головы русских как в Украине, так и в России (в первую очередь.)

начну с первого .
1. Украина, как и любое другое государство, имеет свою историю
В этой истории была и государственность и гибель государственности и её восстановление.
вот этапы.Киевская Русь. Раздробление её под ударами соседей ныне называемых Московское княжество и татаро монгольское иго( а в действительности монголы и татарские наемники под управление князей Московских, Новгородских, и прочая.) Брест литовское Княжество созданное на договорной основе, раздробление его . потом борьба за самостоятельность, уже с Польшей, в ходе которой заключались союзы против Польши с Московским княжеством, с Крымскими татарами и Шведским Карлом(дважды)

no avatar
Иван Иванов

отвечает Иван Иванов на комментарий 10.02.2013 #

В итоге, Княжество Московское, подкупив, после смерти Хмельницкого казацкую старшину и обманув сына Хмальницкого Брака( по характеристике современников , весьма был слаб мозгами) поглатило Украину часть которой отдала Польше по договору. Т.е. предала того, кому обещала помощь!! ну да это привычно доя этого княжества...

no avatar
Brain Washing

отвечает Иван Иванов на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Иван Иванов

отвечает Brain Washing на комментарий 10.02.2013 #

Почаще книги читайте, и у вас память наладится..., Точнее у вашего кукловода... Мне лично ваши клоны уже изрядно надоели... Этот хоть не хамит, потому пока не загоняю в ЧС... Может уже поняли что хамство не лучший способ общения?

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Иван Иванов на комментарий 11.02.2013 #

Хороший краткий экскурс на изучение националистам оголтелым, да и шовинистам также...
Однако ж зедсь же стоит,по моему мнению, обратить внимание не то, что и Киевская Русь, и монголо-татары (самих нынешних татар там не было вовсе...на всякий случай!), и последующие многие события показывают о многих единых одновременных исторических положениях и событиях, неразделимых по национальным квартирам...

no avatar
Иван Иванов

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.02.2013 #

А это уже смотря о чьих "национальных квартирах вы говорите" .Мною написанное это история Украины,а не России... У России история несколько другая и очень воинственная, но почемуто Россия себе отрубила часть своей истории,а присобачила часть чужой, ... Почему это сделал Екатеоина -понятно, но почему это по сей день делает Россия - непонятно!!! Зачем себе припписывать историю Украины? Чем плоха история Московии?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

Научитесь сперва не ТЫкать собеседнику, если хотите вступить с ним в дискуссию... Мы не в подворотне на троих бутылку давим...Тыкать там будете...Обсуждать проблемы истории с собеседников не знающим элементарные правила общения - зря время терять...Что вы можете знать о истории если вы элементарных правил общения не знаете?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

Пока не перестанете хамить и начнете аргументированно дискутировать, а не просто швырять дерьмо на вентилятор, так и будете получать ответы, а пока снова убираю ваш комент, за хамство. Учитесь быть нормальным собеседником. Это сообщество предназначено для общения взрослых и адекватных собеседников. Хамы и неадекватные забаниваются. Вас ПОКА! только предупреждают.

no avatar
Brain Washing

отвечает Иван Иванов на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Иван Иванов

отвечает Brain Washing на комментарий 10.02.2013 #

Это кого вы за украинцев считаете? белоруса Януковича или русского Азарова с евреем Табачниковым?

no avatar
Brain Washing

отвечает Иван Иванов на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Сергей Громов

отвечает Brain Washing на комментарий 10.02.2013 #

Окромя украинского паспорта, нужно еще мозги украинские иметь...
Мало ли украинофобов, зомбированных Кремлем и его филиалом - Лубянкой, с украинским паспортом исторгает из себя блевотину, вызванную отравлением ложью указанных заведений столицы РФ?

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Иван Иванов на комментарий 11.02.2013 #

Не..ни того, ни другого...Тягнибока!!! :-)

no avatar
Иван Иванов

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.02.2013 #

Ьатенька, вы на русских националистов оглянитесь... Чем они отличимы от украинских? Да ни чем!только что украинские не таскают повязки со стилизованной свстикой и не машут фашисткими знаменами как русские националисты на своих "Маршах патриотов"... Ну тут уж так исторически... Все таки УПА сражалось и с немцами, а вот Власовцы с Гитлером до конца шли... Может потому по Москве открыто фашиствующие молодчики гуляют да русские националисты свастику таскают...

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Иван Иванов на комментарий 12.02.2013 #

Да что ты!!!???А то ваши современные УПСовцы далеко ушли от наших красно-коричневых!
Не надо рассказывть сказки о борьбе около-патриотов УПА с немцами!Много они навоевали, если в архивах донесений вермахта существуют лишь отрывочные сведения о нападениях на обозы!Мало было полицаев?Ты о Власове вспомнил?А дивизия СС "Галичина" тебе ни о чем не говорит?!Власовцы не участвовали в боях против Красной Армии до самого конца войны, лишь отрывочно и эпизодически! А "Галичина?!так что звиздесь про фашистскую, а вернее нацистскую оставляющую русского человека не стоит!Его в хохлах, особенно на бандеровщине более чем перенасыщено!Того и гляди начнут концлагеря строить!
С таким мышлением, батенька, вы далеко не уйдете...так и останетесь клоунами Европы!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

Если хотите получить от меня ответ, то начните соблюдать правила русской этики. И не обращайтесь к собеседнику на ТЫ, как житель кавказских гор... Если вы конечно русский,а не сын пастуха никуда дальше своего кишлака не выходивший...Это сайт для зрелых людей,а не юных жлобов!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 10.02.2013 #

А сегодня,а точнее с 2004 года, когда шла борьба между Януковичем, ставленником коммунистов и КГБистов и между Ющенко, как представителем Майдана(это отдельная тема, что такое Майдан и что за мразь Ющенко) появилась тема " защита русскоязычного населения и русского языка. В действительности это просто пиарход Януковича и его покровителей с Кремля.
НИКАКИХ ПРЕСЛЕДОВАНИЙ РУССКОГО ЯЗЫКА И РУССКОЯЗЫЧНЫХ НЕТ И НЕ БЫЛО!!!!

После 400 лет преследования начал снова развиваться украинский язык КАК ЕДИНСТВЕННЫЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ!!! На том и сыграли Януковичи...
Как это началось...Выборы 2004 года... На телевидении появляется ролик про граждан Украины 1-го, 2-го и 3-го сорта.Это изображение карты Украины где отмечена Западная Украина(1 сорт) централрая часть(2 сорт) и восточная с югом и Крымом(3 сорт) Появляется он весной, а уже к осени этот ролик идет в каждом рекламном блоке, на каждом канале. Кто автор этого ролика ? - Павловский (Россия),Руководитель пиаркомпании Януковича, А чья партия выставила его? - Партия Регионов
И понеслось. натравливание всех на западную Украину, сталкивание русских с татарами и украинцами.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 10.02.2013 #

Как этот бред прошел? Да очень просто.Делов том, что 80% ВСЕХ СМИ и ТВ пренадлежит Партии Януковича и пророссийсским силам, + возможности СМИ самой России. В отличии от Грузии, в Украине ни на один день не перекрывались телеканалы России и не закрывались русские СМИ! НИ НА ОДИН ДЕНЬ!!! и в течении этих лет велась безостановочная промывка мозгов.Продолжается и сейчас.!!! Так что не спешите со своими выводамт. Прислушайтесь к тому что мы, граждане Украины, здесь пишем и сами проанализируйте что пишут здесь на сайте редакционные тролли... Сами и увидите как назаждается украинофобия, и поймете почему граждане Украины не рвутся в Россию...

Можно в чем угодно убедить
целую страну наверняка,
если дух и разум повредить
с помощью печатного станка.

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 11.02.2013 #

Ваши взгляды не соответствуют реальности.
В любом государстве может использоваться множество языков, если их языковые картины мира близки друг к другу и, следовательно, позволяют объединить разные народности в единый этнос, что например имеет место в российском нечерноземье.

Несмотря на незначительное присутствие финизмов в русской лексике, русская и мокшанская (мордовская) языковые картины мира являются практически тождественными: «На основе сравнительного анализа социокультурной модели русского, мордовского и английского языкового сознания выявлено, что все философские объекты и явления в различных языковых картинах мира коньюгированы, т.е. изменены под воздействием структур, имеющихся в языке. Установлено, что русский, мордовский и английский менталитеты при наличии сходных компонентов отличаются отношениями к моделируемым в них системам и способам интерпретации мыслительных рефлексий… По результатам концептуального анализа мы заключаем, что русское и мордовское мировосприятие обладают сходными характеристиками…

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 11.02.2013 #

Проведя сравнительное исследование мотивационного аспекта ядра концепта, представленного в сферах бытия и духовного мира этносов – русского, мордовского и английского мы определили сходство русско-мордовских концептов и существенные различия русско-мордовских и английских. Суть русского и мордовского космо-психо-логоса – субстратная рефлексия (т. е. онтологическое отношение к физической и духовной реальности); суть английского – функциональная рефлексия (т. е. гносеолого-эстетическое восприятие мира). Сравнение церковно-славянского и современного русского языков показал, что в русском языке наблюдается понижение «нравственного языкового кода» выбранных концептов, так как язык отражает изменения, происходящие в жизни этноса, а в настоящее время происходит отказ от первоначальных ценностей, подмена истинных значений» (Татьяна Юркина, автореф. дис. «Культурологические основания лингвоментальных структур этнического самосознания», http://www.dissercat.com/content/kulturologicheskie-osnovaniya-lingvomentalnykh-struktur-etnicheskogo-samosoznaniya );

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 11.02.2013 #

На основе проведенного исследования диссертант приходит к выводу, что русское и мордовское мировосприятие обладают сходными характеристиками... Отличия западной (английской) картины мира от русской и мордовской проявляются в рационалистическом, гносеолого-эстетическом, цивилизационном подходе к физической и духовной реальности» (Татьяна Юркина, http://do.gendocs.ru/docs/index-34632.html ).

Язык (а точнее языковая картина мира) является основой не государства, а этноса.
Основой же государства является достаточно высокая этническая однородность проживающих в нем народностей.
Формирующая инфантильность и соответствующий ей холопский менталитет русская языковая картина мира (ЯКМ) диаметрально противоположна украинской ЯКМ.
Поэтому-то, пока украинцы не избавят своих потомков от порочной русской ЯКМ, в Украине и не будет однородности этноса а, следовательно, и не возможно будет сформировать гражданское общество, необходимое, как для консолидации всех проживающих в ней народностей, так и для достижения социального комфорта.

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 11.02.2013 #

Виктором Виноградовым, а также и его учениками, и другими его последователями скрупулёзно отслежена история постепенного извращения исихастской традицией и холопской культурой смысла, как древнерусской, так и церковно-славянской нравственной (морально-этической) лексики, неизбежно приведшего к консервации нравственного вырождения русскоязычного населения. Так что, современный русский язык, к большому сожалению, уже не является изысканным литературным языком Александра Пушкина и Льва Толстого:
«Синодальный перевод, завершенный в 1876г., до сих пор является самым распространенным переводом Библии на русский язык. Пользуясь им, нельзя не заметить, как сильно изменился «великий и могучий» за какие-то 130 лет. Одни слова вышли из употребления и забыты; другие поменяли свое значение, порой на противоположное; третьи обрели двусмысленность. Язык, имеющий, как минимум, две составляющие – духовную и практическую – стал более «приземленным», приобрел черты «новояза». Наряду с «естественными» жаргонами преступников, медиков, ученых появилось множество новых, «искусственных»: молодежный, номенклатурный, жаргон музыкантов, наркоманов и даже верующих!»

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 11.02.2013 #

(Пастор тюремного служения Станислав Вершинин, «Осторожно – Синодальный перевод!», http://www.foru.ru/slovo.8837.1.html ).

После того, как взращенные на исихастском православии «высокородные холопы» приспособили его для общения и всех других «холопов», он естественным образом превратился в обыденный язык холопов, а русская ЯКМ стала диаметрально противоположной украинской ЯКМ. На это же указывают, как непересекаемость систем ценностей русскоязычных и украиноязычных людей (отрицательная комплементарность их друг к другу), так и типологические и генетические отличия русского и украинского языков:

«…соционические закономерности касаются не только национальной психики, но и языка. Чтобы в этом убедиться, достаточно сравнить языковые системы, которые отвечают этнопсихикам, принадлежащим к разным социотипам. Чем больше психика одного народа отличается от психики другого, тем отчетливее наблюдаются различия и в их языках. Наша задача заключается в попытке сравнить украинский и русский характер с их языковым выражением.

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 11.02.2013 #

И. Каганец отмечает, что украинский характер описывается социотипом «этико-интуитивный интроверт», а русский – «интуитивно-этический интроверт», они принадлежат к противоположным квадрам (группам), то есть таким, где системы ценностей «не пересекаются», а отношения между ними называются «квазитождественными». Для «квазитождественных» типов характерно внешнее сходство при противоположных системах ценностей, чем и объясняется то, что иногда украинцы и русские внешне кажутся подобными [Игорь Каганец, «Психологические аспекты в менеджменте: Типология Юнга, соционика, психоинформатика», Киев-Тернополь, Мандривець-Port-Royal, 1997, с. 76-79]» (И.С. Билык, «Социально-психологические основы общения: «этика отношений» и «интуиция способностей» (языковое выражение)», «Наука. Релігія. Суспільство», №3’2010, http://www.nbuv.gov.ua/portal/Soc_Gum/Nrs/2010_3/NRO_2010_3%5C01%5C00_Bilyk.pdf ); «Наличие большего потенциала возможностей экспрессивного словообразования в украинском языке по сравнению с русским, определяется как чисто лингвистическими факторами (народноразговорная основа формирования украинского литературного языка), так и этнопсихологическими

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 11.02.2013 #

(«кордоцентричность» украинской психики). Отсутствие формантного выражения коннотаций попрания (пренебрежения), пренебрежительности и иронии в украинском и наличие этого явления в близкородственном русском языке свидетельствует о существенных психологических различиях этих народов, о большем позитивизме украинцев по сравнению с русскими… Анализ национально-языковых картин мира четырёх типологически и генетически отличных языков (украинский, русский, английский, китайский) показал, что понятие языковой картины мира в современной антропологической лингвистике должно определяться исходя из того смысла, который В. Гумбольдт вкладывал в понятие «формы языка» (сумма всего языкового содержания, внутренняя форма языка в целом)» (Ирина Голубовская, автореф. дис. «Этноспецифические константы языкового сознания», http://dissertation.com.ua/node/684661 ).

Противоположность ценностей в русской и в украинской ЯКМ, формирующих соответственно инфантильное некритическое и критическое мышление, неизбежно проявляется в противоположности черт характера русскоязычных и украиноязычных людей а, следовательно, и в отрицательной комплементарности их друг к другу (см.: Сергей Беляев,

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 11.02.2013 #

«Загадка украинской души. Особенности менталитета украинцев», http://www.navigator.lg.ua/arts.php?mode=r&art=r0073 )/

«Несколько поколений людей родились и прожили в условиях расслабленного состояния, психология у них и их детей сформировалась потребительская, нетребовательная ни к себе, ни к людям, ни к качеству жизни. Вместе с тем строительный материал самостоятельного государства – это люди. Так что, видимо, сменится несколько поколений, прежде чем возникнет по-настоящему предпринимательский высококультурный класс, развитое гражданское общество и устойчивое государство» (Сергей Беляев, «Загадка украинской души. Особенности менталитета украинцев», http://www.navigator.lg.ua/arts.php?mode=r&art=r0073 ).

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает red-green77 на комментарий 11.02.2013 #

«При нашей несерьезности, при неумении и непривычке большинства вглядываться и вдумываться в явления жизни, нигде, как у нас, так часто не говорят: «Какая пошлость!», нигде не относятся так слегка, часто насмешливо к чужим заслугам, к серьезным вопросам. И с другой стороны нигде так не давит авторитет, как у нас, русских, приниженных вековым рабством, боящихся свободы» (Чехов, из записной книжки).

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 11.02.2013 #

Вот такие словоблуды (видимо в силу привычки рукоблудить) и мутят воду в отношениях братских народов!
НИЧЕГО в рассуждениях, что можно было бы принять за научную точку зрения...Сплошная ложь, ересь,убожество по сути и содержанию!

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

Ложь - это привилегия русскоязычных инфантилов.
О каком братстве можно говорить между этносами с диаметрально противоположными ценностями.
Мало того, что русскоязычный холопский этнос уничтожил у себя в России всех, для кого был неприемлем холопский образ жизни (казаков, крестьян середняков, российскую интеллигенцию), он такую же зачистку провел и в Украине с помощью голодоморов и депортаций в концлагеря.
Два этноса с диаметрально противоположной ментальностью в одном государстве принципиально существовать длительно не могут. В конце концов этнос, обладающий более агрессивной языковой картиной мира, ассимилирует другой.
Если украинцы не избавят своих потомков от формирующей инфантильность и соответствующий ей холопский менталитет языковой картины мира, то неизбежно будут ассимилированы холопским этносом соседнего государства.
Русскоязычным людям, не способным без тотальной опеки авторитарной властью обустраивать свою жизнь, судьба предоставила возможность прозябать в нищете в своей российской резервации.
Но им оказывается мало этого и они все продолжают проявлять свою экспансию по отношению к другим народам и в том числе и к украинцам.

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 12.02.2013 #

«Эта страна (Россия) – страна вольноотпущенников и плебеев, не знающих и не умеющих пользоваться неожиданно приобретенной свободой и скучающих по благам сытого рабства… Страна рабов, страна господ. Раб, получающий власть, становится деспотом, господин лишающийся власти превращается в ничто, таков русский характер… Эта страна – страна рабов, но рабов преданных, своим хозяевам не изменяющая, других хозяев ненавидящая и чувствующая всегда ослабление деспотизма в них, и из-за этого время от времени их сменяющая… Рабство в этой стране вполне естественное состояние, в котором многие себя прекрасно и свободно чувствуют. Рабство, вполне естественное и добровольное никем и ничем не принуждаемое» (Мысли о России, http://www.tatforum.info/forum/lofiversion/index.php/t4192.html ).

«Комплекс холопа до сих пор мешает русскому мыслить и действовать созидательно. По отношению к татарам своим бывшим господам он всячески ставит палки в колеса – культурно, экономически, политически. Холоп не может простить своему господину, от которого был зависим, но которого завоевал, своей зависимости.

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 12.02.2013 #

Возможно, подспудно он осознает, что неправ по отношению к татарам, но продолжает действовать негативным образом до тех пор, пока хватает сил. Ведь сила это именно то, что признает раб в качестве наиболее веского аргумента. Поэтому и хочет держать своих бывших хозяев в том положении, в котором пребывал сам и пребывает до сих пор. Русские лживы и эта ложь оборачивается против них самих, поэтому им приходится прибегать к самообману. На что способен этот народ, если в свое свободное время он пьян, рассказывает непристойности и с отвращением и презрением смотрит на того, кто не таков каков он сам. В основу всего жизненного бытия русского человека заложен чисто женский характер. Именно отсюда вся деятельность русских, не направленная к созданию чего бы то ни было оригинального самобытного. Во всем подражательство и приспособленчество, свойственное женскому характеру. Нет ни идейных, ни духовных целей, зато много заимствований и присвоения. Отсюда же лесть, раболепие, деспотия и надменность, склонность к болтовне и бесконечным пересудам» (Мысли о России, http://www.tatforum.info/forum/lofiversion/index.php/t4192.html ).

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 12.02.2013 #

«Исключительность русского самосознания и руководящего действа в том и состоит, что русские, занимая огромные территории от Балтики до Тихого океана, в основном путем милитаризма и подкупа, в силу своей материально-культурной неразвитости не смогли окультурить занятые территории, в некоторых де случаях оказались по общественному развитию ниже завоеванных ими народов, обрекли их к консервации, стагнации, очень часто к откату назад; если француз, англичанин или португал, говоря обобщенно, любой европейский колонизатор, заняв определенную территорию определенного народа обкрадывал этот народ, обкрадывая же, учил его более высокой культуре жизнедеятельности, обогащался сам и обогащал вместе с тем и колонизированную им этническую общность, а много веков спустя, уже в середине ХХ столетия, поняв тщетность и зряшность имперской формы правления и, главное, цивилизованно подчинившись Декларации ООН о деколонизации народов, обустраивал у этих народов собственную их государственность и уходил на свою историческую родину как благодетель, то русский колонизатор, ввергший народы в вечное бедственное положение, раб среди рабов, люмпен среди люмпенов,

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 12.02.2013 #

поселенец, привезенный на новые места почти насильственно, мало кого облагораживал в его классическом понимании и никогда не уходил из занятых территорий. Уход для русского – явление противопоказанное. Земли, занятые русскими – уже их «исконные» и «исконные» на века» (российский писатель Айдар Халим, «Этот непобедимый чеченец», http://rko.marsho.net/articl/halim1.htm ).

«Казалось бы, весь мир должен был стать советским и начать горбиться на русских. Вот это экспансия! Вот это размах! Воистину мирового масштаба. Только вот не получилось обмануть Бога. Проект по созданию советско-русского сверхчеловека с треском провалился, гены подвели. Природа оказалась сильнее идеологического воспитания. Дурная наследственность бывших крепостных крестьян то и дело проявляла себя, часто в буйной форме, в так называемых миротворческих миссиях – в Праге, Венгрии, Афганистане. Народы восточной Европы быстро смекнули, что кроется под таинственной «русской душой» и из какого набора качеств состоит эта система ценностей. В душах порядочных европейцев не уживались такие «таинственные» качества, как атеизм, коррупция, пьянство, классовая ненависть,

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 12.02.2013 #

моральная деградация, которые пришли в когда-то благочестивые страны, вместе с советской идеологией. Детей стали пугать российскими миротворцами, и вскоре им вежливо указали на дверь, даже в Африке, даже их же братья-славяне» (Фаузия Байрамова, «Мы – татары, а не русские!», http://www.apn.ru/publications/article23855.htm ).

«Россия не хочет быть демократической. Она еще лет 15 – 20 будет тоталитарной и потом развалится на куски. По сравнению с 1995 годом водка сегодня в России в 15 раз дешевле. В пятнадцать раз! Пей, русский народ, спивайся и слушайся Путиных! Водка будет тебе! Не беспокойся! Только слушайся! Скоро (не более 20 лет) в России все равно возникнет демократия, России тоталитарной не будет, все малые народы освободятся. А русские? Русским придется научиться работать, как татары, чуваши, как латыши, литовцы, эстонцы, немцы, евреи, и опять же научиться в правах быть равными с другими народами. Хватит быть «старшим братом»… Не будет «великой», нищей России!» (Заки Зайнуллин, «Россия глазами татарина», http://svetiteni.com.ua/zaki-zaynullin-rossiya-glazami-tatarina-v-dvukh-chastyakh- )

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 12.02.2013 #

«В России вера в историческую миссию не стоит сейчас на повестке дня, но в мышлении русской правой имеется черта, которая представляет серьезную угрозу, – это склонность к паранойе... Бурная история России вновь вступает в период смуты. Беспокойным временам не видно конца, и исход их вряд ли предсказуем. Среди немногих прогнозируемых явлений одно просматривается отчетливо: на сцену возвращаются националистические движения, твердо верящие в то, что Россию может спасти сильное авторитарное правительство, которое восстановит закон и порядок и будет проводить консервативную политику» (Уолтер Лакер, «Черная сотня. Происхождение русского фашизма», http://lib.rus.ec/b/292815/read#t4 ).

«… Начался новый имперский цикл, причем империя на наших глазах «русеет». Захват Осетии и Абхазии, жуткая коррупция, системный кризис, непрерывные катастрофы, всплеск национализма – все признаки налицо. Но какой вывод отсюда следует? Ведь мы уже слышали, что «время империй, в которых доминирует национализм титульных наций, прошло». И знаем, чем такие циклы завершаются. Не думаю, что каким-то чудом появится демократия-могильщик империй. Ее сейчас старательно «зачищают».

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 12.02.2013 #

Но мы уже видели, что агрессивная имперская политика после исчерпания модернизационного потенциала приводит к краху. На этом пути вполне возможен распад России…» (Максим Каммерер, http://www.krugozormagazine.com/show/demokratiya.495.html ).
Иван Грозный – Петр Первый – Сталин – вот три столпа великорусской державности. При этом забыто, сколько народу уничтожил сумасшедший сифилитик Иван, вызвавший своим правлением Смутное время, что Петр Великий, тоже сифилитик, сократил население державы наполовину и вызвал целый каскад дворцовых переворотов, в результате которых страной правили развратные потаскухи, а Сталин, обучив Гитлера азиатскому коварству и демагогии, вызвал войну и загубил такое количество людей, что никому и не снилось. От татарского ига, от самой Орды идет Россия, как слепая лошадь, по замкнутому кругу: княжеская междуусобица, от которой лилась кровь дружинников и смердов, разгул опричнины, котлованы и кровь трудармий и сабельный поход на Польшу Троцкого, расстрельные рвы сотен Куропат и Бутовских полигонов, лесоповалы, Беломорканал и железная дорога в Заполярье, где под каждой прогнившей шпалой зэковский труп – дорогу эту строили понарошку,

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 12.02.2013 #

чтобы убивать каторжным трудом, война с Гитлером, вымощенная трупами от Волги до Одера, трупами, по которым шли к победе голодные солдаты. Вранье, что эти солдаты кричали «За Родину! За Сталина!». Имя генералиссимуса звучало только со страниц газет и по радио. Это все сложно-сочиненные предположения. Одни правила игры были для пропаганды и совсем другое происходило в реальности. Кровавая история России – это ходьба по кругу, кружение на одном месте и возврат в исходное положение татарской орды. Всеобщее мошенничество и подозрительность. Вот и выросло агрессивно-послушное быдло, коллективный имперский Хам. Он лопается от гордости за великое государство, в котором человек был щепкой, которая далеко летит. Сталинизм это раковая опухоль, которая еще долго будет мучить Россию, пока она не развалится, как империя зла» (Владимир Левин, «Вонь в ушах», Нью-Йорк, http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=print&id=1881 ).

«Когда стало очевидно, что гласность вовсе не раскрыла народу глаза, что народ и так все знал, и, хуже всего, что народ все это, в общем, устраивало. Только раньше этому народу говорили, что он живет хорошо, что он – самый лучший, самый умный,

no avatar
Павло Даныльченко

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 12.02.2013 #

самый умный, самый добрый, самый трудолюбивый и самый справедливый, что он всех кормит и защищает. И народ этот подтвердил высказывания некоторых своих философов о «женственности» его натуры: он, как женщина, любил ушами и обожал тех, кто ему все это говорил. Женственность эта оказалась с изрядной примесью мазохизма: на протяжении всей своей истории русский народ более всего почитал и любил тех своих правителей, которые обращались с ним наиболее грубо и жестоко – Ивана Грозного («Грозный» – это ведь все-таки не «Ужасный», как называют этого царя европейцы, «Грозный» – это уважительно...), Петра Первого, Иосифа Сталина… А тех, кто пытался обращаться иначе, в грош не ставил, и, если не убивал, как Александра II (отменившего, между прочим, крепостное право и затеявшего серьезные и необходимые реформы), то ненавидел, презирал и прогонял, как Горбачева, предложившего стране жить по-человечески (Александр Браиловский, «Страна подкованных блох», http://www.lebed.com/2008/art5436.htm ).

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 13.02.2013 #

Ты!Дебил!!Посмотри!Ты сам с собой разговариваешь уже!!!ОХРЕНЕТЬ!!!И это и есть народ Украины?!Мда-а-а...Тогда с ней все кончено...
Один знаменитый европейский политик(Вы ж в ЕС стремитесь...в НАТО) сказал: "Украина--это даже не пешка в Большой Европейской Игре, она--пыль на шахматной доске Европы",Хорошо и верно сказано!!!В тему и точку!
Судя по публикациям постов у Павло даже не хватает мозгов осознать что он пишет!Он просто копирует то,что ему уже написали и считает,что тем самым показывает на сколько он значим!
Да!Значим и выделяется как плавающее ГОВНО в проруби: никому не нужно, смердит, портит вид, и НИЧЕГО ИЗ СЕБЯ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ!
Вот из-за таких как ты,Павлушка, Украина и будет в ГОВНЕ и БОЛОТЕ!!!Вы нахрен не нужны Европе..разве что только для размещения чего то...захоронения ядерных отходов...
Ваши бабы стоят на Ленинградке и хоть как то зарабатывают на хлеб, и содержат вот таких звиздоболов, как ты,Павло!Ваши мужики, котроые еще остались и способные хоть на что то мужское--работают на наших стройках, подметают нам улицы...все же "в жопу самостийные" орут вот здесь ничего из себя не представляя и упиваясь своим гонором!!!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Павло Даныльченко на комментарий 13.02.2013 #

Нормальная для Дебила речь!Ничего не имеющая общего с объективной действительностью и историческим материализмом...И что самое интересное, в силу шизоидных течений в поведении, синусоидного характера, он не в состоянии понять где и когда он оплошал!
Это и неважно!Ибо сначала оплошали его родители мать--жертва голодомора--шлюха и людоедка и отец--бандеровец, шлявшийся по лесам, ныкавшийся и шугавшийся всего и вся, отчего стал заикой... Павло--есть порождение вот этого "этноса" случайно встретившегося в лесу:она собирала по привычке корешки,дабы пожрать хоть что-нибудь, а он выскочил на лужок, потому что уже не мог не отдать кому то своё семя...все произошло очень быстро...людоедочка-мамаша даже испугаться не успела, как уже забрюхатила!И это нормально для представителей этноса, к которым себя относит Павло...
И вот это чудовище, инфантильное и убогое душой вещает теперь здесь!Он считает,что знает все про этносы, он считает себя украинцем, не имея к этой национальности никакого отношения, ибо мать была полуеврейка полувенгерка, а батька--полупшек, полугагауз...Но он, конечно же в силу прогрессивной шизофрении естественно--украинец!

no avatar
Тарас Мазэпэнко

комментирует материал 10.02.2013 #

"Конечно это поверхностный взгляд и серьёзные историки разнесут мои доводы в пух и прах." - это будут делать только люди тупые и не важно, историки они или нет. Для бояр и помещиков казаки однозначно были голытьба и плохо управляемые бандиты. Но ведь стал же, к примеру, алкоголик, неврастеник и форменный бандит Петр царем и при том еще и Великим для Московского княжества.
Или скажем Иосиф Сталин - террорист, душевно больной человек (если вообще допустимо говорить о душе в этом случае), нравственность которого зэковским окружением была сведена до уровня плинтуса, построил Великий Советский Коммунистический Режим, по сути государство. Это Вас не смущает?
Так что с фразой "Люди такого плана не могли построить "нормального" государства." - это Вы погорячились!
Точно так же погорячились, как и с фразой "Конечно дух "казачества" остался в народе." После всех "деяний" сталинского режима, типа репрессий и Голодомора, в особенности в казацких областях Украины и России, о "казацком духе" говорить очень сложно!
"Конечно, только используя один язык." - Это правильно, только совсем не понятно, почему именно русский язык по-Вашему призван объединить народ Украины?

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 10.02.2013 #

Именно Украинский язык должен обьединить Украину.Русский здесь не причём.Он народ Украины разьединяет-по большому счёту.Видно я что то не дописал!

no avatar
Brain Washing

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает Brain Washing на комментарий 10.02.2013 #

Это моя точка зрения.А что может сейчас обьединить Западную,Центральную,Восточную и Южную Украину с Крымом?Центральная власть слаба и не авторитетна.Крым и Одесса вероятно хорошо живут и без Киева.Восток и Центр без дешёвого топлива вообще могут потерять промышленность.Если писать по Украински,многие не смогут понять смысл статей.Зачем людям в России на Макспарке создавать эти проблемы?

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает Brain Washing на комментарий 10.02.2013 #

Судя по тону разговора, Вы не из Питера, как обозначено в профиле, там люди более культурные и не такие безапеляционные.
Благодаря вот таким, как Вы, москалям, НАСАЖДАЮЩИМ свое мнение, и украинцы уже начинают разговаривать в аналогичном тоне! Чем не противоборство наций? Вместо того, чтобы усилия направлять на борьбу каждого со СВОИМИ бандитами при власти!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 11.02.2013 #

Благодаря вот таким мнениям,высказываемым на базе 2-х классов церковно-приходского образования, полученного из-под палки и появляется желание спасти Великую Украину от убожества и невежества...

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

О, еще один политработник нарисовался... :)

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

А тут что ни москаль, то ментор. Все норовят научить бульбашей и хохлов "правильно жить и правильно думать". А на деле - ищут внушаемых придурков и рабов. Раб ведь никогда не ищет свободы, он ищет для себя рабов.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 13.02.2013 #

Дурак ты,Тараска! Тут нормальные люди из России надеются увидеть не ангажированных и думающих людей на Украине и в Беларуси!К слову, в Беларуси адекватных больше!
За "дурака" не обижайся!Это не характеристика твоих умственных способностей!Пока по крайней мере, у меня для этого вывода оснований нет!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 11.02.2013 #

Да-а-а-а...только хуторно-убогое мышление около-украинского народца, населяющего непаханные уж много лет поля от Киева на Запад, глушащие горилку могут поставить перед собой в качестве идола-поклонения бандита и мародера, убийцу и террориста, насильника и недоумка Бандеру и рядом гниющую шелупонь!Это нормально, наверное, когда бездуховная нация, считающая,что достижение цели может состоять в том,чтобы на Майдане орать, взяла в основу героев ублюдков и выродков...ибо в барабаны стучать,по их мнению,--это проявление демократии, равно как и мордобой в Раде, так же в мозге украинца, уже утомленном таблицей умножения--это проявление самостийности...
Именно в силу ОЧЕНЬ невысокого IQ (в районе 45-52 единиц) для них Сталин--террорист, ибо слово такое прикольное!И неважно,что значение этого слова осталось где то за горизонтом знаний!Равно как и утверждать, что Царь Петр стал Великим для "Московского КНЯЖЕСТВА"--это вершина знаний,полученных в школе, в перерывах между стопкой горилки и папироской в туалете...
Тебя,чудо в шкарпетках эта власть Великая Коммунистическая подняла из дерьма, умыла, пробовала дать образование, правда тщетно как то получилось...

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

Ух ты, поэзия прям-таки :)) Неужели так эмоционально складывать слова в военно-политических училищах обучали? Как-то мне казалось, что юристы привычны более конкретно и сухо изъясняться.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 12.02.2013 #

В военно-политических училищах еще много чему обучали!Но здесь скорее личные успехи! :-)
Что же до юристов, то для судьи, как профессионала порой хватает и 2-х минутного моегшо выступления, чтобы вынести положительное решение,а для некоторй категории приходися читать целые лекции,чтобы зарониить зерно разума в их бестолковые головы!
Вот как то так... :-)

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

Неужели и в суде переизбыток эпитетов проходит за убедительность? Многое читал, но чтоб так цветисто изъясняться, впервые встречаю! Да и не убеждает это вовсе, а вызывает снисходительную улыбку - самолюбование зашкаливает. Будьте проще!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 13.02.2013 #

Во,бля...
Эпитеты,мой друг, весьма порой помогают изложить позицию красочно!Ты не представляешь, как интересно (и,не скрою,приятно) увидеть как судья перед началом твоего выступления в прениях откидывается в кресле назад, складывает руки перед собой и всем свои видом показывает,что ожидает получить приятные эмоции...
Но самолюбования у меня здесь нет...Это иллюзия!

no avatar
Тарас Мазэпэнко

комментирует материал 10.02.2013 #

...Или вот вопрос - а кто строил современную Российскую Федерацию? Профессиональные политики, аристократы в десятом колене?.. Или бандюки 90-х???

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 10.02.2013 #

История у России длинная и дух народа тоже особый. Всё таки Украина молодое государство.Я думаю,что русские никогда не позволят России исчезнуть ну или сами исчезнут.Они могут позволить республикам Кавказа отделится-они были нечестно завоёваны.Но отдать свою землю .русские никогда не отдадут.За всех не ручаюсь,за себя отвечаю.Украинцам сложнее.Землю Украины так рвали,так делили,так обьединяли,что мало наверное найдётся граждан Укрины,кто исторически точно может этот процесс описать.Поэтому и нет чувства единства нации.потом русские столько жизней положили по воле царя-батюшки завоёвывая все эти земли,что понимают,просто кровь предков требует эту землю защищать-цена земли слишком дорогая.Украинцы же защищали её только один раз серьёзно-от фашистов,да и то как Бандеровцы её защищали многие представляют!

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 10.02.2013 #

Коммунисты-интернационалисты и украинские националисты понимали слово "Родина" по-разному и действовали соответственно по-разному. И соревнование, кто больше Родину любил, сталинцы или бандеровцы, я считаю детским лепетом по принципу "кто громче орет, тот и прав!"

no avatar
Юрий Кононенко

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 10.02.2013 #

А сколько украинцев сложили головы при "собирании земель" Россией за чужие им интересы посчитать не пробовали ?
Кстати, бандеровцы воевали и с немецкими и с советскими оккупантами, не видя между ними большой разницы. Или вы считаете, что они должны были воевать на стороне тех, кто их подвергал репрессиям и высылкам в Сибирь в 1939-41 и морил голодом их братьев в 1921-22 и 1932-22 годах?

no avatar
Brain Washing

отвечает Юрий Кононенко на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает Юрий Кононенко на комментарий 10.02.2013 #

Всё таки Бандеровцы очень небольшая группа людей.Советскую Украину от фашистов защищали миллионы!!Разница не сопоставимая.Я читал биографию Степана Бандеры-человек далеко не ординарный.Но таланта большевиков у него не было и поднять народ на борьбу с большевиками он не сумел и жертвы по большому счёту были напрасны. Кравчук Ельцин и забыл как звали белоруса Шушкевич выложили независимость Украине на тарелочке с золотой каёмочкой без единой жертвы и выстрелов.

no avatar
Юрий Кононенко

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 10.02.2013 #

Миллионы были согнаны в Красную армию насильно.
В УПА шли добровольно.
Разницу ощущаешь ?
А за независимость народ Украины проголосовал 1 декабря 1991-го.
92% были "ЗА". И никто её не дарил - сами решили.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 11.02.2013 #

Миллионы шли в армию именно добровольно.Тогда как в УПСу шли под угрозой расстрела не только самого мужчины, куда эти упыри приходили, но и его жен, детей...вот и вынуждены были идти бедные мужики к упырям в отряды...мародерствовать...

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

Хорошо Вам армией мозги промыли. Не пробовали альтернативные источники читать? А то как-то сильно односторонне получается.

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает red-green77 на комментарий 12.02.2013 #

Снова встает проблема со статистикой и документацией, просеянной советскими идеологами. Как мой товарищ по молодости лет приставал ко всем со спором типа "Давай поспорим, что в этом здании 2 млн. 300тыс. 675 кирпичей!"
Я к тому, что проверить достоверность данных уже практически не представляется возможным.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 12.02.2013 #

Что ж у тебя так все просеивается то,а?! Как только цифры не в дугу твоей душе--значит кто то что то написал "просеяв", недосмотрев, под пистолетом писанным и прочее...Дурью заканчивайте страдать!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 12.02.2013 #

Тараска!дык ведь от тебя то только "пук" и услышан, а по существу не пытался?!Или когда конкретно отвечать нужно, сдувается гонор у щирых хохлов?
три ответа и ни одного по существу!
Я,сынку, читаю не толко то,что в учебниках писано, но и те мнения, которые едва ли публикуют где то. Однако, калган мне дан, чтоб соображать, сиречь анализировать--считай отделть зерна от плевел, а не для того, чтобы всякую хрень, аписанную упырем, на веру принимать и потом с этим, как с писанной торбой везде бегать, дурачком выглядя.К сожалению, вас таких здесь дохрена и больше!как только касается вопрос конкретных выкладок и анализа того, что написано с сопоставлением фактов, изложенных в различных источниках--всё...звиздец...ступор!Ибо в программу, заложенную не вписывается...
так и живете...

no avatar
Brain Washing

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает Brain Washing на комментарий 10.02.2013 #

" Главное-армию" - Ну да, это первоочередная необходимость для российского народа ;).
В Украине все действительно иначе.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 11.02.2013 #

И что у вас иначе? то,что вас клоунами воспринимают во всей Европе?Ну да--это иначе!Или соскучились по временам, когда вас пшеки трахали во все дыхательные и пыхательные?Это тоже иначе...В России попробовали и были нещадно изгнаны...а у вас как то даже любовь к ентому делу возникла--чтобы вас имели...два раза по нормальному и один раз спереди...
Да!Это иначе!!!
Кто с вами то дружит?!
Хорошо было сказано одним ЕВРОПЕЙСКИМ политиком:"Украина--это даже не пешка в европейской игре--она пыль на шахматной доске"!И это с такими клоунами как Мазпенко, Кононенко,Король и прочей нечистью не стать Украине великой...Так и будет барахтаться в говне, не вылезая даже из жопы!

no avatar
Тарас Мазэпэнко

комментирует материал 10.02.2013 #

no avatar
Виктор Ушаков

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 10.02.2013 #

Ччужаку - любой язык - в диковину и кажется невероятно красивым, особенно, если недавно выучился говорить бегло (сужу по своему английскому и немецкому). Для носителя языка или диалекта - он таковым, зачастую, не кажется. К тому же - прямо рядом - Громада - Русский Язык. Если рядом - Великан, карлика не замечаешь, даже красивого карлика... Потому и не говорите - рост (мовы) очень низок...

no avatar
Stepan Петров

комментирует материал 10.02.2013 #

Як романтично пахне ковбаса
І помідори в банцi зашарiлись.
А в пляшечцi, так тихо як роса,
Горiлочка домашня причаїлась.
I сало нiжно зваблює тiльцем,
I хлiб наставив загорiлу спину...

no avatar
Виктор Ушаков

отвечает Stepan Петров на комментарий 10.02.2013 #

Во-во. При горилке, мова подойдёт - всё равно, выпьешь и - скоро, под горилку, вообще ничего не станешь понимать... Больше горилки - мова сама пойдёт, грамматически чистая мова - хоть прямо в Раду... ;--)))

no avatar
Brain Washing

отвечает Stepan Петров на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Александр Лихопуд

комментирует материал 10.02.2013 #

Достаточно сумбурно и поверхностно. Запорожцы - совершенно украинский продукт, но не они
создавали страну, они были производным этой страны и её народа.
Язык народа, населяющего страну - фундамент, если он испытывает влияние другого языка,
языка более численного народа, народа - оккупанта, язык коренной нации размывается,
фундамент страны размывается, страна будет разрушена.

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 10.02.2013 #

Разрушить можно то что построено.Украина ещё не построена.Русский язык,это сугубо моё мнение и я его никому не навязываю,мешает Украине строить сильное государство.Если бы Россия и Украина были вместе-он бы помогал-а сейчас обьёктивно он разьединяет.
Когда появилась Запорожская сечь-ни украинского народа не единой страны не было.Запорожцы-это свободные смелые люди бежавшие от произвола богачей.Я думаю там и русских было полно и других национальностей.

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 10.02.2013 #

http://www.google.com.ua/search?client=opera&q=%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9+%D0%9B%D0%AB%D0%97%D0%9B%D0%9E%D0%92+-+%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%A4%D0%A1%D0%9A%D0%90%D0%AF+%D0%98%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%98%D0%AF&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
http://www.vostlit.info/Texts/rus12/Boplan/text1.phtml?id=189
Это для приведения сознания в адекватное состояние,
оскільки балакать з невігласом - дурна справа...

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 13.02.2013 #

Прочитал.Коли не было государства на этих территориях-вот народ и жил свободно.Вот только один вопрос непонятен-на каком языке говорили жители этих районов?

no avatar
Георгий Махотин

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 10.02.2013 #

А каков на Украине язык народа? Полтавский говор,черниговский, одесский, галицийский, идиш? Светоч украинской литературы, странствуя по центральной Украине в течение 25 лет пел свои песни на церковнословянском т.е руском языке и ни разу его нигде не побили, потому что этот язык был родным для них. А вот под горилочку да с сальцом очень даже любо попеть украинских писень. Они для этого подходят идеально. Русских песен таких нет.

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Георгий Махотин на комментарий 10.02.2013 #

Мова - українська, говірки є різні, як в кожній країні.
Основою "церковно - слаянского" "язика" була старо-болгарська.
Кого ви маєте на увазі - "свєточ украінской літератури", для мене
їх багато.
Якою мовою ви співаєте українських пісень - "вялікорусскім нарєчієм"?

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 11.02.2013 #

Запорожцы--это совершенно казацкий продукт!Это беглые холопы, в основном из Московского княжества, потом царства, преступники и лиходеи...И к украинскому народу имеют отношение лишь в силу того, что отсиживались в Запорожской Сечи...тогда как Запорожье просто в како

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.02.2013 #

Тремя комментами выше я уже дал ответ одному "знатоку". Не поленитесь
пройти по указанным ссылкам и включите мозги...

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 12.02.2013 #

На всякий случай, мозги у меня включены всегда и не усохли как у некоторых от солнцепёков!Прошелся по ссылкам!скачал, прочитал...Познавательно!И что Вы этим хотели поведать то?У того же самого Лызлова нет ни слова о том,что казаки как то завязаны на некую (даже неупоминаемую толком)область "Украина".
Скорее наоборот, я нашел подтверждеие тому факту, что казаки, какими бы они ни были--Кубанскими, белгордскими, Запорожскими, Азовским и прочми--имели ОЧЕНЬ много общего в быте, культе, культуре, языке. Непременно общались друг с другом, организовывались по необходимости в ватаги для решения тех или иных задач на ареале существенно большем, нежели нынешняя Украина!Ито,что это были люди ушлые как в прямом смысле (ушедшие откуда то) так и в переносном смысле, я также увидел, читая "первоисточник", что также подтверждает мою точку зрения о происхождении казаков. Новеллой, в некоторой степени,для меня было то, что казаки сущесвтовали как самоорганизованное сообщество в период принтия Русью христьянства и проповедовали язычество. Хотя и это объясняется легко: не желая принимать неизвестную веру--убегали!
Спасибо за эти ссылочки!

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

На мой взгляд, Лызлов ценен тем, что совершенно четко разделил понятия
Русь и Московия. Это важно в современной ситуации.
В каждый период времени казачество составляли представители разных
народов. Я веду речь о времени вхождения Руси-Украины в ВКЛ и о времени
Гетьманщины. Условием вступления в сообщество были: христианство,
знание руськой речи и физическое соответствие.
В обсуждаемое время деятельность сообщества носила сезонный характер,
зимой походы не организовывали. В Сечи и паланках оставались только
сторожевые казаки, остальные уходили в Украину, по домам и на квартиры.
Формированию казачества в то время способствовала деятельность
"уходников", "бродников", бывших в этой местности жителями Руси-Украины.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 12.02.2013 #

Признаюсь, было желание ответить жёстко!но в силу того, что Вы существенно старше, да еще и земляк мой (вернее, по возрасту я Ваш земляк), то отвечу без особых эмоций!
К сожалению, вынужден Вас расстроить, Александр, но в тексте в произведении Лызлова нет ни слова о Руси и Московии!Зато по всему тексту идет речь о российских князьях, о российских землях, о МОСКОВСКОМ ГОСУДАРСТВЕ, а не о Московии. И в отличие от позиции современных около-историков, Лызлов, используя источники, которые скорее всего для нас уже утеряны безвозвратно, очень интересно описывает роль и место казаков, причины образования казачества, их нравы, историческую деятельность, отношение к религии и прочее...НО!!!
Это все в очередной раз подтверждает, что казачество существовало задолго до появления даже понятия "УКРАИНА", и не на землях, которые при первообразовании Украины, как некой обособленной территории с элементами государствености, вошли в ее состав, а существенно отдаленно от границ Украины.Длительное время эти места назывались Диким Полем и не были включены в состав какой то державы...

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

Каждый ищет и находит, а потом интерпретирует источник так, как считает
удобным для себя.
Расстроить убежденного - трудно. А тем более выросшего в среде
национальной, в среде семейной истории.
О том, что казачество, как явление, существовало значительно ранее
XVв., я "представьте себе - догадываюсь". Я не даром уточнил в преды-
дущем кмнте время, о котором пишу.
И последнее...
Под Запорожьем, в Васильевском районе, нашли и раскапывают поселение,
- городище, с остатками общественных (культовых) строений в том числе,
предварительно датируемых XIVв. Это к вопросу о "Диком поле", как
проходном дворе истории... Кстати, запорожцы называли эту местность,
между Кальмиусом и Южным Бугом - "Великим Лугом" (Большим Лугом,
в переводе на совр. рус.яз.)

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 12.02.2013 #

Александр!Вот что за натура,а?!Я ж не о выводах говорю!Я об объективных фактах того, что есть в тексте, а чего нет!Ваши соплеменики весьма людбят погрешить тем же: написать нечто такое, по моему требованию дают ссылочку (видимо, в надежде, что у меня не будет желания порыться в источниках и я перейду на неконструктивную форму беседыв с оскорблениями и прочей дурью), а на поверку, когда я указываю им,что то о чем они говорили нет и в помине, начинают переходить на оскорбления и заносят в ЧС.
Отсюда я еще раз утверждаю, что совершенно нездорово, когда выдают желаемое, за действительное, а на объективные факторы смотрят сквозь пальцы!
Отчего вы стреитесь считать, что оккупация территорий, относящихся к Украине Польшей--это ВХОЖДЕНИЕ в ВКЛ, а союз с Россией, подписанный Хмельницким--это оккупация?!
ладно жили бы вы во Львове!Это все бы объясняло!Но Вы то, по-видимому, потомок казаков, которые отродясь ВОЕВАЛИ с ПОЛЬШЕЙ!!! (о чем, кстати, пишет и Лызлов)...Живете на территории Малороссии в старом понимании...Что Вам то мешает стряхнуть с себя дурман националистический, реально оценить и историю, и современность?!
И не нужно мне преводов типа "Великий-Большой"!..

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

Для того, чтобы понять меня, нужно быть украинцем.
Понимание складывается многими факторами, но
прежде всего - опытом общения.
В составе ВКЛ от нас не требовали отказа от своей
речи, обычаев, истории. С поляками мы действительно
воевали вместе против крымчаков, турок и московитов.
История 1648 - 1654г.г. - гражданская война внутри
государства, это был наш "междусобойчик" с поляками,
по воле Богдана закончившийся глупостью. Он, кстати,
сам признал это в конце жизни, т.к. выгоду от этой
истории поимела Московия.
Живу я на территории Войска Запорожского Низового,
силой оккупированной московскими войсками в 1774г.,
которая после была очищена от казаков принудительной
депортацией их на Кубань под угрозой закрепощения.
Это если называть вещи своими именами.
Ви володієте українською?! Судячи з сенсу, що вкладають
москвини в розуміння "великоросс", вони не проводять
риски між великим і величним.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 12.02.2013 #

В том то все и дело, что для ИСТИНЫ нельзя себя позиционировать к какой либо нации-национальности, ибо это приодит к ангажированности!Понимание же--суть элемент сочувствия!Вы нуждаетесь в сочувствии,Александр?!
Всё же остальное, хоть и кратко, но весьма занимательно было прочитать.
Хотелоь бы только уточнения по повду источника, согласно которому Хмельницкий сожалел по оводу содеянного им!
Территории Запорожья была занята (а не оккупирована) не Московскими войсками, (в 1774 году-то!!!), а войсками Российской Империи. Оккупировать можно государство, тогда как на территории, о которой мы ведем речь, государства не было!
Не согласен с Вашей точкой зрения, что вступление в ВКЛ не влекло за собой никаких негативных последствий для украинского народа, ибо со стороны Польши ВСЕГДА давлело окатоличивание населения подданных народов!В остальном же, я сейчас ни спорить, ни подтверждать сказанное Вами не имею возможности, ибо период 12-16 веков я не охавтывал своими изысканиями в области истории Братских Народов!
Перефразируя Вас,Александр, нужно было родиться в Запорожье, вырасти в Минске, жить в России, чтобы меня понять!!!

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 12.02.2013 #

Помнится, известный родитель не менее известного призрака именовал
Сечь республикой. Образование имело очерченные границы и дип.
отношения в современном понимании с соседями и др. европейскими
гос-вами. Алёша, не смотря на то,что был Тишайшим, гонор имел и
с кем ни попадя не общался. (Так, к примеру.) Регулярные войска -
главный атрибут гос-ва - имели место быть, и по полной использовались
как союзные силы в русско-турецких войнах. Или империя союзничала
с бандитами? Так что, всетаки - оккупация...
Меня удивляет, что Вы не отличаете ВКЛ и Речь посполиту. ВКЛ, по большому
счету, "подобрала на дороге" лежащую в руинах Русь. (не путать с Московией)
И только позже объеденилась с РП в федерацию.
"Понимание - суть ... сочувствие", пусть будет по вашему. В таком случае
на любых удачных переговорах стороны проявляют сочувствие.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 14.02.2013 #

Ну это уж домыслы и росказни на счет границ и дипломатических отношений!
В каких-таких документах Алексей Михайлович-Свет Тишайший признавал Запорожскую Сеч Республикой?
какие границы?Какая дипломатия?По тем временам с учетом задач никто ничего не гнушался:ни сбандитами заключить договор, ни с казаками побазарить на счет "РАЗОВОЙ службы Царю!Регулрные войска откуда то нарисовались..Это ватаги-то регулярные войска?А полиция-милиция где?А суд?А министерства и департаменты, приказы и прчие атрибуты государственной бюрократической машины?
Не притягивайте осла за уши!
на самм деле, были бескрайние степи, куда сбегали бандиты, холопы, "диссиденты" и прочие "хорошие люди", где их искать было бы властям и затрднительно, и небезопасно...земля,через которую хаживали все, кому не лень...вот ее и обетовали эти все беглые и недовольные, назвавшиеся казаками...по сути промышляли бандитизмом и рэкетом, иногда к кому то нанимались (вплоть до государей) для выполнения разовых задач, по мере накопления определенных сил нападали на чьи то территории для захвата женщин, добычи и прочего...
Про какую русско-турецкую войну,где были задействованы казаки ведем речь?

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 14.02.2013 #

И не нужно высоких слов о "федерации" с Польшей!Та часть Украины, которая вошла в Речь Посполитую (к слову, районов Запорожья и далее на востк, юг, север не было в составе "федерации"), в качестве КОЛОНИИ...О каком равноправии Вы ведете речь?!О каких упреках в адрес России можно говорить по поводу ущемления языка и культуры, когда как западнее Киева говорить на украинском языке в официальных учреждениях было ЗАПРЕЩЕНО!!!Сын Тараса Бульбы-кзака с большой буквы откуда приехал домой?Каково было отношение к полякам и всему,что с ними связано?!
"не путать с Московией Русь"...Что за хрень?!Когда возникло понятие "Московия" понятие Русь и было заключено в земли присоединенные при Царях русских, в частности, Ивана Грозного!
Кого там ВКЛ поднимала?!Пусть сначала белорусы с литовцами раберутся кто из них основатель ВКЛ и кому как зваться!Я вижу, что государство то называлось ЛИТОВСКОЕ княжество, а никак не ЛИТВИНСКОЕ! Это так...для начала...
так что давайте относиться к своей истрии как подобает нам, а не как диктуют из-за бугра "ПСЯ КРЕВ" и "Пиндосня"!

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 14.02.2013 #

Сколько экспрессии!
Попейте капелек, почитайте приличных книжек, желательно "забугорных",
и не смотрите на ночь, ради Бога, "мацковскае" телевидение.
За сим - прощайте...

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 15.02.2013 #

Во!И сказать то нечего!К неким забугорным авторам предлагается зайти.Я смотрю ВЫ там их уж сильно перечитали!А что реально эти упыри и недруги наших народов туда заложили--Вам и в голову не придет!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 15.02.2013 #

Кстати, о том, как и что Вы(и Вам подобные) читаете, я уже насмотрелся!Уж сколько косяков у вас всех в рассуждениях нахожу..Вы все от этого беситесь (что немудрено, ибо ждете пустого горлопанства!),начинаете либо прощаться, либо оскорблять...И это для вас всех считается нормой!
Жаль только,что Вы,Александр,со своими гнилыми мыслями живете не где-нибудь в Бандерляндии, а в Запорожье!
Ну да ладно, будем считать это стечением обстоятельств...

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 15.02.2013 #

И кто же из нас двоих бесится? Я действительно попрощался с вами,
почувствовав малоадекватность в суждениях. Может я вас оскорблял?
Столько хамства и наглости, сколько изливают здесь на Украину ваши
соотечественники, и вы в том числе, надо поискать. И, честно говоря,
противно общаться с человеком, боящимся назвать себя собственным
именем, при этом позволяющего себе пренебрежительные, а точнее -
хамские высказывания в адрес собеседника и его народа.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 15.02.2013 #

Где я Вас оскорблял, не понимаю!Везде на "ВЫ", учтиво...
Для того, чтобы я начал беситься нужно ОЧЕНЬ постараться!В крайний раз это было весьма-весьма давно!С тех пор и должностное положение и общественное не позволяют мне таких вольностей!
А вот Вы даже здесь меня оскорбили назвав мое мнение "малоадекватностью суждения"... Не Вам, с Вашим воззрениями, на уровне хуторского понимания истории даже пытаться оценить мои суждения!Где я высказывался по хамски в отношении украинского народа?!
Я в ходе наших бесед не раз указывал Вам на то,когда Вы выдаете желаемое за действительное, когда говорите о том, чего нет и в помине даже в тех источниках, на которые ссылались, то есть по сути ЛГАЛИ...И ничего..я ж на Вас не обиделся! И причина ясна,как Божий День-- за мной ИСТИНА!!!И Моя Правда!Мне разъяснить что есть что, или в энциклопедии посмотрите самостоятельно?!

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 15.02.2013 #

Я снова повторяю вам, в источниках каждый ищет и находит те факты,
которые подтверждают его мнение. Вы утверждали, что запорожцы -
беглые московиты, я показал вам источник и автора, прямого свидетеля,
который утверждает обратное.
Вы изволили пренебрежительно отзываться о литвинах, ВКЛ и поляках.
Кто вы такой, чтобы так говорить о народах.Я уже сказал, что аноним -
не лучшее состояние в дискусии. Я повторяю, это русы (русины) жили
в одном гос-ве с литвинами, а потом и поляками. И нам судить о наших
отношениях и обстоятельствах той жизни. Приводить при этом в пример
героев художественной лит-ры (Бульбу и сыновей), по меньшей мере
"не корректно". Это - адекватность?
По поводу авторов источников: чем вам не нравятся авторы? Они не
попадают в "струю" государственной исторической доктрины московии?
Но они современники тех событий, а не государственные фантазеры,
сочинившие "великую историю" по заказу имперских правителей.
Понятно, что по вашему, если факты не укладываются в канву официальной
истории - тем хуже для фактов. Мы их интерпретируем по - своему, или
откажемся (уничтожим) их. Но это будет уже худ.лит., но не история.
Ещё раз - прощайте.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 15.02.2013 #

Я не ищу и не искал в источниках что то...Я Вам показал,что ссылаясь на этот самый источник Вы ЛГАЛИ!!!Только и всего!Что упоминания того, о чем Вы высказались там и близко нет!И Ваше мнение источником на который Вы ссылались не только не подтвердил, но и опроверг!Это первое!
Я не утверждал,что запорожцы--это беглые московиты!Видите как Вы любите передергивать!Я лишь сказал, что среди запорожцев были и беглые московиты!И какого ПРЯМОГО СВИДЕТЕЛЯ Вы там представили, мне не ясно!
Говоря и рассуждая о литвинах,ВКЛ и поляках, я лишь утверждал о том, что это по сути "новодел" придуманный пшеками и америкосами для того,чтобы забить дурью башку таким как Вы и рассорить народы имеющие общие корни по всем направлениям! Более того, я вопросами ВКЛ и литвинов занимаюсь уже не первый год, и забил уж не один гол "горе-историкам" из Беларуси..Затыкаются, обижаются, орут благим матом на меня...но на этом то как раз все и заканчивается...Ничего против они не могут представить, а я работаю с фактами, а не с домыслами и с тем, что кому то показалось, подумалось, додумалось и прочими домыслами, а попросту фантазиями!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 15.02.2013 #

То ВЫ ссылаетесь на на Шевченко, то для Вас он--писатель-фантаст..Вы бы определились,Дядька...а то мечетесь как прыщавая девка, которую приезжие парни замуж позвали...Произведение "Тарас Бульба" написано исключительно на основе реальных событий бытия населения, проживавшего на территории нынешней Украины!А в связи с этим это АДЕКВАТНО!!!И кому это Вам судить об отношениях и обстоятельствах жизни?Полякам???Литвинам???Русинам???Кому НАМ то?!Вы кто вообще по-жизни,Александр?!Определились бы...
Русины же--это весьма маленькая народность, которая по определению не могла стать родоначальницей целой нации...отсюда и не нужно тревожить деревню с погостом...
Не нужно в свойственной полужидкам манере пытаться перекинуть с больной головы на здоровую свои собственные бредни, домыслы и прочую ересь!С каким из представленных Вами авторов я не согласился?!Вы же не сможете назвать...Ибо не было этого!Я лишь указывал на Вашу безудержную ЛОЖЬ в попытке ссылаться на Вами же представленных авторов!Кстати, спасибо Вам за это! Будет чем крыть ваших же упырей-горе-историков!
Так что херню Вы сморозили,Александр!Видать "ЗапорожСталь" вновь заработала--экология ник черту!

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 13.02.2013 #

Вот насчёт"знатока" не надо.Если бы я был знаток..на ГП не тусовался.Знатоки преподают в институтах и мелкими разборками на ГП не занимаются.

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 13.02.2013 #

Знатоки в институтах преподают то , что им предписывают
власть предержащие. А они, (власть прдржще) создают
программы в рамках своей политической доктрины.
Так что теперь эффективнее пользоваться и-нетом.

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 14.02.2013 #

http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Lassota/text.phtml?id=838
Специально для неверующих: Эрих Ляссота, "Дневник", стр.169.
"...но я не сомневаюсь, что поднявшись вверх по Днепру, они
могут запастись лошадьми в своих городах и селах,где они
родились и выросли..."

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 14.02.2013 #

Это к чему?!

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 14.02.2013 #

Troommer Преторианец # ответил на комментарий Александр Лихопуд 11 февраля 2013, 23:07
Запорожцы--это совершенно казацкий продукт!Это беглые холопы, в основном из Московского княжества, потом царства, преступники и лиходеи...И к украинскому народу имеют отношение лишь в силу того, что отсиживались в Запорожской Сечи...тогда как Запорожье просто в како

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 15.02.2013 #

А!Ну прочитал я этот дневник путешественника,и что?!Как раз там находишь массу подтверждений того,что это были действительно люди лихие, законы (если таковыми можно назвать правила поведения) основаны на насилии. Задачи--получение добычи любым ДОСТУПНЫМ (но не обязательно законным) способом.
В общем-то Вы видели отповедь по этому поводу в другом ответе...
Всё то,что пытаются высказать около-историки--лишь бред болезненного сознания, стремление выдать желаемое за действительное...

no avatar
Александр Лихопуд

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 15.02.2013 #

Вы не хотите согласиться с главным - там были разные люди,
даже выкресты, но небыло москалей. Об этом речь шла в
нашей "беседе", если помните.
По поводу "законов" у них был один закон - :"звичаєве право",
право обычая, право прецедента.

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 15.02.2013 #

На счет того,что там были выкресты и прочие я согласен!(Кстати, а кто такие выкресты, сами то знаете?!)
А на счет москалей...а кто такие москали?!
Ладно, не буду таскать за чуб мордой да по собственным шкарпеткам...
Были там и москали!БЫЛИ!!!Беглые холопы с Московского государства...Это что, не москали что ль?!Смешной Вы,Александр!

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает Александр Лихопуд на комментарий 15.02.2013 #

Это точно!Ибо я нахожу смешным Вашу ЛОЖЬ!!!Я не злюсь, не оскорбляю Вас, а нахожу смешным убогость Ваших потуг в попытке рассказать нечто о том, в чем совершенно не разбираетесь, основой рассуждения чего является ересь написанная упырями!Это вызывает лишь улыбку умиления и сожаления в связи с те,что у Вас не хватает элементарного,чтобы распознать где есть правда, а где ложь!Да и не нужно это Вам, ибо Вы сами ЛЖЕЦ!!!

no avatar
Тарас Мазэпэнко

комментирует материал 10.02.2013 #

"...простые люди на Украине видят в лице России явного врага. Теперь знаю." - И неправильно знаете! Россия - это еще не Кремль, а Кремль - далеко не вся Россия. Те россияне, которые заражены ГОСУДАРСТВЕННЫМ патриотизмом и этом угаре начинают смешивать политику властей с чаяниями НАРОДА, далеко не так правы, как это может показаться!
Простые украинцы разных национальностей совсем не имеют ничего против народа России, но категорически против агрессивной имперской политики кремлевских властей!!!

no avatar
Brain Washing

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает Brain Washing на комментарий 10.02.2013 #

Реальность отражается в ГП только частично. Поэтому я бы не стал определять в "чушь" мною высказанное. Хотя и такое мнение, как приведено в статье по ссылке, достаточно распространено среди жителей Украины, задолбаных кремлевской пропагандой неполноценности украинцев и избранностью русских... А ведь эскалацию госпатриотизма начали именно "последовательные путинцы" опираясь на ксенофобию внутри России и на независимые от Кремля действия украинских властей.

no avatar
Brain Washing

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
николай добровольский

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 11.02.2013 #

Как я могу вмдеть в русском врага, если по линии матери дед-русский, бабка - украинка, дядька русский пол жизни прожил в России, мои двоюродные сестры, их дети и внуки русские. Но вот политика РФ в отношении Украины меня совсем не устраивает. Мясные, сырные, молочные войны, Несправедливая цена газа, Черноморский флот, остров Тузла, Отсутствие лиминированной границы. Вовлечение в ТС с петлей на шее (для затягивания) Нет у меня убеждения в искренности правителей РФ

no avatar
red-green77

отвечает николай добровольский на комментарий 11.02.2013 #

так это мировая политика, добро пожаловать в реальный мир. ЕС так же поступает например увязав получение безвизового режима с законом "о защите прав геев".

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает red-green77 на комментарий 12.02.2013 #

Нет в ЕС должны терпеть беспредел оголтелой толпы типа вот такого в Польше, где советская символика запрещена точно так, как и нацистская свастика:

no avatar
red-green77

отвечает Тарас Мазэпэнко на комментарий 12.02.2013 #

это футбол дружок. кстати с Поляками это было заранее оговорено и они официально не возражали против этого на матчах.

no avatar
red-green77

отвечает red-green77 на комментарий 12.02.2013 #

а потом в огороде бузина ,а в Киеве дядька.

no avatar
Natalia Zin

комментирует материал 10.02.2013 #

Ясно як двічі по два що це воно так і є. Хай собі у родинах розмовляють кому як бажається. Однак держава повинна стимулювати відчуття , що говорити по українському- це модно і престижно

no avatar
Brain Washing

отвечает Natalia Zin на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
ВБИТИ ХАМА

отвечает Brain Washing на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
ВБИТИ ХАМА

комментирует материал 10.02.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Brain Washing

отвечает ВБИТИ ХАМА на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает Brain Washing на комментарий 10.02.2013 #

Я о том же-друзей называть провокаторами....честно говоря ....странно??

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает ВБИТИ ХАМА на комментарий 10.02.2013 #

В чём провокация?Если Вы в людях любящих украинский язык.культуру,песни видите провокаторов-тогда кто для Вас не провокатор??? Если для вас фраза На Украине является провокационной-тогда обьясните..почему она провокационна?

no avatar
ВБИТИ ХАМА

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает ВБИТИ ХАМА на комментарий 10.02.2013 #

Я не доктор исторических наук.К Украине отношусь с любовью.Что произошло 350 лет назад я знаю.Казаки тоже были не ангелы и Россию щипали ого-го!Россия прикарманила не только Украину..она прибрала к своим рукам десятки народов.Но это история...что теперь вспоминать,как Наплеон палил Москву и на Макспарке устраивать разборки с французами.Что такое генетические украинцы я не знаю.Если в Парижской палате мер и веского кода украинцев-просветите пожалуйста.Что такое русские я знаю-говорят на русском,знают русскую историю и культуру,любят землю где они живут.для меня даже негр будет русским.если он родится в России и будет полноценным её гражданином.Статья написана в защиту украинского языка-я считаю что это последняя возможность консолидировать народ Украины на работу по созданию достойного солидного государства.Иначе будет Вавилонская башня!Если я не прав.пусть коллеги украинцы меня поправят.Лично Вы довольно резкий эмоциональный человек-если Вы реальная женщина,тогда отсутствие логики я могу понять.если Вы мужчина....мужчины как то поспокойнее рассуждают,если их не оскорблять!

no avatar
ВБИТИ ХАМА

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 11.02.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает ВБИТИ ХАМА на комментарий 11.02.2013 #

Вам про Ерёму-Вы про Фому!Я бываю не трезвый..иногда чушь плету.Вы трезвая пишите так,что я трезвый Вас понять не могу.ладно не беда!Просто Ваши реплики читать не буду...

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает ВБИТИ ХАМА на комментарий 11.02.2013 #

Девочка!Украина и украинцы ДАВНО опутсили себя ниже того уровня , о котором Вы высказались!Майданами, барабанами, битвами Титанов в Верховной Раде, Ющенками, Тимошенками, Бандерами-ублюдками, признаваемыми одним недоумком героем, и здравыми людьми (Слава Богу!) отменившими эту ересь!
Вы европейские шуты, многократно и многолетне траханные пшеками...от этого получавшие несказанное удовольствие...
И все это не пропаганда, а реалия,которую я видел, разъезжая по ней уже не первый год на машине...наблюдая за вами со стороны...получая информацию из первых рук от людей, с которыми я дружен и которые в отличие от подавляющего большинства местных упырей, гордо и достойно несущие имя "Украинец"...

no avatar
ВБИТИ ХАМА

отвечает Петербургер Запорожцев на комментарий 11.02.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Петербургер Запорожцев

отвечает ВБИТИ ХАМА на комментарий 12.02.2013 #

...а,ну при наличии мозгов просихождением исключительно из реберной кости, это нормально! ;-)
Еще одно подтверждение интеллектуального уровня населения Украины...

no avatar
Brain Washing

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 10.02.2013 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Тарас Мазэпэнко

отвечает Brain Washing на комментарий 10.02.2013 #

Тут не настолько примитивный народ тусуется, как Вам бы хотелось это видеть. Вы уж как-то справляйтесь со своими комплексами неполноценности.

no avatar
Вождь Племени

комментирует материал 11.02.2013 #

Запорожские казаки по грабежам и жестокостям не сильно отличались от своих донских и прочих коллег, кроме того не стоит отождествлять всё украинское население с казаками - малороссийских казаков было на самом деле не так много несколько десятков тысяч, а собственно запорожцев(профессиональных разбойников и пиратов, не признающих ни чьей власти) и того меньше, обычно их было не более пары тысяч, изредка достигая 5-6 тысяч.

no avatar
Владимир Наточий

комментирует материал 11.02.2013 #

Вы "случайно" налетели на русофоба. Именно случайно. Увы, украинофобия, имперские амбиции и великодержавные спесивые понты для современной России явления отнюдь не случайные, а прямо насаждаемые и заботливо культивируемые вашими властями и принадлежащими им СМИ. И ваше мнения, дражайший автор, о якобы существующей языковой проблеме - прямое тому подтверждение.

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает Владимир Наточий на комментарий 13.02.2013 #

если бы проблемы не было-наверное и дискуссии на моё мнение не было бы..

no avatar
Владимир Наточий

отвечает Сергей Мартьянов на комментарий 13.02.2013 #

Я ценю ваше мнение, но вся языковая дискуссия разворачивается у нас всегда как-то странно обычно в преддверии выборов. Живу в Севастополе. Бывал во Львове. Угадайте, где хуже реагируют обычные прохожие: во Львове на русский, или в Севастополе на украинский? Какая из стран снимает художественные фильмы, в которых все "плохие парни" разговаривают на украинском (мы из будущего-2, матч, белая гвардия)? Назовите хоть один украинский фильм, где ВСЕ русскоязычные представлены клятыми москалями. Какая из стран для всех гастарбайтеров ввела экзамен по СВОЕМУ языку? И наконец, почему меня, украинца, не е-ёт проблема татарского, чувашского, тувинского, украинского и прочих языков в РФ? А вот вас (и вас лично) эта проблема прямо таки допекла.

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает Владимир Наточий на комментарий 16.02.2013 #

Насчёт Севастополя-всё понятно-это особый город для России.Историю его знаете.Находился бы он сейчас не в Крыму.а на территории России и проблем бы не было.Вероятно Вы понимаете отношение русских к тому,что Крым стал Украинским.Русской крови слишком много там пролито.Вы скажете-он татарский-и верно скажете...но история распорядилась так,что 300 лет он был чисто русским и за 20 лет его ни татарским ни украинским не сделать.Крым,грубо говоря.-это русское Косово

no avatar
Сергей Мартьянов

отвечает Владимир Наточий на комментарий 16.02.2013 #

Насчёт фильмов....я их не смотрю...у меня есть дела поважнее.Не думаю.что это высоко художественные фильмы....снимают их такие же ""режисёры" из Мухосранска...кто смотрит даже не знаю.Насчёт гастарбайтеров-Украине повезло...если бы в Киеве было столько "гостей" наверное тоже пришлось бы что то придумывать.Границы то открыты и Сталина нет-который подогнал бы теплушки и в "солнечный " Магадан бы их всех увёз. Может меньше ехать их будет-когда узнают про экзамены .Вам ведь не хотелось бы что бы у вас в доме в мусорокамере жил узбек?Вот насчёт последнего Вы правы!Такая проблема была и есть-но это наследие Российской империи и Советского воспитания,что русский народ самый самый...Но это пройдёт-так как самый самый далеко уже не самый!Но этот путь прошли все имперские народы-русские не исключение!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland