Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политика

Сообщество 36422 участника
Заявка на добавление в друзья

Советская партократия против науки и прогресса

В самый начальный период становления Советской государственности создаются первые советские НИИ: ЦАГИ, Радиевый институт, Нижегородская радиолаборатория. Формируются и направляются геологические экспедиции. Создаётся научная команда по подготовке первого государственного плана научно-технического развития ГОЭЛРО (план ГОЭЛРО был создан ещё при царе. – Ред.).

Собственно учёные, прежде всего, естественно-научного цикла выделяются в особую группу по снабжению. У Маяковского отмечен эпизод получения профессором лошажьей ноги: «Они научные – им фосфор нужен». Специальный паёк получали не только те учёные, которые стали сотрудничать с Советской властью, но, например, и демонстрировавший нелюбовь к ней учёный-физиолог с мировым именем Павлов.

 

На эту важную сторону деятельности Советской власти в её ранний период – внимание-то обращают. Но на том всё и кончается. Никаких далеко идущих, тем более – политических, выводов из этого не делается. А стоило бы.

Какие ещё первоочередные мероприятия нового государства нам известны?

Практически только вынужденные обстановкой. Хлебозаготовки, борьба с бандитизмом, демобилизация рассыпающейся армии и формирование новой, попытки стабилизации гибнущей финансовой системы… Никто не торопит даже национализацию промышленности. Поначалу речь идёт только о рабочем контроле – чтобы не допустить остановки заводов и фабрик хозяевами.

Формирование науки в новом для России организационном качестве – в форме НИИ, нацеливаемых на постановку и решение государственных программ развития, – оказалось в числе первых приоритетов, в числе первых не вынужденных обстановкой, а целенаправленных, связанных с долгосрочной перспективой развития страны конструктивных действий нового правительства. Наука рассматривается большевистским правительством в качестве важнейшего института социализма.

От себя теперь добавляю всего лишь одно слово: властного института. Наука в советском обществе становится важнейшей ветвью власти.

Государство, названное государством рабочих и крестьян, на самом деле стремительно превращалось в государство безраздельной власти науки. В 1920 году был доложен план ГОЭЛРО, и началась его реализация, в 20-е годы Н.И. Вавилов отправляется в далёкие экспедиции для поиска диких прародителей сельскохозяйственных культур. Наука выступает с инициативой теплофикации, диктует выбор дорогого, но долговечного, материала облицовки Московского метро.

В стране, где совсем недавно практически не была представлена физика, исследования разворачиваются по всему фронту. Советские учёные и инженеры занимаются радиолокацией, ядерной физикой, квантовой механикой, оптикой, физикой твёрдого тела, физикой высоких энергий. Геологическая наука превращает СССР из казавшейся беднейшей по энергоресурсам страны – в страну с огромными потенциальными ресурсами. Что позволяет начать формирование экономической базы в восточных районах.

Возникает масса селекционных станций, обеспечивающих колхозы более урожайными сортами. В частности, до войны удалось за счёт создания генетиками Н.И. Вавилова новых сортов существенно повысить урожайность ячменя в общесоюзном масштабе.

Агрономическая наука только за счёт улучшения севооборотов в колхозах (которым все подсказывается: когда, где и что сеять, на какую глубину пахать) буквально за 2-3 года обеспечивает на Дону среднюю урожайность 16 центнеров с гектара, повысив её вдвое против средней урожайности в единоличных хозяйствах периода НЭПа – и раза в 3 против провального 1932 года, когда урожайность засорённых в сущности неумелым, примитивным землепользованием земель опустилась ниже 5 ц/га.

Когда говорят о пятилетках, постоянно подчёркивается руководящая и направляющая роль партии. Почти ничего не говорят об уникальном месте науки, которая строила эти пятилетние планы. Ведь постройка каждого завода, каждой электростанции начинается с исследования ресурсов, на базе которых будет работать комбинат или электростанция. Опять же, электроэнергию Днепрогэса не будешь перебрасывать в Москву.

Планируя стройку Днепрогэса, надо параллельно планировать строительство заводов-потребителей электроэнергии. Надо планировать создание заводов электродвигателей, трансформаторных заводов, промышленности проводов, всевозможных изоляторов, рубильников, приборов и т.д. Это сложнейший комплекс взаимоувязанных задач, начинавшихся с поиска рудных месторождений, с конструирования изделий, которые предстоит выпускать заводам, с развития других смежных производств – тех же подшипников, специальных сортов стали и иных сплавов. Могут ли такие задачи решаться голосованием на съездах и пленумах? Совершенно очевидно, нет. Эти задачи решаются в лабораториях, НИИ, КБ.

Даже сам выбор того, что, зачем и почему надо делать, развивать, строить – вопрос серьёзного исследования, догадок, обоснований, причём зачастую не на базе готовых знаний, а на базе представлений, что такой-то процесс возможен, что им можно так или иначе управлять. То есть, сначала создаётся простое производство, его продукцией оборудуется исследовательская база, на исследовательской базе строятся и изучаются образцы чего-то нового, подготавливаются рекомендации к следующему шагу. И так – этап за этапом.

Через многое перескочить просто нельзя. Чтобы построить химический завод, необходимо, чтобы металлурги разработали и научились варить нержавеющую сталь, машиностроители научились делать из неё насосы, которые не разъест тот химический ингредиент, который этому насосу предстоит перекачивать. И всё это в стране, где буквально ничего подобного не производилось. В первую мировую войну через посредничество Швеции из страны-противника Германии везли даже обыкновенные карандаши. В России не производилось ни одного подшипника.

Наука, которая определяла, что и в каком порядке можно и нужно сделать, что для этого изыскать, какие ресурсы подтянуть, что закупить за границей, что построить и что научиться делать, – в сущности и была реальной руководящей и направляющей силой советского общества.

А партийный и советский аппарат? А партийный и советский аппарат – исполнял роль приводных ремней для приведения в движение человеческих масс. Но при этом считал себя самым главным. По 17-разрядной тарифной сетке 1925 года партийный и советский аппарат занимал разряды с 11 по 17. Нижний одиннадцатый разряд – это сельский актив: секретари партячеек, председатели сельсоветов. А вот уникальный корпус красных директоров, учёные, инженеры – получали по 8-10 разрядам. Кроме небольшого количества особо выдающихся учёных и промышленных руководителей, конечно, которые индивидуально переводились в более высокие разряды.

Наука, которую никто не обозначал в качестве руководящей и направляющей силы, тем не менее, обретала абсолютно реальный, заслуженный авторитет в советском обществе. Настолько реальный, что к 1970-м партийные руководители считали необходимым для себя иметь те или иные учёные степени и звания. Без этого партийное руководство страной выглядело уже неприличным.

Известна острейшая ревность Хрущёва к создателю космической техники Королёву.

В конечном итоге, ревность аппарата к науке – стала для аппарата невыносимой. Партийный и советский аппарат, который в 30-е годы всё-таки через коммунистов нижнего, деятельного звена демонстрировал собственную необходимость, попросту преодолевая классовое сопротивление, погибая под пулями кулаков, подавая пример трудовой дисциплины, самоотречения, – к 1960-м стал свадебным генералом. Пятым колесом в телеге.

Но помимо ревности, существовали и вполне объективные факторы.

Гуманитарный поворот

Какими научными силами располагала Советская власть в начальный период существования? В 1917 году в России было около 12 тысяч научных работников всех направлений и уровней. Первые советские НИИ создавались буквально одиночными учёными или совсем ничтожными по численности группами.

К началу 60-х можно было говорить о сотнях тысяч собственно учёных. Но помимо них наука обладала уже и достаточно развитой материальной базой, в научных организациях работали ещё и сотни тысяч инженеров, лаборантов и техников, рабочих опытных производств и институтских мастерских.

В стране естественным образом родилась специфически советская форма организации науки – научно-производственное объединение. Оформятся НПО несколько позже – в 70-х, но де-факто эта форма уже родилась. В НПО под одной крышей и в рамках единого организма решались вопросы от производства, его научного и инженерного обеспечения, разработки новых конструкций, машин и технологий, до фундаментальных исследований по широкому кругу проблем.

Наука к периоду развитого социализма стала уже не просто надстроечным элементом, штабом промышленности и сельского хозяйства. Наука стала непосредственной производительной силой. А учёные и обслуживающий науку персонал рабочих и служащих – стали значительным по численности и влиятельным общественным слоем. Причём влияние этого слоя стало существенно выходить за профессиональные рамки тех видов деятельности, которыми занимались научные организации.

Прежде всего, через систему образования наука стала самым активным участником формирования мировоззрения советского народа. Во-вторых, у этого общественного слоя стала формироваться собственная этика и мораль, получавшая распространение прежде всего в родственных науке интеллигентских слоях.

Художественная, творческая интеллигенция – довольно зыбкий слой. Ему требуется опора. После Сталина у советской интеллигенции опора исчезла. А в 60-х она её вновь обрела – теперь уже в лице руководящей, направляющей и теперь уже главной производительной силы страны.

В СССР в 50-60-е годы возникло уникальное мировое явление – самодеятельная песня. Это не поддающееся контролю и идеологической цензуре явление, произвело настоящий гуманитарный переворот в советском обществе. Многочисленный общественный слой начал осмысливать свое Я и Я СВОЕЙ СТРАНЫ в сложнейших нравственных категориях.

Величайшее испытание, через которое прошёл советский народ, – Великая Отечественная война, – в сущности до 60-х не получила достойного нравственного осмысления. Советскому и партийному аппарату на это попросту не хватило ума, а скорее – и честности. Подвиг советского народа превратился в русскую национальную святыню тогда, когда он обрёл гуманитарную оценку, когда сделанное «хватающими грудью свинец» обрело космические смыслы:


Нынче по небу солнце нормально идёт,
Потому что мы рвёмся на запад.

 

Фактически перед советской политической элитой – наследницей многочисленного дореволюционного класса адвокатов, управляющих, бюрократии, – встал признак исчезновения, падения с высоты весьма комфортного положения. Падения в никуда. То есть низведения до роли клерков. В индустриально развитой стране они не могли управлять ни научно-промышленной политикой, ни теперь уже и гуманитарными нормами общества.

Сам образ жизни политической элиты страны стал предметом порицания: карьеризм, мещанство, бездуховность. Образованный слой, состоящий главным образом из научно-технической интеллигенции, занятой в науке и наукоёмкой промышленности, – искал для себя новые смыслы существования, отвергая ровно то, что было записано в Программе КПСС – удовлетворение всё возрастающих материальных и духовных потребностей. Он не хотел, чтобы его потребности удовлетворял кто-то.

Советский Союз стоял на пороге революционного обновления. Но при этом передовой по всем меркам общественный слой – не осознавал самое себя, как нечто специфичное, нуждающееся в обновлённой идеологии, этике, в собственном политическом ядре, не осознавал необходимости превращения самое себя в политический субъект.

Зато номенклатурное сословие опасность чувствовало.

 

Рост советского слоя работников науки и наукоёмких отраслей был следствием совершенно объективного процесса – усложнения техники, проникновения науки во все сферы жизни.

США по сей день остаются самой могущественной и богатой страной мира, к началу 60-х атакующей стороной был всё-таки Советский Союз. Именно потому, что рост возможностей СССР определялся руководящим и направляющим местом советской науки.

При имевшемся тогда практически 100-кратном отставании СССР от США в смысле материальной обеспеченности науки, она шла вровень с американской, в чём-то опережала, а её способность к быстрому развитию обеспечивалась тем, что она могла сама себе планировать крупномасштабные программы развития: с подтягиванием промышленности, образования, наличием широчайшей междисциплинарной и межотраслевой кооперации.

Советский Союз с его пока бедным бытом, с не везде ещё залеченными военными ранами – становился мировым эталоном организации экономического и интеллектуального прогресса, социальной организации, культуры и просто оптимистичного духовного настроя.

Советский проект доминировал в предпочтениях народов мира. Это был период наступления коммунизма на всех фронтах. Противодействие этому наступлению в сфере реального военно-технического и экономического противостояния, как вынужден был признать государственный советник США Генри Киссинджер, было бесперспективным.

Противопоставить наступлению коммунизма можно было только политические методы.

Во-первых, в глазах человечества, для которого Богом стал научно-технический прогресс, надо было отбить у СССР только что завоёванную выходом в космос пальму первенства в решении крупных научно-технических задач.

Во-вторых, надо было поставить на место собственно науку. Причём и советскую, и свою. Слишком явно стало просматриваться, что суть коммунизма именно в руководящей и направляющей роли знания, руководствующегося высшими интересами общества и человечества. Физики, создавая самое страшное в истории человечества оружие – атомные и водородные бомбы, – в сущности парализовали возможность решения политических вопросов военными средствами глобальных масштабов. Оставили только лазейку локальных конфликтов. Причём, советский физик Андрей Сахаров делал это совершенно осознанно и целенаправленно. Сделать такое оружие, чтобы у политиков отшибло само желание воевать.

Но прежде всего, предстояло уничтожить ту науку, которая реально управляла развитием огромной страны, – советскую. Именно на этом поприще и можно было найти взаимопонимание с советским политическим руководством – по крайней мере, с какой-то его частью.

Ещё до рождения доктрины Киссинджера в ходе «противостояния наступлению коммунизма на всех фронтах», реальными мерами – была принята программа «Аполлон» – программа перехвата у СССР космического лидерства за счёт высадки американских экспедиций на Луне.

Прежде всего, следует отметить существенную рекламность подготовки к полётам. Ещё неосуществлённая программа подавалась в самой красочной упаковке. Фотографии, киноролики. Преподносилась принципиальная важность лунной гонки. То есть была создана психологическая обстановка напряжённого ожидания: кто первый. Искусственно создана.

Сложнее было с техническим аспектом. Небезызвестное высказывание президента Кеннеди: «Учите физику, иначе придётся учить русский», – отражало реалии того времени. Советская наука выглядела сильнее и увереннее. Эту сложность надо было как-то обходить. Трудно сейчас сказать, насколько это было сделано сознательно и априорно или наоборот апостериорно, но роль и место науки в реализации «Аполлона» были низведены практически в нуль.

Если развитие советской космонавтики и всего того, что на неё работало, обозначилось именами, научными трудами, то американская наука как бы отсутствует при программе «Аполлон». Её деятельности просто не видно. Что-то якобы разрабатывается в корпорациях. Программа была представлена практически как техническая. Преодолеть технические трудности и трудности организации столь масштабной задачи. И только. Много денег, распределение работ по ведущим корпорациям с высококультурными производствами – и всё.

 

Автору по фото- и киноматериалу полёта Аполлона-11 (якобы впервые высадившего лунную экспедицию), удалось определить скорость ракеты-носителя Сатурн-5 в точке отделения первой ступени. Она оказалась в 2 раза ниже необходимой по графику полёта (менее 1200 вместо 2400 м/с). И, следовательно, необходимую для высадки нагрузку вывести к Луне американцам не удалось.

НО… шоу было всё-таки организовано. Зачем?

А вот зачем. На сообщение о высадке американцев на Луну в СССР было произнесено: доказано, дескать, превосходство американской системы управления крупными научно-техническими проектами. Всё.

Главный козырь советской науки – её способность лучше справляться с постановкой и реализацией крупных программ масштаба всей экономики страны, – был назван битым. У американцев всё, оказывается, легче и проще. Не героические усилия тысяч учёных, напряжение сил НИИ и КБ, многократные проверки, межотраслевые состыковки, ранняя седина и инфаркты, а просто правильное планирование, высокая культура производства, контролируемая не мозгами, а деньгами, – и никаких проблем. Хоть на Луну, хоть на Марс. Не то, что у наших чувствующих себя пупом земли учёных!

Наука оказалась отодвинута на вторые роли по отношению к политическому менеджменту. На роль прислуги. Направление развития определяет Политбюро, ставит институтам задачи, которые надо исполнять. Сами институты могут только «нижайше просить не отказать в рассмотрении…».

Застой был предопределён. Душу и движитель прогресса советской экономики – просто выгнали взашей.

Источник: www.liveinternet.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (97)

Виктор Иннокентьевич Захаров

комментирует материал 21.08.2015 #

Как очищали Коммунистическую партию Советского Союза от коммунистов.
http://maxpark.com/user/Viktor1932/content/1319667

Как ликвидировали конкуренцию на выборах 1937 г. и выборах 2011 г в Думу.
http://maxpark.com/community/politic/content/1426016

no avatar
Кот Баюн

комментирует материал 21.08.2015 #

Небольшой пример.Если в Союзе случался большой урожай(Хотя сейчас урожайность с га.намного больше,чем тогда в благоприятные годы),то СМИ захлёбывались от восторга прославляя Партию,благодаря которой это случилось.Потом передовую Агрономию.А если неурожай,(А он происходил ежегодно.Зерно то на Западе покупали)то винили плохие погодные условия.Но Партия и Агрономия не при чём.

no avatar
Адам Светлов

отвечает Кот Баюн на комментарий 21.08.2015 #

Небольшой пример потребление мяса и мясопродуктов на душу населения 1990г- 75кг 2012г -74кг,большой прогресс, однако

no avatar
Slava Parkov

отвечает Адам Светлов на комментарий 21.08.2015 #

А сколько, по вашему, надо (с точки зрения медицины)?

no avatar
Адам Светлов

отвечает Slava Parkov на комментарий 21.08.2015 #

Ну в США с которого берут пример, начиная с 1968г это более 100кг

no avatar
Slava Parkov

отвечает Адам Светлов на комментарий 21.08.2015 #

Потребление никогда даже близко к этому не было. В среднем потребление мяса в США 200 г в день на человека. Есть столько мяса, сколько вы написали - очень вредно. Эти 200 г на человека - это тоже много и сейчас падает (не сильно). Но не из-за того, что денег у людей на мясо нет.
В 60х годах, в качестве примера советской пропаганды умериканцы приводили пример, что в советских газетах писали, со ссылкой на американские источники, что в "США за последние годы люди стали питаться хуже". Одна небольшая проблема, это была половина фразы. Полная фраза была: "В США за последние годы люди стали питаться хуже - есть больше мяси и меньше овощей и фруктов"/

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Адам Светлов на комментарий 21.08.2015 #

Это уважаемый не потребление, а производство, а вот кто его потреблял, надо бы разобраться.

no avatar
Адам Светлов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Я думаю. в США тоже есть бедняки, которые едят мяса меньше, чем зажиточные, а в селах и в СССР его потребяляли больше, чем в городе, я не думаю, что статистика в СССР и РФ сильно отличается.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Адам Светлов на комментарий 21.08.2015 #

Ну не знаю, как в С ША, а вот в СССР, кто то ел мясо по госцене, а большинство по базарной.

no avatar
Адам Светлов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Это еще вопрос, тут как раз плачут, что на базар им денег не хватало, раз дефицит был

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Адам Светлов на комментарий 22.08.2015 #

Естественно не хватало, приходилось брать в два раза меньше.А что Вы считаете это справедливо, когда одна часть населения имеет продукты по государственной цене, а вторая большая часть, должна их покупать на рынке в три дорога?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Адам Светлов на комментарий 22.08.2015 #

Ну спасибо То есть по Вашему, что бы купить кг мяса, я должен в деревню ехать? Вам самому то не смешно? Ну да ладно Я Вам вопрос задал Почему для одних мясо в госмагазинах и по госцене, а другие должны в деревню ехать? Они что , отверженные?

no avatar
Адам Светлов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 22.08.2015 #

А кто у вас покупал мясо по госцене, а кто в магазине? тем более, снабжение в разных районах было разное, в Прибалтике и Белоруссии одно, в Казахстане другое, мать покупала в основном в магазине

no avatar
Алексей Мосвин

отвечает Адам Светлов на комментарий 21.08.2015 #

Далеко не факт, что в селах мяса потребляли больше. Посмотрите, когда начинается главный пост, надеюсь, почему именно в это время, поймете.

no avatar
Адам Светлов

отвечает Алексей Мосвин на комментарий 21.08.2015 #

Есть данные потребления мяса за 1840-1850г по Губерниям за год Донская -79кг, Самарская- 82, Тульская -68кг, пост тут ни причем есть Губернии где потребление составляло 29кг, а в среднем 66. Низшая группа 38кг, средняя 80кг, высшая 92 кг

no avatar
Алексей Мосвин

отвечает Адам Светлов на комментарий 21.08.2015 #

Да, пост не при чем. Он был встроен в традиционный уклад жизни российской деревни(речь не о нынешней РФ) и цикл жизни. Что Вы понимаете под мясом? Если к нему относить мясо птицы, то, да, возможно потребление было где-то равным. Если говорить о говядине, свинине и т.д., то в городе потребление было больше за счет возможностей хранения.

no avatar
Антон III

комментирует материал 21.08.2015 #

"Советский Союз с его пока бедным бытом, с не везде ещё залеченными военными ранами – становился мировым эталоном организации экономического и интеллектуального прогресса, социальной организации, культуры и просто оптимистичного духовного настроя.

Советский проект доминировал в предпочтениях народов мира. Это был период наступления коммунизма на всех фронтах. Противодействие этому наступлению в сфере реального военно-технического и экономического противостояния, как вынужден был признать государственный советник США Генри Киссинджер, было бесперспективным."
====
Очень смешно. Эмигрантами толпами стояли на границе СССР (с внешней стороны разумеется), переплывали Черное море в шаландах, ванных и ползком, шли по льдам через Берингов пролив. Все хотели в СССР!!!

no avatar
Адам Светлов

отвечает Антон III на комментарий 21.08.2015 #

А вы тоже уехали из СССР? я наприер, и тогда и сейчас никуда эмигрировать не собираюсь, как там пелось, "...не нужен мне берег Турецкий и Африка мне не нужна..", а большая часть государств тоже коммунизм строила или живет при капитализме, что ж они никак из нищеты не выберутся

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 21.08.2015 #

Какая к черту наука, если в 17-22г.г перестреляли и вытолкали за границу весть цвет российской науки., а в ВУЗы с тали принимать всех желающих, у которых лишь бы имелось три класса церковно приходской.Смешно в МВТУ сопромат, как вредную науку, заменили марксистским бредом.

no avatar
Елена Попова

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

и кто же по Вашей версии создал всё то оружие, которым мы победили Гитлера? Кто создал ракеты, позволившие СССР первым выйти в космос и ядерное и термоядерное оружие, атомные станции и пр.?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Елена Попова на комментарий 21.08.2015 #

А что бы немцев победить, то какая наука нужна то? Лошадиные маршалы гнали народ на немцев , кто то добежит и убьет хоть одного, а то и дух Земли у нас много, а немцев кот наплакал. Какая тут наука, а все остальное что Вы написали, теоретически было обосновано не у нас, наши передрали, а остальное было только в затратах и народе в необходимом количестве. С народом в СССР проблем никогда не было Да даже и тех, кто занимался этим , ни грош не ставили Стоило только Сахарову сказать собственное мнение на реальность, то старика и трижды ГСТ довели до могилы .Про какую науку вы говорите. Хоть одного ученого, уровня Менделеева или Энштейна, Бора, в СССР Вы можете назвать

no avatar
Елена Попова

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Т.е. по Вашему мы от немцев лаптями отбивались? И в космос слетали на лаптях?
О достижениях науки (которых в СССР было очень много в разных отраслях) Вам писать бесполезно - Вы очевидно не способны что-то в этом понять.
ЗЫ Кстати, поинтересуйтесь на досуге, какова численность населения стран Европы, которые к 1941 году работали на немцев и воевали на их стороне.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Елена Попова на комментарий 21.08.2015 #

А какое отношение, это все к науке имеет?
А воевали на стороне немцев в 41 году вместе с немцами 5 млн солдат, против 5.8 наших, плюс призванных в 41 году 14 млн и 2 х млн ополченцев. При чем тут Европа?

no avatar
Адам Светлов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Соотношение французских и немецких войск во второй мировой: силы союзников составляли 135 дивизий и практически были равны немецким. в ходе Французской кампании войска Германии потеряли около 44 тысяч чел. убитыми и пропавшими без вести и свыше 111 тыс. ранеными. Потери французских войск составили 84 тысяч чел. убитыми и 1,5 миллиона пленными.А теперь расскажите сколько потеряли немцы з 1941г в войне с СССР

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Елена Попова на комментарий 21.08.2015 #

Да забыл Не лаптями, а обмотками. Такое позорище РККА до конца войны носило, а вот царская ИА ходила в сапогах и кстати кожаных.

no avatar
Адам Светлов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

В августе 1941 года приказом НКО СССР № 283 в качестве форменного предмета одежды была введена ватная телогрейка, которую носили как под шинелью, так и без шинели, с ватными шароварами. В холодных районах вместо шинелей и телогреек носили полушубки, а вместо сапог или ботинок - валенки.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Адам Светлов на комментарий 22.08.2015 #

Сапог в РККА, в пехоте у рядовых не было до самого конца войны В обмотках воевали. Сведения от товарища получены недавно. Он был комвзвода в 1945 году.А ватник то тут при чем?

no avatar
Адам Светлов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 22.08.2015 #

Во-первых, в обмотках ходили и немцы, видел фотографию даже генерала в обмотках, во-вторых, обмотки надевались на ботинки,в -третьих, многие считали что такая обувка лучше сапог.

no avatar
Адам Светлов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 22.08.2015 #

У вас неверное отношение к обмоткам, тем более, повторяю их носили с ботинками, вот еще нашел в интернете:...Наши любили лендлизовские канадские. Они были лучше английских - мягче и не изнашивались быстро, как наши. Правда, большей частью были кислотного цвета. Либо желтого либо ядовито-зеленого. Бойцов в канадских обмотках звали "гуси лапчатые". Но завидовали, как признаются сами, так как их выдавали в комплекте с канадскими ботинками :)

no avatar
Любовь Российская

комментирует материал 21.08.2015 #

Советского Союза уже 24 года нет.
Приготовилась слушать список выдающихся научных достижений российких капиталистов

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Любовь Российская на комментарий 21.08.2015 #

Сначала Вы покажите список выдающихся советских ученых

no avatar
Елена Попова

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Вы в школе не учились?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Елена Попова на комментарий 21.08.2015 #

Т.е. назвать Вы их не можете.

no avatar
Елена Попова

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Про эффект Черенкова слышали?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Елена Попова на комментарий 21.08.2015 #

Да нет Не слышал И что это вся советская наука?

no avatar
Елена Попова

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

это - Нобелевская премия и это, насколько я помню, упоминают в школе (и точно изучают в самом примитивном курсе физики в заборостроительном вузе). Если не слышали даже об этом, тогда о чём вообще спич, Вы просто не поймёте, о чём речь.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Елена Попова на комментарий 21.08.2015 #

Ну и что Давайте выйдем на улицу и спросим, кто такой Черенков 90% скажет, что это футболист, а вот 100% из опрошенных знают Менделеева, хотя он и не Нобелевский лауреат

no avatar
Елена Попова

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Убойные аргументы :)
Наука усложнилась с 19 века и понять её достижения стало сложнее, это требует образованности. . Назовите хоть одного учёного второй половины 20 века, которого считаете гением - из любой страны.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Елена Попова на комментарий 21.08.2015 #

А чем не аргумент?. Наука не усложнилась с 19 века Теоретически она была разработана как раз именно тогда , да и ещё раньше, а вот применили, то, что тогда было открыто, именно в 20 веке.
Григорий Перельман — разрешив теорему Пуанкаре, встал в один ряд с величайшими гениями прошлого и настоящего. Кстати российский, а не советский гений.

no avatar
Елена Попова

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Вполне советский, учился в СССР,там же защитился, там сложился, как математик.\ А теоремой Пуанкаре, если на то пошло, занялся в США.
Теорема Пуанкаре ещё более сложна для понимания обывателя. чем эффект Черенкова, и знаете Вы о Перельмане только из-за скандала с отказом от премии. Явно не капиталистическое поведение :)

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Елена Попова на комментарий 21.08.2015 #

1996 году вернулся[7] в Санкт-Петербург, продолжив работать в ПОМИ, где в одиночку трудился над решением Проблемы Пуанкаре.
Как ученый сформировался уже в России, а доказал теорему потому, что не был поставлен советской системой в рамки где ему указывали, что делать. А вот без указаний он и доказал теорему. Так что успех этот российского математика, а никак не советского

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Елена Попова на комментарий 22.08.2015 #

А это Ваше мнение Теорему он доказал как российский ученый, а все остальное болтовня. Тогда по Вашему считать, то российские ученые вообще ещё не выросли .

no avatar
Любовь Российская

отвечает Елена Попова на комментарий 21.08.2015 #

)) ничего не слышали, ничего не знали, но критиковать будут.
Похоже беда России не в дураках и дорогах, а в тупых критиканах

no avatar
Любовь Российская

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

В 1947 по приказу И. В. Сталина был учреждён «Государственный реестр научных открытий»
Там все написано кто, что и когда открыл и изобрел.
Уж прочитать сами полагаю осилите.
Жду списочек научных достижений капиталистов

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Любовь Российская на комментарий 21.08.2015 #

Ну вот и покажите его, этот реестр. Там наверное половина открытий тов. Сталина, как выдающегося ученого-марксиста и ему подобных. А про российский список достижений я не говорил. Вы тут доказываете, что в СССР была наука.

no avatar
Любовь Российская

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Я не сомневалась, что полно критиканов, которые даже не могут открыть реестр почитать.
Ну само собой ожидаемо отсутствует списочек научных открытий, профинансированный капиталистами

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Любовь Российская на комментарий 21.08.2015 #

А я вам что то обещал про капиталистов?
Ну а реестр мне то кто даст Вы раз о нем заговорили, так и покажите его, а так можно всего наговорить)

no avatar
александр наседкин

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Академики Вавиловы Сергей и Николай,
Вернадский, Капица, Ландау, Королев, Келдыш,
Тамм, Раппорт, Крылов, Лебедев, Ляпунов,
Харитон, Тамм, Немчинов... Их много . но в
заборостроительном техникуме, увы,
об этом не учат.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает александр наседкин на комментарий 22.08.2015 #

Не один из них практически не были мировыми светилами и теоретиками.Все прикладники.Это даже двоечники заборостроительной фазанки знают, а Вы вот нет

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Любовь Российская на комментарий 22.08.2015 #

Григорий Перельман — разрешив теорему Пуанкаре, встал в один ряд с величайшими гениями прошлого и настоящего. Кстати российский, а не советский гений.

no avatar
Любовь Российская

отвечает Юрий Крылов на комментарий 22.08.2015 #

кстати очень даже советский. Классическое советское образование, плюс мама и папа математики и преподаватели.
И сам строг, аскетичен, благороден, не гонится за деньгами и славой - это явно черты советского образования и воспитания.
Впрочем кому я объясняю, вам не понять, что можно от миллиона долларов отказаться из-за принципов.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Любовь Российская на комментарий 22.08.2015 #

Ну да а дед с прадедом при царе учились. Теорему он доказал. при новой власти везде проходит и считается российским ученым. Это факт, а не Ваша болтовня.

no avatar
Любовь Российская

отвечает Юрий Крылов на комментарий 22.08.2015 #

да, формально при новой власти. Но это новая власть никак не участвовала в его достижениях и не финансировала его. Можно сказать власть помогла ему тем, что не мешала.
Он занимался доказательством теоремы из своих личным сбережений.
Так, что скорее это его личное достижение, плюс мама и советское образование.
Конечно, он будет как гражданин России проходить везде, но это для иностранцев прежде всего.
А для нас имеет значение то, что он сделан в СССР.
Может и заводы, которые построил СССР перестали быть советскими??? )) Смешно.
Что Россия сама создаст и построит на свои денежки, то и будет российким, а покуда у нас все остается советским.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Любовь Российская на комментарий 22.08.2015 #

А ну да Он жил тем, что заработал в СССР Целых 20 лет. От России денег он не получал)))
А заводы стали советскими Царскими же заводы после 17 года не называют. Ну вот так , как то.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Любовь Российская на комментарий 22.08.2015 #

А это где он работал
В 1996 году вернулся[7] в Санкт-Петербург, продолжив работать в ПОМИ, где в одиночку трудился над решением Проблемы Пуанкаре.

В 2002—2003 годах Григорий Перельман публикует в Интернете свои три знаменитых статьи, в которых он кратко изложил свой оригинальный метод решения Проблемы Пуанкаре:
Так что деньги он получал от России

no avatar
Любовь Российская

отвечает Юрий Крылов на комментарий 22.08.2015 #

2002-1996= 6 лет. Нет таких государств, которые могут подготовить ученого за 6 лет, сколько бы им не платили.
А уж какие гроши платили ученым в 90 годы всем известно.
Да и само ПОМИ организовано советской властью в 1940 году.
Я смотрю вам нравится гордиться трудом гения, на которого РФ потратила 3 копейки.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Любовь Российская на комментарий 23.08.2015 #

Все это пустой разговор, Перельман теорему доказал в настоящее время и советская власть, несмотря на его родственников, тут не при чем. Ну а как в СССР платили ученым, то весь мир смеялся. То то они валом валили работать туда.

no avatar
Любовь Российская

отвечает Юрий Крылов на комментарий 23.08.2015 #

совершенно очевидно, что вы не понимаете почему он отказался от денег, от славы, уволился из ПОМИ, ушел из науки.
Он не просто советский, он - квинтэссенция советской школы образования, кристально честный человек, решивший даже за $1 млн. не идти на самые «невинные» компромиссы с совестью.
Это ваши разговоры пустая болтовня, попытка оправдать продажность ученых и вообще людей.
Перельман отказался быть таким вот и всё.
И новых Перельманов в России больше не будет, будут только грантоеды российские

no avatar
александр наседкин

отвечает Любовь Российская на комментарий 21.08.2015 #

Еще очень интересен лауреатов Сталинских
премий.

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 21.08.2015 #

Интеллигенция однозначно относилась к буржуазии, «в силу всей обстановки общественной жизни», из которой она возникла. А еще она была «гнило-либеральная». Для понятности: большевики относили к интеллигенции всех работников умственного труда, не имевших партийного билета.

Кроме того, по крайней мере сам Ильич делил интеллигенцию на две категории. К первой относились абстрактно умствовавшие, без опоры на Маркса и Энгельса, философы, историки, экономисты, социологи, филологи, математики, писатели, композиторы, астрономы, юристы, теоретики всех мастей, просто думающие образованные люди, определяемые одним емким ленинским словом – «говно».

От этого балласта Советская власть избавлялась решительно и самой «бешеной энергией»: их стреляли в подвалах, оврагах и прямо на улицах, забивали в череп гвозди, душили голодом, терроризировали обысками, реквизициями, «уплотнениями», превентивными арестами, допросами и трудовой повинностью, всячески давали понять, что в грядущем коммунистическом раю места для них не предусмотрено: «Эта социальная группа отжила свой век».

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Только с марта 1918 года по февраль 1919-го от холода и голода умерли семь действительных членов Российской академии наук, а всего их было чуть больше сорока. В самом начале 1920 года от безысходности сунул голову в петлю профессор права Московского университета В.М. Хвостов – кому он был нужен со своими изысканиями в области этики. В Императорском Московском университете за один 1919/20 учебный год умерли 12 профессоров. Из воспоминаний М.М. Новикова: «Я помню, как А.Н. Сабанин, один из… основателей почвоведения, ослабевший от недоедания, поскользнулся на улице, упал, был принесен к себе на квартиру и скоро скончался от повреждений…

Однажды меня известили о смерти профессора физиологии, любимца студенческой молодежи Л.З. Мороховца, и я нашел его тело лежащим на ящиках, в сарае на задворках… Жалкую картину представляли похороны этих заслуженных работников науки. На простой, громыхающей телеге отвозился скромный гроб на кладбище».

В январе 1920 года Народный комиссариат просвещения расщедрился и отпустил Академии наук 197 продовольственных пайков – на 397 еще живых ученых.

no avatar
Елена Попова

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Маркс не относил интеллигенцию к буржуазии. Не позорьтесь своей дремучестью.
А численность интеллигенции как социального слоя (людей с высшим образованием, зарабатывающих на жизнь интеллектуальным трудом) за время существования СССР возросла на порядок.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Елена Попова на комментарий 21.08.2015 #

А это не я отнес её к буржуазии, а тов Ленин. Я то тут причем.А если не отнес, то чего он её под нож то пустил, ка классовых врагов.

no avatar
александр наседкин

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Вы Ленина за дурачка не держите. Не тот у
Вас масштаб. А Ленин в 1918 году написал
"Набросок плана научных работ". в 1919
обоснование для России Госплана, в 1920 к
к разработке план "ГОЭРЛО" Лениным были привлечены крупнейшие ученые и инженеры
России. На "философском пароходе" были
отправлены в основном гуманитарии, почти
все технари остались, крайне жалко, что
уехали такие гении, как Гамов и
Сикорский.










к

no avatar
Юрий Крылов

отвечает александр наседкин на комментарий 21.08.2015 #

План ГОЭРЛО был разработан задолго до 17 года, а большевики просто передрали его. А Ленин в электрификации разбирался, примерно колхозник в рядах Фурье

no avatar
Eni U

комментирует материал 21.08.2015 #

Вот читаешь такие Мысли и удивляешься, как авторы подменяют понятия Изобретательство с Наукой. Наука давно закончилась, еще до Новой Эры, её уничтожала специально Христианство, ибо Язычество это и было Научное Творчество, а вот Изобретательство угодное Богу поощрялось, если оно не противоречило идеологии Христианства. Коммунисты, на словах были как бы против Религии, а на деле использовали все Христианские методики, начиная со школьной скамьи до промышленных технологий, поэтому и увеличивался разрыв между гуманитарными направлениями и техническими, что в конечном итоге привело к негативным последствиям в экономике и развалу СССР!

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 21.08.2015 #

По далеко не полным данным, за три года Россия лишилась 17 тысяч деятелей науки, культуры и искусства. Когда летом 1921 года в Праге состоялся первый академический съезд ученых-эмигрантов, то в нем приняло участие около 500 российских ученых.

После Гражданской войны ученых с мировым именем «гуманно» выбрасывали из страны. А чтобы и мысли не возникло вернуться, В.И. Ленин в мае 1922 года предложил наркому юстиции в новый Уголовный кодекс РСФСР «добавить расстрел за неразрешенное возвращение из-за границы», что и было неукоснительно исполнено. Тогда же перед вождем чекистов Ф.Э. Дзержинским была поставлена задача «излавливать растлителей учащейся молодежи» и систематически высылать за границу. Чуть позже Железный Феликс спустил директивное указание: «На каждого интеллигента должно быть дело».

10 августа 1922 года ВЦИК издал декрет «Об административной ссылке», на основании которого Особой комиссии предоставлялось право высылки в административном порядке без суда и следствия «лиц, причастных к контрреволюционным выступлениям», за границу или в отдаленные местности РСФСР

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Под особым контролем, осуществляемым лично Лениным (в перерывах между паралитическими припадками), выдворялись из страны «философы-белогвардейцы», не оценившие по достоинству гениальности «Марксизма и эмпириокритицизма»: Николай Бердяев, Иван Ильин, Николай Лосский, Семен Франк, Василий Зенковский, Сергей Трубецкой, Иван Лапшин, Борис Вышеславцев, Лев Шестов. Поездом «Москва – Рига» их догоняли известный экономист и статистик, бывший министр продовольствия Временного правительства А.В. Пешехонов и профессор кафедры социологии Петроградского университета П.А. Сорокин. Последний, будучи одним из основных редакторов эсеровских газет «Дело народа» и «Воля народа», автором переведенной на множество языков классической «Системы социологии» и актуального для Советской России труда «Влияние голода на человеческое поведение, социальную жизнь и организацию общества», нагло оппонировал большевикам: «Вы – предатели Родины и революции. Предатели Родины потому, что своими руками открываете путь полчищам германского императора. Предатели революции потому, что погубили …

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Юрий Крылов на комментарий 21.08.2015 #

Предатели революции потому, что погубили и губите ее. Революция не с вами. Если бы вы были революционерами, почему же вся революционная демократия не с вами? С вами – только темные банды».

В декабре итальянский пароход «Жанна» доставил из Одессы в Константинополь украинских изгнанников: ученика Ивана Павлова профессора физиологии Новороссийского университета Б.П. Бабкина, историка Е.П. Трефильева, хирурга А.Ф. Дуван-Хаджи, правоведа А.С. Мумокина, судебного медика Д.Д. Крылова, правоведа П.А.Михайлова, языковеда Ф.Г. Александрова, зоолога С.А. Соболя, киевских академиков С. Ефимова и Корчак-Чепурковского и других.

Всего летом – осенью 1922 года из страны выдворили 225 представителей «свободных», ненужных Советской стране профессий. Каждый лишенец перед отъездом дал подписку следующего содержания:

«Дана сия подписка гр. Айхенвальдом ГПУ в том, что я обязуюсь не возвращаться на территорию РСФСР без разрешения органов Советской власти (ст. 71 Уголовного кодекса РСФСР, карающая за самовольное возвращение в пределы РСФСР высшей мерой наказания, мне объявлена), в чем и подписываюсь».

no avatar
Александр Победоносцев

комментирует материал 21.08.2015 #

К 80-м годам высокие технологии были почти уничтожены, в НИИ ходили покурить и обсудить планы на выходные дни. Если ты сделал две-три диссертации "нужным" людям (захребетникам), то и тебе могли дать защититься, а могли и не дать, так как количество захребетников быстро возрастало.

Процесс уничтожения науки с помощью новоиспечённых кандидатов и докторов околовсяческих наук уже не требовал внешнего вмешательства.

no avatar
sergeiva13 asv

комментирует материал 22.08.2015 #

Даже спорить не хочется с теми, кто утверждает, что у нас не было своих выдающихся ученых, конструкторов и пр. Забыли про Басова и Прохорова, Жореса Алферова и др.?
У меня - свое мнение на этот счет. Кому интересно, пройдите по ссылке http://maxpark.com/community/129/content/3271469. Перекликается с данной темой.

no avatar
Любовь Российская

отвечает sergeiva13 asv на комментарий 22.08.2015 #

лучше не вдаваться в бестолковые идеологические баталии, а сравнивать простые и конкретные подходы к производству в США и России.
Например мое наблюдение такое: в России (и в СССР) чаще всего экономят деньги и не экономят время,
в США наоборот очень жесткая экономия времени и почти не экономят деньги.
У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы.
Перегнать страну, которая бережет каждую минуту времени и каждое усилие и живет фактически по расписанию, СССР не мог,
как не может стаер догнать спринтера.
Не знаю, зачем вообще нужно было соревноваться с США, это было ошибкой.

no avatar
александр наседкин

отвечает Любовь Российская на комментарий 22.08.2015 #

Как-то гениальный советский ученый-
авиаконструктор Роберт Бартини спросил
у будущего генерального конструктора ОКБ
"Сухой" Михаила Симонова, может ли одна отстающая система догнать ушедшую далеко
вперед другую? Речь шла о США и СССР.
Симонов признался, что в подобное не верит. Бартини же сказал: "А если бежать наперерез?!"
Соревноваться, конечно нужно, это крайне
полезно, особенно, когда это сильные
соперники

no avatar
Любовь Российская

отвечает александр наседкин на комментарий 22.08.2015 #

когда соревнуются спорстмены одного вида спорта, то да.
А когда тяжеловес по боксу соревнуется с прыгуном с шестом, то глупо.
СССР и США - это спортсмены разных видов спорта.

no avatar
sergeiva13 asv

комментирует материал 22.08.2015 #

Уважаемая Любовь Российская, идеологические баталии - не всегда бестолковые, а простота бывает - «хуже воровства». Я проходил службу в Севастополе, поначалу - в полку связи. К приезду проверяющего начальства, приводили в порядок территорию. Капитан говорит нам, морячкам: подкрасьте это. А мы - где краска, кисти? А он - по территории поищите. Мы находили старые, смятые банки с остатками краски и - как-то подкрашивали… Ну, и как тут подойдет Ваше наблюдение? Скажете - дурачки ваши командиры! Да нет, на это просто денег не было. И это - только частный пример. Такая система была. Думаю, Ваше наблюдение об СССР и США - тут не «пляшет». Для того и нужны дискуссии, чтобы и экономика, и жизнь были нормальные. Большая часть моей трудовой деятельности - прошла на производстве, затем - работа в НИИ, защита диссертации. Поэтому, мои слова - не простой «треп», а попытка найти истину.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland