Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

«Просто завалила Гитлера трупами своих людей...»

   В название статьи я взял часть фразы одного из пользоватеей Макспарка. Я такие выражения называю тупизмами, но отмахнуться от них невозможно никак, как невозможно надеяться на просветление ума у тех, кто их поизносит. Но целью поста и не является перековка воззрений взрослых людей. Моя цель - выяснить, объективно ли это утверждение.
   Между прочим, подобная  установка  в ходу в зарубежных, а с недавних пор и в отечественных СМИ, но — что хуже всего — она, к сожалению, уже воспринята широкими кругами нашего общества.

 Статья на данную тему не может получиться короткой и лёгкой, но я постараюсь меньше говорить сам, а дам слово участникам войны, её организаторам и современникам того времени.  Начну с цифр потерь, которые сегодня признаны официальной позицией России и академическими кругами. Это исследования Г.Ф. Кривошеева.

  В таблице приведены безвозвратные потери личного состава РККА по годам. Сюда входят убитые, без вести пропавшие, пленные и погибшие в плену.

    

<tbody> </tbody>
Годы Продолжительность периода (дни) Потери (тыс.) Ежесуточные потери
1941 193 3138 16300
1942 365 3258 8900
1943 365 2312 6400
1944 366 1764 4800
1945 129 801 6200
Всего за Великую Отечественную войну 1418 11273 8000

 

На фронтах Великой Отечественной войны вооруженные силы Германии потеряли 6920 тыс. человек, вооруженные силы ее союзников — 1730 тыс. человек, всего же — 8650 тыс.  За первые два года войны потери гитлеровского блока составили 1700 тысяч человек. За период с 1943 по 1945 год - соответственно около семи миллионов человек. Потери Красной Армии за этот период составили 4,9 миллиона человек. На десять наших погибших пришлось четырнадцать погибших у противника.
  Эта простая статистика наглядно и объективно характеризует качество командования войсками и степень бережного отношения к солдатам.

   Ещё четыре  таблички:

 

Потери высшего офицерского состава (22 июня 1941 — 9 мая 1945 г.)

 

<tbody> </tbody>
Звание Безвозвратные потери
по официальным данным* по уточненным данным**
Маршал Советского Союза 1 1
Генерал армии 4 4
Генерал - полковник 4 6
Генерал - лейтенант 56 66
Вице-адмирал 2 2
Генерал-майор 343 372
Контр-адмирал 6 7
Всего 416 458

Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил: Статистическое  исследование. М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001. С. 432.

 

Боевые потери высшего офицерского состава в Великой Отечественной войне

<tbody> </tbody>
Причины потерь Годы в период с 1941 по 1945г.
1941 1942 1943 1944 1945
Погибли в боях 48 41 40 37 16 182
Умерли от ран 10 10 13 17 12 62
Пропали без вести 11 2 2 15
Погибли в плену 3 6 6 5 3 23
Застрелились во избежание плена 1 3 4
Подорвались на минах 0 1 2 6 9
Погибли от рук диверсантов 1 1
Всего: 74 63 63 65 31 296

Тот же источник.

 

Небоевые потери высшего офицерского состава в Великой Отечественной  войне

<tbody> </tbody>
Причины потерь Годы В

период с 1941 по 1945г.

1941 1942 1943 1944 1945
Репрессированы 27 21 4 - 1 53
Застрелились 2 2 1 1 - 6
Погибли в автомобильных и авиационных катастрофах 1 2 1 9 6 19
Погибли в результате несчастного случая -   1 1 - 2
Умерли от болезней 3 12 24 32 11 82
Всего: 33 37 31 43 18 162

Так же Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил: Статистическое  исследование. М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001. 

 

Распределение потерь высшего офицерского состава по годам и воинским званиям

<tbody> </tbody>

Звание

Годы

В периоде 1941 по 1945 г.

1941

1942

1943

1944

1945

Маршал Советского Союза

1

1

Генерал армии

1

1

1

1

4

Генерал - пол ко в н и к

3

3

6

Генерал - лейтенант

13

21

11

16

5

66

Генерал-майор

90

76

79

88

39

372

Вице-адмирал

1

1

2

Контр-адмирал

3

2

2

7

Всего:

107

100

94

108

49

458

 

  Теперь о немцах и по немецким источникам:

 

Потери генералов и адмиралов фашистской Германии

<tbody> </tbody>

Категории потерь

Сухопутные

войска

ВВС

ВМФ

Войска

СС

Полиция

Всего

Убитые

223

20

18

19

9

289

Погибшие в результате несчастных случаев

30

15

4

3

-

52

Покончившие жизнь самоубийством

64

16

11

12

7

110

Казненные немцами

20

-

1

1

-

22

Казненные союзниками

33

4

-

16

5

58

Умершие в плену

128

27

16

4

13

188

Умершие от последствий войны

145

25

20

3

3

196

Пропавшие без вести

32

6

3

5

2

48

Итого:

675

113

73

63

39

963

 

Потери генералов и адмиралов фашистской Германии (по званиям)

<tbody> </tbody>

Звание

Сухопутные

войска

ВВС

ВМФ

Войска

СС

Полиция

Всего

Генерал-майор,

контр-адмирал

322

51

35

26

27

461

Генерал - лейтенант, вице-адмирал

238

30

24

15

11

318

Генерал пехоты и других родов войск, адмирал

90

24

11

22

-

147

Генерал-полковник, генерал - а дм и рал

15

5

3

-

1

24

Генерал- фельдмаршал

10

3

-

-

-

13

Итого:

675

113

73

63

39

963

   Составлена по: Яковлев Б. Новые данные о людских потерях вооруженных сил Германии во Второй мировой войне // Воен.-истор. журнал. 1962. № 12. С. 78.
    В 1957 году в Берлине было опубликовано исследование Фольтмана и Мюллер-Виттена  на эту тему. Из этой книги и взяты данные Яковлева.

   Со статистикой закончили. Перейдём к выводам и цитатам. 
 Как видно из таблиц, общие потери немецкого генералитета вдвое превышают  число погибших советских высших офицеров: 963 против 458. Причем по отдельным категориям  потерь превышение было значительно больше. Так, например, в результате несчастных  случаев немецких генералов погибло в два с половиной раза больше, без вести пропало в 3,2 раза больше, а в плену  умерло в восемь раз больше, чем советских. Наконец, самоубийством покончили 110 немецких генералов, что в 11 раз(!) больше, чем советских. Это свидетельствует о  катастрофическом падении в конце войны боевого духа гитлеровских генералов.
    Но ведь Гитлеру достался  офицерский корпус прежней кайзеровской армии, той армии, которая едва не одержала победу в Первой мировой войне.
    А что у нас?

  В начале войны ключевые посты в Красной Армии за редким исключением занимали неподготовленные люди. А прославившиеся впоследствии полководцы, такие как К. К. Рокоссовский, К. А. Мерецков, А. В. Горбатов и другие, еще до войны были арестованы и, следовательно, лишены возможности находиться в курсе новейших достижений военного искусства.
  Понимали ли это у нас?   Судите сами: 

   маршал И. С. Конев в ходе войны проявил себя одним из самых талантливых советских военачальников, но опыт к нему пришел не сразу. В октябре 1941 года Западный фронт, которым он командовал, был окружен. Сталин намеревался отдать Конева под суд военного трибунала, но этому решению воспротивился Г. К. Жуков, который «сказал Сталину, что такими действиями ничего не исправишь и никого не оживишь. И что это только произведет тяжелое впечатление в армии. Напомнил ему, что вот расстреляли в начале войны командующего Западным фронтом Павлова, а что это дало? Ничего не дало. Было заранее хорошо известно, что из себя представляет Павлов, что у него потолок командира дивизии. Все это знали. Тем не менее он командовал фронтом и не справился с тем, с чем не мог справиться. А Конев — это не Павлов, это человек умный. Он еще пригодится» (Маршал Жуков. Каким мы его помним. Изд-во политической литературы. М., 1988, стр. 111).

  А что думали о наших военначальниках немцы?   

Вот, например, что записал Геббельс в своем дневнике в 1945 году: «Генеральный штаб прислал мне книгу с биографиями и фотографиями советских генералов и маршалов. Из этой книги можно вычитать много такого, что мы упустили сделать в прошедшие годы. Маршалы и генералы в среднем чрезвычайно молоды, почти ни одного старше 50 лет… Все они — убежденные коммунисты, весьма энергичные люди, и по лицам их видно, что вырезаны они из хорошего народного дерева. В большинстве случаев речь идет о сыновьях рабочих, сапожников, мелких крестьян и т. п. Короче говоря, приходишь к досадному убеждению, что командная верхушка Советского Союза сформирована из класса получше, чем наша собственная. Я рассказал фюреру о просмотренной мной книге генерального штаба о советских маршалах и генералах и добавил: у меня такое впечатление, что с таким подбором командных кадров мы вообще конкурировать не можем. Фюрер полностью со мной согласился: наш генералитет слишком стар и слишком израсходовался…» (Откровения и признания. Составитель и переводчик Г. Я. Рудой. Изд-во «Русич». Смоленск, 2000, стр. 507- 508).

  Какой находил Красную Армию последовательный борец с большевизмом А.И. Деникин?
  

  «Как бы то ни было, никакие ухищрения не могли умалить значение того факта, что Красная армия дерется с некоторых пор искусно, а русский солдат самоотверженно. Одним численным превосходством объяснить успехи Красной армии было нельзя. В наших глазах это явление имело объяснение простое и естественное. Испокон века русский человек был смышлен, талантлив и нутром любил свою Родину."  ( Д. Лехович. Белые против красных. Изд-во «Воскресенье». М., 1992, стр. 335).

   Что думал и говорил по этому поводу пламенный антикоммунист сторонник Мюнхенского сговора Черчилль?
    
      В поздравлении И. В. Сталину ко Дню Советской Армии 23 февраля 1945 года Черчилль писал: «Красная Армия празднует свою двадцать седьмую годовщину с триумфом, который вызвал безграничное восхищение ее союзников и который решил участь германского милитаризма. Будущие поколения признают свой долг перед Красной Армией так же безоговорочно, как это делаем мы, дожившие до того, чтобы быть свидетелями этих великолепных побед» (Переписка председателя Совета Министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны. 1941-1945 гг. М., 1957, т. 1, стр. 310).

  

         К сожалению, сегодня далеко не все знакомы с теми высокими оценками, которые дали видные иностранные военные специалисты и Красной Армии в целом, и советским военачальникам, в частности выдающемуся полководцу маршалу Жукову. Многие наши соотечественники относятся к Георгию Константиновичу и другим нашим прославленным военачальникам негативно. Однако это отношение основано на неверной информации и противоречит исторической правде. Вспомним слова А. С. Пушкина: «Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно, не уважать оной есть постыдное малодушие, есть первый признак дикости и безнравственности».

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (738)

Александр Лопатин

комментирует материал 01.04.2013 #

Полезная информация Спасибо.

no avatar
вася лаков

отвечает Александр Лопатин на комментарий 01.04.2013 #

«Антинародный царский режим» не додумался репрессировать семьи попавших в плен, а «угнетенные народы» не спешили переходить на сторону врага целыми армиями. Пленные не записывались в легионы, чтобы с оружием в руках воевать против собственной страны, подобно тому, как спустя четверть века это сделали сотни тысяч красноармейцев. И на стороне кайзера не воевал миллион русских добровольцев, не было власовцев. В 1914-м никому и в страшном сне не могло присниться, чтобы казаки сражались в германских рядах.
Конечно, в русских войсках не хватало винтовок, пулеметов, снарядов и патронов, а техническое превосходство германцев было налицо. Потери армии России исчислены в 3,3 миллиона человек, а всего безвозвратные потери России составили около 4,5 миллиона человек. В Великую Отечественную потеряли 28 миллионов человек – это официальная статистика.
Убитые отпеты и похоронены!
Косточки наших солдат и офицеров Первой мировой на полях сражений не валяются. Про Отечественную известно: 65-й год с ее окончания, а количество по-человечески так и не погребенных исчисляется миллионами.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает вася лаков на комментарий 01.04.2013 #

Вы лжец.
Бобырь Николай Павлович. Генерал от кавалерии, выпускник Михайловского артучилища и Николаевской академии Генштаба. Сдался добровольно немцам 19 августа 1915 года и, находясь в плену, отдал приказ о сдаче Новогеоргиевской крепости. В плен сдались 83 тысячи человек. том числе 23 генерала и 2100 офицеров. Немцы захватили 1096 крепостных и 108 полевых орудия.

no avatar
вася лаков

отвечает Владимир ростовский на комментарий 01.04.2013 #

И Пошёл воевать против России, как верный ленинец член ВКП(б) ген Власов???

А Осовец?

Командование, полагая, что требует почти невозможного, просило защитников крепости продержаться хотя бы 48 часов. Крепость стояла еще полгода. А наши артиллеристы во время той страшной бомбардировки умудрились даже подбить две «Большие Берты», плохо замаскированные противником. Попутно взорвали и склад боеприпасов.
6 августа 1915-го стало для защитников Осовца черным днем: для уничтожения гарнизона немцы применили отравляющие газы. Газовую атаку они готовили тщательно, терпеливо выжидая нужного ветра. Развернули 30 газовых батарей, несколько тысяч баллонов. 6 августа в 4 утра на русские позиции потек темно-зеленый туман смеси хлора с бромом, достигший их за 5-10 минут. Газовая волна 12-15 метров в высоту и шириной 8 км проникла на глубину до 20 км.

no avatar
Юрий Милов

отвечает вася лаков на комментарий 01.04.2013 #

Не тот аргумент. Таких Осовцов во время следующей войны было более чем достаточно.

no avatar
вася лаков

отвечает Юрий Милов на комментарий 01.04.2013 #

Кроме героического Бреста хоть один? И сколько дивизий из военнопленных удалось сформировать Кайзеру, Императру и Султану..
Можно суммарное количество.... Лениновласовцев просьба не считать, те из- за границы гадили, а потом в тылу...

no avatar
Владимир ростовский

отвечает вася лаков на комментарий 01.04.2013 #

Чудак вы. Одесса, Севастополь, Ленинград, Сталинград, Новороссийск, Килия, Перемышль.
Первая мировая показательна прежде всего тем, что на одного убитого в русской армии пришёлся без маленького один пленный. Находясь не в гитлеровском концлагере можно было и пересидеть за Веру, Царя и Отечество. Чем "славное" царское офицерство в немалой степени и пользовалось.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает вася лаков на комментарий 01.04.2013 #

Вы не правы. Мне Россия дорога. И дороги в её истории советские годы. Мне надо, чтобы люди понимали, что русские оставались русскими при всех государствах. Мы не лучше, но и категорически не хуже прочих наций, а как воины так и самые стойкие.

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает Владимир ростовский на комментарий 03.04.2013 #

Вообще-то именно в советские годы русский народ был лишён самоидентификации, у него даже название страны отняли. Не говоря уж о советском геноциде русского народа, миллионы русских сгинули в совковом ГУЛАГе.

no avatar
николай чуев

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 03.04.2013 #

Идентификации русский народ лишился исключительно в 90-ых,когда появилось второе нашествие Жлобством Испоганивших Душу,они же и Жёсткие Идеологи Демократии.Эти особи убрали из паспорта графу национальность...Навязали 382 статью только для русских.
А насчёт ГУЛАГа наберите в инете..ГУЛАГ.-Архивы против лжи.
Сталинские репрессии Д.Лысков.
Сталинские репрессии.А.Вассерман.
Так что брехать не пахать.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Владимир ростовский на комментарий 03.04.2013 #

Тогда объясните, почему - чего НИКОГДА не было за ВСЮ русскую историю - миллион наших пленных стал воевать на стороне фашистов?

no avatar
Константин Иванов

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Немного ранее.Палач тамбовских мужиков и рабочих,генерал Мамонтов,со казаки.После рейда "мамонтовского"трупы куда дели?А добра сколько "награбили"?Карты мадам Клио, нужно выдергивать по порядку.

no avatar
вася лаков

отвечает Сергей Захаров на комментарий 02.04.2013 #

В любом месте (историю как известно пишут победители) где белый петух клюнул в жопу пионэра- стоит памятник пионеру-герою, улица, город, или помятная доска.... (ЗАСРАЛИ РУССКУЮ ТОПОНИМИКУ ИНТЕРНАЦИСТЫ ЗНАТНО) Ну давайте кроме Урицкого, Володарского, Лазо, параходочеловека Нетте, Воровского 26 бакинских армян убитых мусаватистами. Павлика Морозова... Кого ещё вспомните?
Уписаетесь в Плёсе улицы Левитана - нет... Улица Урицкого- есть!!!

О расстреляных австровенгром Бэлокуном русских пленных в Крыму- молчок, Да и в той же Катыни на одного поляка (копни шаг влево- вправо) 3 русских навалено...
МОЛЧОК!! Потрясающее единство в ненависти к России глобалистов- интернацистов-коммунистов и либеральных глобалистов
НЕ ПОДСКАЖИТЕ ПОЧЕМУ???. будем лить слёзы о поляках???

no avatar
Сергей Захаров

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Мне глубоко плевать на этих поляков, правильно их немцы расстреляли, то что они сделали с нашими пленными стоило того чтобы их расстреляли наши.
Мало того нужно было не мешать немцам сравнять их города с землёй, может тогда у них зародилось-бы зерно благодарности?

no avatar
вася лаков

отвечает Сергей Захаров на комментарий 02.04.2013 #

Империалистическая, грабительская, позорная война России против Германии Австровенгрии и Турции... Потом сказали полякам латышам финнам -Берите суверинитета сколько хотите. ПРАВО МОЛ НАЦИЙ НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ... Заключив сепаратный мир с Германией двинули только-только вылезших из окопов Германской мужичков на Польшу....ГДЕ ЛОГИКА???

no avatar
Юрий Смирнов

отвечает Сергей Захаров на комментарий 04.04.2013 #

Если бы мы как, к примеру, в Австрии, освободили от немцев и ушли, уверен поляки были бы до сих пор благодарны. А сейчас нас за коммунистическую оккупацию пол Европы ненавидит.

no avatar
Андрей Коваль

отвечает Сергей Захаров на комментарий 02.04.2013 #

Вообще-то за уклонение от мобилизации колчаковцы, за малым исключением, лишь пороли крестьян, а красные расстреливали по приказу Лейбы Троцкого-Бронштейна.

no avatar
mukobeev65

отвечает Сергей Захаров на комментарий 02.04.2013 #

А вы слышали про генерала Пепеляева который лично цепи вел без патронов пробиваясь около Иркутска.За киллометр от красных и бело чехов а потом штыками перебили и тех и других .

no avatar
ВалерийВладимирович Воробьёв

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Те кто, вам отвечают, любят Россию, но (как, например, и я) НЕ ЛЮБЯТ лжецов. Ибо, как известно, ЛОЖЬ - мать всех пороков, А отец лжи - известно кто.

no avatar
Александр Муханов

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Вася вот из таких как ты и становились полицаями и власовцами.
Отец попал в плен в 1942 г.
Рассказывал. Строят всех пленных. Ставят столы с водкой и закусью. Стоят в русской ( времен ПМВ) русские офицеры - предатели.
Объявляют: " Подходи выпивай закусывай и записывайся "добровольцем".
Кто шел. Да тот кто вчера в бараке ныл, что войну проиграли, что помирать за кого-то не хочет, что при немцах будет лучше.
Так таких давить заранее по ночам стали.
Раз приехали офицерики, два, а потом исчезли.
Вот так ВАСЯ!!!
Задавили бы тебя, как клопа.

no avatar
Александр Муханов

отвечает Solomon Glupyshkin на комментарий 02.04.2013 #

Соломон!
Уже однажды в своей жизни я поступил также, как и мой отец.
Отец бежал в начале 1944 г. войну закончил в Кенигсберге.
После войны, когда особист спрашивал почему не застрелился (пуля попала в рот и вышла сзади. под скулой) отец ответил: "Если бы мы все застрелились и тебе воевать бы пришлось". Больше его не вызывали.
Так вот отец - для меня пример навсегда.

Назову подряд 1000 фамилий чиновников и "мешков" которые уже предали. Вот что страшно, что повторяется.

no avatar
Азат Хасанзянов

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Ну вы и чудак. Давно не встречал такую глупость.
Примеров множество .Что скажите об обороне Могилева. Одессы, Севастополя Сталинграда Воронежа Новоросийска.

no avatar
aleksii nl

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Князь Андрей Михайлович Курбский (1528—1583) — русский полководец, политик и писатель, ближайший приближённый Ивана Грозного. Происходил из смоленско-ярославской линии Рюриковичей, той её части, что владела селом Курба. В 1564 г. в разгар Ливонской войны перешёл на сторону противника и поселился в великом княжестве Литовском. Вёл с русским царём знаменитую переписку.

no avatar
ВалерийВладимирович Воробьёв

отвечает aleksii nl на комментарий 02.04.2013 #

И не просто поселился, но ВОЕВАЛ на стороне поляков против русских.

no avatar
steel frame

отвечает aleksii nl на комментарий 02.04.2013 #

Про 16 век трудно судить предатель или нет, в то время дворяне легко преходили от одного хозяина к другому и ничем зазорным это не считалось. Просто Курбский если не убежал от Ивана IV, то Грозный царь головёнку то ему скрутил бы. так что не думаю, что правильно осуждать (или обсуждать) Курбского за то, что вовремя свалил.

no avatar
вася лаков

отвечает Владимир ростовский на комментарий 01.04.2013 #

Осовец русские войска все же оставили, но позже и по приказу командования, когда его оборона потеряла смысл. Эвакуация крепости – тоже пример героизма. Потому как вывозить все из крепости пришлось по ночам, днем шоссе на Гродно было непроходимо: его беспрестанно бомбили немецкие аэропланы. Но врагу не оставили ни патрона, ни снаряда, ни даже банки консервов. В ночь на 24 августа 1915 года русские саперы взорвали все, что уцелело от немецкого огня, и лишь несколько дней
спустя немцы решились занять развалины.
Так воевали «забитые» русские солдаты, защищая «прогнивший царизм», пока революция не разложила истощенную и уставшую армию. Именно они сдержали страшный удар германской военной машины, сохранив саму возможность существования страны.
И не только своей.
«Если Франция не была стерта с лица Европы, то этим прежде всего мы обязаны России», – сказал позже верховный главнокомандующий союзными войсками маршал Фош

Чехословаки же переходили на сторону России целыми корпусами!!!
Правдивенький Вы наш. И газета то ваша называлась "ОКОПНАЯ ПРАВДА" совершенно прогерманское издание...

Лучший немец 1918- Ульянов не зря ел немецка булька....

no avatar
aleksii nl

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Ива́н Степа́нович Мазе́па,В 1708 году перешёл на сторону противника Российского государства в Северной войне — шведского короля Карла XII, почти за год до его разгрома русской армией. За измену присяге предан гражданской казни с лишением титулов и наград, которые он получил от царя. Русская православная церковь предала Ивана Мазепу анафеме. После поражения Карла XII под Полтавой (1709) бежал в Османскую империю и умер в городе Бендеры.

no avatar
Юрий Балаев

отвечает aleksii nl на комментарий 02.04.2013 #

Там все было гораздо сложней. Петр 1 прозападный царь, а Карл 12 имел больше прав на российский престол, чем глядящий в жопу запада петр. Мазепа лишь поддерживал царя малой святой Руси.

no avatar
владимир есип

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Кстати. Это поляки героически обороняли Брест (генерал Константин Плисовский). После вторжения советских войск отступили в сторону Румынии. ВЫНЕСЛИ ВСЕХ убитых(похоронили с селе) и раненых. Может поэтому и не успели уйти - захвачены доблестной РККА и расстреляны в Катыни. А вот в 1941-м куда-то исчезли три дивизии с генералами, в крепости брошены убитые и раненые, оборону возглавил МАЙОР.
Да они героически сражались, но главные немецкие войска прошли мимо...

no avatar
Валерий Багрянцев

отвечает владимир есип на комментарий 02.04.2013 #

ВОВИК ТЫ О ЧЕМ?...поляки за 2 недели сдали ВСЮ страну, поэтому ни убитых ни раненых не было - все разбежались - правительство в Англитю, а те кто никуда не успели - в плен - на казенные харчи

no avatar
Юрий Балаев

отвечает владимир есип на комментарий 02.04.2013 #

Точно. Поляки за три дня благополучно сдали свою страну немцам, а сами бежали аж до Оренбургской области, где до 44 года отказывались воевать за Польшу, пока их союзникам не отдали. А пиндосы и англичане не стали им жрать давать, если не будут воевать, вот они в Италии немного постреляли. Пиздеть то не надо.

no avatar
Александр Григорьев

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Потому как вывозить все из крепости пришлось по ночам, днем шоссе на Гродно было непроходимо: его беспрестанно бомбили немецкие аэропланы.

Вася, прежде чем заливать, почитай умный книжка и не морочь головы людям . В 1915 году аэропланов непрерывно бомбящих шоссе так, что двигаться можно было только ночью, не существовало в природе. Не путай ПМВ с ВМВ.

no avatar
Ильдар Кутлуюлов

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Среди этих"русских" был 1 миллион татар. Мой прадед Камалетдин погиб в 1 мировую...

no avatar
Анатолий Симонов

отвечает Ильдар Кутлуюлов на комментарий 02.04.2013 #

По большому счету выделять татар из русского войска наверное и неправильно. За многие века русские и татары давно стали симбиотами и ближе друг другу чем родные братья. И те, кто сейчас пытается наши народы противопоставить, как минимум неумен, а чаще это делают наши общие враги!
Вам, Ильдар, это не в укор, а чтобы понимали ситуацию. Тем более, что преуменьшать вклад татар в строительство и защиту нашего общего дома, просто глупо!

no avatar
владимир есип

отвечает Владимир ростовский на комментарий 02.04.2013 #

Во все века попавшие в плен не считались преступниками,- их отбивали, выкупали, снабжали продуктами, за героическое поведение в плену давали награды! И только Иосиф Виссарионович назвал ВСЕх предателями, на семьби навесил клеймо предателей! Это хуже фашизма! Немцы попавших в плен не преследовали!

no avatar
валерий елкин

отвечает владимир есип на комментарий 02.04.2013 #

При выходе из окружения 14 октября 1941 года командарм М. Ф. Лукин был тяжело ранен и без сознания попал в плен. В плену ему ампутировали ногу. В мае 1945 года был освобождён из плена.
[править]
После войны

После возвращения в СССР до декабря 1945 года проходил проверку в органах НКВД, по результатам которой был восстановлен в рядах РККА. С 1946 года — в запасе.
Награды
[править]
За Первую мировую войну
орден Святого Владимира 4-й степени
орден Святой Анны 4-й степени
орден Святого Станислава 3-й степени
[править]
За службу в Красной Армии
Герой Российской Федерации (1993, посмертно)
орден Ленина (1946)
5 орденов Красного Знамени (1921, 1925, 1941, 1946, 1947)
орден Трудового Красного Знамени (1932)
орден Красной Звезды (1967)
медали
Вова за то что генерал Лукин был в плену,его Сталин наградил:-Орденом Ленина-1946г.Двумя орденами Красного Замени-1946и 1947г.И Брежнев в 1967г орденом Красной Звезды.А ты преследовал....Правда полгода проверяли-Как он в плену себя вёл.Проверили.Убедились что хорошо и наградили орденами.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Владимир ростовский на комментарий 03.04.2013 #

Это почти единственный случай за всю 1 Мировую войну!
И, что ГЛАВНОЕ - НИКТО из попавших в плен не пошёл воевать за немцев, а в 1941-1945 гг. за них воевало больше МИЛЛИОНА наших пленных......

no avatar
Остап Бендер

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 03.04.2013 #

Ну что тут скажешь, вы, батенька, просто дурак.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Остап Бендер на комментарий 04.04.2013 #

Это, конечно, стльный "аргумент"))))
Дурак - этот тот, кто отрицает факты.
Так что дурачком себя выставили, неуважаемый, извините - Вы))))

no avatar
Остап Бендер

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 06.04.2013 #

Во все времена были предатели и просто трусы, вам ли не знать, вы один из них. А сводить, что мол предавали только СССР, показывать еще и свою тупость. Миллион солдат- 50 дивизий. В РОА было гораздо меньше. Вот поэтому я и говорю- вы дурак в квадрате.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Остап Бендер на комментарий 07.04.2013 #

Давайте попробуем спокойно и без хамства разобраться только в цифрах.
РОА - это только малая часть предателей.
Ещё были нацлегионы, хиви, полицаи.....
По подсчётам авторитетных историков - которые ГОДАМИ собирали материаоы в архивах - на стороне фашистов воевало примерно полтора миллиона бывших советских граждан.
Почему Вы считаете, что Вам - виднее, сколько их было??!!
Опровергните эту цифру с цифрами и фактами на руках.
Жду опровержений.
А хамить не надо - старый ведь уже человек, научитесь вести себя достойно.

no avatar
Остап Бендер

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 07.04.2013 #

В недавно вышедшей и весьма богатой новыми фактами из архивов книге Б.Н. Ковалева "Коллаборационизм в России в 1941-1945 гг.: Типы и формы" (Новгород, 2009) есть довольно простой ответ на этот вопрос.
Вы не против рейтинга- вы против ума.
"Усиленная пропаганда "власовского движения" осуществлялась для привлечения на его сторону как можно большего числа людей. При этом средства немецкой пропаганды пытались убедить общественное мнение в том, что в течение нескольких месяцев к Власову пришло более миллиона человек. Так, радиостанция "Лахти" в своей программе от 21 мая 1943 года сообщила, что численность РОА достигает 750 тысяч человек, а уже 10 июля этого же года прошла информация о том, что "на территории освобожденной от большевиков России создана миллионная Русская освободительная армия".

К сожалению, последняя цифра и по сей день время от времени приводится в работах некоторых недобросовестных историков".

Источник: Ковалев Б.Н. Коллаборационизм в России в 1941-1945 гг.: Типы и формы. Великий Новгород: НовГУ имени Ярослава Мудрого, 2009. С. 196.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Остап Бендер на комментарий 07.04.2013 #

Ну вот видите, можете же почти нормально писать, хотя и сбиваясь на грубости))
Простите, но Вы ОПЯТЬ не поняли. Численность РОА, правда, была небольшой. Но речь идёт обо ВСЕХ формированиях, воюющих на стороне фашистов. Сводить всё лишь к РОА - это манипуляция.
Никто и нигде не пишет. что РОА насчитывала миллион бойцов - Ковалёв просто передёргивает.
Есть ведь конкретные цифры - к сожалению, сносок не делал - о численности ВСЕХ воюющих за фашистов.
И при желании их совсем не трудно найти - хотя бы в Гугле.
Вот их и попытайтесь опровергнуть.
Если можно - без хамства.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Остап Бендер на комментарий 07.04.2013 #

А что мне остаётся делать, если Вы не знаете общеизвестных фактов?!
К концу 1942 года одних только Хиви было около миллиона человек - http://omolenko.com/istoria/vlasov.htm
Кроме РОА были ещё -
РОНА
«Дружина Гиль-Родионова»
16 эскадронов калмыков
Казачьи части - 250000 (!!!!) человек!
Украинские ДОБРОВОЛЬЦЫ - 80000
В КОНР подали заявление МИЛЛИОН добровольцев!
А ещё были формирвания туркестанцев и кавказцев. прибалтийских добровольцев, полицаев во всех оккупированных территориях, бургомистров и т.д. и т.п.

Когда в октябре 1944 года Гиммлеру сообщили, что к моменту высадки союзников в Нормандии более 800000 восточных добровольцев служили в вермахте и более 100000 – в люфтваффе и кригсмарине, рейхсфюрер этому сначала просто не поверил, а потом испугался того, как такая масса солдат смогла раствориться в составе немецкой армии. - Вот Вам факты! - Гиммлеру не стали бы врать!!

Остап, если ВЫ чего-то не знаете, то почему оскорбляете - МЕНЯ?

no avatar
Остап Бендер

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 09.04.2013 #

Чем вы мне, антисовки, нравитесь, так это своей тупостью. 1700000000 русских честно воевали с европейской фашистской сволочью, а вас интересует сколько предателей, таких как вы, служили всякому дерьму. Вы просто хотите найти себе, такому же дерьму, оправдание. Вы что, и в правду думаете, что не попадете в концлагерь, когда новый гитлер сюда придет? Тогда лучше старайтесь. 100000 летчиков и подводников славян- это перебор даже для антисовка. Почему не 10000000000?

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 04.04.2013 #

И разве сложно сделать вывод, что воевать на стороне немцев они стали по идеологическим соображениям? И не подтверждает ли это яростную борьбу против советской власти в приснопамятные тридцатые?
Единственный почти, говорите? А вы посмотрите как в котёл попала вторая армия Самсонова? Как бежали от войск генералы А.А. Благовещенскй и К.А. Кондратович. Как сдал 13-й корпус ( при оружии в количестве 20-ти тысяч человек) генерал Клюев Н.А. Его приказ отказался выполнить полковник Вяхирев и прорвал кольцоокружения со 165-ю человеками! Это всё, что осталось от корпуса.
А не вспомните ли, что сам Самсонов застрелился дабы избежать позора из-за отказа его эскорта идти на прорыв.
И для сравнения возьмите окружение в тех же местах 3-й и 10-й советских армий. Сравните причины окружений и поведение окружённых. Позор царских войск и мужество советских.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Владимир ростовский на комментарий 04.04.2013 #

Дык я именно об этом - что по идеологическим причинам они стали воевать на стороне фашистов.
Что именно Вы отрицаете?!
Примеры, что Вы приводите - это единичные случаи трусости и предательства КОМАНДИРОВ.
Массовой добровольной сдачи в поен именно СОЛДАТ не было. И НЕ БЫЛО такого, что миллион (!!!) пленных стал сражаться против своей Родины.
А о "позоре" царских войск - посмотрите знаменитую "атаку мертвецов".....
Нисколько не отрицаю мужество советских солдат!
Но я - о сдавшихся в плен и потом воюющих на стороне врага.

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 04.04.2013 #

Это не единичный случай. Так же сдана крепость Ковно, за три дня сдались 90 тысяч из 2-й армии Самсонова. Она уничтожена была за неделю. Сам Самсонов застрелился из-за того, что его эскорт отказался идти на прорыв на пулемёты. 1-я армия Реннекампфа отброшена и пополнила ряды пленных ещё 45 тысячами. Но не это печально. Печально, что боевые потери армии Самсонова за эти дни составили всего 8000 человек. Его командир 13-го корпуса Клюев сдал в плен 20 тысяч вооружённых солдат. Его приказу не подчинился полковник Вяхирев и прорвался к своим со 165 солдатами.
Документально не подтверждено ни одного случая сдачи в плен советских солдат с оружием подразделениями.

А те, кто пошёл воевать за немцев кого предали? Предали Россию, хотя решили два вопроса - спасли собственную шкуру на время и получили сомнительный ореол борцов с большевизмом. Большевизм от этого только выиграл - скрытое стало явным.
Посмотрите на Деникина - последовательный антибольшевик на сотрудничество с врагом не пошёл. Поэтому это совершенно не довод против большевиков - 1,2 миллиона перешедших к нацистам.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Владимир ростовский на комментарий 06.04.2013 #

Не понимаете!
1. В 1 Мировую это не солдаты сдавались немцам - их сдали трусливые командиры.
2. И НИКТО из сданных в плен не перешёл на сторону врага.
3. Во время Великой Отечественной сотни тысяч солдат переьежали на сторону фашистов или добровольно сдались в плен - даже когда не были в окружении и им ничего особо не угорожало - так что здесь речь не о трусости, а о сознательном ВЫБОРЕ.
4. Да, многие из них и перебежали к немцам именно для того, чтобы воевать против советской власти. И в этом прямая заслуга жидобольшевиков - это ж как надо было вызверить людей, что они даже на сторону врага хотели перейти, лишь бы уничтожить власть этих жидобольшевиков.
Так что это прямая "заслуга" комми - больше миллиона советских людей, воюющих против советской власти!
Вот Вам из объективного источника - из донесения органов НКВД о голоде и настроениях рабочих перед войной, и их ненависти к жидобольшевикам - http://surok2008.livejournal.com/43568.html - «Скорее бы война, мы тогда передушим эту сволочь, и жизнь будет лучше. Война долго не продлится, не больше чем 2 месяца, все рабочие и крестьяне против Советской власти». (Сезонные рабочие Липецкстроя).

no avatar
Владимир ростовский

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 06.04.2013 #

1. Храбрые солдаты первой мировой перестреляли трусливых генералов, поддержали "жидобольшевиков" и отобрали у генералов поместья. Частью от этого разбогатели. Но не сумевшие разбогатеть отобрали у разбогатевших корову и валенки. С приходом гитлеровцев утерявшие валенки встали на их сторону. Виноватыми за это объявили "жидобольшевиков".
2. Храбрые "жидобольшевистские" генералы своих "трусливых" солдат пачками в плен не сдавали. Инициативой самого главного "жидобольшевика" разрешили "трусливым" солдатам расстреливать отступающих без приказа командиров. И устояли, невзирая на помощь нацистам со стороны утерявших валенки предателей, упорно обвиняющих в личном предательстве своей Родины мифических "жидобольшевиков".
3. Мало того, что устояли. Они ещё и Берлин взяли. Попутно повесив, жалко, что очень малую часть, безвременно лишившихся коровы.
4. Я этих гнид по доброте своей к идеологическим противникам Советской власти приписал. Такие несомненно были. Перед ними извиняюсь, что замарал их таким соседством.
5. А вы мне всё про одураченных "жидобольшевиками". Не одурачивались бы, когда землю по чёрному переделяли. Кстати, до большевиков.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Владимир ростовский на комментарий 07.04.2013 #

У Вас одни лозунги))
1. Генералов перестреляли трусы, которые не хотели идти на фронт: питерский гарнизон, спасающийся от войны в Питере - 300000 солдат - был одурачен жидобольшевиками. Они же развалили армию призывами - "Беги с фронта домой, там землю делят!" Да - жидобольшевики апеллировали к самым низменным чувствам - трусости и жадности. На том и к власти пришли.
И это только они создали УСЛОВИЯ, когда одни люди стали отнимать имущество у других.
2. Власов и другие "коммунисты" - неек сдавали в плен своих солдат???
3. Коровы здесь не при чём. Дети безвинно расстрелянных жидобольшевиками не могли им этого простить.
Элементарно - не будь октября 1917 - НИ У КОГО НЕ БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЯ стать на сторону врагов своей Родины. Полтора миллиона предателей - прямая "заслуга" жидобольшевиков, расколовших народ и превративших его во враждебные друг другу части.
4. Противники - и были в основном. А не страдальцы по корове....
5. Землю стали отнимать и делить только при эидобольшевиках. ВП ведь не позволяло это ПОКА делать.....

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает вася лаков на комментарий 01.04.2013 #

Нападение немцев на СССР вызвало второе издание гражданской войны, отсюда большие потери населения СССР. Более полутора миллионов советских граждан добровольно перешли на сторону врага, чтобы уничтожать своих по крови политических противников. А сколько было полицаев и предателей, про то один Бог ведает...Куда прикажете приписать потери среди этой категории граждан, воевавших на стороне врага?

no avatar
Роман Носиков

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 02.04.2013 #

1. Ни о каких полутора миллионах и речи быть не может. Не более четырехсот тысяч считая хиви.
2. Что значит куда относить? Они уже отнесены к потрям СССР.

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает Роман Носиков на комментарий 02.04.2013 #

1. Общая численность советских граждан и русских эмигрантов в составе вермахта, войск СС, полиции и военизированных формирований составляла до 1,2 млн человек, см. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D0%B2%D0%B8 Кроме того, полицаи на оккупированных территориях. Кроме того, мирные советские граждане, в инициативном порядке выдававшие врагу раненых солдат и офицеров Красной Армии, находившихся на оккупированнной территории; учитилей; сотрудников органов советской власти и партийных органов. Это тоже довольно многочисленная категория. Так что полтора миллиона предателей наберётся, если не больше. По вине этих людей погибли миллионы наших соотечественников на оккупированной территории, а сами они в подавляющем большинстве тоже были расстреляны.
2. Да, к потерям СССР отнесены как уничтоженные предатели (по-современному - демократы), так и их многочисленные жертвы. Но эта категория потерь, вызванная гражданской войной, инициированной демократами, не рассматривается отдельно. Советский союз воевал не только с демократической Европой Гитлера, но и со своими демократами, перешедшими на сторону врага. По-справедливости, их потери должны причисляться к потерям врага.

no avatar
Роман Носиков

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 02.04.2013 #

"Общая численность советских граждан и русских эмигрантов в составе вермахта, войск СС, полиции и военизированных формирований составляла до 1,2 млн человек, см. ссылка на ru.wikipedia.org Кроме того, полицаи на оккупированных территориях"

Вы полицию два раза посчитать хотите.

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает Роман Носиков на комментарий 02.04.2013 #

Хорошо, пусть будет 1.2 миллиона, а не полтора. Но куда приписать тех энтузиастов, которые предавали немцам своих соотечественников с иными политическими взглядами? Во всяком случае, в военных формированиях врага воевали 1.2 миллиона советских граждан. Потери среди них надо бы записывать в потери германской армии.

no avatar
igemon pafnutiy

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 03.04.2013 #

Общая численность советских граждан и русских эмигрантов в составе вермахта, войск СС, полиции и военизированных формирований составляла до 1,2 млн человек (в том числе славян — до 700 тыс., представителей трёх народов Прибалтики — до 300 тыс., представителей тюркских, кавказских и других малых народов — до 200 тыс.)[источник не указан 664 дня]. Около трети из этого числа — боевые соединения и части, сражавшиеся на фронтах Второй мировой войны против армий антигитлеровской коалиции и на оккупированных территориях против партизан. К ним относятся формирования восточных войск вермахта, войск СС и полиции, а также германских спецслужб — абвера и СД. Остальные представляют собой «добровольцев вспомогательной службы» («хиви»), личный состав т. н. индивидуальной службы вспомогательной полиции и отрядов местной самообороны. Эти категории частично также принимали участие в боевых действиях и использовались для пополнения боевых частей и соединений. Максимальная единовременная численность всех категорий достигала 800—900 тыс. человек[7].

no avatar
igemon pafnutiy

отвечает igemon pafnutiy на комментарий 03.04.2013 #

Следует также пояснить, что значительная часть этих лиц стали гражданами Советского Союза лишь в 1939—1940 годах. Это некоторые прибалтийские народы и жители районов западной Белоруссии и Украины[8].

no avatar
hydrox nl

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 02.04.2013 #

Я думаю, что добровольный переход на сторону врага имеет смысл не засчитывать в потери населения, а числить по графе "добровольная эмиграция"

no avatar
валерий елкин

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 02.04.2013 #

В начале 50х когда мои бабки говорили о войне,то перечисляли наших родственников - ,,Этот погиб там то,этот пропал без вести ..." И за деда Анрея запомнилось-,,У него бронь была"Я тогда думал: Надо же какой специалист- даже на фронт не взяли.(Раскулачен на Алтае.Отправлен в Нарым.А потом отправлен в г Киселёвск строить шахты) А сейчас понимаю,что дедушка рубя уголёк больше для Родины отбойным молотком сделал чем если бы стал солдатом.Я его почти не помню(мне было лет 6-7 )когда он умер.Но сейчас имею подозрение,что будь дед на фронте он бы мог и на той стороне воевать.А мог бы и на этой орденоносцем стать...Кое кто считал что это продолжение войны против жидобольшевиков.Доктор Гебельс не зря свой хлеб ел:,,Бейте жидов и коммисаров и переходите к нам!"Это сейчас мы знаем зачем Гитлер к нам приходил.А тогда люди помнили и Лейбу и разных зиновьев-каменевых.И даже Тухачевского травившего газами воставших в Тамбовской губернии.Сталин только перед войной от них избавился.Сейчас и то не всё знаем о том времени.Что их судить?Каждый погиб за Россию.И у каждого своя Россия была.

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает валерий елкин на комментарий 03.04.2013 #

У меня так же было. Когда я был ребёнком, главная тема разговоров взрослых была о войне. И в парке рядом со школой была братская могила, куда немцы закопали живьём 18 женщин - служащих райисполкома. Свои их выдали, естественно. Этих предателей наши, конечно же, расстреляли после возвращения Красной Армии. Один из моих дальних родственников добровольно вступил в Вермахт, был карателем в Югославии, за это отсидел 10 лет после войны. У второго дальнего родственника была бронь в Москве, но он бежал в родную Курскую область перед приближением немцев, полагая, что немцы дадут ему землю. Немцы его убили за такую наглую просьбу. От родственников знаю я и множество других примеров, иллюстрирующих гражданскую войну на территории оккупированной Курской области. А вот мой отец, мой тесть и брат деда пошли на фронт добровольцами и все остались живы, хотя и с множеством ранений. А все родственники, призванные в Красную Армию, погибли. Да, у каждого была своя Россия, поэтому свои убивали своих. Именно этим в первую очередь объясняются огромные потери СССР в войне. И именно этим объясняется крах СССР, русская катастрофа конца 20-го века.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 03.04.2013 #

Да, если бы не жидобольшевики и не проклятый октябрь 1917 года - война с фашистами никак не могла бы приобрести оттенок гражданской войны....

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 04.04.2013 #

Царь и впрямь был ничтожный, иначе он уничтожил бы жидобольшевиков ещё в 1905 году.....
Но власть он не отдавал - его свергли изменники Родины.
Но после февраял ещё был шанс на стабилизацию страны.
октябрь этот шанс уничтожил.

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 06.04.2013 #

Какие изменники Родины свергли царя? Разве царь не сам подписал отречение от престола? Разве он пытался уничтожить тех изменников, что является святой обязанностью царя? Нет, царь отдал власть либералам, которые ни на что, кроме воровства, не были способны. Царь отдал власть в феврале 17-го ничтожным негодяям и подонкам, в этом его грех и преступление. Либералы же были столь ничтожны и убоги, что имея в своих руках армию, полицию, жандармерию, церковь, множество политических партий - умудрились проиграть кучке жидобольшевиков числом 50 тыс. чел., вожди которых жили в Германии и США. Таким образом, русофобия и антигосударственная предательская позиция русских либералов является причиной краха Империи и последующих неисчислимых бедствий нашего народа. Но сейчас народ опять отдал власть тем же либералам-русофобам, вожди которых прячут ворованное добро в США и Германии.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 06.04.2013 #

Отдал сам - но ведь не добровольно же..... заставили! Намекали, что вся его семья может погибнуть....
Со всем остальным можно согласиться. Кроме того, что нами сейчас правят либералы. Шкурники нами правят. И - прямые наследники жидобольшевиков.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает вася лаков на комментарий 01.04.2013 #

А кто говорит что легко добились победы. А вы то почему с такой радостью перечесляити потери. Кстати воёна шла или или . Со стороны Гитлера на полное уничтожение русского народа . Что же по вашему надо было сдатся на милисть Гитлера пусть уничтожает..Поляки сдались и почти половину нарда потеряли , если бы мы не выстоили Польского народа тоже бы не былло ,как и еврейского. Так что прав как не крути Сталин а ненынешные щлюхи годеповские. либересня продажная..

no avatar
Виктор Шепелкин

отвечает Александр Лопатин на комментарий 01.04.2013 #

\\Со стороны Гитлера на полное уничтожение русского народа\\
Это вам гитлер сказал?

no avatar
Irina Ivanova

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 01.04.2013 #

НУ КОНЕЧНО ЖЕ НЕ НА ПОЛНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ... НЕМЦЫ ШЛИ , ЧТО БЫ ВЫДАТЬ КАЖДОМУ БОЧКУ ПЕЧЕНЬЯ И БАНКУ ВАРЕНЬЯ , А ГЛУПЫЕ РУССКИЕ ПРОСТО НЕ ПОНЯЛИ СВОЕГО СЧАСТЬЯ )))

no avatar
Виктор Шепелкин

отвечает Irina Ivanova на комментарий 01.04.2013 #

О полном уничтожении и речи быть не могло. гитлер не так говорил.

no avatar
Irina Ivanova

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 01.04.2013 #

Да Гитлер вообще был белый и пушистый ))))) Говорить и делать , две разные вещи , может озвучите цифры потерь мирного населения в войне ? или мирные жители самоубивались ??? это же не немцы вешали за любую провинность , не они расстреливали беженцев , да они вообще лапочки были ... ((

no avatar
Виктор Шепелкин

отвечает Irina Ivanova на комментарий 02.04.2013 #

Нет, не утешает. А еще меня больше всего не утешает.....вранье. Вранье гос. масштаба который крылся за всей политикой СССР (точнее КПСС). И без достоверной информации общество будет ходить кругами.

no avatar
вася лаков

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

В феврале 1917.искуственный дефицит хлеба. В 1990 дефицит всего..И сухой закон раньше в 1914... и медийная атака на государствообразующую структуру раньше - в 905 " в "долой самодержавие" В 91 только творческая обработка "Долой 6 статью Конституции" Взрыв "Императрицы Марии" раньше .Чернобыля....
Публикация секретных протоколов к договорам с "Антантой" гораздо раньше публикации "Пакта Молотова- Риббентропа"
Анивоенная истерия против Германской войны - раньше Анти афганской кампании....
Муссирование жертв "Кровавого воскресенья" раньше осуждения сталинских репрессий.
Проплаты деструктивным партиям в 905 через Акасси в 1914-19 через Парвуса- Троцкого-Ломоносова....Источник денег финансовая группа Шиффа.... В 80х-90х скорее всего -тоже.
В 1917 ШОКОВАЯ национализация с экономическим крахом
в 1991 ШОКОВАЯ ПРИВАТИЗАЦИЯ- с тем же результатом...

Демобилизация армии во время войны с неизбежным потом ПОХАБНЫМ миром
Вывод войск из Афганистана и Европы с приближением границ НАТО К Смоленску.
"Право наций"- берите суверинитета до жопы Ленин- Ельцын

И если бы не ЛЖИВАЯ "История КПСС"

НАРОД РАЗГЛЯДЕЛ БЫ повторение схемы ЦВЕТНОЙ РЕВОЛЮЦИИ..

no avatar
Александр Муханов

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

Витя-Вася а "Обыкновенный фашизм" ДОКУМЕНЬАЛЬНОЕ - посмотрите.
И получите ДОСТОВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ, кто и как спас ВАШИХ родителей.
И не ходи кругами, а то твои внуки над тобой смеяться будут.

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

Гитлер был демократ - точно такой же демократ, как и современные, за которых русские люди всё ещё голосуют. Только современные демократы успешны в уничтожении нашего народа и государства, а Гитлер неудачник.

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

Не особо, всё-таки не "Nature" и не "Science". Но журнал вполне приличный, как раз годится для проверки головы. Позвольте ответную любезность: а Вы каким способом свою голову проверяете?

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

Напрасно. А мне постоянно приходится по долгу службы. Поверьте, лучший способ проверки головы - публикации в высокорейтинговых международных научных журналах. Там цензура; рецензенты не пропускают всякий бред.

no avatar
Виктор Шепелкин

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 03.04.2013 #

Мне этого не требуется, а вам как сталинисту помощь психиатра очень нужна. То что вы печатаетесь во второсортных жерналах ничего не значит. На этом закончим переписку. С любителями сралина я не общаюсь.

no avatar
Виктор Шепелкин

отвечает Евгений Пожидаев на комментарий 02.04.2013 #

Ок. Скажем так - когда я писал свой коммент, я другое имел ввиду. Я не являюсь защитником гитлера и сталина......но вы выше почитайте коммент....нуууу это явное - агитка. Понятно что фашизм ничего хорошего не нес и не несет. Но не надо приписывать то чего не было или то чего не говорилось.

no avatar
Евгений Пожидаев

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 03.04.2013 #

А я сталинист и противник всяческого нацизма, который является одной из форм демократии, а демократия - всего лишь одно из обозначений капитализма.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 01.04.2013 #

Это было в его программе и официально. на государственном уровне. .их судили как раз за это.

no avatar
Виктор Шепелкин

отвечает Александр Лопатин на комментарий 01.04.2013 #

Ссылочку скинте. Скажу сразу, я гитлера не защищаю но проблема в том что вранья в ВОВ и после со стороны СССР было море.

no avatar
Александр Лопатин

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

СССР зачем врать он победитель. Ассылочка да пожалуйста Майн Кампф . документ филььм Нацизм - психология тьмя.. тоже Гитлер преступник 1 книга . и тд

no avatar
вася лаков

отвечает Димитрий Эстрин на комментарий 02.04.2013 #

Переделанный "Капитал" только вместо разжигания классово-социальной розни.
Разжигание розни национально-рассовой...
Вместо диктатуры пролетариата- диктатура нации.
вместо "Вождя Пролетариата" - "Фюрер"
Единственно верное учение которое проповедует Единственная Руководящая и Направляющая партия. РСДРП-.ВКП(б) -КПСС- КПРФ-ЕдРо...
С единственно правдивой газетой "ПРАВДА БЕОБАХТЕР"

no avatar
Александр Федотов

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

Это же просто: Набираете в поисковике Замечания к плану « ОСТ» и изучаете:

1/214, государственной важности
Совершенно секретно! Государственной важности!
Берлин, 27.4.1942.
Замечания и предложения по генеральному плану «Ост» рейхсфюрера войск СС

Еще в ноябре 1941 мне стало известно, что главное управление имперской безопасности работает над генеральным планом «Ост»….

…По своей конечной цели, а именно запланированному онемечиванию рассматриваемых территорий на Востоке, план следует одобрить…

..На эти 8 млн. немцев приходится по плану 45 млн. местных жителей ненемецкого происхождения, из которых 31 млн. должен быть выселен с этих территорий…

..Однако из плана видно, что в упомянутые 45 млн. человек включены и евреи. Из этого, следовательно, вытекает, что план исходит из явно неверного подсчета численности населения.
Кроме того, как мне кажется, в плане не учитывается, что местное население ненемецкого происхождения будет за период в 30 лет очень быстро размножаться... Учитывая все это, нужно исходить из того, что число жителей ненемецкого происхождения на этих территориях значительно превысит 51 млн. человек. Оно составит 60-65 млн. человек.

no avatar
Александр Федотов

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

Отсюда напрашивается вывод, что число людей, которые должны либо остаться на указанных территориях, либо быть выселены, значительно выше, чем предусмотрено в плане. В соответствии с этим при выполнении плана возникнет еще больше трудностей. Если учитывать, что на рассматриваемых территориях останется 14 млн. местных жителей, как предусматривает план, то нужно выселить 46-51 млн.человек. Число подлежащих переселению жителей, установленное планом в 31 млн. человек, нельзя признать правильным….
..Необходимо коснуться еще одного вопроса, который совсем не упоминается в генеральном плане «Ост», но имеет большое значение для решения вообще всей восточной, проблемы, а именно — каким образом можно сохранить и можно ли вообще сохранить на длительное время немецкое господство перед лицом огромной биологической силы русского народа. Поэтому надо кратко рассмотреть вопрос об отношении к русским, о чем почти ничего не сказано в генеральном плане.
Теперь можно с уверенностью сказать, что наши прежние антропологические сведения о русских, не говоря уже о том, что они были весьма неполными и устаревшими, в значительной степени неверны.
Абель видел только следующи

no avatar
Александр Федотов

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

Абель видел только следующие возможности решения проблемы: или полное уничтожение русского народа, или онемечивание той его части, которая имеет явные признаки нордической расы.

Чтобы избежать в восточных областях нежелательного для нас увеличения численности населения, настоятельно необходимо избегать на Востоке всех мер, которые мы применяли для увеличения рождаемости в империи. В этих областях мы должны сознательно проводить политику на сокращение населения

Диpектива начальника штаба военно-моpских сил Геpмании об yничтожении г. Ленингpада
Верховное командование Кригсмарине
Начальник штаба 22 сентябpя 1941 г. г. Беpлин
Секpетно
4.Пpедполагается окpyжить гоpод тесным кольцом и пyтем обстpела из аpтиллеpии всех калибpов и беспpеpывной бомбежки с воздyха сpавнять его с землей.
Если вследствие создавшегося в гоpоде положения бyдyт заявлены пpосьбы о сдаче, они бyдyт отвеpгнyты, так как пpоблемы, связанные с пpебыванием в гоpоде населения и его пpодовольственным снабжением, не могyт и не должны нами pешаться. В этой войне, ведyщейся за пpаво на сyществование, мы не заинтеpесованы в сохpанении хотя бы части населения.

no avatar
Александр Федотов

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

Диpектива начальника штаба военно-моpских сил Геpмании об yничтожении г. Ленингpада
Верховное командование Кригсмарине
Начальник штаба
22 сентябpя 1941 г.
г. Беpлин
Секpетно
Бyдyщее гоpода Петеpбypга
2.Фюpеp pешил стеpеть гоpод Петеpбypг с лица земли. После поpажения Советской России дальнейшее сyществование этого кpyпнейшего населенного пyнкта не пpедставляет никакого интеpеса. Финляндия точно так же заявила о своей незаинтеpесованности в сyществовании этого гоpода непосpедственно y ее новых гpаниц.
4.Пpедполагается окpyжить гоpод тесным кольцом и пyтем обстpела из аpтиллеpии всех калибpов и беспpеpывной бомбежки с воздyха сpавнять его с землей.
Если вследствие создавшегося в гоpоде положения бyдyт заявлены пpосьбы о сдаче, они бyдyт отвеpгнyты, так как пpоблемы, связанные с пpебыванием в гоpоде населения и его пpодовольственным снабжением, не могyт и не должны нами pешаться. В этой войне, ведyщейся за пpаво на сyществование, мы не заинтеpесованы в сохpанении хотя бы части населения.

no avatar
Александр Федотов

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

В казармах какого подразделения защитник Брестской Крепости нацарапал на стене "Прощай Родина! Умираю, но не сдаюсь"?
За что был расстрелян Алексей, Алексеевич Брусилов?
Почему белые ненавидели Алексея Алексеевича Игнатьева?
Что героического совершил Леня Голиков?

no avatar
Александр Григорьев

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

Это план "Ост" сказал.

no avatar
Анатолий Симонов

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 02.04.2013 #

Поищите в интерненете что такое "План Ост".
Расширите свои познания радикально.

no avatar
igemon pafnutiy

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 03.04.2013 #

Генеральный план «Ост» (нем. Generalplan Ost) — секретный план немецкого правительства Третьего рейха по проведению этнических чисток на территории Восточной Европы и её немецкой колонизации после победы над СССР[1] и ограничению рождаемости.

Вариант плана был разработан к 1940 году так называемым: «Рейхскомиссариатом Укрепления Немецкости»- "Reichskommissariates fur die Festigung deutschen Volkstums (RKF), «плановая группа lll B Охраны Главного СС Учреждения Рейха» — «die Planungs-Gr. lll B beim Sicherheitsdienst des Reichssicherheitshauptamtes der SS (RSHA)», и берлинским университетом сельского хозяйства и аграрной политики имени Вильгельма Фридриха.<cut text="Читать план «Ост»">

no avatar
igemon pafnutiy

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 03.04.2013 #

Впоследствии укреплен Главным управлением имперской безопасности и представлен 28 мая 1942 года сотрудником Управления штаба имперского комиссара по вопросам консолидации германского народа, оберфюрером СС Конрадом Мейером-Хетлингом под наименованием «Генеральный план „Ост“ — основы правовой, экономической и территориальной структуры Востока»
Замечание и предложения Э. Ветцеля предусматривали:

Уничтожение или изгнание 80-85 % поляков. На территории Польши должны были оставаться только приблизительно 3-4 миллиона человек.

no avatar
igemon pafnutiy

отвечает igemon pafnutiy на комментарий 03.04.2013 #

Уничтожение или изгнание 50-75 % чехов (около 3,5 млн человек). Остальные подлежали онемечиванию.
Уничтожение 50-60 % русских в европейской части Советского Союза, ещё 15-25 % подлежали депортации за Урал.
Уничтожение 25 % украинцев и белорусов, ещё 30-50 % украинцев и белорусов подлежали использованию в качестве рабочей силы.[6]

Поляки, согласно Ветцелю, «являлись наиболее враждебно настроенным к немцам, численно большим и поэтому самым опасным народом».

no avatar
Остап Бендер

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 03.04.2013 #

Полный мудак- уничтожить десятки миллионов, какая разница придурок?

no avatar
Сергей Захаров

отвечает Александр Лопатин на комментарий 02.04.2013 #

Полностью согласен с Вами, да вот только смотря как сейчас поляки и прибалты поливают нас дерьмом думаю, а может зря наши стали их освобождать?
Может стоило дать им насладиться "новым порядком"?

no avatar
Николай Сохатый

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Вы б еще Куликово поле для сравнения привели.Там наших погибло несравнимо меньше чем Отечественной.
Кстати, "народный" режим демократической Америки мгновенно додумался собрать всех своих граждан с японскими корнями в конц. лагеря.Похоже у них там коммунисты правили?

no avatar
Николай Бардин

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
ВалерийВладимирович Воробьёв

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Вранье почти в каждой строчке. Например, "угнетенные народы" Средней Азии вообще не призывались в царскую армию, а когда их попытались призвать устроили восстание (в Казахстане). А вот 316 дивизия Красной Армии (как раз из из Казахстана) стала знаменитой под Москвой в 41 г.
И по остальным "фактам" такая же картинка. Лень время тратить на опровержения, т.к. все уже давно есть в печати.

no avatar
Владимир Агафонов

отвечает ВалерийВладимирович Воробьёв на комментарий 02.04.2013 #

Напоминать надо,ДУБОВ не меряно.Спасибо Александру Федотову,он не поленился,привёл аргументы.Молодёжи надо напоминать непрерывно,а то честь победы целиком присвоят Американцы,как с Японией.

no avatar
Николай Коваль

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

. От всей души сочувствую. Для любого, даже самого креакнутого глистоопарыша, кроме г..на ничего не существует, и копошиться в нём - единственное его удовольствие и единственное занятие в его никчемной паскудной жизни. Хотя настоящие глисты и опарыши для чего-то полезного созданы, а вот человекоподобных всё равно жалко.

no avatar
Святослав Рус

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

6 миллионов мифический евреев бродят по полям Эуропы..ищут Лохокост

no avatar
Генрих Блажеев

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Вася вы передергиваете, вы забыли чем кончилась война 1914-18 годов для царской России, она перестала существовать. И не надо сваливать на большевиков, никакая агитация не прошла бы в армию, если бы эта война не обрыдла солдатам и многим офицерам, более того на стороне Красной армии в большинстве свое воевали солдаты и часть офицеров I мировой войны, при этом они выдержали более 3 лет гражданской войны, а командирами и даже командующими были бывшие офицеры различных офицерских званий, и в конце концов скинули белых в море. А СССР даже в самые трудные моменты не только не развалилась а стала крепче. Первые месяцы войны даже сами немцы отмечали массовый героизм советских солдат, фронт никогда не разваливался и многие солдаты и офицеры выходили с боем из окружения за линию фронта. Сопротивление было таково, что гитлеровцы подошли к Москве не летом, как они планировали, а только в ноябре и там в конце концов потерпели первое в ходе II мировой войны поражение. Вы говорите о власовцах, полицаях и других предателях, но забыли, что победитель в I мировой войны Франция сдалась гитлеровцам за несколько недель. То есть целые страны сдались гитлеровцам, почти без боя

no avatar
Генрих Блажеев

отвечает Генрих Блажеев на комментарий 02.04.2013 #

Более того во всех этих странах появились коллаборационисты типы Петена и Квислинга, то есть целые страны и их армии сдались в плен и это победители в I мировой войны. Да и можно ли сравнить эти 2 войны? Я не могу. Теперь вы пишите, что погибло 26 миллионов людей, но ведь Красная Армия потеряла 11 миллионов солдат и офицеров, значит 25 миллионов это мирные люди, которых Гитлер не щадил, создавая по всей оккупационной зоне уничтожение населения. Много погибло под бомбежкой, умирали от голода и холода, для того, чтобы сравнять убитых простого населения Германии, нашим солдаты должны были действовать так же, как и фашисты на оккупированной территории. А разве Ленинград и Сталинград не являются образцами мужества сопротивления фашистам?.

no avatar
Анатолий Симонов

отвечает Генрих Блажеев на комментарий 02.04.2013 #

Не просто сдались Гитлеру, но и воевали на его стороне. Тех же упомянутых Вами французов на стороне Гитлера было во много раз больше, чем в макИ. Те же чехи со словаками, да и болгары (достопамятные братушки!) за милую душу воевали против нас. Не говоря уже о венграх, румынах и итальянцах! Фактически вся объединенная Европа. Англия чисто случайно выпала из этого процесса, хотя и были там достаточно серьезные силы, которые этого хотели.

no avatar
Генрих Блажеев

отвечает Анатолий Симонов на комментарий 02.04.2013 #

Можно еще добавить вся экономика Европы работала на Гитлера. ..в 1940—1942 годах почти во всех захваченных странах, особенно во Франции, имелась широкая готовность оправиться от поражения и послушно включиться в германский “новый порядок” в Европе. В 1940 году фашизм везде имел своих сторонников, а огромное впечатление от молниеносных побед Германии делало свое дело”. Французы, бельгийцы, датчане и остальные уверовали в непобедимость Германии и рассчитывали, что за услуги, которые они окажут немцам, им удастся выйти из войны с наименьшими потерями. Вспоминать об этом сегодня в Европе не любят. Но из “песни слово не выкинуть”.

no avatar
вася лаков

отвечает Генрих Блажеев на комментарий 03.04.2013 #

Более СТА ЛЕТ в строю спасательное судно "Волховъ"
Проект первого в отечественной истории специализированного двухкорпусного судна - спасателя подводных лодок был разработан еще в 1911 году по заказу Морского генерального штаба.
Путиловский завод получил 30 декабря 1911 года наряд № 3559 отдела общих дел ГУК Заказ был принят к исполнению 25 января 1912 года. Контракт на постройку судна подписали с Обществом путиловских заводов (директор верфи - Н. Н. Кутейниковъ) 5 мая 1912 года.12 ноября под наблюдение полковника Корпуса корабельных инженеров Н. В. Лесникова (позже его сменил полковник А. П. Шершовъ) началась сборка корпуса судна на стапеле.
Стоит отметить, что при изготовлении корпуса судна применялась особая вязкая ковкая корабельная сталь, секрет изготовления которой ныне утерян. Состояние корпуса «Коммуна», изготовленного из путиловской стали, и по сей день остается почти идеальным - ржавеют и превращаются в труху железные конструкции, установленные на катамаране в советское время....

Дождался таки ветеран Андреевского Флага!
А вот Новики не дожили.... Отвоевав 2 германских погибли мишеням при ядерных испытаниях в 60х

no avatar
Генрих Блажеев

отвечает вася лаков на комментарий 03.04.2013 #

Ну и что, в чем вопрос? В СССР тоже было много сделано для науки и для военного дела. Вам написать, кто дал армии Т-34, кто изобрел катюши, и так далее и тому подобное. Один Королев чего стоит, это я так навскидку.

no avatar
вася лаков

отвечает Генрих Блажеев на комментарий 03.04.2013 #

Это к технической отсталости Императорской России....
Ну и смело-нетрусливо ответьте
В каком году и при каком министре построено в России максимальная ЖД сеть??
когда интернацисты освоили выпуск подводных лодок? а линкоров?
Орудия каких кораблей защитили Ленинград с моря в 1941 (девичьи фамилии)
У какой страны к 1914 году был самый многочисленный воздушный флот....
Сколько авианосцев имела Россия к 1914, а к 1941.....

no avatar
Генрих Блажеев

отвечает вася лаков на комментарий 03.04.2013 #

Ну и, что помогли в войне с Германией эти изобретения? самостоятельной роли в этом крупнейшем событии мировой истории Россия иметь не могла. Ей и ее народу предназначалась роль пушечного мяса. И эта роль определялась не только отсутствием политической самостоятельности России накануне Первой Мировой, но тем мизерным экономическим потенциалом, с которым Россия вступила в войну. Громадная Российская империя с населением в 170 млн. человек, или столько же во всех остальных странах Западной Европы вместе взятых, вступила в войну с ежегодным производством 4 млн. т стали, 9 млн. т нефти, 29 млн. т угля, 22 млн. т товарного зерна, 740 тыс. т хлопка. Может автор не прав?

no avatar
Генрих Блажеев

отвечает Генрих Блажеев на комментарий 03.04.2013 #

При этом я всегда считал и считаю, что Россия была Великой страной, и она выигрывала все войны, когда народ был заинтересован в защите страны, начиная, начиная с Дмитрия Донского, Александра Невского, и Петра I, кончая Севастполем, Ушакова, Корнилова, Нахимова. Суворов и Кутузов, Багратион, Раевский, и многие другие безымянные герои в войне с Наполеоном и защищая Севастополь. И во II мировой войне были свои Русские Герои, например Брусилов чуть не дошедший до Берлина, Самсонов, громивший немцев в этой войне. Почитайте почему прорыв Брусилова и победа Самсонова кончились ничем? Какие интриги были в во дворе царя, когда неграмотный Распутин менял командующих, как хотел. Французы настолько почитали храбрость русских солдат и офицеров, что попросили в помощи России, и была создан Русский экспедиционный корпус. В общем-то их конец был довольно печален и не выдерживавшие тяжелого обращения французов и восстали в Ла-Куртин. А потом, В начале 1919 большую часть солдат легиона отправили в расположении ВСЮР, где бывшие участники восстания в Ла-Куртин перебили офицеров и перешли на сторону РККА . Еще раз повторю война была бессмысленна.

no avatar
Yury Rudyak

отвечает Генрих Блажеев на комментарий 02.04.2013 #

уважаемый Генрих, это же засланная свол..чь, а вы тратите на неё время...он же отметился во многих местах...и пластинка одна и та же...это проплаченный провокатор...и призываю его игнорировать...

no avatar
вася лаков

отвечает Генрих Блажеев на комментарий 03.04.2013 #

Объясните хронологию...

29 января объявление демобилизации

23 февраля
№300. 23 февраля. — Обращение газеты «Правда» к рабочим, солдатам и крестьянам выступить на защиту Советской республики{185}
Немецкие генералы организовали ударные батальоны и врасплох, без предупреждения напали на нашу армию, мирно приступившую к демобилизации..

3 марта 1918 года Бре́стский мир,— сепаратный мирный договор, подписанный НЕМЕЦКИМИ ШПИОНАМИ С ОДНОЙ СТОРОНЫ
представителями германского военного командования с другой...

Как Вам понравилась бы демобилизация объявленная скажем 29 января 1945?!?!

И где оказались бы немцы к 23 февраля 1945?!

3 марта 1945 беловежско-пущистский мир... Протекторат Украина готовится к посевной хлебушка для вермахта.

Ненависть к России
И идеологическая интернацистская упёртость застилает Вам глаза.... мешая даже примитивному анализу ХРОНОЛОГИИ....
Плюсик Вам "за храбрость"
как насчет ХРОНОЛОГИИ???

no avatar
Генрих Блажеев

отвечает вася лаков на комментарий 03.04.2013 #

На экономический вопрос я уже ответил, и я лично, и многие другие считают, что Брестский мир спас Россию от поражения. Между прочим Германия тоже чуть не провалилась в пучину революции и это тоже стало результатом этой бессмысленной и никому не нужной войны.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Генрих Блажеев на комментарий 03.04.2013 #

Это именно ваши жидобольшевики лишили Россию плодов победы в 1 Мировой войне.

no avatar
Генрих Блажеев

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 05.04.2013 #

А вы чей? потомок подонка Власова или такого же подонка Бандеры, которые стреляли в своих. Я потомок солдата 1 мировой войны, который за беспросветную и никому не нужную войну ушел с фронта с оружием в руках, как и многие миллионы русских солдат, и повернул его против офицеров, а потом беспрерывно воевал против беляков более 3 лет, побывал в сибирских партизанах, когда беляки дважды разорили и ограбили его деревню. Потом честно воевал в отечественную войну, и не раз бил таких подонков, как вы.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Генрих Блажеев на комментарий 06.04.2013 #

1. Вы - потомок дезертира - чем гордитесь?
2. Вы - хам. Как и любой тупой коммуняка.

no avatar
Генрих Блажеев

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 06.04.2013 #

А ты недоносок, как и любой антисовок, Таких, как мой отец, миллионы были и они дрались против беляков более 3 лет и это несмотря на то, что против них были отборные войска беляков и войска 14 государств и все-таки эти дезертиры не разбежались, как после войны по домам а воевали до конца и сбросили их все-таки в море, а потом построили великую державу, разгромили фашистов и твоего Власова в придачу и страна не раскололась, как в 17 году. И я горжусь и моим отцом, который участвовал в строительстве великого государства, а потом воевал против фашистов и громил их, а в придачу твоих предков подонков и предателей. Пока, ты такой же предатель, как и Власов.

no avatar
Инна Хван

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Восстанавливая память о воинах Первой мировой войны, не надо втаптывать в грязь воинов Второй мировой войны. Да и сравнивать потери более чем не корректно.

no avatar
вася лаков

отвечает Инна Хван на комментарий 02.04.2013 #

Втаптыват в грязь память о всех Воинах России не надо!!!!
Не подскажите Кто устроил компрессорную на могиле Пересвета и Осляби??
КТО сделал общкственный сортир в музее "палача свободолюбивого польского народа" Суворова??
Кто взорвал Храм - Памятник героям войны 1912....
Кто выкинул из могилы князя Багратиона????
Кто сравнял с землёй кладбище воинов умерших от ранъ на Песчаных???
ПРОДОЛЖАТЬ??????

no avatar
Инна Хван

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Люди подлые при всякой власти встречаются.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Инна Хван на комментарий 06.04.2013 #

Почему-то невероятно много их "встретилось" при господстве жидокоммунистов.
И их прямых преемников - ельциноидов.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Инна Хван на комментарий 07.04.2013 #

Мы обсуждаем мою скромную персону, или заявленную проблему?
В 1941-1945 гг. ПОЛТОРА МИЛЛИОНА советских граждан воевало на стороне врага. Вы можете привести пример - КОГДА ещё в нашей истории было подобное?
С 1935 по 1953 доносы стали обычным делом. КОГДА ещё в нашей истории такое было?
Сейчас коррупция и откаты достигли такого уровня, какого в нашей истории ещё не было - Можете это опровергнуть?
Ответьте, пожалуйста, конкретно на эти вопросы.
А переход на личность оппонента - это не продуктивный метод ведения дискуссии.

no avatar
Инна Хван

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 07.04.2013 #

Вы несёте откровенную чушь. Я прошу обосновать вас ваше мнение, а вместо этого вы меня обвиняете в не знании. Из этого я делаю вывод, что обосновать вы ничего не можете, так как ваша информация явная ложь.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Инна Хван на комментарий 08.04.2013 #

Ознакомьтесь -
http://omolenko.com/istoria/vlasov.htm

И не надо своё невежество ставить себе в заслугу.
Явно не моя вина, что Вы не знаете общеизвестных вещей.

no avatar
Инна Хван

отвечает Александр Беликов Против рейтинга на комментарий 08.04.2013 #

Мощно. Если таковы ваши источники, то понятно откуда мысли. Историю надо изучать по историческим документам, а не по поповским бредням. Невежа- это вы.Вы астрономию и биологию часом не по библии изучаете?.

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Инна Хван на комментарий 08.04.2013 #

Много слов.
Опровергните факты и цифры из статьи.
А вот Вам ещё одна ссылка - о голоде и ненависти к советской власти - притом это ДОКУМЕНТ - и притом - более чем объективный, ибо это докладная записка НКВД -
http://surok2008.livejournal.com/43568.html


На ЭТО - что скажете?

no avatar
Александр Беликов Против рейтинга

отвечает Инна Хван на комментарий 10.04.2013 #

Я Вам и привёл документ.
Притом - составленный вашими же - т.е. - сотрудниками НКВД. Надеюсь, Вы не станете их обвинять в схоластике и подаче наверх ложной информации?
Вот и прокомментируйте, пожалуйста, их сведения.
О том, как "сытно" жил народ под властью Вашего кумира.
И как он "любил" советскую власть.
Вот это и будет ответ по существу.
А "минусик" и переход на личность - это ведь просто признак слабости.......

no avatar
Yury Rudyak

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

...подонок, вы уже всех достали своими провокаторскими изысками...ведь дойдёт и до ваших косточек...берегитесь...путлероид-провокатор...

no avatar
вася лаков

отвечает Yury Rudyak на комментарий 02.04.2013 #

Не подскажите Кто устроил компрессорную на могиле Пересвета и Осляби??
КТО сделал общественный сортир в музее "палача свободолюбивого польского народа" Суворова??
Кто взорвал Храм - Памятникъ героям войны 1912....
Кто выкинул из могилы князя Багратиона????
Кто сравнял с землёй кладбище воинов умерших от ранъ на Песчаных???

Кто вдруг вспомнил о "братиях и сестрах" Суворова, Кутузова, открыл храмы, пстил слухи об отмене колхозов после войны. в 1941
А в 1945 когда волосатая интернацистская срака оказалась в безопатности НЕ СОЗДАЛ ПОХОРОННЫХ КОМАНД...
А чтоб "за кормильца" не платить грошик к грошику в фонд грядущей приватизации.
Смертных медальонов каждый год читаемых становится всё меньше и меньше.
Так и лежат Герои по санитарным воронкам болотам да траншеям..

Плюсик Вам за хамство и идеологическую интернацистско-глобалистскую стойкость....
Кстати ка с позиций Марксистско-Ленинской диалектики объясняется
такое единство в ненависти к России
1)Коммунистов -глобалиств - интернацистов
2)Либералов глобалистов
3)И националистов как грузиноукраинских, так и польскоприбалтийски

no avatar
Ник Петров

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Ты всё-таки неизлечимый идиот, вася лаков, извини, что я так по простому с тобой, но ту ахинею, которую ты здесь несёшь, иначе, как бредом назвать нельзя и уважать за такие речи не вижу основания.

no avatar
вася лаков

отвечает Ник Петров на комментарий 03.04.2013 #

Объясните хронологию...

29 января объявление демобилизации

23 февраля
№300. 23 февраля. — Обращение газеты «Правда» к рабочим, солдатам и крестьянам выступить на защиту Советской республики{185}
Немецкие генералы организовали ударные батальоны и врасплох, без предупреждения напали на нашу армию, мирно приступившую к демобилизации..

3 марта 1918 года Бре́стский мир,— сепаратный мирный договор, подписанный НЕМЕЦКИМИ ШПИОНАМИ С ОДНОЙ СТОРОНЫ
представителями германского военного командования с другой...

Как Вам понравилась бы демобилизация объявленная скажем 29 января 1945?!?!

И где оказались бы немцы к 23 февраля 1945?!

3 марта 1945 беловежско-пущистский мир... Протекторат Украина готовится к посевной хлебушка для вермахта.

Ненависть к России
И идеологическая интернацистская упёртость застилает Вам глаза.... мешая даже примитивному анализу ХРОНОЛОГИИ....

no avatar
Алексей Ветров

отвечает вася лаков на комментарий 03.04.2013 #

В Первой мировой войне Россия потеряла убитыми около 650 тысяч человек (беру числа по довоенной энциклопедии). А практически втрое меньшие (по численности населения на начало века) Франция (39 мл.), Великобритания (44 мл.) и Италия (34 мл.) потеряли убитыми 1 370; 690 и 500 тысяч человек. Зато эти три государства вместе потеряли пленными и пропавшими без вести в сумме 1 360 тысяч человек, а Россия – 3 640 тысяч. Плюс, к 1915 году в русской армии уже числись сбежавшими 1 миллион дезертиров.
Ведь когда Гитлер называл СССР «колоссом на глиняных ногах», он же имел в виду именно ту, царскую Россию, и именно тех русских. И, напомню, к началу Великой Отечественной войны уже не было тех союзников, что были у России в Первую мировую войну, - они большей частью стали союзниками Германии. И даже Франция, те самые храбрые французы, которые в Первую мировую войну во много раз превосходили стойкостью русских, уже сдались немцам, и записывались добровольцами в немецкую армию.
Русские? Фи, да что это за проблема для немцев??

no avatar
петр гуляев

отвечает Александр Лопатин на комментарий 02.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
вася лаков

отвечает петр гуляев на комментарий 02.04.2013 #

Если бы скажем -Хрущёв- в 1943-44 годах расстрелял Сталина осудил преступный царизм-сталинизм и объявил демобилизацию армии....
Он безусловно заслужил титул лучшего немца...
Ленин -лучший немец 1918.

no avatar
петр гуляев

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
вася лаков

отвечает петр гуляев на комментарий 02.04.2013 #

ХРУЩЁВ-Верный леннинец.... Ленин тоже был ас внутрипартийных склок.

№291. 29 января. — Радиотелеграмма верховного главнокомандующего Н. В. Крыленко об окончаний войны и демобилизации армии

Всем, всем, всем!

Объявляем для всеобщего сведения копию телеграммы товарища Крыленко, полученную 29 января 1918 г. в 8 часов утра:

«Мир. Война кончена. Россия больше не воюет. Конец проклятой войне.

Армия, с честью несшая три с половиной года страданий, дождалась заслуженного отдыха.

Демобилизация армии настоящим объявляется. Прошу товарищей солдат спокойно ждать назначения сроков своей отправки для того, чтобы в порядке сохранить в целости народное имущество, вернуться по домам.

Верховный главнокомандующий Крыленко
Члены верховной коллегии: С. Флоровский, П. Рямо, Н. Логинов.

И немедленно через 25 дней !!!
И ЧЕРЕЗ 25 ДНЕЙ НОВАЯ ПЕСНЯ
№300. 23 февраля. — Обращение газеты «Правда» к рабочим, солдатам и крестьянам выступить на защиту Советской республики{185}
Немецкие генералы организовали ударные батальоны и врасплох, без предупреждения напали на нашу армию, мирно приступившую к демобилизации..

no avatar
вася лаков

отвечает петр гуляев на комментарий 02.04.2013 #

Бре́стский мир, Брест-Лито́вский (Брестский) мирный догово́р — сепаратный мирный договор, подписанный 3 марта 1918 года в Брест-Литовске НЕМЕЦКИМИ ШПИОНАМИ С ОДНОЙ СТОРОНЫ
представителями германского военного командования с другой....

29 ЯНВАРЯ- 23 ФЕВРАЛЯ- 3 МАРТА
с ратификацией договора Съёздом в ноябре.

ХРОНОЛОГИЯ ОПРЕДЛЛЯЕТ ЛОГИКУ СОБЫТИЙ.... беловежско-брестские пущисты!!!
ГОРБИЕЛЬЦЫ- всего лишь верные ленинцы, и на РОССИЮ им интернацистам было насрать!

no avatar
анатолий оссовский

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Вася, стрелять сталена нужно было в 41 и число известно 28-30 июня. Вот тогда бы была другая война, а они его бросились уговаривать остаться вождём. СИЛЬНО ПОЖАЛЕЛИ!!

no avatar
Александр Лопатин

отвечает петр гуляев на комментарий 02.04.2013 #

В стране было при Сталине 150 миллионв . Помните поэиу Маяковского . . половина страны это 75 миллионов а кто тогда строил и пахал да и Гитлера побеждал. Вон опубликовали документы. Заключёных прни Сталине было не более миллиона двести ..Ныне больше .Так кто тиран после этого.

no avatar
петр гуляев

отвечает Александр Лопатин на комментарий 02.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Ник Петров

отвечает петр гуляев на комментарий 02.04.2013 #

Сталин обладал и пророческим даром -в своём выступлении в 1930г. он сказал: в нашем распоряжении есть десять лет - или мы станем мощной державой , или нас сомнут. За эти 10 лет мы должны пройти тот путь, который другие страны проходили за 100! И он смог организовать это победное шествие, разгромив в добавок всех заговорщиков и шавок троцкисткого толка.

no avatar
Святослав Рус

отвечает петр гуляев на комментарий 02.04.2013 #

потому как не еврей! Евреи завалили 6 миллионами трупов все крематории Эуропы :-) а потом эти 6 миллионов получили компенсацию 100 млр...а наши 20 миллионов НИЧЕГО кроме разрушенной страны..и болтунов-либерастов на Макспарке

no avatar
Yury Rudyak

отвечает Святослав Рус на комментарий 02.04.2013 #

...потому, как евреи думают, а вы- сидя на кушетке, болтаете языком ...не имея мозгов...

no avatar
Ник Петров

отвечает Святослав Рус на комментарий 02.04.2013 #

А эти 6 миллионов ещё бы не мешало отыскать, есть большое подозрение в верности этой цифры. Не то, чтобы мне евреи не нравились - люди как люди, когда по шапке получают, но иногда их так заносит - мама, не горюй.

no avatar
Виктор Шепелкин

комментирует материал 01.04.2013 #

Полный бред.

no avatar
Дмитрий Сологубов

отвечает Виктор Шепелкин на комментарий 01.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
вася лаков

отвечает Дмитрий Сологубов на комментарий 01.04.2013 #

Официальных историков в погонах это не интересует, потому что военная история – епархия ведомства, выросшего из Главпура. Оно по-прежнему цепко держит удавку на горле военной истории и военно-патриотического воспитания, выдавая на-гора просталинские мифы. Как говорил когда-то начальник Главпура, генерал Алексей Епишев, «кому нужна ваша правда, если она мешает нам жить?» Его наследникам правда о Германской войне жить тоже мешает: их карьера построена на «десяти сталинских ударах». Только на лжеистории и борьбе с «фальсификаторами» настоящих патриотов не воспитать. И воспитание по-главпуровски уже дважды обрушило страну и армию – в 1941-м и 1991-м.

no avatar
Дмитрий Сологубов

комментирует материал 01.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Олег Бушуев

отвечает Дмитрий Сологубов на комментарий 01.04.2013 #

Это вам хоть ссы. Своё долбите. Помним и Ржев и воронеж и сталингад. И миллионы в первые месяцы войны. и страна, сожжённая благодаря даровитому чурке на троне.

no avatar
вася лаков

отвечает Олег Бушуев на комментарий 01.04.2013 #

вслед за огневым валом и газовым облаком на штурм русских передовых позиций двинулись 14 батальонов ландвера – а это не менее семи тысяч пехотинце. На передовой после газовой атаки в живых оставалось едва ли больше сотни защитников. Обреченная крепость, казалось, уже была в немецких руках. Но когда германские цепи приблизились к окопам, из густо-зеленого хлорного тумана на них обрушилась... контратакующая русская пехота. Зрелище было ужасающим: бойцы шли в штыковую с лицами, обмотанными тряпками, сотрясаясь от жуткого кашля, буквально выплевывая куски легких на окровавленные гимнастерки. Это были остатки 13-й роты 226-го пехотного Землянского полка, чуть больше 60 человек. Но они ввергли противника в такой ужас, что германские пехотинцы, не приняв боя, ринулись назад, затаптывая друг друга и повисая на собственных проволочных заграждениях. И по ним с окутанных хлорными клубами русских батарей стала бить, казалось, уже погибшая артиллерия. Несколько десятков полуживых русских бойцов обратили в бегство три германских пехотных полка! Ничего подобного мировое военное искусство не знало. Это сражение войдет в историю как «атака мертвецов».

no avatar
вася лаков

отвечает вася лаков на комментарий 01.04.2013 #

Приказано забыть, войну считать проигранной и позорной....
Вот что пишут лучший немец 1918 ульянов и лучший турок 1918 Джугашвилль (документ вошел в ПСС обоих коллаборационистов)
Мы заявляем, что тайные договоры свергнутого царя о захвате Константинополя, подтвержденные свергнутым Керенским, ныне порваны и уничтожены.

Константинополь должен остаться в руках мусульман.

Мы заявляем, что договор о разделе Персии порван и уничтожен. Как только прекратятся военные действия, войска будут выведены из Персии.

Мы заявляем, что договор о разделе Турции и “отнятии” у нее Армении порван и уничтожен...

no avatar
александр евсеев

отвечает Олег Бушуев на комментарий 01.04.2013 #

да вы хотя помните что существует День Победы!? и что это за день!? а туда же -" помним Ржев.Сталинград(пишется с большой буквы)! знаток!

no avatar
вася лаков

отвечает александр евсеев на комментарий 01.04.2013 #

Конечно... в 1948 Великий друг велосипедистов сделал его рабочим днем.... Малоземельский политрук Брежнев в 1965 восстановил Праздник.

no avatar
Irina Ivanova

отвечает вася лаков на комментарий 01.04.2013 #

СТРАНУ НУЖНО БЫЛО ВОССТАНАВЛИВАТЬ , А НЕ ПРАЗДНИКИ ГУЛЯТЬ ....

no avatar
Виктор Шепелкин

отвечает Irina Ivanova на комментарий 01.04.2013 #

Эх, послать бы вас в сибирь с топором...........страну восстанавливать........

no avatar
Константин Кир

отвечает Irina Ivanova на комментарий 02.04.2013 #

то есть один день было не выделить для победителей ?

no avatar
Irina Ivanova

отвечает Константин Кир на комментарий 02.04.2013 #

Что сейчас в День ВДВ происходит, знаете? А представьте, что происходило под вечер 9 мая 47-го года, когда пол-страны в подпитии выясняли у другой половины, почему те "отсиделись" и первую половину не уважают? Вот потому и отменили! ( Комментарий Александра Семенова ) Или вы думаете , что праздник отменили без особых на то причин ?

no avatar
Александр Семёнов

отвечает вася лаков на комментарий 01.04.2013 #

Что сейчас в День ВДВ происходит, знаете? А представьте, что происходило под вечер 9 мая 47-го года, когда пол-страны в подпитии выясняли у другой половины, почему те "отсиделись" и первую половину не уважают? Вот потому и отменили!

no avatar
Владимир Леонтьев

отвечает Александр Семёнов на комментарий 01.04.2013 #

сам придумал?
А совесть есть?

no avatar
Константин Кир

отвечает Александр Семёнов на комментарий 02.04.2013 #

почему именно 9 мая 47 - го ?

no avatar
Александр Семёнов

отвечает Константин Кир на комментарий 02.04.2013 #

Потому что в мае 46-го основная масса младших призывов была ещё не демобилизована, а в 48-м выходной отменили. Это моё предположение, а о самой причине отмены выходного неоднократно слыхал от старших. Конечно, на публику обоснование другое было.

no avatar
Yury Rudyak

отвечает Александр Семёнов на комментарий 02.04.2013 #

...отменили чисто по экономическим мотивам: Страна восстанавливалась, средств не хватало, а лишний день работы давал миллиарды, которые требовались и на оборону, и на восстановление...мы имели помимо всего не один воскресник ( в субботу мы учились и работали)...это сейчас эрэфия живёт "припеваючи"...по десять дней празднуют Новый год...и прочие праздники...страна эрэфия цветёт и пахнет...пулер же с шайкой воруют прямо из бюджета...так что их жизнь внизук не интересует...сейчас их задача продолжать уничтожать страну... выгораживать и уводить от суда попавшихся "своих" ..., а 20-я статья для них моровая чума...так что никаких сдвигов в эту сторону не ждите..., но бороться нужно, чтобы им не спалось по ночам...и пусть душат (ся) шарфами ...или верёвками...

no avatar
Николай Бардин

отвечает вася лаков на комментарий 02.04.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
вася лаков

отвечает Николай Бардин на комментарий 02.04.2013 #

Лучшего друга лисапедистов скушали спокойно, а к политруку полковнику Брежневу, внёсшему выдающийся вклад в решающую битву ВОВ придираетесь Ай-Ай-Ай....
Вождь Пролетариата еще и злейшим врагом пидарасов был и любил хорошую первоапрельскую шютку юмора
плюсик я вам поставил (минусов не ставлю никогда, как и Чооорного списка не веду- за блестящую эрудицию)

1 апреля 1940 года – расстрелян бывший советский нарком НКВД, «кровавый карлик» Николай Ежов. 10 апреля 1939 года Ежов был арестован по обвинению в организации контрреволюционного заговора в органах НКВД СССР, агентурной работе на германскую, английскую, японскую и польскую разведки, в организации террористических актов против руководителей партии и государства, а также в подготовке вооруженного восстания против Советской власти. Помимо основных обвинений, бывшему наркому было предъявлено обвинение по ст. 154-а УК - "мужеложство, совершенное с применением насилия или использованием зависимого положения потерпевшего". Обвинения по этой статье не предъявлялись никому из высокопоставленных репрессированных - ни до ареста Ежова, ни после ......

no avatar
вася лаков

отвечает Николай Бардин на комментарий 02.04.2013 #

Плюсик я Вам поставил- за блестящую эрудицию политическую грамотность и идеологическую подкованность.... Минусов не ставлю в принципе, как и не веду чоооорннооого чоорного списька.

no avatar
Ник Петров

отвечает Олег Бушуев на комментарий 02.04.2013 #

Так кто , всё-таки, эти города жёг, Сталин, что ли? Совсе уже охренели в своей ненависти! Гитлер со товарищи, что, в гости зашли, чайку попить? Конченые идиоты! О том и речь идёт, что на страну напал жесточайший враг, и то, что всё-таки СССР во главе со СТАЛИНЫМ, именно - со СТАЛИНЫМ - победил - это, я думаю, в каком-то смысле промысел Божий! Такую армаду одолеть больше никому в мире не удалось бы! Кстати, 16 миллионов человек ( я не считаю тех, кто погиб в бою, т.е. военных) каким образом жизни лишились? Тоже Сталин их убивал? Или ваши подзащитные подсуетились? Перед немецкими войсками была поставлена конкретная задача - очистить территорию России от населения для освоения её "арийцами" и если бы не Победа, то вас, если вы русский, конечно, и на свете бы не появилось.

no avatar
Дубков Александр

отвечает Дмитрий Сологубов на комментарий 01.04.2013 #

Вася лаков с бущуевым из штанов выпрыгнут. но попытаются опровергнутьто, что доказано обеими сторонами. Ненависть,однако.

no avatar
вася лаков

отвечает Дубков Александр на комментарий 01.04.2013 #

Осада Осовца началась в январе 1915
Немцы применили против крепости все свои новейшие достижения. Доставили знаменитые «Большие Берты» – осадные орудия 420-мм калибра, 800-килограммовые снаряды которой проламывали двухметровые стальные и бетонные перекрытия. Воронка от такого взрыва была пять метров глубиной и пятнадцать в диаметре.
Немцы подсчитали, что для принуждения к сдаче крепости с гарнизоном в тысячу человек достаточно двух таких орудий и 24 часов методичной бомбардировки: 360 снарядов, каждые четыре минуты – залп. Под Осовец привезли четыре «Большие Берты» и 64 других мощных осадных орудия, всего 17 батарей.
Самый жуткий обстрел был в начале осады. «Противник 25 февраля открыл огонь по крепости, довел его 27 и 28 февраля до ураганного и так продолжал громить крепость до 3 марта», – вспоминал По его подсчетам, за эту неделю ужасающего обстрела по крепости было выпущено 200-250 тысяч только тяжелых снарядов. А всего за время осады – до 400 тысяч. «Кирпичные постройки разваливались,бетонные давали отколы в сводах и стенах; проволочная связь была прервана, ОНИ
ПРОДЕРЖАЛИСЬ 180 ДНЕЙ.... Интернацисты в лютой ненависти к России ПРИКАЗАЛИ забыть героев.

no avatar
вася лаков

отвечает Дубков Александр на комментарий 01.04.2013 #

У руля страны в октябре 1917-го стали натуральные дезертиры и саботажники, ведшие подрывную работу на вражеские деньги. Товарищам из опломбированного вагона, ратовавшим за поражение отечества, было неудобно вести военно-патриотическое воспитание на примерах империалистической войны, которую они превратили в гражданскую. А в 1920-е годы Германия стала нежным другом и военно-экономическим партнером – к чему было раздражать ее напоминанием о былом разладе?
Даже огромное кладбище воинов умерших от ран- на Песчаных интернацисты сравняли с землёй... Ненависть однако!
А гигантская ленинская контрибуция золотом на возрождение вермахта наверное выплачена?!... Пуля убившая моего дядю отлита из ЛЕНИНСКОГО ЗОЛОТА!

no avatar
Дмитрий Белавин

отвечает Дубков Александр на комментарий 02.04.2013 #

Сволочи редкостные, однако.

no avatar
вася лаков

отвечает Дмитрий Белавин на комментарий 03.04.2013 #

Интернацисты-глоюалисты-лениновласовцы.... безусловно!

no avatar
Oligarh de San Tropez

отвечает Дмитрий Сологубов на комментарий 01.04.2013 #

совки трупами и закидывали, закидывали чтобы кремлядь усидела в кремле
50млн положили тупые совки
а на мерседесах ездят в основном кремляди за которых совки миллионами подыхали

no avatar
hydrox nl

отвечает Дмитрий Сологубов на комментарий 02.04.2013 #

А у нас сегодня многие так себя ведут как будто "немцы победили". Посудите сами: они себя ведут как оккупанты, грабят народ, выкачивая ресурсы за бугор, обнищая население и при этом обогащаясь, имеют собственность за границей, хранят деньги в зарубежных банках, при этом ездят на Мерседесах и Поршах - живут, как люди.
Имя им - либерасты

no avatar
вася лаков

отвечает hydrox nl на комментарий 02.04.2013 #

КОММУНИСТЫ!!! Они ещё раньше говорили "мы Россию ЗАВОЕВАЛИ - надо научиться Россией управлять" (В.И. Ленин)
некоторые даже из ЦК КПСС (горбачёв, Назарбаев) Свежепреставленный Платон Еленин с 1975г..
И покойный Егор Тимурыч редактор журнала "Коммунист" и нынездравствуюший Рыжебайс.... и все КГБархи включая Президента...
Даже Медведик и тот отметился!!

no avatar
владимир есип

отвечает hydrox nl на комментарий 02.04.2013 #

н-да! Россия всегда "славилась" дураками и дорогами. Ну, дороги иногда ремонтируют, а дураки НЕИСКОРЕНИМЫ! Те, что на мерседесах в большинстве - бывшие работники обкомов, горкомов КПСС и ВЛКСМ!!!

no avatar
Yury Rudyak

отвечает Дмитрий Сологубов на комментарий 02.04.2013 #

...люди не хотят думать...легче жить всё сваливая на кого-то...и рассуждая " о роли русской интеллигенции..."...не имея понятия о предмете обсуждения...пользуясь подброшенными готовыми "перлами" изТВ и других "правдивыхи свободных" СМИ ...

no avatar