Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политика

Сообщество 36508 участников
Заявка на добавление в друзья

Пенсии в царской России: 1917 год

Пенсии в царской России (к 1917 году)

 

 

Немногие знают сейчас, что социальное страхование, и вообще рабочее законодательство России к 1912 году было лучшим в мире – об этом публично заявил американский президент Тафт в 1912 году[Буркин А. И., Начало. М.: Купина, 1997]. Но , думаю, ещё меньше людей знают, что к 1914 году уже практически все «бюджетники» (говоря нынешним слэнгом) имели право на государственную «пенсию по старости». К 1914 году право на государственную пенсию за выслугу лет («за долговременную беспорочную службу») имели все «бюджетники», то есть:

  • чиновники всех ведомств, всех классов, а также канцеляристы;
  • офицеры и прапорщики армии, таможенной службы, жандармского корпуса и др.;
  • учителя (в том числе народные, начальных классов), законоучителя и служащие духовных учебных заведений, а также преподаватели, профессора университетов и других учебных заведений;
  • ученые и инженеры на всех казенных заводах, всех ведомств и организаций; врачи и фельдшеры (в том числе ветеринарной службы), а также служащие и нижние чины (обслуга) казенных больниц и заведений;
  • к 1914 году право на государственную пенсию за выслугу лет получили и рабочиеказеных заводов[Фельдман М.А. Стимулы к труду в промышленности Урала в первые десятилетия XX века.с.45]. Кстати, к 1917 г. рабочих в РИ было не так уж мало – 11%, а вместе с членами семей 22%.



  • У обычных граждан Российской империи пенсионное обеспечение состояло из нескольких слагаемых. Главное, конечно, это государственная пенсия «за долговременную беспорочную службу» либо пенсия по болезни (инвалидности) в случае вынужденного досрочного ухода с работы по состоянию здоровья, причем с 1912 года пенсия по инвалидности выплачивалась и рабочим частных предприятий.

Второе слагаемое — эмеритура — сумма, выплачиваемая отдельными ведомствами (например, инженеров путей сообщения, горно-инженерным, юстиции и так далее) своим пенсионерам из кассы взаимопомощи пожизненно при условии, что человек отчислял в эту кассу взносы на протяжении десяти лет. Размер эмеритуры порой не уступал размеру государственной пенсии!

И третье: пенсии, полагающиеся кавалерам наиболее престижных государственных наград. На самом деле этот контингент был не мал, и включал также солдат, награжденных георгиевскими крестами. В годы Первой мировой георгиевские кресты разных степеней получили почти полтора миллиона солдат — все они имели бы после войны и многие другие льготы. Имели бы...

Возвращаясь к пенсиям за выслугу лет («по старости»), следует сказать, что единого для всей империи возраста, по достижении которого человек автоматически считался пенсионером, не было. Ночтобы получить пенсию в размере 100% своей зарплаты (тогда говорили «получить полный оклад») следовало проработать 35 лет. Речь об общем стаже, советское изобретение «непрерывный стаж» в те времена известно не было. Работники, прослужившие 25 и более лет, имели право на «половину оклада». Каковы были пенсии за выслугу лет у рабочих до1917 года?  Поскольку они были введены только в 1914 году, а во время войны вряд ли о них писали где либо (во всяком случае мне не удалось найти сведений об этом в публикациях того времени), то оставалось искать только в архивных публикациях по истории рабочего движения в России первых послереволюционых лет (до середины 1920-х годов статистики еще не врали). Один такой источник мне удалось найти: согласно опубликованным в 1923 г. данным «Архива истории труда в России» [Архив истории труда в России. Книга 9. Петроград, 1923., с.135, 141] пенсии у рабочих Петрограда в начале 1917 г. очень сильно различались – в пределах от 300 до 3000 р. (и более) в год (т.е. от 25 до 250р. в месяц)  Напомним, что средняя по России месячная зарплата рабочих в начале 1917 года составляла 116 рублей (на оборонных заводах не менее 160-ти и до 400 рублей), а средний бюджет семьи из трех человек составлял 169 рублей [13, Книга 9, с.59-60].. Накануне Февральской революции пенсиибыли повышены: минимальные на 75%, максимальные на 25%. Там же («Архив истории труда в России», с. 135) указано, что семьям рабочих, призванных на военную службу, сохранялось содержание (в том числе пенсия кормильца семьи), в зависимости от семейного положения: семьям с детьми – 100% содержания, бездетным – от 75 до 50%.

Пенсионные льготы предоставлялись прежде всего тем, кто вынужден был досрочно уйти в отставку по состоянию здоровья. Право на максимальную пенсию они получали при выслуге 30 и более лет. Стаж от 20 до 30 лет обеспечивал 2/3 оклада, а от 10 до 20 лет — треть. Если болезнь не позволяла человеку не только работать, но даже ухаживать за собой, «полный оклад» полагался после 20 лет работы, 2/3 при выслуге не менее 10 лет, а треть — при наличии трудового стажа хотя бы пять лет. Помимо трудового стажа было еще одно принципиальное условие: служба на протяжении всех лет должна была быть «беспорочной».

Что касается уволенного по статье через суд или начальством, он мог устроиться на другую работу и там заслужить пенсию. В этом случае отсчет выслуги лет начинался с нуля. Сложнее было гражданину, имевшему проблемы с Уголовным кодексом. По российскому законодательству никто не мог вернуть ему утраченные пенсионные права, кроме, разумеется, государя. Однако прошение на имя главы государства следовало подавать не сразу по отбытии наказания, а хотя бы после трех лет беспорочной службы. Этот минимальный стаж служил свидетельством того, что вчерашний правонарушитель стал на путь исправления и может быть прощен.

***

С началом сталинской коллективизации в 1929 году и свертывания НЭПа уровень жизни не только крестьян, но и рабочих начал быстро падать. Минимум уровня жизни рабочих по критерию соотношения зарплаты и потребительской корзины до Великой Отечественной войны пришелся на 1940 год — он был в два раза меньше, чем в 1913 году. Только к концу 1950-х годов уровень жизни рабочих достиг дореволюционного. А крестьян и всех прочих – так никогда и не достиг.... Что касается советских пенсий, то при Сталине, и ещё до 1956 года они были мизерными, прожить на них было невозможно. – только хрущёвская пенсионная реформа довела средний уровень советских пенсий до 40% от средней по стране зарплаты.

***

В начале статьи - фотография Сергея Михайловича Прокудина-Горского (1863-1944), сделанных этим замечательным изобретателем цветной фотографии в начале ХХ века. Очень советую посмотреть его работы, они есть в интернете. Это цветные фотографии России начала ХХ века. Но главное в том, что сквозь эти фото проступают душа и дух того времени.

Приведённая фотография – это семья рабочих одного из заводов города Златоуста (фото около 1909 г.). Кстати, 8-часовой рабочий день был введён на горнодобывающих и металлургических заводах Златоуста ещё в 1898 году.

Источник: echo.msk.ru
Теги: пенсии
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (116)

MrCheetah Today

комментирует материал 01.12.2012 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Евгений Корнев

отвечает MrCheetah Today на комментарий 01.12.2012 #

Если бы общество знало куда это все повернет? В МММ тоже ломилось полстраны!

no avatar
александр шилов

отвечает Евгений Корнев на комментарий 01.12.2012 #

Вы думаете оно продолжало бы войну ?????

no avatar
Евгений Корнев

отвечает александр шилов на комментарий 01.12.2012 #

Почему нет! Сумела же советская власть заставить воевать!

no avatar
александр шилов

отвечает Евгений Корнев на комментарий 01.12.2012 #

В первом случае за что воевали ? За веру, царя и лишь потом за отечество( хотя отечеству ни кто не угрожал и по нашей земле захватчики не расхаживали ). Во втором случае , враг напал, за Родину воевали, за своих детей , жен, матерей. Здесь Русского заставлять не надо, сам кому хочешь голову отвернёт. Не думаю , не дай бог, что сейчас найдётся много желающих отдать жизнь за Абрамовичей и сохранность их бабла.

no avatar
Евгений Корнев

отвечает александр шилов на комментарий 01.12.2012 #

Все это спорно!

no avatar
Петрович Петров

отвечает александр шилов на комментарий 06.12.2012 #

Руку по локоть покажут.

no avatar
вася лаков

отвечает Петрович Петров на комментарий 27.07.2013 #

Даже максимальная пенсия по инвалидности в 1937 году не превышала половины студенческой стипендии (!). Пенсии по старости, судя по всему, были лишь ненамного больше. Даже в последние годы жизни Сталина (в 1950-х годах) пенсия по старости не могла быть выше 300 рублей - это при средней зарплате в те годы около 1200 рублей. Конечно, при Сталине были и персональные пенсии больших размеров, но мы говорим о средних (без персональных надбавок). То есть, максимальная пенсия в начале 1950-х составляла лишь 25% средней зарплаты.
Сравните это с царскими временами: ушедшим на пенсию по болезни полагались 33% оклада (зарплаты) полагались уже при стаже работы (выслуге лет) хотя бы 5 лет, 67% при выслуге от 10 лет, а если человек уходил по состоянию здоровья, проработав 20 лет - он получал полный оклад! Это для прекративших работу по болезни. А по старости при стаже 25 лет до 1917 года работник получал уже 50% оклада. Сравните это с 25% оклада в 1951-1955гг!
Только в 1956 году, при Хрущеве, в СССР была проведена хорошая пенсионная реформа, и размеры пенсий были значительно повышены - через почти 40 лет (!) после Октябрьского переворота!

no avatar
Димитрий Эстрин

отвечает александр шилов на комментарий 02.12.2012 #

Ну та ведь продолжило же... Не захотели довоевать год, довоевали четыре.

no avatar
александр шилов

отвечает Димитрий Эстрин на комментарий 02.12.2012 #

Так уже воевали не за царя батюшку, и не за помещика кровососа, а за себя. Вот и не смогли все армии мира справится с полураздетой, полу голодной, слабо вооружённой, но воюющей за себя армией. а точнее народом. Армию, любую, победить можно, народ никогда.

no avatar
Димитрий Эстрин

отвечает александр шилов на комментарий 02.12.2012 #

Так уж и все армии мира? Или мы тут просто лозунгами перекидываемся?

no avatar
александр шилов

отвечает Димитрий Эстрин на комментарий 03.12.2012 #

Угадали,но перечислять всех кто желал свержения власти Советов, слишком много времени понадобится. Но тогда они, большевики выстояли, а причина одна - народ им верил.

no avatar
александр шилов

отвечает Димитрий Эстрин на комментарий 03.12.2012 #

Верно, и Горбачёву верили, и Ельцину верили , и Путину верили, и получили то , что имеем. Страну непомерного воровства и бандитского беспредела, где цена человеческой жизни копейка.

no avatar
MrCheetah Today

отвечает Евгений Корнев на комментарий 01.12.2012 #

Комментарий удален его автором

no avatar
евгения котова

отвечает MrCheetah Today на комментарий 01.12.2012 #

В МММ от дури "ломились'-забыли что бесплатный сыр только в мышеловке бывает

no avatar
Вася Васин

отвечает MrCheetah Today на комментарий 01.12.2012 #

к 1914 году право на государственную пенсию за выслугу лет получили и рабочиеказеных заводов[Фельдман М.А. Стимулы к труду в промышленности Урала в первые десятилетия XX века.с.45]. Кстати, к 1917 г. рабочих в РИ было не так уж мало – 11%, а вместе с членами семей 22%.
Султан Исраилов


Ну зачем вы здесь перепечатываете эту либеро-фашистскую заразу и дезинформацию?
Зачем нам это геббельсовское "жонглирование цифирью"?
К чему вся эта ахинея и бредятина?
Предположим, что рабочих в РИ к 17 году было 11%.
А причём тут члены их семей? Разве, при начислении пенсии рабочему также отправляли на пенсю его жён, детей, племянников и внуков? Зачем эта цифра - "22%", абсолютно никчемная? Для "красоты"?
Жид Фельман же написал что право на пенсию лишь для рабочих КАЗЁННЫХ заводов, которых в той РИ практически не было, так зачем же теперешние жыды из "Ухо Мацы" пишут нам ОБЩИЙ процент рабочих, где НЕКАЗЁННЫХ - 95%?

no avatar
Евгений Корнев

отвечает Вася Васин на комментарий 01.12.2012 #

Дядя Вася, не будь так злобен!

no avatar
Юрий Черняев

отвечает Вася Васин на комментарий 01.12.2012 #

Уважаемый! Почитай "Мать" Горького : - Павел на первую получку купил гармонь, рубаху, сапоги, в кабаке прилично "накушался", да и матери принес... Жены и матери, заметь, не работали...,жили , заметь, в своих домах.. Правда, производительность труда на Сормовском заводе до переворота 1917г была выше в 2 раза, чем в 1925г. при большевиках, не веришь, то поинтересуйся выступлением Дзержинского - он был одновременно и Пред.Совнаркома..., я удивился, прочитав сие в начале 80-х годов в журнале "ЭКО"...

no avatar
Вася Васин

отвечает Юрий Черняев на комментарий 02.12.2012 #

Дяденька бешеный тролль!
То, что некий литературный персонаж Павел за день просвистал и пропил свою МЕСЯЧНУЮ ЗАРПЛАТУ, не имеет НИКАКОГО отношения к пенсионной системе и начислению пенсий.
Я понимаю, что ты - псих и в разговоре о ПЕНСИЯХ, назначаемых КАЗЁННЫМ (читай статью) рабочим, пытаешься изрыгать какой-то словесный понос про ЗАРПЛАТУ рабочего ЧАСТНОГО завода Павла-литературного персонажа.
Но такая аргументация не приемлема и годится лишь для опускания в унитаз.
А ты бы лечился, ты же совсем больной на всю башку.
Статья называется: "Пенсии в царской России (к 1917 году)", где ты вычитал у Горького, что Павел получал от царя пенсию?
Подумай об этом в ЧСе.

no avatar
Татьяна Бирюкова

отвечает Юрий Черняев на комментарий 02.12.2012 #

Мужские сапоги в 70х годах стоили рублей 40, гармонь не дороже, рубаха не более десятки, в кабаке десятку ещё и не прогулять... так что среднестатистический молодой парень в СССР мог отметить свою первую получку ни чуть не хуже. Кто то из рабочих жил и в России,и в СССР, в своих домах, кто то в съёмных, кто то в заводских бараках. Женщины в России , действительно, не работали. Зато рожали каждый год, от чего нищета в семьях была феерическая- мужниного заработка хватало только прокормиться (читайте Бажова).Советской горожанке такой ужас в страшном сне не приснился бы. Если производительность труда на том же оборудовании в два раза выше, значит, она увеличена за счёт усиления эксплуатации рабочих.

no avatar
Юрий Черняев

отвечает Татьяна Бирюкова на комментарий 03.12.2012 #

Уважаемая Татььяна! Пожалуйста, не читай,как и я, злобные изрыгания ограниченного, трусливого (сразу в ЧС!!), "серой" национальности, с присвоенным В.В. ником и отчеством, с тупыми КГБшными наклонностями - сразу запахло в ГП мерзостью и вонью...Первая моя получка была в 1959г -- к сожалению, пожилой я...-- на штатной должности, будучи на производственной практике, матрос на речном пароходе.. Оклад 360 (не путать с деноминацией в 1961г)руб плюс 150 руб питание во время навигации. Сапоги -- 420р, гармошка - 740р., рубашка нейлоновая (мечта, не надо гладить!) - 250 р., автомашина "Победа" - 17500руб.... Лоцман на реке Вычегде, пожилой, еще работавший при царе на хозяина, говорил про себя и всех нас: "Нищие вы все и я сейчас, при царе ходили только днем, в праздники церковные стояли, в церковь ходили, самое главное привести плот за 1100 км (440 км по Вычегде+ 620 км по Северной Двине) до Архангельска. Привели в Арх-ск, хозяин встретил, заплатил за работу и каждого из команды премировал золотым рублем -- это в 1959 г = 6000 руб!! Всю зиму гулял , весной снова в затон на пароход...Нищие все сейчас...." Задал вопрос, что зачем революцию делали? Сослался на всеобшую

no avatar
Юрий Черняев

отвечает Юрий Черняев на комментарий 03.12.2012 #

Сослался на дурость и проклятых коммисаров, в основном, серой национальности, тупо обдурили народ, несогласных постреляли.....Да, все верно- В Совете народных коммисаров русских -1 - Ленине не считать - по матери еврей, Армян -1, евреев -17, грузин- 1....В военном коммисариате - русских 0, латышей -8, немцев- 1, евреев - 34..!!! И что добавить к вышесказанному... В 1914г- Пенсии по старости - 100% проработавшему не менее 35 лет, проработавшему 25 лет- 50%, семьям рабочих, призванных на военную службу с детьми - 100%, бездетным - 50 - 75%, Пенсии ,если болезнь - 100% при стаже 20 лет, при стаже 10 лет -- 66%, при стаже 5 лет - 33%...

no avatar
Вася Васин

отвечает MrCheetah Today на комментарий 01.12.2012 #

Нам хорош известно, что пенсионное обеспечение в царской империи было лишь для "ВЕРТИКАЛИ ВЛАСТИ" и АППАРАТА ПОДАВЛЕНИЯ - у "силовиков", то есть у бюрократии, полиции, жандармерии, офицерства, а также у штатских "генералов" из казённых учреждений.
Например, Илья Ульянов по табелю о рангах был штатский генерал, однако семья будущего Ленина жила на его пенсию весьма скудно, не смотря на имеющееся поместье в Кокушкино.

Остальные же, а это не менее 80% населения РИ никаких пенсий отроду не имели вовсе.

Зачем нам читать бредятину жыдовского "Уха мацы", когда мы вполне в состоянии прочесть СОВРЕМЕННИКОВ - Толстого, Чехова, Достоеского, Горького, Короленко, Некрасова и т.д.?

Мозг плавится от жыдовского идиотизма "Уха Мацы", когда читаешь о том, какая была ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ в "низших сословиях" той самой РИ.
Люди просто не доживали до пенсионного возраста не менее одного-двух десятилетий.

Самое смешное, когда московские жыды-либерофашисты начинают нахваливать под вывеской "демократии" и "либерализма" монархию, против которой всегда выступали классические либералы и демократы.

no avatar
MrCheetah Today

отвечает Вася Васин на комментарий 01.12.2012 #

После таких "сочинений" и общаться не хочется.

no avatar
Вася Васин

отвечает MrCheetah Today на комментарий 01.12.2012 #

Вот именно.

no avatar
galina zukerman

отвечает Вася Васин на комментарий 02.12.2012 #

Семья Ульяновых жила скудно - но имела прислугу всегда. И не одну. И прошение мама писала напрямую царю..

no avatar
михаил григорьев

отвечает galina zukerman на комментарий 02.12.2012 #

А кто, где, когда утверждал, что семья Ульяновых жила скудно. Я учился в советской школе и такого не припомню. Зато вижу, что сегодня после провала ДЕСТАЛИНИЗАЦИИ, либеры разворачивают компанию по ДЕЛЕНИЗАЦИИ.

no avatar
galina zukerman

отвечает михаил григорьев на комментарий 02.12.2012 #

Так написано выше пятью абзацами в тексте. Не нужно нам притягивать за уши ни Ленина, ни Сталина: оба хороши. Это наша история, не выбросить, но не дай Бог - повторить. .

no avatar
Стас с Таганки.

отвечает Вася Васин на комментарий 03.12.2012 #

ВАСЯ ВАСИН, откуда тебе "хорош известно, что пенсионное обеспечение царской империи было только для "вертикали власти"? Мне это "хорош" не известно. А если тебе так "хорош" известно, то дай ссылку. Автор статьи,в отличие от тебя, даёт конкретные ссылки и можно проверить.
Хорошо бы,чтобы у нас бюджетники получали такую же пенсию,как в РИ. Кстати и Сталин платил мизерные пенсии лишь государственным рабочим и служащим,крестьянам и частникам не платил.
Объясни заодно,что такое "Уха Мацы"?
Слово "жиды",кстати, пишется через "и". Почему ты решил,что автор жид? У него какое-то мусульманское имя.

no avatar
Вася Васин

отвечает MrCheetah Today на комментарий 01.12.2012 #

Кстати, 8-часовой рабочий день был введён на горнодобывающих и металлургических заводах Златоуста ещё в 1898 году.
Султан Исраилов


Кстати, на вредных горнодобывающих производствах у шахтёров и на металургических заводах у металлургов из-за особой вредности при Советской власти продолжительность рабочей смены была сразу установлена в 6 часов.

Так чем ты тут хвастаешь "Султан Исраилов", жидовский тролль с исламским ником, засланец "Уха Мацы"?

no avatar
delirium xxx

отвечает MrCheetah Today на комментарий 01.12.2012 #

Ну да, можно ведь акценты расставить и по другому. Например так: 89% трудящихся в царской России пенсию не получали вообще. А оставшиеся 11% начали получать пенсию ТОЛЬКО в 1914 г.
А до 1914 года пенсию вообще получала только небольшая группа госслужащих, отставных офицеров, а так же земских врачей и учителей, которых тоже было как кот наплакал.
Так что сытно жрали и на мягком спали только всякая голубокровая элита с высшими чиновниками. За прошедшие 100 лет ситуация несколько улучшилась. Уже хорошо.

no avatar
Вася Васин

отвечает delirium xxx на комментарий 01.12.2012 #

Да, смешно вообще говорить о пенсиях в 1914 году, когда Россия вступила в Первую мировую войну.
При этом инфляция в РИ из просто высокой стала ГАЛЛОПИРУЮЩЕЙ ГИПЕРИНФЛЯЦИЕЙ, цены даже на самое простое продовольствие скакнули так высоко, что не хватало казны, чтоб обеспечить продовольствием воюющую армию.
В связи с этим в 1916 году царское правительство провело первую ПРОДРАЗВЁРСТКУ.
При таком росте цен даже те весьма немногие, кто всё же имел пенсию, купить на неё могли разве что шиш с маком, ни о каком достойном существовании на эту пенсию и говорить было нельзя.

no avatar
Юрий Черняев

отвечает delirium xxx на комментарий 06.12.2012 #

Уважаемый! Попалась статистика - мой друг занимается стариной - по Никольскому (недалеко от В-Устюга) земству....Все расходы земства( было самуправление при царе!!)в 1891г. = 149363руб....на здравохранение - 25677руб 97коп, обучение(школы, уч.) 30636руб 40коп (=20% !!!) В 1911г. все расходы - 494813руб 64коп - На здравохр. пошло 61489 р 69коп На образование - 173705руб 65коп В 1917 г расход земства - 1115364руб 54коп На здравохр --137285 руб 05 коп На обучение (школы) - 440316руб 51 к (почти 40%!!!) При царе школы открывались - в 1908г было 71 земское уч-ще, а уже в 1909 году - 104 училища и расходы 40% бюджета. В настоящее время большенство школ закрыто- укрупнено?? , деревни опустели, больницы закрыты ..... поезжайте в В-Устюг...... .

no avatar
Евгений Корнев

комментирует материал 01.12.2012 #

Интересная статья! А нельзя найти информацию об обеспечении членов царской Государственной Думы для сравнения с нашими избранниками?

no avatar
galina zukerman

отвечает Евгений Корнев на комментарий 02.12.2012 #

Супер мысль! Сопоставить длходы и привязать их к инфляции.. Ибо теперешнюю Думу нам навязали недавно, с целью улучшить написание умных Законов и не давать воровать Правительству. А получилось лишнее звено, сосущее народ.

no avatar
евгения котова

комментирует материал 01.12.2012 #

Интересная статья

no avatar
дед Макар

отвечает евгения котова на комментарий 01.12.2012 #

В чём же её интерес, в том что в РИ так сладко жилось, что случались иногда бунты и революции..., так от безделицы.Собрались ребятки и говорят:" а давайте мы каку нибудь релюционишку замутим, а то чёт скушно стало в Расее"...

no avatar
Константин Аксенов

отвечает дед Макар на комментарий 01.12.2012 #

Тогда нужно было врагам страну развалить, они это сделали,причем руками красных ублюдков.

no avatar
дед Макар

отвечает Константин Аксенов на комментарий 01.12.2012 #

А какие ублюдки развалили страну в 91...,и продолжают её уничтожать, уж ублюдочней ублюдков не найти...

no avatar
Вася Васин

отвечает дед Макар на комментарий 01.12.2012 #

Так замути свою нацистскую революцию, если это так просто, как ты описываешь!
А пока тебя только менты дубинами по скинхедской черепушке уму-разуму учат.

no avatar
дед Макар

отвечает Вася Васин на комментарий 01.12.2012 #

Вася, а почему нацистскую?. ты чё яврей,?

no avatar
Вася Васин

отвечает дед Макар на комментарий 01.12.2012 #

Как раз наоборот, нееврей, а русский, я сын народа, являющегося победителем нацизма.
Как раз большинство присутствующих на МАКСПАРКЕ евреев являются сторонниками нацизма-сионизма, также как полно и других, этнических неевреев, но при этом нацистов, являющихся моими самыми главными идеологическими и политическими врагами.
Смерть нацизму!
Да здравствует СССР!

no avatar
AB CD

комментирует материал 01.12.2012 #

Ссылки на первоисточники, пожалуйста! "Указы"... "Протоколы"... "Постановления"....

ВСЁ это ГОЛОСЛОВНО!!!! По принципу "ОБС"....
Очередное "бла-бла" "английских учёных"...

no avatar
Pashenko-ecolog Pashenko

отвечает AB CD на комментарий 01.12.2012 #

хорошо статья писалась,
словно языком лизалось
мармеладное драже, -
автор прожил жизнь во сне....
http://fotki.yandex.ru/users/pashenko-ecolog/view/117711/?page=13

no avatar
Александр Попов

комментирует материал 01.12.2012 #

Даже Говорухин отказался публично от своего фильма-"Россия ,которую мы потеряли". Россия загнивала, отсюда то ,что произошло. Отсталая Россия была.

no avatar
Владимир Васильев

отвечает Александр Попов на комментарий 01.12.2012 #

Зато какой потенциал.Поддержи Керенский Корнилова сейчас было бы как в Канаде средний уровень жизни.

no avatar
delirium xxx

отвечает Владимир Васильев на комментарий 01.12.2012 #

Откуда такой оптимизм? Больше 20 лет нету "проклятых коммуняк", а Россия чёт не процветает, скорее зацветает. Почему как в Канаде, а не как в Нигерии - тоже ведь капиталистическая страна, богатая полезными ископаемыми, с законно избранным президентом и парламентом. Кстати, уровень жизни в России постепенно сближается с уровнем жизни в Нигерии, но не потому, что в Нигерии от растет.

no avatar
Виктор Черепанов

комментирует материал 01.12.2012 #

Зашибись при царизме было. Шайка авантюристов на германские деньги всё испортила.
Надо Путина помазать и всё вернуть.
Буду трахать свою прислугу где-нибудь на сеновале, а после акта есть французкую булочку.

no avatar
павел баусов

комментирует материал 01.12.2012 #

хороша статья. в первый раз начинал понимать,что рабочие просто от жира бесились вот и восстания устраивали прочитав роман горького "мать".сегодня еще одно подтверждение.спасибо.

no avatar
Владимир Васильев

отвечает павел баусов на комментарий 01.12.2012 #

Во всем виновата война.Революцию совершили не рабочие"бесившиеся от жира" а ДЕЗЕРТИРЫ.И шпионы немцев.

no avatar
Pashenko-ecolog Pashenko

комментирует материал 01.12.2012 #

хорошо статья писалась,
словно языком лизалась
мармеладное драже, -
автор прожил жизнь во сне....
http://fotki.yandex.ru/users/pashenko-ecolog/view/117711/?page=13

no avatar
Геннадий Алимович

комментирует материал 01.12.2012 #

Служивых с рабочими было то всего 10% от всех 120 млн. А остальные как?
И из-за этого и возникают путаницы. Осторожней надо с примерами.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Геннадий Алимович на комментарий 01.12.2012 #

А остальные - это крестьяне. Кто им будет пенсии платить - они же на себя работают, а не на капиталиста или государство.
В крестьянских семьях родителей дети содержали, их было достаточно для этого.

no avatar
Вася Васин

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 01.12.2012 #

Однако продолжительность жизни крестьян была в районе 35-40 лет, так что не содержали дети родителей, родители просто не доживали. "Сорок лет - бабий век" - знаешь эту поговорку? Она из тех времён.
Ты опять врёшь и врёшь бесстыдно.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Вася Васин на комментарий 01.12.2012 #

Ты, дурачок, даже значения русских поговорок не понимаешь, чего уж о более глубоких материях говорить. Представление о том, что в деревнях не было людей старшего возраста, не всякому дебилу залетит в головку - это надо хорошо постараться. По переписи 1897 г. в европейской России в возрасте старше 40 лет было 23,1% населения, то есть каждый четвертый житель, в Сибири - 23,8 и т.д.

no avatar
Вася Васин

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 01.12.2012 #

История смертности населения России

По данным первой Всероссийской переписи населения 1896 г., ожидаемая продолжительность жизни мужчин в европейской части России (в границах Российской Федерации 1926 г.) составляла 29,4 лет, а женщин - 31,7 и была примерно на 10 лет ниже, чем в странах Запада.

Продолжительность жизни православных в европейской части Российской Империи была еще ниже: 30,5 лет у мужчин и 31,2 года у женщин. Хотя следующая перепись населения в России была только в 1926 г., С.А. Новосельский и В.В. Паевский тщательно оценили продолжительность жизни православного населения Европейской России: в 1907-1910 гг., она составляла 31,9 лет у мужчин и 34,0 года у женщин. Несомненно, что в экономике России шли позитивные процессы, однако в смертности большинства населения страны значительных изменений не произошло и, хотя очень медленное снижение смертности происходило, она оставалась существенно выше, чем в странах Запада.
http://4students.info/demografiya/smertnost-v-rossii/593-istoriya-smertnosti-naseleniya-rossii

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Вася Васин на комментарий 01.12.2012 #

Прежде чем умные слова вставлять в разговор, ты бы их значением в словарике поинтересовался. "Ожидаемая продолжительность жизни" это средний срок жизни всех родившихся, а вовсе не представителей старшей возрастной группы. Вследствии высокой детской смертности общая продолжительность жизни в России была невысокой. В 1905 г. из 1000 умерших 60% составляли дети до 5 лет. Если человек доживал до 40 лет, он продолжал жить и дальше. Поговорка "в 45 - баба ягода опять" не после революции родилась.

no avatar
Вася Васин

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 01.12.2012 #

http://1sci.ru/a/197

Как жилось крестьянам в царской России
За 1880-1916 гг. Избыточная смертность детей по сравнению со составляла более миллиона детей в год. То есть с 1890 под 1914 год только по причине бездарного государственного управления в России умерло ни за понюшку табаку примерно 25 миллионов детей. Это население Польши тех лет, если бы она вымерла полностью. Если добавить к ним взрослое население, не дожившее до среднестатистического уровня, то общие числа будут просто ужасающими.

Это результат управления царизма в «России-которую-мы-потеряли.»

К концу 1913 года основные показатели общественного благополучия, качества питания и медицины – средняя продолжительность жизни и младенческая смертность в России находились на африканском уровне. Средняя продолжительность жизни 1913 году - 32,9 года Мельянцев В.А. Восток и Запад во втором тысячелетии:экономика, история и со­временность. — М., 1996. В то время как в Англии – 52 года, Франции – 50 лет, Германии – 49 лет, среднеевропейская – 49 лет. [21]

По этому важнейшему показателю качества жизни в государстве Россия находилась на уровне западных стран где-то начала-середины 18 века,

no avatar
Вася Васин

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 01.12.2012 #

отставая от них примерно на два столетия.

Даже быстрый экономический рост между 1880 и 1913 гг. на не сократил этого отставания. Прогресс в увеличении продолжительности жизни был очень медленным – в России в 1883 – 27,5 лет, в 1900 году - 30 лет. Это показывает эффективность общественного строя в целом – сельского хозяйства, экономики, медицины, культуры, науки, политического устройства. Но этот медленный рост связанный с увеличением грамотности населения и распространением простейших санитарных знаний [12] привёл к росту населения и, как следствие, уменьшение земельных участков и увеличение количества «ртов». Возникала крайне опасная нестабильная ситуация из которой не было выхода без кардинального переустройства общественных отношений.

Однако даже такая невеликая продолжительнсть жизни это относится только к самым лучшим годам, в годы массовых эпидемий и голодовок продолжительность жизни была ещё меньше в 1906, 1909-1911 гг, как с говорят даже ангажированные исследователи продолжительность жизни «у женщин не опустилась ниже 30, а у мужчин — ниже 28 лет». [22] Что тут сказать, какой повод для гордости – средняя продолжительность жизни 29 лет в 1909

К

no avatar
Вася Васин

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 01.12.2012 #

средняя продолжительность жизни 29 лет в 1909-1911 годах.

Кардинально улучшила ситуацию только Советская Власть. Так всего лишь через 5 лет после Гражданской войны средняя продолжительности жизни в РСФСР составила 44 года. [23] . В то время как во время войны 1917 она составляла 32 года, а в годы Гражданской - примерно 20 лет.

Советская Власть даже без учета Гражданской войны совершила прогресс по сравнению с лучшим годом царской России, прибавив за 5 лет более 11 лет жизни на человека, в то время как царская Россия за то же время в годы наибольшего прогресса – всего 2,5 года за 13 лет. По самому несправедливому подсчету.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Вася Васин на комментарий 01.12.2012 #

Вместо того, чтобы простыни перекатывать со школьными истинами, ты бы лучше привел подтверждение своей туфты про то, что "продолжительность жизни крестьян была в районе 35-40 лет, так что не содержали дети родителей, родители просто не доживали". Раз ты такой большой любитель статистики и переписей, то и посмотрел бы в таблицах, какой процент граждан России имели возраст свыше 40 лет - это и есть те, кого ты раньше времени похоронил от большого ума.

no avatar
Вася Васин

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 02.12.2012 #

Сравни среднюю продолжительность жизни в РИ даже по твоим лживым источникам и каков был законом установленный пенсионный возраст и ты увидишь, что до пенсии не доживала даже та ничтожная часть КАЗЁННЫХ рабочих, которых было значительно меньше объявленной в статье цифры в 11% населения.
Даже по вашим заведомо лживым цифрам из либерастных источников выходит, что получателей пенсий из низших сословий или "нижних чинов" в Российской империи практически не было.

И вообще пора вам уже заканчивать эту клоунаду, когда евреи-сионисты-русофобы, под знаменем "демократии" расхваливают и рекламируют царизм, который их дискриминировал и с которым они беспощадно воевали.
Народ ведь не забыл, что Столыпина застрелил эсер-еврей Богров, а эсеров дореволюционных современная либеро-фашистская и сионистская пропаганда ныне называет "демократами".
Народ не забыл, что эсеровскими боевиками-бомбистами руководил еврей Евно Азеф и под его руководством планомерно уничтожались терактами царские сановники с целью разрушения монархии.
Так что пора вам, жидам, заканчивать эту политику двойных стандартов, она уже не прокатывает.

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Вася Васин на комментарий 02.12.2012 #

"Заведомо лживые цифры из либеральных источников" - это данные переписи 1897 г., которые всем, кроме тебя известны, и которыми пользуются все демографы мира. В соответствии с ними население в возрасте 60 лет и выше составляло в Европейской России и в Сибири свыше 7% (7% в европейской части и 7,8 в Сибири). Прошло 60 лет, и численность населения РСФСР в возрасте 60 и старше составило по переписи 1959 г. аж 9%. Мощный прогресс.
Что касается стенаний по поводу пенсий, то, например, колхозники, хотя и горбатились фактически на государство, государственные пенсии стали получать только с 1964 г. До 1935 г. они вообще никаких пенсий не получали, с 1935 г. теоретически могли получать пенсию от колхоза, но, как показало, например, обследование в Вологодской области в 1963 г., там насчитывалось лишь 8,5 тысяч пенсионеров-колхозников, что составляло не более 10% от общей численности престарелых членов сельхозартели. Размеры пенсий колхозников - это отдельная песня.
Свои крокодиловы слезы по поводу несчастной жизни пенсионеров в СССР можешь излить

no avatar
Алексей Скворцов

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 02.12.2012 #

себе в подушку, сюда не надо.
Что касается "нас жидов", то лично я русский во всех своих поколениях, так что ты свой зоологический антисемитизм прибереги для кого-нибудь другого, не расплескивай понапрасну, такую ценность нельзя тратить впустую.

no avatar
Геннадий Алимович

отвечает Алексей Скворцов на комментарий 01.12.2012 #

60% безземельных, 40% безлошадных это батраки и нищета. Столыпин пытался землей обеспечить не хватило денег. так что не пиши о радужных временах.

no avatar
Хромов Александр

комментирует материал 01.12.2012 #

Это ешё можно вспомнить. В детстве говорили старики очень осторожно о царских временах. Но все же информация просачивалась. Теперь всё с ног на голову переворачивают.Мы русские должны всё богльше открывать настоящую Россию, а не ту которую нам впаривают по наушению западных политтехнологов наши псевдо патриоты. Многое хранят староверы летописей. И много книг сохранилось по манастырям. Главное захотеть и всё мы анйдем. А современные ис-торики это в основном не русские, которые нам русским говорят, что Великая Российская Империя была отсталой. После тогокак Пётр 1 прорубил окно в Европу, к нам пошла всякая зараза с Запада. Только после этого Россия начала терять свогё Величие.
По сути Россию через Петра 1го просто развели.
А сколько придумано про татаро-монгольское иго? Сами монголы удивляются, что у них был такой герой.
Но кто такой был Чингиз Хан? Рыжый, высокого роста, с зелёными глазами.
А кто такие были динлины? А кто приходил с севера и учил чжурчженей разным наукам и инженерному делу?
И почему на картинках из летописей Ивана грозного на куликовом поле были с одной и с другой стороны воины в одинаковых доспехах и русоволосые?

no avatar
Леонид Шейнин

комментирует материал 01.12.2012 #

1)Упущено важное правило. Пенсия назначалась ПОСЛЕ прекращения работы, службы. А вот как было, если пенсионер "при(под)рабатывал" - не ясно.
2) Если пенсии для рабочих были введены в 1914 г., то скорее всего, это касалось казённых заводов. О страховании массы рабочих на случай потери заработка по старости ничего не известно.
3) В 1912 г. РСДРП приняла программу рабочего страхования, по которому ВСЕ взносы в Соцстрах должны вносить только работодатели. Это и было внедрено в Октябре 1917 г. и продолжается до сих пор - с небольшим интервалом, когда от зарлпаты делалось 1-процентное отчисление в Пенсионный фонд.
В начале ХХ1 века эту усложняющую жизнь начальства операцию отменили, а процент приплюсовали к подоходному налогу. - Пришли к тотальному дефициту денег в Пенсионном фонде.

no avatar
Артур Оганесян

комментирует материал 01.12.2012 #

дело в том что 80% жителей были крестьяне безо всяких пенсий, верно понимаю?

no avatar
Vika Suka

комментирует материал 01.12.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Федотов

комментирует материал 01.12.2012 #

Интересная статья и захотелось узнать поточнее и полез в Интернет.
ИТАК:
статья отсюда - http://www.diletant.ru/blogs/24132/3263/

Теперь конкретика, если разбираться:

Численно РИ в1914-1917 - 180,6 млню человек

чиновники - примерно 500.000 человек:
По переписи 1897 г. (без Финляндии) с учетом внетабельного чиновничества — 435818 чел. Много это или мало? На рубеже XIX и XX в. на 1000 жителей приходилось во Франции 176 чиновников, в Германии — 126, в Соединенных Штатах Америки — 113, в Великобритании — 73, в европейской части России — 62 .
Из окладов чиновников ежегодно делались вычеты в пользу пенсионного капитала. Вычеты могли последовать по частным долгам и взысканиям, а также по штрафам, казенным начетам и т.п. Находясь на службе в отдаленных местностях империи, чиновник после пяти лет службы получал специальную надбавку к жалованию.
Отставной чиновник имел право на пенсию. В случае его смерти пенсию получали вдова и дети. Общий срок выслуги составлял 35 лет (учитывалась только действительная служба). В этом случае он получал пенсию, равную полному окладу. Выслуживший 25 лет получал пенсию в половину оклада. Впрочем, прослужив

no avatar
Александр Федотов

комментирует материал 01.12.2012 #

учителя (в том числе народные, начальных классов), законоучителя и служащие духовных учебных заведений, а также преподаватели, профессора университетов и других учебных заведений

в 1913 г. учителей и работников среднетехнических учебных заведений — свыше 106 тыс. чел.; преподавателей средних учебных заведений в 1914 г. было свыше 34 тыс. чел. (20956 в гимназиях, прогимназиях и реальных училищах, 3085 в коммерческих училищах, 3185 в частных учебных заведений, 4700 преподавателей «других предметов» в средних школах министерства просвещения и коммерческих училищах, 1300 в духовных семинариях и 1100 в педагогических учебных заведениях).
Всего 140.000 человек

• ученые и инженеры на всех казенных заводах, всех ведомств и организаций; врачи и фельдшеры (в том числе ветеринарной службы), а также служащие и нижние чины (обслуга) казенных больниц и заведений

Научных работников (в 300 научных организациях и обществах) насчитывалось в 1914 г. 10,2 тыс. чел., по другим оценкам, научных работников до революции было 11, 6 тыс. чел.

Всех ИТР (включая мастеров и их помощников) в 1913 г. насчитывалось 46502 чел, в т.ч. 7880 инженеров с высшим об

no avatar
Александр Федотов

комментирует материал 01.12.2012 #

Всех ИТР (включая мастеров и их помощников) в 1913 г. насчитывалось 46502 чел, в т.ч. 7880 инженеров с высшим образованием. Значительное число лиц с инженерным образование состояло на государственной службе: в МПС в 1915 г. таких насчитывалось 2800, горных инженеров в 1913 г. было 1115 (в т.ч. 180 в «генеральских» чинах).
Т.е входили в состав чиновников из 46502 человек

«Российский медицинский список» 1914 г. включал более 42700 человек (в т.ч. 28240 лекарей и докторов медицины, 3120 женщин-врачей, 5330 провизоров и 112 магистров фармации, 5800 зубных врачей).

11600 + 46502 + 42700 = 100.802 человека

• к 1914 году право на государственную пенсию за выслугу лет получили и рабочиеказеных заводов. Кстати, к 1917 г. рабочих в РИ было не так уж мало – 11%, а вместе с членами семей 22%.

11 % от 180,6 млн. чел составляют 19,8 млн человек

Численность граждан РИ 180,6 млн. человек

Итого из 180,6 млн. населения РИ пенсию получали:
Чиновники – примерно 500.000
Офицеры и пр – 48392 чел
Учителя и преподаватели 140000чел
Ученые, инженеры, врачи - 102802 чел
Рабочие (ВСЕ) -19,8 млн чел
ВСЕГО ПОЛУЧАЛИ ПЕНИЮ 20.591.194 чел или 11,4% населения РИ

no avatar
Виктор Синицын

отвечает Александр Федотов на комментарий 01.12.2012 #

Получать и иметь право на получение, это ,согласитесь, две разные вещи.

no avatar
Александр Федотов

отвечает Виктор Синицын на комментарий 01.12.2012 #

Другое Вас не интересует? скажем в количественном плане от численности населения РИ?
С Вашим уточнением согласен, поскольку иного в Интернете не нашел

no avatar
Виктор Синицын

отвечает Александр Федотов на комментарий 02.12.2012 #

* скажем в количественном плане от численности населения РИ? *
В этом и суть.
Сколько на самом деле получало пенсию?
Информацию, даже косвенную, тяжело найти.

no avatar
Егор Платонов

отвечает Виктор Синицын на комментарий 02.12.2012 #

Поищите состав населения России. Крестьяне пенсию не получали.

no avatar
Виктор Синицын

отвечает Егор Платонов на комментарий 02.12.2012 #

Не так.
Сначала нужно узнать количество казённых заводов , численный и возрастной состав рабочих этих заводов.
После этого получим более менее ясную картину.

no avatar
Виктор Синицын

отвечает Егор Платонов на комментарий 02.12.2012 #

Ну чтож.
Если этих рабочих было всего 2%, то пенсионеров было , скорее всего , на несколько порядков меньше.
И погоды, как Вы правильно заметили, они не делали.
Тогда в чем весь сыр-бор данной статьи?
Очередная туфта о прекрасной жизни в царской России.

no avatar
Мiкалай Паддубiцкi

комментирует материал 02.12.2012 #

Впервые о достаточно обеспеченной жизни питерских квалифицированных рабочих услышал в 1986 г. от препода Истории КПСС. Нормальный был мужик, не фанат. Мы как-то не обратили на это внимания - больше интересовали юбки за окнами.
Не помню деталей, но помню очень высокую ценность рубля (в кг мяса) и копейки

no avatar
Юрий Черняев

отвечает Мiкалай Паддубiцкi на комментарий 03.12.2012 #

Николай! царскии золотой рубль в 1962 г стоил (на рынке , естественно) 800 руб - подарили родственнице на свадьбу! Старый профессор Горьковского мединститута , работавший земским врачом при царе имел зарплату месячную 70 золотых рублей + богатые при вызове на дом платили ассигнациями, имел 2 коляски - рабочую и выездную, кучера и кухарку, жена, естественно, не работала. Получая за преподавание, за труды 700 - 800 руб/месяц студентам говорил, что сейчас в 1962 году он нищий, по сравнению с царскими временами...

no avatar
Егор Платонов

комментирует материал 02.12.2012 #

Почти полтора миллиона солдат, всего один процент из 77% крестьянства , не имеющего права на пенсии, но исправно обслуживающих пенсионеров.

no avatar
Сергей Яковлев

комментирует материал 02.12.2012 #

==чтобы получить пенсию в размере 100% своей зарплаты (тогда говорили «получить полный оклад») следовало проработать 35 лет== - при этом средня продолжительность жизни в России 37 лет. Всё почти как сейчас))

no avatar
BORIS Rabbi

комментирует материал 02.12.2012 #

забыто автором только подавляющее большинство населения,крестьянство и работники частного сектора,около 92% населения,которые не имели вообще никаких пенсий,как в современном китае.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland