«Мне бабушка рассказывала про 37-й год...»
«Мне бабушка рассказывала про 37-й год...»
В сетевых спорах мелькает то и дело: «Моя мама, бабушка, прабабушка, тетка рассказывала о 1937-м годе… Мою семью раскулачили… Мой родственник сидел…» И обычно называется какой-нибудь ничтожный повод, приведший к страданиям: колоски собирал не там, опоздал на 15 минут на работу, политический анекдот рассказал, сделал опечатку в наборе, портрет Сталина неровно повесил. Ну, в общем как в песенке Высоцкого про слухи: «Вашего соседа забирают, негодяя, потому что он на Берию похож…»
Еще часто речь идет о том, что человек чуть-чуть не пострадал. Или пострадал, но незначительно – его (с семьей) переселили, задержали, подозревали какое-то время, посадили на год, но потом выпустили, перестали подозревать. «По лезвию ножа ходил…» «Большие страхи перенес…»
Рассказы, в которых фигурируют реальные большие сроки и расстрелы, встречаются ЗНАЧИТЕЛЬНО реже. И чаще всего они касаются периода коллективизации 1929-32 гг., так называемой «ежовщины» 1937-38 гг. или сурового военного времени. Причем если спросить того, кто ссылается на бабушку, проверял ли он ее рассказ по другим источникам, смотрел ли документы (если посадка или расстрел действительно имели место), ответ редко будет утвердительным.
Но истории подобного рода приводятся в разных полемиках без тени сомнения: раз бабушка рассказывала, значит, это правда. Кто же любимым внукам станет врать? А уж что-то забыть, спутать или, скажем, приукрасить бабушки не способны по определению. Память же у них – капкан, точность – как у штангенциркуля!
Внуки, разумеется, тоже априори во всех случаях непогрешимы. Разве могут они: а) что-то не так понять; б) присочинить? Конечно, нет. А уж ситуации, домашние застолья, в которых изливаются подобные воспоминания – гарантия их достоверности.
Чтобы аргументировано возразить на это, хочу обратиться к теории экспертных оценок из социальной психологии.
Врет, как очевидец
Оперативники или следователи со знанием дела подтвердят, что любые свидетельские показания нуждаются в проверке. Человек куда чаще, чем ему кажется, склонен подменять реальность тем, что ему показалось или послышалось. Отсюда и выражение «врет, как очевидец». То есть 10 свидетелей происшествия могут дать десять самых разных его описаний – и вовсе не по злому умыслу. Часто все случается так быстро, что человек не успевает сориентироваться, и уже постфактум достраивает в голове картину случившегося. Психологи провели огромное количество лабораторных и полевых тестов, подтверждающих это правило.
Профессиональные историки то же самое знают о мемуаристах, и потому требуют, чтобы один письменный источник подтверждался другими. А уж о пересказах прямой речи в воспоминаниях персонажей и говорить нечего! Часто передающий чужие откровения расставляет в них по-своему акценты и опускает важные нюансы, приводя лишь то, что его больше всего впечатлило. И это, естественно, искажает, порой до неузнаваемости, смысл тех высказываний…
Фальсификация впечатлений
Еще психологии известны так называемое конформное поведение и независимое. Не бывает, чтобы во всех своих группах общения человек демонстрировал только независимое поведение. Гораздо чаще, чем ему кажется, он меняет собственные установки под воздействием ближайшего окружения. Чем выше уровень доверия окружающим, тем менее критично человек воспринимает от них информацию.
Этим часто пользуются СМИ – создавая системы повторов и кодов, близких той или иной аудитории. Если доверие к СМИ со стороны той или иной аудитории высоко, то информация будет восприниматься в том контексте, какой нужен авторам сообщений. При этом очень важно, насколько критично было первое восприятие источника информации, от этого зависит степень дальнейшего доверия к нему.
А теперь вопрос. Представьте своих пожилых родственников, проживших сталинские годы с теми СМИ, что требовали разделять ту систему ценностей, в которой Сталин – наш рулевой, НКВД нас защищает, колхозы – хорошо, стройки – здорово, народ и партия едины.
А потом – хрущевская оттепель, и оказалось, что Сталин был груб, воевал по глобусу, голод устраивал специально, и репрессии периода ежовщины тоже дело его рук. Поменялась общественная установка – и вы уверены, что ваши бабушка или дедушка остались именно в независимом меньшинстве, а не слились с беспамятным большинством? Каким бы ни был ваш ответ, как вы это проверите теперь?
Потом, после оттепели, наступила брежневская эпоха. Выяснилось, что и Хрущев был плох; а Сталину побоялись вернуть доброе имя, но генералиссимусом и победителем он остался. В кино его стали показывать нейтрально. Опять же представьте своих бабушку и дедушку: вы уверены, что они снова не поменяли свое отношение к прошлому под нажимом новых трактовок в СМИ?
Ну, а потом самый резкий горбачевско-яковлевский поворот. Выяснилось, что Сталин был не просто груб и самовлюблен, но еще и адски жесток, коварен, параноидально деспотичен, за что ему гореть в вечном огне. А заодно и Ленину, и Хрущеву, и Брежневу, и всей советской эпохе.
При Горбачеве стали издаваться западные и наши диссидентские фальшивки, фальсифицироваться мемуары и исторические документы, подтверждений чему пруд пруди. Снимались антисталинские фильмы, плодились общественные мифы: Сталин организовал голодомор, подписал преступный пакт Молотова-Риббентропа, убил жену, начал войну, профукал 22 июня… Сталин всех убил, Берия изнасиловал пол Москвы, полстраны сидело, а полстраны охраняло… Скажите, как вам кажется, что чувствовали тогда ваши бабушка и дедушка? И насколько незамутненным остался их взгляд после всех этих атак из СМИ, которым они с юности привыкли свято верить?
И вот у них подрос внук, который где-то в 2000-м спросил: а правда, что при Сталине сажали за описку в стенгазете и кухонный анекдот? Ответьте мне честно, велика ли вероятность, что человек, переживший информационные атаки и развороты при Хрущеве, Брежневе, Горбачеве, Ельцине сохранит такую независимость взгляда, чтобы являться авторитетным свидетелем? Чтобы выступать единственным мерилом того, что было истинным, а что нет?
Фальсификация воспоминаний
Однако психологи знают еще одну особенность человека. Оказывается, память его активна – то есть, вспоминая, он не погружается в «омут памяти» и не восстанавливает в старом виде старые картинки. А заново конструирует свое воспоминание, уже на основе новых внутренних и внешних данных, с помощью которых на него можно влиять. То есть воспоминания можно фальсифицировать, и этой особенностью нашей памяти пользуются недобросовестные историки.
Для этой реконструкции они сознательно используют фальшивые документы и источники, к которым относятся и сомнительные «воспоминания очевидцев». Как правило эти фейки нацелены прежде всего на эмоции – это яркие литературные подделки, картины лагерных художников, душераздирающие фильмы, пламенные интервью. Цель всего этого одна: исказить реальный пласт памяти конформно настроенного большинства.
Так неужели мои родственники все врут о прошлом?
Вовсе нет! Они могут вполне добросовестно ошибаться и заблуждаться в силу выше названных операций над их памятью. Поэтому все нужно трижды проверять – и такой аргумент как «мой дед рассказывал про ужасы 37-го», увы, недостаточен.
Я в таких случаях очень скептически отношусь к утверждениям, что причины для реальной посадки или высшей меры в СССР были ничтожны. Это первый признак исторической аберрации. Ну не расстреливали в 30-е за "колоски" и другие мелочи. Это просто противоречит здравому смыслу. Сами посудите: если бы власть наказывала так сурово, долго ли бы она продержалась?
Особый случай – ситуация 1937-38 гг. Однако это – эксцесс, форс-мажор. Виновные за этот форс-мажор понесли наказание. И поэтому причины репрессий в этот период нужно изучать особенно тщательно в каждом конкретном случае.
Лично мне мои два деда и прадед (который получил реальный политический срок и в эпоху перестройки оставил в городском музее воспоминания, в которых нет ни одного упрека прошлому) рассказывали об их трудной жизни сдержанно и оптимистично. Сдержанно и оптимистично предавались воспоминаниям и ветераны войны в общении со мной-школьником. То же самое можно увидеть и в огромном количестве исторических документов сталинской эпохи. Существует множество свидетельств, воспевающих жизнь и работу в СССР.
На каком же основании мы должны верить не им, а единичным жутким «рассказкам» чьих-то родственников? Истина начинается с дотошной проверки всех обстоятельств – и кончается при отказе от таковой.
P.S. Мой призыв проверять данные не означает, что я оправдываю деятельность советской партийной верхушки и НКВД в 1937-38 гг. К сожалению, они были. Но в их причинах надо детально разбираться, если мы хотим знать свою историю и извлекать уроки из нее. Но это уже отдельная и очень большая тема.
Георгий Цеплаков
Источник: http://publizist.ru/blogs/33/8856/-
Ну очень правдивый рассказ!.
А по сути, я с Вами согласен. Много чего мы не знаем, и не всегда нам трактуют эти источники порядочные историки!
Козуля - придумай, что нибудь - поубедительнее и правдивее :))))
Вся страна ...даже РПЦ собирала средства на борьбу с голодом в Поволжье.
А Запад - как всегда, во главе с США объявили - САНКЦИИ и изоляцию молодой Советской Республике - оставив в одиночистве.
Деникин писал: «Мы отторгали от советской власти плодороднейшие области, лишали её хлеба, огромного количества военных припасов и неисчерпаемых источников пополнения армий». «Никогда ещё до тех пор советская власть не была в более тяжёлом положении и не испытывала большей тревоги…».
Ха ,и не приставайте ко мне ,трольчиха -клеветница .
..Из-за чрезвычайных масштабов голода председатель ЦИК Казахской республики С. Мендешев 2 марта 1922 г. был вынужден обратиться к Сталину: «Продовольственное положение у нас катастрофическое. Рабочие и служащие, находящиеся на государственном снабжении, не получают пайков за неимением у продорганов продуктов. Голод принимает ужасающие размеры. Некоторые селения уже сотнями считают ежедневно умерших от голода.
Особенно острое положение кочевого киргизского населения, обитающего степные районы, - подчеркивал он. - Там местный аппарат власти пока очень слаб и не может вести организованную борьбу с голодом. Затем доставка туда продуктов встречает прямо-таки непреодолимые технические затруднения. В результате всего этого киргизы в глухих аулах погибают целыми семьями. Наблюдаются случаи отказа от жены, продажа дочерей и т.д.
Со всем этим мы ведем отчаянную борьбу, но слишком малый размер ресурсов, отпускаемых центром, ставит нас в безвыходное положение...http://biofile.ru/his/27319.html
Совки оправдывают любую русскую кровь, лгут сверх всякой меры только ради того, чтобы отбелить и очистить кровь миллионов с жирной большевистской задницы.(
"..Лозунг мира, по-моему, неправилен в данный момент. Это - обывательский, поповский лозунг. Пролетарский лозунг должен ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА.
....
Мы не можем ни «обещать» гражданской войны, ни «декретировать» ее, но ВЕСТИ РАБОТУ - при надобности и очень долгую - в этом направлении МЫ ОБЯЗАНЫ. Из статьи в ЦО вы увидите подробности*. Пока только намечаю основные пункты позиции, чтобы мы спелись хорошенько."
Послано из Берна в Стокгольм
В.И.Ленин. ПСС. Т.49. С.15
Впервые напечатано в 1924 г.
в Ленинском сборнике II
Печатается по рукописи
США массово помогали тогда населению России.
Организация АРА, Гувер...
Не было неурожая, в СССР все выгребли на экспорт.
У Вас ...ЛИЧНО... кто из родственников были репрессированы и сколько человек?
Да и не обязан я перед тобой отчитываться , раз ты не помнишь своей истории и память о родичах тебе пустой звук то объяснять тебе это пустой звук.
Херовые у Вас родственники, что 30 лет про друг друга знать не хотели...
Врёте Вы всё...
2.это вас не касается
Причиной голода 1919—1922 года в Казахстане был неурожай в разных регионах страны (см. Голод в Поволжье 1921—1922), в связи с чем Советской властью в январе 1919 года была повторно введена так называемая продразверстка в рамках действовавшей с 13 мая 1918 продовольственной диктатуры. Но по продовольственной разверстке отнимался лишь излишек пшеницы, а у казахов оставался скот. Данная продразверстка была частью комплекса мероприятий, известных как политика «военного коммунизма». В заготовительную кампанию 1919-20 хозяйственного года продразверстка также распространилась на картофель, мясо, а к концу 1920 на все сельхозпродукты. Учитывая, что в Казахстане хлеба было мало, то большой упор был сделан на конфискацию скота у местного населения. Эти методы изъятия, воспринимались местным населением как грабёж и вызывали рост недовольства, переходившего в вооруженные выступления.[1][нет в источнике] [2][нет в источнике]
…Еще один момент. Почему-то когда мы говорим про голод в степи, то сразу подразумевается голод 30-х годов. А ведь в Казахстане это был второй голод. Первый был в 1919—1922 годах. Поэтому когда исследователи будут заниматься этой проблемой, должны ее разделить на первый и второй периоды. Первый голод тоже был страшным. Он больше коснулся южного региона, хотя в той или иной мере пострадали все жители Казахстана. Если в 30-х годах по различным оценкам погибло от 1,5 до 2 миллионов человек, то в первый голод — около одного миллиона человек. Так что казахи, действительно, за каких-то 10 — 15 лет лишились около половины населения. Мировая история не знает трагедии подобного масштаба. И каждый казах просто обязан знать, помнить об этой трагедии…." [6
вежливый мудак ты еще и просто тупой калбит оказывается))) так спасала от голода советская влась или уничтожала?
то что ты "МАМБЕТ" так это просто доказать, ответь на каком языке были написанны строки Ибрагима Кунанбаева
Бестолково учась, я жизнь прозевал.
Спохватился, да поздно. Вот он, привал!
Полузнайка — я мнил себя мудрецом
И заносчиво ждал наград и похвал.
Остальных мечтал за собою вести,
А они меня сами сбили с пути.
Я — один, а наглых невежд не сочтёшь,
И нелепые шутки ныне в чести.
Ни друзей у меня, ни любимой нет.
Я устало пою на исходе лет.
О, каким необъятным казался мир
Той порой, как встречал я жизни рассвет!
Запомни - только с созданием колхозов удалось ликвидировать голод в России. Единоличники и кулаки не могли выращивать - товарное зерно...из-за отсутствия передовой технологи и тракторов...комбайнов и т.д.
Себе то хоть не врите..:-))))
Комментарий удален модератором
Да, не сучи ты так ножками, Вежливый, и не суетись под клиентом..
Просто пофлудить сюда захожу, а не с умственными импотентами МП проблемы страны обсуждать..:-)))
Вы всем здесь никто и звать никак, очередной одинокий старый маразматик, никому не нужный и никому не интересный...%-)))
\\\... отобрали маленький дом с участком в Москве в Марьиной Роще. Хозяина убили, ... А весь дом был заселен евpeйскими семьями. \\\
----------------
Видно шибко вместительным был... маленький домик!
как там во второзаконии сказано о еврейских захватчиках? -
И будете жить в домах, которых не строили
И будете есть виноград который не растили
И будете поедать мясо животных, которых не откармливали...
Так что ли? Нормально, да?
Наука наперед.
Разгон учредительного собрания большевиками и установление в России не демократической формы правления. а иудо-большевицкой диктатуры, стало причиной гражданской войны, в которой иудобольшевики, материально поддерживаемые американским еврейством победили, ввергнув Россию на многие десятилетия в жуткий мрак запретов на свое мнение, на свободу личности, на свободу предпринимательской деятельности в соответствии с идеологией главного божества иудо-коммунизма Карлы-Марлы...
Если бы это Учредительное собрание - читай современное Елицин, Чубайс, Горби - то от страны бы давно ничего не осталось бы - несколько мелких княжеств.
Такую же ситуацию мы сейчас наблюдаем и на Украине, когда на американские деньги и на деньги еврейского олигарха - предводителя европейского и украинского еврейства Коломойского карательные батальоны под командованием жидофашиста Яроша планомерно уничтожают жителей Украины. Причем с обеих сторон.
И то ,что "белые " хотели устроить контрреволюционный переворот в Советской России .
И еще раз ,БРЕДА не надо .
А подлейшие из подлейших антисовки свалили вину и за эти развязанные ИМИ войны ,и за всех убитых ИМИ советских людей на большевиков .
Коммуналки это переселение рабочих с окраин из заводских бараков в квартиры.
Историк Кожинов «В 1922 году, к XI съезду, в большевистской партии, насчитывавшей 375901 человек, евреев было всего лишь 19564 человека – то есть немногим более 5 процентов... Какое уж тут “еврейское засилье”!»
Согласно переписи 1922 года национальный состав членов РКП(б) выглядел так: русские – 270409 человек (71,9% членов партии), украинцы 22078 человек (5,9% ), евреи – 19564 человека (5,2), латыши – 9510 человек (2,5% ), грузины – 7379 человек (2,0% ), поляки - 5645 человек (1,5% ).
http://www.youtube.com/watch?v=udJmoJPpQvE
http://www.youtube.com/watch?v=Z4eok9LFXs8
Ефрей Бланк, ефрей Свердлов, ефрей Троцкий, ефрей Каменев, ефрей Зиновьев, ефрей Володарский, ефрей Каганович и так по всем пунктам.
1. Гражданская война, (1917—1922/1923) - 10 млн. погибших + 2 млн. эмигрировавших.
2. Голод в Поволжье (1921—1922) - 5 миллионов человек умерших от голода. (Поляков. B. A. Голод в Поволжье, 1919 - 1925 гг. Волюфад. 2007.)
3. Голодомор на Украине.
4. Голод в СССР (1932—1933) - от 7 миллионов умерших от голода (исследователь Е. Андреев (1993 г.) называет число - 7,3 млн умерших;
Н. Ивницкий, (1995) указ цифру в 7,5 млн.;
Государственная Дума РФ объявила официальную цифру в 7 миллионов умерших от рук усатого грузина.
5. Сталинские репрессии - расстреляно 1.1 млн. человек, многие попали в ГУЛАГ
6. ГУЛАГ - 1,6 млн. умерших и замученных
7. Бездарная война свадебных генералов, сталинских соколов, против Гитлера, когда фюрер за пару месяцев дошел до Москвы - по самым скромным оценкам - погибло 26 миллионов человек.
8. Голод в СССР 1946—1947 - 1 миллион умерших от голода.)
(В.И.Ленин,ПСС. т.17, стр. 190)
Вспомни: кровь за кровь.
Мы одни. Жилье далеко.
Ей, не прекословь!
Как над этой над лужайкой
Кровь пролью твою...
Забавляюсь балалайкой,
Песенки пою.
Веселей ходите, ноги,
Лейся, говор струн!
Где-то там — в полотом логе —
Фыркает табун.
Где-то там — на скате — тройка
В отходящий день
Колокольцем всхлипнет бойко:
Тень-терень-терень!..
Протеренькай, протеренькай
Прямо на закат!
Покалякаем маленько
Мы с тобою, брат.
Отстегни-ка ворот пестрый:
К делу — что там ждать!
И всадил я ножик вострый.
В грудь по рукоять.
Красною струею прыснул
Красной крови ток.
Ножик хряснул, ножик свистнул -
В грудь, в живот и в бок.
Покрывая хрип проклятий,
В бархатную новь
Из-под красной рукояти
Пеней свищет кровь.
Осыпаясь прахом, склоны
Тихо шелестят;
Галки, вороны, вороны
Стаей налетят.
Неподвижные, как стекла,
Очи расклюют.
Там — вдали, над нивой блеклой,
Там — вдали: поют.
С богом, в путь! Прости навеки!
Ну, не обессудь.
Я бегу, смеживши веки.
Ветер свищет в грудь.
К ясным девкам, к верным любам
Не придет авось,—
Как его стальным я зубом
Просадил насквозь.(А. Белый)
Гомосексуалиста Ежова сменил Берия, перещупавший всех студенток и пионерок.
Мне остается жить!
Поедешь скоро ты домой:
Смотри ж... Да что? Моей судьбой,
Сказать по правде, очень
Никто не озабочен.
А если спросит кто-нибудь...
Ну, кто бы ни спросил,
Скажи им, что навылет в грудь
Я пулей ранен был,
Что умер честно за царя,
Что плохи наши лекаря
И что родному краю
Поклон я посылаю.
Отца и мать мою едва ль
Застанешь ты в живых...
Признаться, право, было б жаль
Мне опечалить их;
Но если кто из них и жив,
Скажи, что я писать ленив,
Что полк в поход послали
И чтоб меня не ждали.
Соседка есть у них одна...
Как вспомнишь, как давно
Расстались!.. Обо мне она
Не спросит... Всё равно
Ты расскажи всю правду ей,
Пустого сердца не жалей, —
Пускай она поплачет...
Ей ничего не значит!
http://www.youtube.com/watch?v=l-6EfP9Iykw
может стоить напомить кое что?http://www.youtube.com/watch?v=7IIzsSdq6sU
В СССР было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза.
Причины, конечно, были - это Первая Мировая война и только...))
По своей сути марксисты были импотентами-неудачниками, по воле случая оказавшиеся на передовой. А поскольку ситуация требовала самых решительных мер, то и победили самые отборные и экстремистские отбросы общества - большевики, способные переступить любые моральные преграды и укокошить любое количество жизней. Вот и все причины.
Ни какой экономической подоплеки: ни в России, ни в Германии - не было. России просто больше всех не повезло. О случайности прихода к власти, даже Ильич к концу жизни говорил. Как-то так.
Кстати, всё остальное тоже весьма надуманно, а зачастую просто ложь! Откуда взята цифра про "расстреляно 1.1 млн."? С 1921 года по 1953 было приговорено к расстрелу (приговорено, но могло и не приведено в исполнение) 799 тысяч.
Бездарная война, это когда война проиграна, как в мае 1945 года, а не когда случились неудачи первых сражений в самом её начале!
А Госдума это что, историческое общество?
Импотенты и неудачники основали государство, которое потом стало 1-2 державой в мире!
А революции без экономической подоплёки не случаются! Экономическое положение России и Германии было незавидным, особенно Германии - там уже реально начинался голод!
Про очкариков не несите чушь! Если кто и занимался этим, то обыкновенная шпана!
Финляндия - вообще-то была частью Рос.Имп.. Понимаю, Финляндию вы "для веса" упомянули.
Кстати, туда сунулись краснопузые с наглой мордой, опять-таки устроили Гражданскую войну как в России, но их оттуда вымели поганой метлой. Сейчас Финляндия - самая уютная и удобная для жизни страна мира.
То же самое было с Венгрией, где друг Ленина - Бела Кун устроил кровавую баню, которую венгры до сих пор с содроганием вспоминают. Позже он то же самое совершил и в Крыму, уничтожая русских жителей))
PS. Россия и раньше была среди лидеров. Во-вторых, в Рос.Империи был такой интеллектуальный потенциал (наука, культура, сильнейшее крестьянство), что по-другому быть и не могло. Россия была обязана быть на первой строчке, к этому обязывал весь 19 век (Золотой век). Большевики же израсходовали Россию, а потом в 1991 году - бросили.
http://www.youtube.com/watch?v=NrwKOr_LSGg
Другое дело, когда то же самое сотворят с ними. Только тогда поднимается вселенский вой о бедных евреях, холокосте и геноциде...
Подпольные конечно были. Цеховики в кавказских и закавказских республиках процветали, а в РСФСР официально открыть частную лавочку или частный бизнес ни у кого даже мыслей небыло... - низзя!!!
А то, о чем вы тут написали называлось кооперацией и к частному предпринимательству никакого отношения не имело!
Хотя, благодарить за тиранию - однозначный мазохизм.
Ваши заявы на счет Украины: "недонация", "недострана"... скажите еще "недонарод" и "недочеловеки" - и вас от Гитлера отличить будет уже невозможно.
Главная зараза, до сих пор уничтожающая народ России на протяжении почти уже 100 лет - ЕВРЕЙСКИЙ НАЦИЗМ - не устранена благодаря нашим судебные органам сажающим антифашистов по тюрьмам, называющим борьбу с еврейским фашизмом преступлением - разжиганием межнациональной розни и антисемитизмом, а русофобные жидофашисты при этом ходят на свободе, пользуясь поддержкой США, стран Запада и рядясь в либерастические одежды, надеются и у нас в России устроить майдауновский переворот по примеру Киева, угробить Путина и захватить власть в России, чтобы мы, русские люди гибли за интересы сионистов так же как сейчас хохлы на Украине гибнут за интересы тамошних еврейских жидобандеровских олигархов типа Коломойского или Порошенко.
Еврейский фашизм в Украине необходимо задушить, так как у нас полно его сторонников типа Макаревича - Шендеровича
Я же вёл речь про 114 тысяч частных артелей. Или как бы сейчас сказали, «предприятий малого бизнеса»!!!
Но в 1956 году Хрущёв постановил к 1960 году полностью передать государству все артельные предприятия — исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов и артели инвалидов. Причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией. «Радист» стал госзаводом, «Металлист» — ремонтно-механическим заводом, «Красный партизан» — канифольным заводом, «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.
Вообще-то Мировая война это... не "не более", а мировой катаклизм, после которого рушится привычный мир!
Финляндия в первые же дни революции устроила у себя геноцид русского населения, включая русских офицеров, а потом войну против красных финнов, в ходе войны с которыми белофинны четыре раза переходили советско-финскую границу и в конце-концов захватили Карелию! А вы думали, что Сталин её просто так забрал в 1940 году?
Ваши объяснения про Венгрию в какой ряд занести - к написанному вами недоразумению? Революции не совершаются одними белакунами!
РИ империя была пятой по развитию экономикой - а других экономик тогда, по сути, и не было! А СССР стал первой-второй экономикой мира!
- Все в соответствии с писанием моисеева второзакония... блин. - Как обычно и бывает при захватнических войнах захватчики вагоняют побежденные народы из их жилищ и заселяют своими соплеменниками. Так было в Польше, после ее оккупации Германией, так случилось и после захвата жидобольшевиками власти в России. Евреи, захватившие власть в стране, оккупировали крупные города России заселив еврейское население в дома, принадлежавшие русским состоятельным людям, которых убили или вынудили эмигрировать.
Так что "Фома Эн" привел только факт из личной жизни, иллюстрирующий захватническую суть жидобольшевицкой революции 1917г, по существу оказавшейся войной международного еврейства против России.
==============
Верно. Поэтому и осталось мнение экспертов.
Фашист был ваш иудедушка. Похлеще Гитлера.
Цитаты из записей Ленина:
"Ивашек" надо дурить.
Без одурачивания "Ивашек" мы власть не захватим"
"А на Россию мне плевать..."
"…Чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать"
"Суд должен не устранить террор, а обосновать и узаконить его принципиально"
"Интеллигенция — это не мозг нации, а говно"
"Нужно поощрять энергию и массовидность террора"
"Под видом „зеленых" (мы потом на них свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного"
"...чем большее число буржуазии и духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"
11 августа 1918 г.
В Пензу
Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам
Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь везде «последний решит. бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
P.S. Найдите людей потверже.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 6898 – автограф).
Вот еще выразительная цитата (из письма Л.Д. Троцкому от 22 октября 1919 года):
«Покончить с Юденичем (именно покончить – добить) нам дьявольски важно. Если наступление начато, нельзя ли мобилизовать еще тысяч 20 питерских рабочих плюс тысяч 10 буржуев, поставить позади их пулеметы, расстрелять несколько сот и добиться настоящего массового напора на Юденича?»
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 11480 – автограф).
Конец октября – ноябрь 1920 г.
…прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским.
Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10−20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков.
Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 – автограф)...
Русские - "говнюки" (Ленин)
Выплачивал убийцам премии по 100 тысяч рублей и называл русских “говнюками”.
В России насчитывается около 1800 памятников Ленину и до двадцати тысяч бюстов.
Более пяти тысяч улиц носят имя революционера №1.
Во многих городах скульптуры Владимира Ильича возвышаются на центральных площадях.
Хотя, если бы мы знали о великом вожде всю правду, эти памятники давно оказались бы на свалке.
Например, “сжечь Баку полностью”, брать в тылу заложников, ставить их впереди наступавших частей красноармейцев, стрелять им в спины, посылать красных головорезов в районы, где действовали “зеленые”, “вешать под видом “зеленых” (“мы потом на них и свалим”) чиновников, богачей, попов, кулаков, помещиков. Выплачивать убийцам по 100 тысяч рублей...”.
Кстати, деньги за “тайно повешенного” (первые “ленинские премии”) оказывались единственными премиальными в стране. А на Кавказ Ленин периодически отправлял телеграммы следующего содержания: “Перережем всех”.
Помните, как Троцкий и Свердлов уничтожали российское казачество? Ленин тогда оставался в стороне. Сейчас найдена официальная телеграмма вождя к Фрунзе по поводу “поголовного истребления казаков”. А это знаменитое письмо Дзержинского вождю от 19 декабря 1919 г. о содержащихся в плену около миллиона казаков? Ленин тогда наложил на него резолюцию: “Расстрелять всех до одного”.
http://koka-lermont.livejournal.com/859400.html
"не было столько евреев в России, чтобы они смогли сделать то, что вы им здесь приписали!"
А и не требуется никакого чиленного перевеса евреев над русским населением. Для установления своего владычества евреи поступили проще: обманом и силой захватили власть в государстве, а потом под страхом смерти и голода заставили остальное население воевать со своими братьями за еврейские интересы. - Точно так же, как сейчас на Украине жидобандеровская власть под угрозой тюрьмы и расстрела на фронте заставляет западных укранцев идти и убивать восточных...
Всё остальное это упрощённый антисемитский взгляд на историю - если народ не захочет, его никакими... евреями не сдвинешь!
А народ можно и обмануть и запугать - чем и занимались и до сих пор продолжают заниматься ваши бывшие и теперешние иудонацистские единомышленники.
Обманули в России в 1917 - славненько... теперь еврейские правители жидобандеровской хунты обманывают народ на Украине, объявляя Россию и русских главными врагами их самостийности.
С Украиной - соглашусь!
Эти факты, еврейского геноцида русского населения в революцию 17 года давно известны, но старательно замалчивались в СССР из идеологических соображений, так как иначе просто рушилась вся стройная система Марксизма - Ленинизма, но на лжи как говорится ничего прочного не построишь - потому СССР развалился и правда о зверствах иудобольшевицких извергов приведших русский народ к катастрофе и гибели более 20 млн человек в гражданской войне стала общедоступной и возражать против нее совершенно бессмысленно, так как возражающие становятся соучастникамии преступлений иудонацизма против России и народов ее населяющих.
Если бы не эта дурацкая революция из 12 братьев моего деда по матери не остались бы в живых всего трое, а своего деда по отцовской линии я знал бы не только по фотографии.
х работящих крестьн, священников
уничтожив русскую национальную интеллигенцию заменив ее еврейской?
Кого они спасли?
- Свою жидонацистскую власть и свою еврейскую оккупацию России
- Об этом и речь.
Жидо-нацистское руководство Украины, так же как и большевики в 1917г. незаконно захватили власть, и ведут жесточайшую гражданскую войну против народа Новороссии с финансовой и военной помощью США.
Раз вы пытаетесь защищать эту бандитскую жидо-бандеровско-большевицкую кодлу, то вы ничем не отличаетесь от других жидонацистов типа Дятла, Алекса Иванова, Буфетчика, Демьяна, Гершаника или Малинового Щура, непрерывно гадящих на Россию и весь русский народ в обобщенном смысле этого слова. Вы такая же как и они жидонацистка.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/politic/content/3314357#comment_43863088
Девушка, Гитлер пришёл к власти на волне неприятия немцами Версальского мира, в т.ч. и из-за тех огромных контрибуций, которые должна была платить Германию до 1978 года!
" Россия жила за счёт именно германского ядра в её высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев (нем. das Joch der Juden), так и одни евреи не в силах надолго держать в своём подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации (нем. Ferment der Dekomposition). Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства."???
«Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)... Однако ничего подобного в России мы не видим. «Где же русские пособники Гитлера?» – спрашивают меня часто. «Их расстреляли», – отвечаю я.
А Монтегю Норман и Аллен Даллес тока печенюшки Гитлеру привезли.
2. Разве финансовые воротилы крупного бизнеса Германии мечтали, чтобы печальный итог Октября повторился в Германии?
3. Разве говеный Октябрьский переворот не наложил отпечаток на Версальский мирный договор, который только ущипнул Германию за нос и унизил, оставив Германию озлобленной и нищей материально, но все такой же воинственной духовно.
4. Разве боязнь перед кровавым совком не заставила западных интеллектуалов по-другому посмотреть на Адольфа и закрыть глаза на некоторые его шалости, ведь Гитлер был противовесом грузину в их глазах
Иди, общайся на улице с тебе подобными хамами.
А совершенно идиотское пересказывание пропагандистских речей Гитлера, под соусом, что это истинная правда показывает то, что вы именно болван и к людям не относитесь, к тем, которые обсуждают вопросы истории, а не принимают к сердцу гитлеровскую пропаганду!
http://ru.wikisource.org/wiki/%CE%E1%F0%E0%F9%E5%ED%E8%E5_%C0%E4%EE%EB%FC%F4%E0_%C3%E8%F2%EB%E5%F0%E0_%EA_%ED%E5%EC%E5%F6%EA%EE%EC%F3_%ED%E0%F0%EE%E4%F3_%E2_%F1%E2%FF%E7%E8_%F1_%ED%E0%F7%E0%EB%EE%EC_%E2%EE%E9%ED%FB_%EF%F0%EE%F2%E8%E2_%D1%EE%E2%E5%F2%F1%EA%EE%E3%EE_%D1%EE%FE%E7%E0_22_%E8%FE%ED%FF_1941_%E3%EE%E4%E0
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- и жидо большевицкими революционерами, типа Троцкого, Свердлова, Ленина так же устроившими с военной и финансовой помощью США в 1917 г гражданскую войну в России, унесшую более 20 млн ее жителей.
Троцкий расстреливал восставших крестьян из пушек новейшего американского бронепоезда так же как жидофашист Порошенко расстреливает восставших против его хунты жителей Донецка из натовских 152 мм гаубиц
А то что Гитлер делал ровно тоже самое в отношении советских людей - твой мозг не смущает?
Уж лучше молчали бы. Сошли бы за порядочных... блин.
Не гибло 20 миллионов русских - ты чё, не знаешь - погибло 100500 миллионов!
Столешников Антиархипелаг
http://www.zarubezhom.com/antigulag.htm
Татьяна Васильевна Грачева
- политолог, кандидат педагогических наук, доцент, заведущая кафедрой Военной Академии Генерального штаба Вооруженных Сил РФ. В течении ряда лет была ведущим научным сотрудником Центра военно-стратегических исследований Генштаба ВС РФ. Выпускник высших курсов Военной Академиии Генштаба по специальности "Национальная безопасность"
Невидимая Хазария
http://antimatrix.org/Convert/Books/Tatyana_Gracheva/Nevidimaya_Khazariia/nevidimaya_Khazaria.htm#c1
Русский Холокост. Истоки и этапы демографической катастрофы в России (fb2)
http://lib.rus.ec/b/444945/read
Жертвы еврейской власти. Историография.
http://www.rusvic.ru/viewtopic.php?p=2254
http://maxpark.com/community/4797/content/1805610
Зинаида Гиппиус. Революция это скучно и противно
http://maxpark.com/community/129/content/1810816
Причины большевистского террора http://maxpark.com/community/4797/content/2074806#comment_27368355
Приведите периоды, когда было снижение численности населения?
.
А кошерных данных большевицкого геноцида народов России - нет. Раввины не считают нужным учитывать потери гойского населения.
Про кошерное - в кошерные магазины и к любому рабби, а не ко мне - я не в курсах!
Воете лишь о 6 млн холокостнутых Гитлером евреях в своем Яде Вашеме... А на жертвы народов России от большевицкой иудократии вам глубоко плевать с высокой синагоги...
- Вот потому
http://maxpark.com/community/4375/content/2326980
Категория потерь Численность (тыс. чел.)[104]
Всего убито и умерло от ран 2500
Красная армия 950
белая и национальные армии 650
зеленые повстанцы 900
Погибло в результате террора 2000
от красного террора 1200
от белого террора 300
от зелёного террора 500
Умерло от голода и эпидемий 6000
Всего погибло 10500'
Эмигрировало 2000
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%F0%E0%E6%E4%E0%ED%F1%EA%E0%FF_%E2%EE%E9%ED%E0_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8
Там нет данных о количестве, а эпизоды, факты Белого террора я тебе столько накидаю... Но лень, я уже это делал здесь раз десять, а это утомительно 10х1185 знаков!
А это о мемуарах белых участников Белого террора - http://shatsky.livejournal.com/11636.html
Про массу примеров о терроре давайте не будем, а то я уже устал в ответ давать массу примеров про белый террор. Поверьте, я вас забью своими данными! Вы же начнёте про Саенко из Харьковского ЧК и про Киев, а я вам в ответ про террор деникинцев... и самостийников в том же Киеве, и про миллион заключённых колчаковских концентрационных лагерей в Сибири, про такой же лагерь на необитаемом острове Мудьюг на Севере и о том,
3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления». Указанный пункт гласил «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или один из островом Соловецкой группы…»...
Я ещё много могу дать вам ссылок - и о том, что Колчак развернул систему концентрационных лагерей в Сибири, куда заключил около миллиона (да-да!) человек и о художествах его подчинённых, и о кровавом атамане Аненнкове, рассказ о деяниях которого заставляет стыть кровь в жилах! Не надо пытаться меня убедить у меня даже материала гораздо больше, чем у вас!
И последнее: если бы я был евреем, то не постеснялся бы об этом заявить открыто, но увы ))) не сложилось - я чисто русский, с примесью хохляцких кровей!
- статьи помещённые там, публикует любой желающий, который может иметь самое тенденциозное (знаешь, что это такое?) мнение по данному вопросу.
- любую статью там может править любой желающий.
- Википедия выражает антисоветские и отчасти русофобские взгляды
Таким образом твой отсыл на этот сайт показывает твой уровень некомпетентности в теме! Ты это понял? Ты можешь воспользоваться материалом из Вики, никто за это тебя осуждать не будет, даже можешь компетентно сослаться на статью из неё про 1-й закон термодинамики... но по зыбким темам истории лучше и не пытаться давать туда отсылы, в
Видишь прямоугольник в тексте: Численность населения Российской Федераци... при наведении курсора на ссылку [1]
.
А если нажмёшь на эту ссылку [1], то страницу перебросит к списку ссылок, нажав на нужную - перейдёшь на тот сайт, где размещён источник. Понял? Вот там и ищи нужный тебе материал!
.
А то, что ты не понял мой совет по работе с источниками, ясно показывает что ты туповат!
Ты где у меня ложь увидел - ткни... пяльцем в экран?!
А так, в последний раз спрашиваю - где я соврал? Не ответишь на этот вопрос, отправишься в ЧС!
И последнее: про Википедию перечитай здесь - http://maxpark.com/community/13/content/3314357#comment-44130829
Русский он, блин, украинец сраный. Русские не врут. Врут жиды. Значит и ты жид пархатый. "По плодам их узнаете их" - о вас жидонациках сказано. Еще 2000 лет назад. Так что зря маскируешься. Твои жидовские хитрости тебя полностью разоблачили...
А своим ЧС пугай свою жену. Не велика честь общаться с таким говнистым лживым яуреем...
А пример того, как можно манипулировать с материалом в Википедии и т.о., чего стоит этот ресурс, до тебя так и не дошёл! Ну так и оставайся со своей тупостью!
Если поместить в поисковик название документа, то найдётся множество таких анкет, протоколов допросов и приговоров.
http://www.fsb.ru/fsb/history/author/single.htm!id%3D10318100@fsbPublication.html
.
.
Передано в другие органы - 30151.
Что такое "fsb" в строке адреса - поймёте?
Не надо так пошло шутить, при этом выпячивая пузо - так можно в лужу громко... сесть!
Комментарий удален модератором
Причем, мог спокойно получить по трудодням.
И не пиздайте, что их не выдавали.
Вот вам - для сведения: http://personize.ru/view/9200/article/22295
Всякое бывало. При этом надо учитывать, что и поныне (как это видно из статьи) многого мы не знаем...
Мне лично удалось разыскать в архивах дела моего деда и дядьки, в результате выяснилось, что если у деда - всё соответствовало, то у дядьки - были отклонения от темы в его рассказах. (хоть и незначительные).
Хотите узнать правду - ищите дела своих предков. Они - кстати - сейчас доступны, нужно только доказать родство.
http://www.youtube.com/watch?v=Tmd9JCCRHiA
Карали убивших Царя с детками, насмерть расказачивших десятки тысяч казаков, травивших ип-ритом Тамбовских Крестьян, создателей концлагерей и их управителей, и подобных им выродков, а также их сознательных или оглупленных пособников!
Почему Сергей Павлович Королев был чисто случайно вытащен с Колымы а реабилитрован только в 1955?
Почему известная маньячка Роза Землячка благполучно скончалась на посту в комитете партийного контроля и похорнена при Сталине в кремлевской стене ?
Если и было "карание" кого-то то случайное судьбой.
2. Королёв был вытащен НЕ случайно. Реабилитирован в 1944-м.
3. Что указывает на Землячку как на маньячку?
4. В этом мире случайностей нет.
2. Королев случайно, просто столько нарепрессировали что в Туполевской шарашке не хватало элементарнх чертежников.
В 1944не реабилитировали а сократили срок, судимость осталась.
3. Про Землячку много публикаций, правда по ложному поводу - ее почему-то сосватали в бабушки Удальцову.
4. Есть, многое происходит с вероятностью, иногда малой. Большинсво коллег Королева не выжили, и даже спева не попавший в жернова репрессий создатель "Катюши" Лангемак был чуть погодя убит, а лавры приписали Костикову. Королев восстанавливал справедливость, есть его письма в инстанции, но не успел - умер (кстати довольно странно).
А вот когда залетали ФАУ - конечно вспомнили о "вредителях".
Вопросы адекватного применения и тогда и сейчас регулируются не настронием "не задумывающихся" людей, а политикой властей.
И если уж говорить закон это закон, то очень много приговоров было незаконных т.к. не соответсвовали уголовно-процессуальному кодексу и Конституции 1936 - особые совещания, без участия сторон (какое там право на защиту!) и прочее.
А 58 была способом ужесточить. И применять ее или нет вместо обычных статей - было произволом, плюс незаконный порядок рассмотрения.
Обманом и ложью внушив нам про десятки миллионов «невинно» загубленных в лагерях,…хотя даже первые сопоставления официальных документов и цифр опровергают их ложь.
Отрезвление и понимание пришло уже с 93 –года, когда Ельцин расстрелял Белый дом - Верховный Совет.
Начал серьезно читать и изучать 30-50 гг..самого Сталина. Я как "технарь" - ВЕРЮ только документам, цифрам и фактам, а не литературным измышлениям, "воспоминаниям" и отсебятины нынешних "историков" и политологов. Начал читат документы той эпохи, изучать публикации про Сталина. Прочитав и сопоставив даты приема в "Журнале приема" в приемной у Сталина" с Воспоминаниями наркомов и маршалов... убедился в подлинности и достоверности "Журнала".
Я сам много раз участвовал на совещаниях (вплоть до министерских) и знаю и могу представить, как и какие вопросы решаются в "кабинетах" на таких совещаниях.
По участникам и приглашенным на прием к Сталину можно представить какие вопросы решались и как решались вопросы.
Вот вбросили вам ваши кукловоды "Сталин людоед и упырь ", и вы тупо ,бездумно ,повторяете за ними это ,как и все остальные антисоветские мифы и штампы .
Если бы победил Гитлер о его лагерях тоже ничего бы не узнали.
Позиция же Хрущева и пр. была двойственна, восстановить законность но зачистить то что сами нкаосячили, а при Брежневе вообще все зачистить как будто не было.
Я ждал срок давности по засекреченному на срок совершенно неполитическому делу - обстоятельствам гибкли при исполнении служебных обязанностей моего деда - выдали папку, видно что она пухла от материалов, но в ней - одна бумажка-справка в кторой в спещке даже дату гибели указали месяцем без числа.
"Что ни день фанфарное безмолвие славит многодумное безмыслие."
При СССР ,когда антисовкам не давали свободу слова ,я была уверена ,что все советские люди адекватные ,ног как только антисовки получили свободу слова ,они сами доказали ,сколько же среди них идиотов .
Что ж вы все такие примитивные ?
Вот вам пример "бесчеловечности": http://newsland.com/news/detail/id/429697/
Читая такие вот "дела" - и вправду можно подумать, что судили и стреляли "ни за что"...
Судя по вашей аватарке - Англия ваш кумир. Или дом родной?
Только помнится, Великий Суворов говаривал: "Англичанка всегда гадит!".
Вы от неё - кровь и плоть?
Спорил бы вами, да мерзко от самого факта общения с такими людьми. Так что дискутируйте далее без меня..
Но Россия мне ближе. Когда на моей родине происходит людоедство - это намного больнее.
Я к тому что даже нейтральные дела не хранили как следует, а что говроить о проблемных-политических.
Ирония Ваша мимо.
Вы, милок, даже представить себе не можете, насколько вы тупы и не образованы, но главное - не способны мыслить и оценивать информацию!
Спорить с вами - себя не уважать!
Просьба: его утверждения (причём голословные) - не выдавать за список вопросов.
Хрущёв чистил архивы от тех материалов, которые проливали свет на его "деятельность". Остальные ему были до лампочки. Есть сайт, где люди делятся своим опытом по розыску родственников в архивах, или их личных дел. Там я многое почерпнул полезного для себя, и многое узнал.
Читая - антисталинистов и либероидов про Сталина и СССР с удивлением обнаруживаю... я оказывается жил в стране "тюрьме", где миллионы были репрессированы и расстреляны - ...хотя за всю свою жизнь я НЕ РАЗУ - НЕ ВСТРЕТИЛ и НЕ СЛЫХАЛ не про одного - ПОСАЖЕННОГО или РЕПРЕССИРОВАННЫХ или из их родни и родственников... приходилось встречать - у знакомых и друзей посаженных за уголовные преступления, но не более.
Оказывается - мои бабушка и дедушка (1897, 1895 гг./рожд) простые колхозники из глухой деревни в Башкирии, в "тюрьме" растили 6-х детей (1923, 1926, 1930,1932, 1935, 1939 гг/р)...4 -м из них дали высшее образование. Один, дядя - 17 летним ушел на войну... окончил военное училище в конце 1942 г....войну закончил капитаном - командиром дивизиона легендарных "Катюш" и участником парада победителей 1945 г. в Москве.
Другой дядя - закончив с/х ВУЗ, в 60-х работал директором районного МТС, моя мать стала секретарем ВЛКСМ района в 1952-56 гг. и окончила ВКШ ЦК ВЛКСМ в Москве., другие 3 тети стали - продавщицей, учительницей ср. школы и гл. экономистом строительного треста.
Почему Вы абсолютизируете свою частную информацию, но начинаете пренебрежительно писать об информации других людей ?
У меня вот в родне никто не был репрессирован , но знаю побольше Вашего т.к. моя родня была операми НКВД и жили в т.н. "городке НКВД".
Общее мнеение что "перегибы" были и шли "сверху" и весьма произвольно.
И дался Вам этот 1937, как объясните что в 1951 вернули задним числом отмененную было смертную казнь и убили руководство Ленинграда по т.н. "делу русской компартиии" ?
Вы сильно все смягчаете.
Давайте сопоставим факты - мои предки жили в болшом башкирском селе - где то более 600 дворов - была средняя школа - 10 ти летка, которую окончил мой дядя в 41 г.
Приехав в 90-х туда, сидя за застольем я начал интересоваться и расспрашивать их про "сталинские" репрессии в 30 - 40 -х гг.
Так они - сперва даже не поняли толком о чем это я...я объяснил...за столом (чел.30- 40) начали вспоминать.
Так вот вспомнили что перед войной в районе !!!! - забрали одного учителя - никто не знал за что. Вспомнили еще про 3-их - они увели с ночной двух лошадей - посадили за воровство.
После войны - посадили фронтовика - пьяный тракторист на тракторе сломал мост и утопил трактор.
Вот и все - "репрессированные"
Никакой партией это реально не было.
А Ельцин компартию РСФСР не создавал, Вы путаете.
Да, партией это реально не было. Но что бы было - нетрудно представить.
Да, Ельцин не создавал КП РСФСР, но те, кто её создал - вольно или невольно - породили противоречие, приведшее к нивелированию роли Центрального аппарата КПСС, что впоследствии и стало причиной краха как самой партии, так и СССР )республики ведь уже ничто не связывало).
Очень сомневаюсь что ярмарка могл нанести ущерб, во всяком случае присовений и воровства не выявлено. А "передача секретных сведений" - фальсификация для неадекватного приговора. Впрочем, как и последнее в том же духе что Берия - английский шпион (ну тем же концом по тому же месту).
То, что ярмарка была организована в обход центральной власти - уже в то время являлось серьёзным нарушением законодательства. Тогда подобная ярмарка должна была быть согласована с Госпланом и другими госорганами, но поскольку тут была проявлена явная самодеятельность - потому и получились огромные убытки, ка я уже указывал - более 4 млрд. рублей. По поводу секретных сведений - это вы напрасно иронизируете. Чтобы понять, каков был ущерб от переданной информации, вам следует для начала узнать, какие условия США и запад выдвинули Сталину для принятия СССР в сферу распространения "плана Маршала",и по каким причинам Сталин отказался.
Если бы Вознесенские были осуждены чисто по прихоти Сталина, то их родственники, по ознакомлении их с "делом", не просили бы архивистов о том, чтобы они НИКОГДА и НИКОМУ не показывали это "дело" без их согласия. Так что в данном случае - ВАША ирония неуместна.
Ну а как реабилитировали в 80 - 90-е - лучше помолчу...
А о твоих фантазиях насчёт "...никого скопом не реабилитировали, по каждому человеку отдельно разбирались" - это ты в бане не скажи! Ещё как скопом, милок, ещё как! И обвинительные материалы - изымались из дел - на раз! Вот пример: ссылка на newsland.com
А ты - слабачком оказался, аглицкий пешедранец! Быстренько-же ты слился за ЧС...
Значит, сказать тебе - НЕЧЕГО!
Выходит обскакал итальяшка нашего Лаврентия Палыча .
Уже разобрались!
http://maxpark.com/community/politic/content/559849 - Психтроцкизм лжив и циничен до беспредельности, и это — его главный принцип.
Троцкизм — это не разновидность марксизма, а специфическая дефективность организации психической деятельности человека.
Троцкизм по его существу — шизофреническая, агрессивная политически-деятельная психика, которая может прикрываться любой идеологией, любой социологической доктриной.
Характерная черта троцкизма - полная глухота троцкистов к содержанию высказываемой в их адрес критики, с приверженностью принципу подавления в жизни деклараций, провозглашенных ими, системой умолчаний, на основе которых они реально действуют. Именно по этой причине — чисто психического характера — равноправные отношения с троцкизмом и троцкистами персонально на уровне интеллектуальной дискуссии, аргументов и контраргументов с целью совместного выявления истины — бесплодны и опасны.
Именно те ,кто уничтожил все то ,что создали большевики -коммунисты ,вопят о давно уже разоблаченном прогнозе Менделеева по России именно те ,кто устроил геноцид народов на территории уничтоженного ими СССР ,кому плевать на многомиллионную сверхсмертность после захвата республик СССР антисоветской бандой мародеров ,кто врет ,клевещет ,необоснованно ,бездоказательно ,объявляет других преступниками ,а вину за свои собственные преступления ,своих родственничков и тех ,кто им выгоден ,никогда не признает .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И вы ,уничтожившие социализм и СССР ,устрноившие геноцид народов после 1991 , ограбившие и угробившие все бывшие республики СССР имеете наглость еще вопить ,что вы ,и такие как вы , "никогда и ни в чем не виноваты "?
И ХВАТИТ врать и клеветать .
Что с таким придурком полемизировать? Игнор ему!
1938год расстреляно 328618
1946 расстреляно 4252
Это Ваш любимый Земсков и не надо врать Шахматистка Стыдно же ей Богу.
http://actualhistory.ru/2008060101
1936 274670 1118 219418 23719 3015
1937 790665 353074 429311 1366 6914
1938 554258 328618 205509 16842 3289
1939 63889 2552 54666 3783 2888
1940 71806 1649 65727 2142 2288
1941 75411 8011 65000 1200 1210
1942 124406 23278 88809 1070 5249
1943 78441 3579 68887 7070 5249
1944 78441 3579 68887 4787 1188
1945 75109 3029 70610 649 821
1946 123248 4252 116681 1647 668
1947 123294 2896 117943 1498 957
1948 78810 1105 76581 666 458
Первая цифра год, вторая цифра количество осужденных, третья количество расстрелянных. Так что не врите больше шахматистка
В документе говорилось, что, по имеющимся в МВД СССР данным, за период с 1921 г. по настоящее время, т.е. до начала 1954 г., за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ и тройками НКВД, Особым совещанием, Военной Коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 чел., в том числе к высшей мере наказания - 642 980
Итого 4060306 799455 2634397 413512 215942
Наглядно видно Осудили 4 млн, расстреляли почти 800тыс. Это цифры шахматистка, а не ваша болтовня.
1937 год расстреляно 353074
1938год расстреляно 328618
в 37-38 года было расстреляно 681692 человека. В это время ни белогвардейцев, ни власовцев, ни лестных братьев не было Врать хватит шахматистка Вы неоднократно были уличены мной в этом
И осталось 140.....О К У И Т Е Л Ь Н А Я у тебя арифметика.
Пол страны на полные прилавки -достойный обмен.
Относительно масштабов голода существует официальная оценка, подготовленная Государственной Думой РФ в изданном 2 апреля 2008 года официальном заявлении "Памяти жертв голода 30-х годов на территории СССР". Согласно заключению комиссии при ГД РФ, на территории Поволжья, Центрально-Черноземной области, Северного Кавказа, Урала, Крыма, части Западной Сибири, Казахстана, Украины и Белоруссии "от голода и болезней, связанных с недоеданием" в 1932-1933 годах погибло около 7 млн человек.
http://www.rg.ru/2011/02/24/istoriya-site.html
А теперь подумай: гражданская - закончилась. И что, те, кто был против советской власти, просто так взяли - и сложили лапки: дескать, звиняйте, воевали не за тех, а теперь мы - лепшие кореши для Советов! Так, что-ли?Ага, держи карман шире! А сколько было тех, кто после разгрома троцкистов, затаили злобу и готовы были на всё, чтобы повернуть курс страны в другое русло - не просветишь, дружочек? И это я ещё не упомянул тех, о коих Сталин в 34-м говорил "новые вельможи", что возомнили себя хозяевами жизни и строят своё личное счастье на народные денежки - а таких было предостаточно! Теперь таких называют госчиновниками и госслужащими, и это - не говоря о том, что свергнуть советскую власть желали практически все государства, окружавшие СССР, и потому засылавших агентуру и вербуя среди "бывших" разного рода агентуру.
Да, были и невинные жертвы - и за это потом тысячи НКВДшников и иже с ними поплатились головой! Но в целом эти меры
Советую иногда моск включать, если он у тебя имеется...
А вот аргументов-то у тебя - нет.
Так, один трёп пустопорожний!
И ты, милок, решил присвоить себе ник "русская пехота"? Нет, трепло, ты, скорее, английская пехота!
В-третьих, если бы в те годы не было индустриализации, то во Вторую мировую войну мы бы смогли победить. В-четвертых, самое главное - голод ТОГДА БЫЛ ПО ВСЕМУ МИРУ, это не последствия сталинского режима, а просто недород. Ну эту простую истину вы могли бы усвоить.
Второе. Ещё раз Почему в СССР во время голода умирало крестьянство и не умирали жители городов. Третье Назовите мне хоть одного коммуниста, погибшего в СССР от голода.
Только в 1947—1948 годах в лагере перешли на т.н. хозрасчет и тогда стали хорошо кормить заключенных. До этого заключенные могли питаться помоями. М. П. Княжева, служившая во время войны в охране лагеря, вспоминает, что доходяги, еще способные двигаться, сползались к столовой и лизали пропитанный помоями снег. Безнадежность существования разрушала в зеках все человеческое.
Это были люди потерявшие рассудок от голода и холода, от страданий. По свидетельству бывшего заключенного И. А. Бухреева, Искитимский лагерь отличался особой жестокостью нравов. "Я видел, как озлобленные люди зверски издевались над слабыми, калечили сами себя и других", - рассказывает он.
Детский оздоровительный лагерь «Олимпиец» расположен в экологически чистом сосновом бору на берегу Обского моря, в Искитимском районе, Новосибирской области, в 4 км от села Сосновка. Этот небольшой уютный летний лагерь рассчитан на 124 человек и принимает детей в возрасте от 7 до 15 лет
Кстати - художественная литература не является доказательством - тебе это известно?
Крылову ты зря веришь, он об Искитиме знает только по воспоминаниям "невинных" , потому и пишет херню, что " Даже с Магадана желающих не было ехать в Искитим". Этому уроду невдомёк, что тогда никто никого не спрашивал - хочет он или не хочет. У нас в Магадане до сих пор жива бабулька, сидевшая в Бутыгычаге - о нём вообще в инете писали какие-то недоумки жуть страшную. И идиоты - верили, как верят до сих пор в то, что в Магаданской области добывали уран.
Юрец - это ваще экземплярчик, с шайбой в голове и с вытекшими мозгами.
Согласно тогдашнему закону в лагерь отправлялись добровольно-сдавшиеся в плен. А что несправедливо? А семьи подлежали ссылке, а не лагерю и только офицерские.
Так что знаю, о чём пишу. А вот Крылов пишет херню голимую, потому что он не пишет, и вставляет цитаты из неких "исследований" и "воспоминаний", которые появились на заказ в 90-е в огромных количествах - благо, платили за это тогда весьма некислые бабки. Я просто его слова вставлял в окно поиска и вылетали те самые "исследования" "журналистов с фамилиями типа Мельникофф.
В этих местах, где происходили события, я бывал трижды.
Достаточно?
Кстати, в наш демократический век детишки ТОЖЕ с матерями-зечками по зонам обитают...
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://pokayanie-komi.narod.ru/rogachev_usinskoye_vosstanie.htm
Про восстания против большевистской власти могу еще пару сотен ссылок скинуть. Надо?
Я знаю одно: накануне войны , да ещё в такой международной обстановке, да ещё когда многие из тех, кто боролся с властью менее 20 лет назад, ради сохранения страны и системы руководство СССР приняло решение о чистках вынужденно. Я также хорошо помню, как мои родственники на чём свет стоит костерили Хрущёва, и с уважением вспоминали Сталина.
А излишняя сентиментальность иногда может стоить жизни.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«…Политотдел, имея цифры большой смертности, сразу пришел к выводу, что положение в лагере катастрофическое, так, за I квартал смертность составила 17,3% к общему контингенту зз/кк. Причем умирают в большинстве по возрасту, те, которые должны быть работоспособными. За апрель месяц из 64 зз/кк умерли 26 прибывших из других подразделений, а 38 — свои. Плохие бытовые условия, неправильное использование зз/кк, недодача продуктов поставили в тяжелое положение…
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот ваша антисоветская банда только за 3 года 1992-1994 годы ,и только в России УБИЛА 1 ,2 миллиона человек .
Если в 1991 году в РСФСР умерло 1,6 миллиона человек ,то сразу же после захвата вашей бандой России с 1992 умерло 1 ,8 млн.чел., в 1993 -2,1 млн. чел.,в 1994 -2,3 млн.чел.
И вам ,антисовкам ПЛЕВАТЬ на жертвы вашего геноцида .
Комментарий удален модератором
С 1930 по 1954 годы в ГУЛАГе умерли 1,6 миллиона человек ,более полумиллиона из них во время нападения вашей антисоветской своры на СССР .
Да ,вы САМИ ,антисовки ,по вашему бесчеловечному отношению к миллионам жертв захвата вашей бандой республик СССР раскрываете вашу настоящую человеконенавистническую сущность .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Практически все руководители региональных органов,которые не усердствовали и не брали дополнительных лимитов--впоследствии не пострадали
Таким образом именно низкие показатели репрессий и даже их отсутствие являлось залогом выживания и положительного будущего
Те кто брал все новые и новые лимиты расстреливали---за нарушение социалистической законности
Сталин был последовательным противником репрессий и массовых операций.В какой степени пока неизвестно и его возражения репрессивному курсу до сих пор неизвестны
Именно поэтому он и преследовал только тех чекистов,кто интенсивно участвовал в чистках.
http://maxpark.com/community/14/content/2364027
Ну кроме как раскулачивания маево прадеда - крепкава середняка. Тока, поразмыслив, понимаю, да, херово и несправедливо, но фишка так легла, што вашева покорного слуги подругому вы бы щас не четали на просторах МеПе.))
Не было ниипиццких богатств и последняя корова, сведенная парнишкой в буденовке, стала просто стартом для превращения крестьянина в городского жытеля.. А дальше - мая бабуля строила Днепрогэс. ))
Не зря народ говорит "что было, прошло, и быльём поросло..."
А вот за голод в 1933-34 годах на Ставрополье я слышал не только от дедушек и бабушек, но и от своего отца, который занимал очередь, чтобы в колхозном амбаре воробьёв ловить.
Мой дед по материнской линии получил семь лет за антисоветскую деятельность по надуманному доносу соседей и родной сестры. Правда, дело было в 1925 году.
=================
Кто такие, почему не знаю?
У меня было репрессировано, как "польские шпионы" 2 брата моего деда, которые жили в захудалых деревеньках в 30 км от Минска и даже не знали грамоты. Но зато тогда был план поимки "врагов народа".....Например, в Минске в конце дня, если этот план почему-то не выполнялся, то по городу ездили НКВД-шные машины с надписью "Хлеб" и ловили случайных прохожих.Потом их везли на расстрел в Куропаты, где было уничтожено более 150 тысяч жителей Беларуси..
а значит остальные про репрессии нагло вру..:-)))))))))
Что касается братьев, Белоруссии и машин "Хлеб", то складывается впечатление,
что уже читал в каком то пасквиле про репрессии ещё в 90-х..
2. Ты, прекрасно знаешь, что большинство свидетельств об "эффективной работе" НВКД уничтожено, остались только черепа с отверстием в затылке... Так вот, под Минском, в Куропатах производились раскопки, после которых и приблизительно подсчитали количество убитых. Это, что не аргумент? То, что этих невинных людей расстреляли палачи из НКВД признало очень нехотя!даже нынешнее руководство РБ.
Так, что сталинист заткнись и пшел доживать свой век в тобою любимый Гулаг - это твое ПМЖ.
У нас даже в первый день войны с немцами Бюро ЦК КПБеларуси решало не как давать отпор немцам, а что делать с 70 тысяч ЗК в тюрьмах?? Все решили по-сталински - всех расстреляли, вероятно, чтобы не воевали на стороне немцев, после увиденного в подвалах НКВД.
2. Никто никаких свидетельств не уничтожал, на всех есть "дела", и по истечении 70 лет каждый может запросить "дело" на своих родственников, репрессированных в те годы, надо только доказать своё родство. Не лей мне своё дерьмо у уши - есть даже сайт для таких, кто занимается розыском своих родных, и так организованы консультации - где и как искать.
В Куропатах, как известно, ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО находятся захоронения около 30 тыс. человек, которые для тебя вдруг стали 400-ми тысячами - у тебя фантазии, однако - барон Мюнхаузен может нервно покурить в сторонке!
А вот насчёт невинности, а также о "признании очень нехотя" - это ты себе сам придумал? Помнится, в конце 80-х, в 90-е - тогда ТОЖЕ много чего признавали, да только почему-то примеряли ТЕ законы на ТЕКУЩУЮ ситуацию, что в принципе неправильно! Ну дык, либерастия, однако! А она по иному - не моги! Ей всё обгадить - святое дело!
И ты - туда же? Так надыть тебе, либерастик, вспомнить, куды-ж это твой любимый "Мемориал" подевался? Чего он стух?
Сиди-ка ты в дупе, болван!
Ведь по сути вопроса сказать-то тебе - нечего!
Тебя в детстве сколько раз с полки головой вниз роняли?
Понял, пшецкая подстилка?
При этом, если вы поспрашиваете своих знакомых, то увидите, что погибшие на войне есть практически в КАЖДОЙ семье, а то и по два -три человека.
А вот попробуйте поспрашивать о расстрелянных в время репрессий - и увидите, что таковых у ваших знакомых будет раз в двадцать тридцать меньше.
Так же примерно можно оценить и количество репрессированных "за колоски" - правда, в результате сплетен здесь точность будет поменьше, сейчас много желающих порассказать о "своих дедах, пострадавших во время репрессий", причем часто в это число включают и получивших уголовные статьи.
Однако примерно можно таким образом оценить сравнительный масштаб потерь от репрессий . И выйдет, что давно озвученная цифра - примерно около четырех миллионов пострадавших, из которых к ВМН примерно 600 тысяч - за период с 20х годов до смерти Сталина.
И это будет не сплетни , а реальная оценка.
Сталину Слава и Честь!
Авот про опоздания на работу-это была очень Хорошая и Нужная Сталинская мера.И никаких наказаний никому за опоздания на работу хоть на час-хоть за прогул не было!В нашей самой лучшей на свете стране особенно.НО НА ДОСКУ ПОЧЕТА ЛИБЕРАСТА ТЕХ ЛЕТ И ВРАГА СОВЕТСКОГО НАПРОДА И СОЦИАЛИЗМА ПОВЕСИТЬ МОГЛИ-И ЭТО ЗДОРОВО.Плохо что не повестили бы если.
...А ваши деды и прадеды просто боялись говорить вам правду. После того, что испытали сами. Может, не хотели, чтобы за знание правды и внуки не отправились в ГУЛАГ. Этот страх и сегодня жив. Всеобщее "одобрямс" выходцу из спецслужб Путину, - лучший тому пример.
Из этй фразы видно, какую "правду" говорил в том докладе Хрущев.
Страх у вас ,антисовков ,только один ,что вашу паразитическую биомассу ,сбросят с шеи страны и народа ,как это произошло в октябре 1917 .
За это вы и ненавидите большевиков ,гадите и клевещите на них .
Родилась в 1869 г., Московская обл., Коломенский р-н, с. Городец; русская; образование низшее; б/п; без определенных занятий, бывш. монашка Коломенского женского монастыря. Проживала: г. Коломна, Гранатная ул., д. 5.
Арестована 28 ноября 1937 г.
Приговорена: тройкой при УНКВД по Московской обл. 1 декабря 1937 г., обв.: контрреволюционной агитации.
Расстреляна 15 декабря 1937 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирована в июле 1989 г
Родилась в 1918 г., Московская обл.; русский; образование начальное; Проживала: Кустанайская обл., Федоровский р-н, пос.Федоровка..
Арестована 5 января 1943 г. Федоровское РО УНКВД.
Приговорена: Кустанайский облсуд 16 марта 1943 г., обв.: 58-10 УК РСФСР.
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирована 8 февраля 1995 г. Генпрокуратура РК Закон РК от 14.04.1993
Источник: Сведения ДКНБ РК по Костанайской обл.
Родилась в 1919 г., д. Пустошь Климовичского р-на Могилевской обл.; белоруска; образование начальное; пресовщица, Силикатный завод. Проживала: Могилевская обл., Климовичи.
Арестована 18 ноября 1946 г.
Приговорена: решение др. органов гос.власти 10 апреля 1947 г., обв.: 63-1 - Измена Родине.
Приговор: освоб. 10.04.1947 Реабилитирована 10 апреля 1947 г. Военным Трибуналом войск МВД Могил.обл.
Родилась в 1898 г., Томская обл., с. Буланиха; русская; Дальаптекоуправление, инкассатор. Проживала: г. Хабаровск.
Арест. УГБ УНКВД 15 октября 1937 г.
Приговорена: НКВД СССР 21 февраля 1938 г., обв.: по ст. 58-6 УК РСФСР..
Приговор: ВМН. Расстреляна 11 апреля 1938 г. Место захоронения - г. Хабаровск. Реабилитирована 26 мая 1989 г. По заключению Военной прокуратуры КДВО по Указу ПВС СССР от 16.01.1989 г.
Родилась в 1883 г., Смоленская обл., Вяземский р-н, дер. Чертово; русские; б/п; г.Вязьма, домохозяйка.
Арестована 4 декабря 1937 г. Вяземским РО УНКВД
Приговорена: Тройка УНКВД Смоленской обл. 8 декабря 1937 г., обв.: 58-10 ч.1.
Приговор: 10 лет ИТЛ Реабилитирована 31 марта 1959 г. Президиум Смоленского областного суда
ЭТО ВСЁ ТРОЦКИСТЫ ЖУРАВЛЕВА.
Вот хочется задать ему вопрос - а сколько раз "непугливые" Черчилль и Рузвельт выезжали на фронт?
А вот интересные факты о поездках Сталина фронт. http://samlib.ru/k/krylow_a_n/wywtyuwtyy.shtml
Что интересно, фамилия автора этого материала ... Крылов!
Передайте, если можно , эту ссылку нашему "потомку госпожи Новодворской".
Или у антисовков все просто ,"по понятиям "-если репрессирован при Романовых-виновен ,если при большевиках-невиновен ?
Когда их ловят на НАГЛОЙ лжи о количестве репрессированных ,тыкают в их рожи реальными цифрами ,они никогда не признают честно ,что ВРАЛИ ,нет ,они устраивают "спектакли "-"с негодованием и со слезой в голосе " вопят "а вам мало ?".
Да ,700 тысяч ,и на каком основании вы ,антисовки , запросто решили их выставить "ни в чем не виновными "?
Но - смотрите, не ошибитесь... Будущим хозяевам могут ведь и по шеям надавать, и что тогда будете делать?
Даже в так превозносимых всеми вам Штатах все было в то время - и репрессии против коммунистов и негров (от наших отличались только формой), и голодомор фермеров и рабочих по причине Великой депрессии, и своего рода ГУЛАГ, который строил по всей территории США дороги. И голод в Польше, причем фотографиии Волынского голода тридцатых годов часто приводятся в качестве "доказательств голодомора на Украине".
Но ведь вам все это видеть не хочется - как то пена у рта пожиже тогда станет, плеваться будет нечем.
доклад Н.С. Хрущева "
Ну и в США есть много бывших зеков ,которых осудили за преступления ,которые они не совершали и тех ,кто считает себя "невинно репрессированным ".
Но никому же и в голову не придет на этом основании объявлять всех заключенных невиновными .
Ну НЕТ среди вас ,антисовков честных и объективных людей ,во всем и всегда у вас только ВЫГОДА .
=========
Не было этого. Фальшивка от Бориса Борисова,
Не взирая на пленум Хрущёвский , отношение к нему у многих мало изменилось , хотя отношение всё же было испорчено. Помню фронтовик дядя Веня в подвыпившем состоянии всем рассказывал : " Ведь мы его за бога почитали ! Многие настолько были в этом уверены , что думали что он срать то не ходит ! " Что же до меня . то сейчас глядя из нашего времени , думаю что так и было ))
Всё таки культ имел место , только без негативного окраса , как сейчас это подают.
Вот уж впрямь интересно как это будет подаваться ?
Вот чесслово , не стыжусь того времени , хотя не стал буржуем и предпринимателем, да и рассказывать придётся внукам , когда это им станет интересно , дети и так всё знают.
Комментарий удален модератором
Врут современники.
Ещё немного - и скажут, что ГУЛАГ был курортом, колхозники в сталинские времена - самыми зажиточными гражданами, а списки по первой и второй категориям - не к высшей мере и тюремному заключению, а на получение премий...
А в голодомор люди умирали не с голодухи - от обжорства.
Верной дорогой идёте, товарищи...
В первые дни войны были репресированные 310 человек. Всего было репресированных более 2000 заводчан. Не вернулись домой 968 человек.
Е. Комбаров, М. Конин, А. Малин, Г. Питерский, А. Свистунов, А. Посконкин, М. Поляков, Б. Федоров, М. Любичев. расстреляны
.http://www.tambovpowder.ru/ru/o-zavode/istoriya-zavoda/zavod-v-gody-vov
Не приукрасишь не раскажешь.
В 1935 г. уволено 6198 чел., или 4,9%. к списочной численности
В 1936 г. уволено 5677 чел., или 4,2%. к списочной численности
В 1937 г. уволено 18 658 чел., или 13,1%.. к списочной численности
В 1938 г. уволено 16 362 чел., или 9,2%. . к списочной численности
В 1939 г. уволено 1878 чел., или 0,7% к списочной численности.
А если ,например ,Николай II или Путин устроил такую же "чистку " в армии ,Вы тоже вопили бы ,что всех этих людей уволили ,репрессировали "ни за что "?
Разобраться не пробовали с полководцами по отдельности?
=
дибилы !
Зато все мои родственники, выйдя из Войны голыми, без кола и двора и с 4-8 классами образования в 1945 году закончили школы, техникумы, институты и были уважаемы и в достатке.
Комментарий удален модератором