Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

КОЛЧАКОВЕДЕНИЕ и КОЛЧАКОВЕДЫ

26 февраля 2015 г. по инициативе Омского регионального отделения Союза краеведов России в Омском государственном историко-краеведческом музее состоялся круглый стол, посвященный 95-летию со дня гибели А.В. Колчака, - «Имя А.В. Колчака в историко-культурном пространстве Омска».

Эксперты – ведущие специалисты по истории края и музейному делу (директор Омского государственного историко-краеведческого музея, докт. ист. наук П.П. Вибе; заслуженный работник культуры РФ, главный научный сотрудник Омского областного музея изобразительных искусств им. М.А. Врубеля, канд. ист. наук И.Г. Девятьярова; заместитель директора Омской областной научной библиотеки им. А.С. Пушкина по науке, руководитель Центра краеведческой информации А.П. Сорокин; главный архивист Центра гражданской войны, канд. ист. наук Д.И. Петин; историк-краевед, преподаватель Сибирского казачьего юридического колледжа А.М. Лосунов) обсудили место и роль А.В. Колчака в историко-культурном аспекте и охарактеризовали основные направления научных исследований по данной тематике.


Козырная карта дилетанта

К своему стыду должен признаться, что об адмирале Колчаке - "правителе омском" до этого круглого стола я знал только то, что это был белогвардейский военачальник, войска которого были разгромлены Красной армией, что прибыл он в Сибирь из Петербурга. Так же, краем уха я слышал, что до этого Колчак участвовал в полярных экспедициях , и, якобы, в начале первой Мировой войны сдал не то немцам, не то Антанте карту минных полей Русского флота в Балтийском море. И всё.

О том, что круглый стол, посвящённый этой знаковой фигуре идеологического противостояния в культурном пространстве города Омска, состоится в Историко-краеведческом музее 26 февраля, я узнал за две недели. Естественно, можно было, и, наверное, стоило за эти дни попытаться восполнить пробелы в знании предмета, но я не стал этого делать намеренно. Я решил остаться "чайником". Я решил уподобиться дилетанту, выигравшему в лотерею билет в королевскую ложу и идущему на балет впервые в жизни. Непривычный зал, незнакомые люди, новая атмосфера. 

Острота новых ощущений - вот тот самый козырь в руках дилетанта, того самого "новичка", которым, судя о поговорке, должно "везти". И, я думаю, мне повезло. Я заметил много интересного и сейчас попытаюсь об этом рассказать. И ещё, я намеренно не упомяну ни одного имени, потому, что все люди, выступавшие в тот вечер - это один макросоциальный субъект, одна тусовка, если хотите, и на всех них лежит печать связи с судьбой этого потонувшего адмирала. Мне даже иногда начинало казаться, что через них буквально начинает проступать образ этого, какого-то не вполне удачливого и в меру волевого человека. Человека, о котором до этого вечера я практически ничего не знал.


Брендинг и памятник

Из города Воронежа я привёз тарелку с изображением героя мультфильма - котёнка с улицы Лизюкова. Наверное, это и есть самая брендовая фигура Воронежа. Треть сувениров в привокзальных лавочках - о нём. Воронеж не претендует на роль ни третьей, ни четвёртой столицы России, ни даже десятой. И брендовая фигурка у него - добрая, мультяшная, пушистая. А Омск в течении целого года был... как бы это сказали в наши дни... теневой столицей России, что ли... И в этот год правителем этой теневой, белогвардейской России и был адмирал Колчак. 

Поэтому, человеку с амбициями и "патриоту малой Родины" этот факт, должно быть, греет душу. Греет как-то не агрессивно, как-то по детски: -"А у нас водопровод, вот!" Возможно, этот факт вызывает соответствующие фантазии. Сами посудите! А если бы Колчак победил? А если бы и правда Омск стал столицей? Столицей, а не рядовым городом-недомиллионником, плетущимся в фарватере Новосибирска. "Ах. если бы, ах если бы... не жизнь была б, а песня бы!"

А с другой стороны, есть ведь и коньюнктура туристического рынка. Что знают об Омске? Достоевскиий... Колчак... А у нас даже памятника Колчаку нет. Куда туристов водить? Где рассказывать людям о роли теневой столицы? Даже обидно как-то, что ли... И, главное, памятник-то уже есть и оплачен. Осталось только постамент соорудить. Но, опять же, народ скорее против, чем за. Глядишь, протестовать начнёт. За это по головке не погладят. Печально, не правда ли,.. господа...

Нет, нет, помилуйте, ничего белогвардейского в такого рода туристическом брендинге нет. В регионе, где КПРФ, даже с её извечной тягой к вторым местам, то и дело выигрывает выборы, просто хочется отдать должное истории. Вне зависимости от того, какой, славной или позорной была та или иная её страница для родного края. Поэтому, памятник петербургскому полярнику, когда-то назвавшему Омск столицей России, должен стоять непременно. Пусть даже внутри его дома-музея. Пусть даже как просто произведение искусства. Пусть даже просто как талантливая скульптура. Ну, что, вам жалко, что ли...

Стокгольмский синдром омских краеведов

Я был знаком с микробиологами, который занимались боевыми штаммами болезнетворных микроорганизмов. Вы бы слышали, с какой любовью и теплотой эти специалисты по бактериологическому оружию говорили о "сибирочке" - сибирской язве... Даже террорист после нескольких дней общения начинает вызывать у заложника симпатию. Что уж говорить об омских историках и краеведах, которым выпало буквально всю жизнь заниматься персоной адмирала Колчака. Конечно, они начинают видеть в нём трагическую, противоречивую фигуру, живого человека, которого за что-то можно и похвалить, а за что-то и простить... 

Только не нужно думать, что я с ними категорически не согласен. Отнюдь, как я уже говорил, сам я ничего про Колчака не знаю. Я просто смотрел в тот вечер на него глазами омских учёных и, помимо всего прочего, обращал внимание на светофильтры, вставленные в эти глаза. И это были светофильтры двух типов. Первый тип - светофильтры профессиональной идентичности. Я имею в виду краеведческие, музейнические, архивнические, литературоведческие и иные светофильтры. И второй тип - светофильтр стокгольмского синдрома симпатии к предмету своего исследования, которым у этих людей оказалась персона адмирала Колчака.


Потомок ронина и причины его разгрома

И вот как раз этот, "стокгольмский" светофильтр, на мой дилетантский взгляд, и не дал возможности омскому краеведческому сообществу по достоинству оценить один очень важный документ, который был обнародован в ходе круглого стола. Это документ, подтверждающий тот факт, что предком белогвардейского адмирала Колчака был Ильяс Колчак-паша, сдавший русским войскам Хотинскую крепость в 1739 году. 

Для колчаковеда это просто документ, а у меня сразу возник такой поток ассоциаций, что сам вопрос о причинах поражения армии Колчака как-то сам собой был снят. Ассоциации... Сразу перед глазами возникла карта со сдачей Славянска и Краматорска. Генерал Власов, "сохранивший жизнь личного состава". "Русские не сдаются". Генерал Карбышев и Брестская крепость... А, может быть, деятельность адмирала Колчака это - пронесённый через поколения позор поражения и жажда мести? Может быть, следствие этого - та лёгкость, с которой правительство Колчака, судя по частушке времён гражданской войны, принимало помощь от сопредельных держав.

Почему султан Махмуд отдал приказ о казни Ильяса Колчак-паши? Может быть, потому, что ему было приказано стоять насмерть, но предок адмирала Колчака струсил?.. Даже современные дети, воспитанные на фильмах корпорации SONY, и те могут задать вопрос. Почему Колчак-паша не сделал себе харакири?

Ценность истории

Гражданская война заминировала наше прошлое. Каждый житель современной России в зависимости от политической конъюнктуры может найти в своей родословной и репрессированных красными, и казнённых белыми. Через трещины толщиной иногда в несколько веков на поверхность современной истории сейчас прорывается лава непримиримой вражды. Югославия... Украина... А мы сейчас хотим помирить наш народ, россиян, сибиряков после тех событий столетней давности. И чем? Уравновешиванием числа памятников белым и красным? Переименованием улиц и набережных? Мой опыт подсказывает - ничего не получится. Такого рода примирения приводят рано или поздно к ночам длинных ножей.

Примирить вчерашних врагов по-настоящему, убедить людей отказаться от мести и жажды реванша можно только объединив их во имя великой цели. Цели более высокой и всеобъемлющей, чем клановые, этнические, классовые или корпоративные интересы. Какую цель ставил перед собой адмирал Колчак? Какую цель ставил перед собой Ленин, о памятниках которому тоже говорили на круглом столе? Какого рода память о прошлом поможет стать нашему народу победителем? Какие герои и что будут воспитывать в наших с вами детях? Торжественную печаль поражения, или радость победы? Малодушие сдающего крепость военачальника, или жертвенность и мужество?

Вот о чём стоило бы задуматься омским колчаковедам... на мой поверхностный дилетантский взгляд со стороны. Взгляд омича и гражданина России. Ибо ценность истории как науки в способности переработать опыт прошлого для строительства будущего.

Источник: alhimist667.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (66)

Юрий Белогорохов

комментирует материал 27.02.2015 #

В будущем попробую написать и про колчако-ведо-водов.

no avatar
Николай Панов

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Полезный труд. Но, что вы ставите целью? Ведь есть опасность раскрутить тему до всплеска откровенной вражды.

no avatar
скептик антисептик

комментирует материал 27.02.2015 #

Я раньше плохо относился к Колчаку, видать большевистская пропаганда в голове сидела, сейчас , как бы по новому смотрю, Колчак честный офицер России, а больше и не надо, главное у Него было.

no avatar
Антон Артев

отвечает скептик антисептик на комментарий 27.02.2015 #

Честный офицер - который сам себя называл кондотьером?)))) Честный офицер - который нарушил присягу???))) Это врядли достойный пример...
Автор статьи прав...для объединения - нам нужна точка общая для всех...и такая точка есть в Истории России...но находится она не между февралем и октябрем 1917....а гораздо и значительно раньше...

no avatar
скептик антисептик

отвечает Антон Артев на комментарий 27.02.2015 #

Ему эсеры мешали, Он же не Ленин, взять и расстрелять всех, гуманный человек всё таки.

no avatar
Антон Артев

отвечает скептик антисептик на комментарий 27.02.2015 #

Искать правых в гражданской войне - бессмысленно...
Еще раз обращаю ваше внимание...точка примирения сторон в гражданской войне находится во временах очень далеко предшествовавших ей...в нашем случае самый минимум лет на 100...а то и больше...

no avatar
скептик антисептик

отвечает скептик антисептик на комментарий 27.02.2015 #

Насчёт раньше, как действовало германская разведка, даже осторожный Сталин повёлся, подставить и оболгать , они мастаки.

no avatar
Антон Артев

отвечает скептик антисептик на комментарий 27.02.2015 #

Причем тут это...вы все время бежите и приводите примеры по временной оси от 1917 в сторону 2015...
Для решения вопроса поставленного в статье - то есть примирение сторон гражданской вонйы...
- необходимо двигаться в обратном направлении по временной шкале - от 1917 ко временам вплоть до Петра Великого, а может даже и Ивана грозного...и там искать точку примирения всех сторон...потом осознать и признать ошибки всех исторических периодов и лишь после этого всем вместе одним единым целым монолитом двигаться от настоящего 2015 - дальше...в будущее...

no avatar
Юрий Белогорохов

отвечает Антон Артев на комментарий 27.02.2015 #

Прошлое заминировано до самых хартий древних ариев и далее в глубину веков. Я предпочитаю "плясать" от образа будущего. И, как-то, конструктивней, что ли...

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Да нет никакого будущего без прошлого...конструктивность Ваша на чем основана и чем руководствуется?
Кому в будущем нужен труп с Красной площади....кому то дегенераты педерасты с гейпарадами...и каждый клянется, что конструктивен относительно своего видения образа будущего...

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Я сказал, что поиск примирения сторон в гражданской войне глупо искать в событиях ПОСЛЕ 1917...ее имеет смысл искать только в событиях предшествующих 1917...а где эта точка примирения найдется и окажется - и в каких временах - не знаю...не исключено что времена Ивана Грозного вполне подойдут.
Есть много схожего...менее века назад произошел развал Империи Золотая Орда - для нас СССР...начало становления новой Империи...возможно с новой столицей...процесс собирание земель и территорий Империи Золотая Орда\ СССР...становление новой\старой идеологии на государственносм уровне - Православия....идеологическая диверсия Европы - новогородская ересь жидовствующих имеет близкую аналогию с либерализмом...есть даже аналогия с опричниной - ныне это место легко займут люди с боевым опытом и идеологией Стрелкова...
Так что...почему нет...

no avatar
Юрий Белогорохов

отвечает Антон Артев на комментарий 27.02.2015 #

1. Мне кажется, Вы переоцениваете роль евреев. Раз в пятьдесят...
2. У Стрелкова (который И.В. Гиркин?) нет никакой идеологии. Он - спецвоенный. За него "идеологию" делают те же колчако-ведо-воды - белоэмигранты. Вплоть до откровенных власовцев - СиПовцев. То есть, всё абсолютно наоборот. А значит в этой области мы примирения не найдём... я так думаю.

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Роль евреев переоценить очень сложно...по этом вопросу высказывались в разные времена:
Федор Достоевский, Василий Величко, Иван Ильин, св.пр.Иоанн Кронштадский, Солженицын, Шафаревич, Кожинов...причем этот список я могу дополнить классиками сионизма Агурским и Жаботинским...

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

2. Идеология Стрелкова известна много лет...это идеология "Черной сотни"...
Её классиками являются Достоевский, Величко, тот же св. пр. Иоанн Кронштадский...
То что вам явно не нравится черносотенная идеология - это не значит что ее нет....это значит что вам она не нравится...)))
Эта идеология равно противостоит (причем с оружием в руках) и большевизму\коммунизму, и либерализму...

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

В смысле образ будущего с точки зрения черносотенных идей?
Я бы рекомендовал конечно последнего классика Русской национальной монархической мысли - это конечно Иван Александрович Ильин...
Из наших современников - наиболее близки к черносотенному мировоззрению Олег Платонов и Александр Проханов...
А вообще о "Черной сотне" есть замечтельная книга Вадима Кожинова "Правда Черной сотни"...я бы рекомендовал начать ознакомление с самим понятием "Черная сотня" - именно с этой работы В. Кожинова...

no avatar
Юрий Белогорохов

отвечает Антон Артев на комментарий 27.02.2015 #

Мне Проханов (Александр Андреевич?) четыре раза повторил, что он либерал... А Вы говорите, что против либералов и коммунистов. Это при том, что на мой взгляд, коммунизм - это радикальный либерализм... Вы знаете, я уже хотел было Вам попенять на то, что за последние пятьдесят лет мир изменился так сильно, что идеи Иоанна Кронштадтского неплохо бы подмолодить, но Вы заговорили о людях, которых я с "Чёрной сотней" как-то не связывал.
Похоже, либо в моей идеологической карте возникло третье измерение, либо кто-то из нас с вами в чём-то сильно заблуждается.
Я, конечно, попробую разобраться, что это за монархизм такой, в рамках которого можно объединить Кожинова, Платонова и Проханова... Но пока это у меня в голове не укладывается.

Теперь про Стрелкова. Он не создатель, не транслятор, не пропагандист идеологии, философии, мировоззрения. Он не политик, не идеолог, даже не пропагандист, или агитатор.
Он - исполнитель специальных поручений. Достаточно толковый и натасканный... Но, вы же видите, как он говорит... точнее, читает. "Просто солдат. Просто устал."

Остаётся только надеяться, что он перейдёт в новое качество... со временем...
Пойду читать Кожинова.

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Вы не внимательны...я писал следующее: Из наших современников - наиболее близки к черносотенному мировоззрению Олег Платонов и Александр Проханов...
Близки - не значит являются...))) и Кожинова представил как автора книги о Черной сотне, а не черносотенца...)))
Ильин практически наш современник - умер в 1954...
Кстати есть еще Иван Солоневич умер в 1953 - его книга "Народная монархия" - настольная книга любого русского монархиста...
Как самоназывает себя Проханов честно сказать я не знаю..)))...но с его идеями я знаком, слышал и выступления...либерализма в них ровно минус бесконечность...)))
Олег Платонов - тут пожалуй все понятно...зайдите на сайт Института Русской Цивилизации - там все прозрачно...
Кстати есть еще Дугин...у него тоже есть не без интересные мысли...
Так что подновлять монархические идеи - особо не куда...они более чем актуальны и вполне современны...
Кожинов - это да...читайте непременно...)))...очень рекомендую..)))

no avatar
Юрий Белогорохов

отвечает Антон Артев на комментарий 28.02.2015 #

Да, извините, действительно я при первом прочтении не уловил нюансов.
Антон, а, вот скажите навскидку. Просто я пока всё прочитаю - пара недель пройдёт...
1. Монархия по-вашему всегда предполагает наследственную передачу верховной власти?
2. "Духовная власть" должна быть тоже в руках монарха, или представлять собой отдельный субъект управления?
Разворачивать дискуссию не будем, просто коротенько ответьте, если не сложно.
Спасибо.

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 28.02.2015 #

Буду краток...))))
1. Безусловно...только наследственная...Государь и перед Богом, и перед Народом и Отечеством и перед Наследником лично ответственнен что и в каком виде оставит после себя...
2. Категорически нет...ошибки Петра 1 повторять нельзя...Паавославие - Самодержавие - Народность - есть символ триединости власти...не борьба между собой а симфония этих трех составляющих основ Русской государственности....

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Артев тоже не создатель...а всего лишь ретранслятор...правда стараюсь по мере сил распространять и порождать интерес к черносотенной идеологии...)))
Стрелков - русский офицер...и он знает старое правило РИА...)))...офицеры Русской армии политических пристрастий не имеют....а имеют - стараются помалкивать...пусть говорят знамена, атрибутика и прочие вполне говорящие сами за себя мелочи...))))

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Наши с вами чертежики могут не совпадать в принципе...скажем вы например отталкиваетесь в своих идеях и мыслях от антропоцентризма - я от теоцентризма...это значит нет ни одной общей точки в наших чертежиках...

no avatar
Юрий Белогорохов

отвечает Антон Артев на комментарий 27.02.2015 #

Я думаю, что даже за пределами идеи Бога у человека есть некая нравственная интуиция сложного и сверхсложного коллективного поведения... Во имя чего светские люди жертвуют собой на войне?.. И не только... Так, что, да, Вы тут, пожалуй, правы, про чертёжики.

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

За пределами Идеи Бога - есть только Идея Человека...третьего просто не дано и не существует...)))
Вы в своих мыслях отталкиваетесь от Центра Мироздания...и важно что есть Центр...либо в этом Центре Бог - либо Человек...третьего варианта не существует ни в природе...ни в философии...
Так что за пределами Идеи Бога как Центра Мироздания и мерила всего сущего - Идея Человека, наделяемого теми же качествами - мерила всего сущего...
Выбирая точку отсчета - Вы выбираете один из двух путей...

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Ну...тут дискуссия бессмысленна...Вы пытаетесь на ходу изобрести целое философское течение...))))...осмелюсь предположить, что Вам эта задача не под силу...))))

no avatar
Антон Артев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Да потому что...гностицизм - так или иначе отталкивается от идеи Бога...трансгуманисты наоборот - от идеи Человека...
Вы зря тратите время на поиски того чего нет...)))...

no avatar
скептик антисептик

отвечает Антон Артев на комментарий 27.02.2015 #

А получится? всё упрётся в Сталина и не будет движения.осознать? даже в убийстве царя никто не раскаивается.

no avatar
Антон Артев

отвечает скептик антисептик на комментарий 27.02.2015 #

А почему нет...вот все что вы написали - об убийстве Государя и Сталине - это то же последствия гражданской войны...и они не разрешимы если искать точку примирения сторон позже самый минимум 1917 года...

no avatar
Антон Артев

отвечает владимир кашеваров на комментарий 27.02.2015 #

Церковь уверена что расстрелян...иначе не канонизировала бы Августейшую Семью....
Церковь не уверена в результатах экспертизы останков...
Это не есть одно и тоже...

no avatar
Гундяй Православный

комментирует материал 27.02.2015 #

Вешатель красноармейцев, отдававший приказы расстреливать большевиков, вдруг стал героем в России! Чудеса!

no avatar
Леонид Насыров

комментирует материал 27.02.2015 #

Много написано, но ошибка в главном, Колчака разгромила не Красная гвардия, а население, почему знаю, мой дед офицер Императорской армии, был командиром антиколчаковского партизанского отряда, не состоя ни в какой партии. А насчет примирения, конечно многое забыто, но памятники атаману Семенову и генералу Дроздову ставить я бы поостерегся, мерзавцами они были даже при всех натяжках, как и фашистский прихвостень Краснов ну и пр.

no avatar
Виктор Тавашев

отвечает Леонид Насыров на комментарий 27.02.2015 #

"и генералу Дроздову"
----------------------------------------------------------------------------------------
Вы имеете ввиду Дроздовского? А почему бы и нет, ведь использовали же Марш дроздовцев, переделав его стихи на "По долинам и по взгорьям..."?

no avatar
Юрий Белогорохов

отвечает Виктор Тавашев на комментарий 27.02.2015 #

Поосторожней... Дроздовского поднимают на знамя те самые колчаковедоводы. Ещё шаг и Власов.

no avatar
Виктор Тавашев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Что касается Дроздовского, была у меня книга генерала Туркула, последнего командира дроздовской дивизии и участника похода из Ясс в Новочеркасск. О гражданской войне писали и красные, и белые. Стоит читать и тех, и других.

no avatar
Виктор Тавашев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Нет, до Власова не доберемся. Это - другая эпоха. Власов 1941 года - боевой генерал, храбро дравшийся с немцами на Юго-Западном фронте, а потом успешно освобождавший города и села на Западном в декабре 1941-январе-марте 1942-го. Потом было назначение командиром 2-й Ударной армии, к тому времени уже окруженной в районе Мясного Бора. Потом - плен и новый Власов с РОА.

no avatar
Евгений Дьяченко

комментирует материал 27.02.2015 #

Несколько месяцев тому назад читал очень убедительное исследование об адмирале Колчаке. Это был нормальный английский шпион, завербованный разведкой Её Величества, нанесший своей информацией громадный урон России. Это либералы, поднявшие голову при Ельцине, сделали из него "национального героя", забыв только указать, героя какой именно нации.

no avatar
Белый Клык

комментирует материал 27.02.2015 #

1. Согласно одной легенде, предком А. В. Колчака был турецкий военачальник, комендант крепости Хотин на Днестре, потомки которого якобы получили впоследствии русское подданство. Однако никаких доказательств, свидетельствующих о родственных связях «новых» Колчаков, начиная с Лукьяна, с хотинским комендантом и его сыном, не существует. Современные российские историки указывают, что скорее всего Колчаки оказались в России не ранее второго раздела Польши в 1793 году — гораздо позже событий, связанных с русско-турецкой войной и пленением хотинского коменданта русскими войсками[3][4].https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B0%D0%BA,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Автор очень глубоко отравлен сталинской пропагандой ведения военных действий Никогда и ни в какой стране, плен или отступление войск не были преступными. Весь С-Петербург вышел встречать героев русско-японской войны, вернувшихся из японского плена. В головах Хомо советикус всё ещё жива сталинская установка считать пленных предателями

no avatar
Белый Клык

отвечает Белый Клык на комментарий 27.02.2015 #

Собственно весь пост автора составлен и включен про-кремлёвсой администрацией МП в ленту только ради одной цели- обосрать героя гражданской войны Воевавшего за Россию, а не за интернационал и не возившего в прицепном вагоне штабного поезда проституток, как возил его лихой погромщик еврейских местечек, С.М Шмудённый.

no avatar
Публий Галлиен

отвечает Белый Клык на комментарий 27.02.2015 #

"Воевавший за Россию". Колчака подпирали японцы,оккупировавшие Дальний Восток - и удирал он именно туда,США и англичане - инструктора его войск,а воевал он очень активно и жестоко с сибирскими крестьянами - и это называется воевать за Россию? Проституток и борделей в столице Колчака Омске при нём было полно - прочитайте любую ОМСКУЮ газету того времени: сплошные обьявления о лечении венерических болезней и сообщения о драках в борделях и ресторанах.

no avatar
Белый Клык

отвечает Публий Галлиен на комментарий 01.03.2015 #

Время не выбирает правителей Всё точно так же было и на территориях, контролируемых Красной Армией. И если почитаете что-то о гражданской войне- волосы седеют от злодейства большевиков и Красной армии
Но всё же. Колчаковские не травил газом сибирских крестьян, как большевики травили тамбовских крестьян

no avatar
Публий Галлиен

отвечает Белый Клык на комментарий 01.03.2015 #

Пример зверств Красной армии? Колчак не травил газом,надо полагать,по причине их отсутствия. Тамбовских крестьян газом не травили. Откуда взяли? И почему же большевики победили в Гражданской войне?

no avatar
Публий Галлиен

комментирует материал 27.02.2015 #

Колчак направлял карательные экспедиции против крестьян которые ему не подчинялись и уничтожил 60 тысяч крестьянских хозяйств в западной Сибири. Мало? Контролируя,и то худо-бедно только западную Сибирь,он обьявил себя верховным правителем РОССИИ,и при этом покупал оружие,тратя золотой запас РОССИИ. В городах (а что такое тогда города Сибири - большие посёлки) шли массовые расстрелы - а тут уж одно из двух: или сопротивление Колчаку было массовым,или он массами убивал невинных даже с его точки зрения людей. К власти он пришёл (его привели) военным переворотом,то есть население его правителем не ставило. При Колчаке повальная коррупция и казнокрадство,спекуляция иностранной помощью - а бороться с этим он не умел,он умел посылать карателей,которые грабили жгли убивали и насиловали - и этому подверглось,повторяю,60 тысяч хозяйств только в Западной Сибири. В результате против Колчака массовое партизанское движение,особенно на Алтае. И такого жестокого и ограниченного типа поднимают на щит! И потом - казачий юридический колледж: колледж - это не выше техникума; в царской России казачьи офицеры считались за второй сорт,потому что у них низкий уровень обучения,вроде как

no avatar
Публий Галлиен

комментирует материал 27.02.2015 #

сравнить МГУ и Горно-алтайский педагогический институт; что,есть особое казачье правоведение? Шуты гороховые.

no avatar
Виктор Тавашев

комментирует материал 27.02.2015 #

Не согласен с автором в утверждении о том, что помирить потомков красных и белых не получится. Еще в 60-е годы прошлого века интеллигенция выдвинула лозунг "Похороним красные и белые кости вместе". И хороним. В Москве лежат наряду с советскими государственными деятелямии и Деникин, и Каппель, и Ильин. У нас на Кумакских высотах сохранен памятник красным, оборонявшим город от дутовскитх казаков в 1918 году. А на новотроицкой трассе поставлен памятный крест этим самым дутовским казакам. И никто не возмущается, понимая, что это - память о нашей общей истории и общей трагедии. Сам я давно научился относиться и к красным, и к белым, как к людям, жертвовавшим собой за Россию и воевавшим между собой за Россию, каждые за свою. В чем эта память актуальна, так это в том, что сегодня нас опять пытаются столкнуть лбами, продавить тезис о двух Россиях, взаимоисключающих друг друга. Нас, пусть из соображений отвлекающего маневра, снова пытаются подтолкнуть к гражданской войне. А в ней народ всегда проигрывает.

no avatar
Юрий Белогорохов

отвечает Виктор Тавашев на комментарий 27.02.2015 #

Получилось бы помирить, если бы не было внешних и внутренних деструктивных сил. Значит придётся формировать общую цель. Иначе будут разжигать грызню с целью разрушить страну.

no avatar
Виктор Тавашев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Это опять получится по Кургиняну: против кого дружим? В политике союзы и коалиции очень часто складываются именно так, по принципу общего врага. Но жизнь наших граждан не состоит из одной политики. Поэтому мне представляется более плодотворным поиск положительной объединяющей идеи.

no avatar
Юрий Белогорохов

отвечает Виктор Тавашев на комментарий 27.02.2015 #

Есть варианты?

no avatar
Виктор Тавашев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 27.02.2015 #

Да вот то то и оно, что найти положительную идею много труднее, чем указать на врага и крикнуть "Ату его!".(

no avatar
Юрий Белогорохов

отвечает Виктор Тавашев на комментарий 27.02.2015 #

А, есть хоть что-то, чему Вы симпатизируете, или от чего можно оттолкнуться?

no avatar
Виктор Тавашев

отвечает Юрий Белогорохов на комментарий 28.02.2015 #

Тут на днях появилась статья о воскрешении мертвых. Это фантастично, конечно, но автор заставил вспомнить "Философию общего дела" Н.Федорова. Федорову и вообще русскому космизму симпатизирую.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland