Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Политика

Сообщество 36416 участников
Заявка на добавление в друзья

21 августа 1968 г. началачь оккупация Чехословакии советскими войсками.

'Временная' советская оккупация продлилась двадцать три года. 

В ночь с 20 на 21 августа 1968 г. войска пяти стран Варшавского договора вторглись в Чехословакию, чтобы прекратить начавшийся в стране процесс демократизации. Единодушное сопротивление народа в последующие месяцы сменилось апатией. Десятки тысяч несогласных с оккупацией отправились в изгнание, опасаясь не только за свое положение, но и за свободу.

События 21 августа 1968 г. подтвердили, что у стран социалистического блока тогда не было ни малейших шансов избавиться от диктата Советского Союза. Разочарованные сторонники реформ не дождались демократизации общественной и политической жизни. 'Стойкие коммунисты', напротив, укрепили свои позиции. Последовавшее за этим двадцатилетие покорности и лицемерия сломило людей и нанесло им не поддающийся исчислению моральный ущерб.

'Рано утром 21 августа меня разбудил шум самолетов, и я понял, что началось вторжение, - вспоминает события 1968 г. сенатор Яромир Штетина. - Для меня это был страшный удар. Неделю я не показывался на работе, ходил по Праге. Русские солдаты даже не знали, где они находятся. Их удивляло то сопротивление, с которым они столкнулись. Политруки убеждали их, что чешский народ будет их приветствовать, потому что они пришли защитить его от злобного немецкого империализма, стремящегося подчинить себе чехов'. В начале оккупации росло количество жертв. 'Я видел перестрелку на набережной между железнодорожным мостом и мостом Палацкого, - продолжает свой рассказ Штетина. - Я видел, как солдаты открыли по людям огонь. Они палили в состоянии стресса, усталые и испуганные, думая, что за каждым деревом прячется кто-то, кто собирается в них стрелять. Раненых повезли на грузовике от здания таможни на Подоли на Карлову площадь'.

Штетина вспоминает, как люди сопротивлялись оккупантам. 'Для всех вторжение стало ударом, я не встретил никого, кто бы его поддерживал'.

Август 1968 г. вспоминает социолог и писатель Федор Гал, живший в то время в Словакии.

'Первые сообщения о вторжении я услышал по радио. Потом до Братиславы добрались солдаты и танки. Мой трехмесячный сын лежал в кроватке у окна, когда на улице начали стрелять. Я в то время работал сменным мастером на химическом заводе им. Георгия Димитрова и ночью ходил на работу с выписанным на русском языке пропуском. Сначала на фабрике началась забастовка, там даже одно время прятали оборудование словацкого радио. Целыми днями мы находились на улице. Перед Братиславским университетом им. Я.А. Коменского, на площади Шафарика, я попал под танковый обстрел боевыми снарядами, который велся по людям. Тогда я первый раз в своей жизни увидел мертвых. Имена погибших я помню до сих пор: капитан Голик и Данка Кошанова. В те дни меня не оставляло ощущение нашего единства и бесстрашия. Но это продлилось не долго. Потом большинство ушло в себя, долгие годы люди держали язык за зубами и не высовывались'.

 Атмосфера сопротивления оккупантам продержалась лишь пару дней, но навсегда врезалась в память Яромиру Штетине. 'Когда я в отчаянии думаю, ну что мы за народ, я вспоминаю первую неделю оккупации и ту решимость, которая переполняла людей. Это стало тем моментом истории, который способен искупить чешскую пассивность, - считает Штетина. - Однако потом из Москвы вернулась наша правительственная делегация, подписавшая там договор о временном размещении у нас русских войск, и я понял, что это конец. Подписание договора стало ужасным позором. Тем не менее, я не могу назвать Дубчека предателем, поскольку я сам позднее работал в России и имею представление об их методах. Тем больше уважение вызывает у меня смелость одного из тогдашних руководителей компартии, сражавшегося когда-то против фашистской диктатуры Франко, Франтишка Кригеля, который отказался подписать договор'. Штетина признается, что не знает, что бы произошло, если бы чешские политики не подписали этот договор. 'Политическое пространство тогда было очень узким, а поддержка западных демократических стран была только на словах. Сопротивление привело бы к огромному кровопролитию. Ведь на нашу территорию вторглись шестисоттысячные силы'.

На 17 августа 2006 г. в Чехии было подано 397 заявлений о преступлениях, совершенных во время вторжения и оккупации советских войск. Министерство внутренних дел вынесло решение по 342 заявлениям, в 65 случаях была выплачена компенсация. Общая сумма выплаченных компенсаций составила 2990000 крон. 'Мы проверяем факты в Центральном военном и Национальном архивах. Если там не обнаруживается необходимых документов, заявитель может представить в качестве доказательства показания двух свидетелей. Наибольшее число случаев касается ранений или смертей при авариях с участием транспортных средств оккупационных войск. На втором месте гибель или ранение людей в первые дни оккупации, во время уличных столкновений. Есть случаи изнасилований. Заявление на компенсацию можно подать до 31.12.2006 г.'.

При вторжении 72 гражданина Чехословакии было убито, сотни ранены. 300000 человек эмигрировало из страны, прежде всего, представителей интеллигенции, которые нашли политубежище, главным образом, в Западной Европе и США.

Советская армия оставила после себя ряд опустошенных объектов, тогдашняя стоимость которых составляла 2,3 млрд. крон.

 
Источник: inosmi.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (57)

Юрий. Н.

комментирует материал 21.08.2015 #

Ну давайте общечеловеки устройте всеобщее покаяние на всю планету с воем . со стенаниями. с воплями и соплями до полу .Да , а вот кстати американцы устраивают у себя в США всеобщие стоны по поводу атомных бомбордировок Японии ,и агрессии против других стран , а ?

no avatar
leonid palij

комментирует материал 21.08.2015 #

ну не надо так страдать((( кого и сколько и кто убил , никто не знает, а вот сколько советских танков было сожжено,? это вопрос , знаете? а сколько советских солдат в спину убито и офицеров сидящих на броне или стоящих регулировщиками на перекрестках? знаете? не знаете.. а ведь еще входили и войска ГДР , которые построили шумящих чехов и в своих районах заставили прекратить бучу, а оставили чехам и поселки и городки, и аэродромы и танки и оружие, и и даже самолеты,а не кучи мусора , это что б вы знали,,,

no avatar
Кот Баюн

отвечает leonid palij на комментарий 21.08.2015 #

Вы ошибаетесь.Войска ГДР не входили в Чехословакию.В последний момент посчитали,что это будет перебор.Опят немцы оккупируют чехов.

no avatar
leonid palij

отвечает Кот Баюн на комментарий 21.08.2015 #

Я ? возможно, не спорю, но я слышал такой рассказ от участников входивших в Чехословакию , в Омске , лежали в госпитале после Чешского путча , попали туда на излечение, или продолжение лечения,,так вот один из них и рассказывал, что наши вошли как обычно, без патронов,а немцы в полном боевом комплекте, и сразу там по немецки __внимание!! , разоЙдись, и очередь вверх,говорят что и поляки тоже были,,,задача то была-- ближайшими участниками Варшавского договора закрыть границу от Американев , а они уже стояли на границе со стороны Австрии и ФРГ., и ждали команды..ну не получилось

no avatar
никита матвиенко

отвечает leonid palij на комментарий 22.08.2015 #

Это ложь,потому что общее руководство операцией Дунай осуществлял осуществлял главнокомандующий Объединёнными Вооружёнными Силами стран Варшавского договора маршал И. И. Якубовский, однако за несколько дней до начала операции её руководителем был назначен главнокомандующий Сухопутными войсками, заместитель министра обороны СССР, генерал армии И. Г. Павловский. Не мог он допустить такое несоответствие,одним позволил оккупировать ЧССР с полным боекомплектом.другим без.Это чушь.Никакие американцы не стояли на границе,это очередная бредятина советского агитпропа,которая придумана,чтобы оправдать подлость.если у вас есть факты,их приведите.

no avatar
leonid palij

отвечает никита матвиенко на комментарий 22.08.2015 #

официальные данные? это сейчастные?(((( сейчас все что не придумают ---только с одной целью ,очернить Советский Союз..а я в нем жил и родился,,поэтому никаким новым официальным данным не верю... что касается оккупации---Чехословакия не была оккупирована, не надо притягивать это за уши,,, Чехи как самые верные союзники--так они себя называли--Варшавского договора были освобождены от базирования Советских войск на своей территории,,ну а как скурвились( правильно или не правильно---это 2-й вопрос) тогда и было принято решение о вводе войск Варшавского договора, что бы на всякий случай обезопасить себя...и ввели---СССР, ГДР, Польша,,

вот на сегодня-- американцы ввели войска в Латвию, всего около 1400 человек официально и несколько эшелонов Бронетехники, как вы думаете это для чего?,,, а просто так , латвия ведь союзник....

no avatar
никита матвиенко

отвечает leonid palij на комментарий 22.08.2015 #

А раньше все придумывали с одной целью.выгородить СССР и скрыть его преступления. Это была самая настоящая оккупация страны.народ которой не хотел жить как советские люди,скудно бесправно и бедно.И какую опасность для СССр представляла чехословакия.Она что собиралась на него напасть и оккупировать.Американцы ввели сегодня войска в Латвию по просьбе ее правительства и народа.не арестовывая руководства страны и не меняя его на своих ставленников.как сделал СССР.

no avatar
Константин Кир

отвечает Кот Баюн на комментарий 21.08.2015 #

Стоило же появиться рядом солдатам ГДР, как все становилось спокойно. Немцы, не задумываясь, применяли оружие.Об участии войск Болгарии, Польши и ГДР в операции в наше время предпочитают молчать. Как же страны слились в едином экстазе НАТО и ЕЭС! Некоторые уже дописались до того, что войска ГДР в Чехословакию не входили. Однко те кто лично принимал участие в тех событиях вспоминают:" Ложившиеся на дороги чехи серьезно замедляли продвижение советских механизированных и танковых колон. Танковые колоны ГДР проходили даже не останавливаясь, прямо по лежащим на дорогах

no avatar
никита матвиенко

отвечает Константин Кир на комментарий 22.08.2015 #

Это вранье.ГДР — мотострелковая и танковая дивизии, всего до 15 000 человек, от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих. Общее руководство операцией производил советских генрал Павловский.партизанщину он бы не допустил.Немцы ему были обязаны подчиняться.тем более,что могли там сделать несколько десятков человек.Никто не молчитт об участи в операции Дунай представителей стран Варшавского договора.Инфу легко найти.В целом численность введённых в Чехословакию войск составляла[16][17]:

СССР — 18 мотострелковых, танковых и воздушно-десантных дивизий, 22 авиационных и вертолётных полка, около 170 000 человек;
Польша — 5 пехотных дивизий, до 40 000 человек;
ГДР — мотострелковая и танковая дивизии, всего до 15 000 человек (по публикациям в прессе, от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва

no avatar
никита матвиенко

отвечает Константин Кир на комментарий 22.08.2015 #

на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих);
Венгрия — 8-я мотострелковая дивизия, отдельные части, всего 12 500 человек;
Болгария — 12-й и 22-й болгарские мотострелковые полки, общей численностью 2164 чел. и один болгарский танковый батальон, имевший на вооружении 26 машин Т-34.

no avatar
никита матвиенко

отвечает leonid palij на комментарий 22.08.2015 #

А кто советских солдат звал в Чехословакию. Вы еще посетуйте.что солдат вермахта на оккупированных ими территориях ссср убивали в спину.ГДР — мотострелковая и танковая дивизии, всего до 15 000 человек, от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих);

no avatar
Кот Баюн

комментирует материал 21.08.2015 #

Я считаю это было подло.Но необходимо.Если бы отсиделись,не ввели войска в 68,то соц лагерь к 70-му году перестал существовать.Как карточный домик рухнули бы все эти страны"народной демократии"одна за другой.А в те годы это была бы катастрофа.Это только после подписания в 75 году Хельсинских договоров и последующей разрядки немного отлегло.Легче стало.Но в 60-е всё висело на волоске.

no avatar
Михаил Сурин

комментирует материал 21.08.2015 #

Советская модель многим в той же Чехословакии не понравилась. В СССР социализм советского образца был создан как следствие революции 1917 года. А вот привнесение социализма в Чехословакию было достаточно искусственным...

Но вот СССР больше нет. Чехи и словаки живут в разных странах. Никакого национального суверенитета у этих стран нет. Главное, что всё добровольно. Видимо, получилось то, чего предки сегодняшних чехов и словаков хотели в 1968 году. Это их выбор.

no avatar
Кот Баюн

отвечает Михаил Сурин на комментарий 21.08.2015 #

Просто наши руководители не умели мыслить.Действовали по шаблону.У нас колхозы,значит везде так.У нас нет частных мелких мастерских,значит и у них не должно.Не принимали в расчёт местные традиции.

no avatar
Михаил Сурин

отвечает Кот Баюн на комментарий 21.08.2015 #

Наши руководители не были идиотами. Но интеграции со всякими "народными демократами" не получилось. Но в тех условиях считалось, что владение территориями имеет важнейшее значение.. Вот именно по этой логике сейчас развивается НАТО. Совсем непонятно какой прок от этих лимитрофов. Ну разве как дешёвые бордели для старших товарищей. Видимо, быть дешёвым борделем и является местной традицией.

no avatar
Константин Кир

отвечает Михаил Сурин на комментарий 21.08.2015 #

Наши руководители просто не читали Льва Гкмилева

no avatar
Михаил Сурин

отвечает Константин Кир на комментарий 22.08.2015 #

Задача руководителей не философов читать, а принимать реальные решения в реальной обстановке. В конечном итоге всё встало на свои места. Ребята-демократы свалили в ЕС и в НАТО. Больше не сидят на шее России.

no avatar
Константин Кир

отвечает Михаил Сурин на комментарий 22.08.2015 #

решения принимаются на основе информации полученной

no avatar
Михаил Сурин

отвечает Константин Кир на комментарий 22.08.2015 #

Вот теперь у нас больше информации. Чем тогда. Понятно чего хотели болтуны пражской весны. Чего хотели империалисты. Как видели события из Москвы.. И все получили кто что мог получить.

Понятно, что меня не очень заботят события той поры. Куда интереснее как пойдут события в будущем.. Тем более, что против России, а зачит и против меня объявлена война.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Михаил Сурин на комментарий 22.08.2015 #

Были идиотами.

no avatar
Михаил Сурин

отвечает никита матвиенко на комментарий 22.08.2015 #

Идиоты, исключительно, в Киеве заседают. А укропы-пропагандисты им подпевают.

Что же касается тех времён, то сработла инерция обычных решений. В этом случае лучше иметь вменяемого врага, чем невменяемых друзей. Ребята-демократы совсем неплохо жили под Гитлером. Теперь совсем неплохо живут под ЕС и НАТО.

И что интересно. Выяснилось, что дело не в гадком СССР или в ужасной России. Дело в империалистах, которым неймётся всех подмять под себя.
Вот в бывшей Украине нашлись идиоты, которые решили продаться империалистам. Продались. Начали колониальную укропию возводить. Понятно, что не всем понравилась перспектива жить в укропии. Вот Крым сделал ноги.. Донбасс воюет за свою сущность. В укропии противников хунты кого убили, кого посадили, кого вынудили уехать. А кто остался за теми гоняется СБУ и всякая фашистская сволочь. Ну и укропы-пропагандисты свой хлеб отрабатывают..

no avatar
никита матвиенко

отвечает Михаил Сурин на комментарий 22.08.2015 #

Пастбище идиотов.кремль.Особенно с 1917г.

no avatar
Михаил Сурин

отвечает никита матвиенко на комментарий 22.08.2015 #

ну да.
Укропам-пропагандистам дана команда гнобить всё, что происходит из Кремля. Логично. Надо же как-то оправдать все гнусности фашистской киевской хунты. Хунта сказала укропам Надо! Укропы сказали Есть!

no avatar
никита матвиенко

отвечает Михаил Сурин на комментарий 22.08.2015 #

Самое главное,что словаков и чехов это вполне сегодня устраивает,иначе бы они снова подняли бучу как в 1968г. Вы бы луче занялись собственными проблемами,которых у вас полно.

no avatar
Михаил Сурин

отвечает никита матвиенко на комментарий 22.08.2015 #

Об этом я и говорю. Одним нравится быть дешёвым борделем. Другим нравится, что есть дешёвые бордели. При этом, действительно, в России есть чем заняться. Я, например, собираюсь посетить МАКС-2015. По делу. Выяснилось, что там будет более семисот компаний с российской стороны и около двухсот иностранных. Даже из Чехии приедут.. Выходит, что не вся Чехия стала дешёвым борделем, что меня радует.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Михаил Сурин на комментарий 22.08.2015 #

Чехи именно поэтому затеяли реформы в 1968г,чтобы придать сталинскому казарменному социализму человеческий вид.Наивные.

no avatar
Михаил Сурин

отвечает никита матвиенко на комментарий 22.08.2015 #

Ну укропу-пропагандисту только о социализмах судить. Тем более сталинских. То ли дело в укропии. Колониальный рай.

Ну а чего хотели чехословаки в 1968 году теперь вполне понятно. Хотелось обратно в лоно империалистов. Понятно, что прямо об этом не говорят. Болтают о некой демократии.. К счастью, теперь это не наши проблемы... Хотя как сказать. Вот полезут горячие головы из НАТО на Россию, то может мозги включат...

no avatar
никита матвиенко

отвечает Михаил Сурин на комментарий 22.08.2015 #

Укроп,так помолчи,тем более что тебе вообще ничего не понятно.в отсутствие мозгов.На самом деле никакой социализм не спасли, да и не спасали. Спасали старческую маразматическую систему, несовместимую с любыми переменами. Которую тоже не спасли. Усмешка истории будет заключаться в том, что перед крахом в Москве зацветет «пражская весна». 1968-й обернется 1986-м. Увы, слишком поздно. Потом краснобаи будут удивляться: что же в нашей великой стране не родилось даже маленького Дэн Сяопина, который бы по-умному перевел страну на нормальные рельсы. А откуда было ему взяться, если всех потенциальных кандидатов в Дэны расстреляли в ходе репрессий. Удушение «пражской весны» было последним актом, окончательно отменившим в нашей стране эволюцию. Танки 1968 года оставили стране — не Чехословакии, а СССР лишь одну колею — в застой, к интеллектуальному оскудению, к геронтократическому вырождению, к краху и развалу.

no avatar
Михаил Сурин

отвечает никита матвиенко на комментарий 22.08.2015 #

Круто..Вот зато в Киеве зацвёл майдан идиотов, а в самом Киеве воцарилась фашистская хунта. Согласен. С Дэнами у нас не срослось. Но и чехи демонстрируют не лучший путь. Ну а укропы просто прелесть. Куда уж чехам до них.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Михаил Сурин на комментарий 22.08.2015 #

Любезнейший.у вас явный бред навязчивых идей,где ключевым является слово укроп.Обсе́ссия (лат. obsessio — «осада», «охватывание») — синдром, представляющий собой периодически, через неопределённые промежутки времени, возникающие у человека навязчивые нежелательные непроизвольные мысли, идеи или представления. Человек может фиксироваться на таких мыслях, и при этом они вызывают негативные эмоции или дистресс, причём от таких мыслей трудно избавиться или управлять ими.

no avatar
Михаил Сурин

отвечает никита матвиенко на комментарий 22.08.2015 #

Какие знания.. Видимо на курсах по пропаганде получены. Хвалю за усердие.. Видимо, из руководства переписаны.

Беда в том, что в России эти инструкции плохо работают. Пора что-то посвежее сбацать.

no avatar
Михаил Сурин

отвечает никита матвиенко на комментарий 22.08.2015 #

Тут история интересная нас ждёт. 25 августа открывается МАКС-2015. Я раньше не ходил. А в этом году появился повод. Надо кое с кем поговорить и кое-что увидеть..
Так вот на МАКСе будет более семисот фирм из России.. А вот из укропии не будет никого.. Впрочем, из свободного Донбасса будут люди. Ну Крым уже не в счёт. Вот и получается, что укропия как страна, где делают самолёты кончилась. Ну может и не совсем, если хунту скинет.
В России, безусловно, много непорядка. Но до укропского маразма нам никак не дойти.. Хотя многим в этом мире этого очень хотелось бы.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Михаил Сурин на комментарий 22.08.2015 #

Обитателем дешевого борделя был ты и твои предки до 1991г,продавшиеся коммунистам за бесценок скудную серую и грошовую совковую пайку."Мы заменили требуху филаретовского катехезиса любезной мне азбукой коммунизма,религию политграмотой,повесили вместо икон портреты вождей,в кавычках,и постараемся приподнести для низов и Пахома мощи ленина под коммунистическим соусом.Дурацкая страна./,Бухарин./. Пахом Сурин,продолжай сосать трухлявый ленинский соус,тоскуя о потерянном в августе 1991 борделе.

no avatar
Михаил Сурин

отвечает никита матвиенко на комментарий 22.08.2015 #

Уже ближе.. Как только у укропа-пропагандиста кончаются указивки, то ничего бедному не остаётся как начать брызгать слюной. Сочувствую.
Ну а Бухарин. Потому и казнили, что предал свою страну.

Ну а укропия. Фашисты просто истребляют людей. И при этом очень огорчаются, что им не дали убивать людей в Крыму.. Вот оттягиваются на Донбассе..
В 1991 году была выполнена третья программа КПСС. Ну да, та что была принята в 1961 году. Укропам этого не понять. А Разбираясь с социализмом-коммунизмом это предельно ясно.

А вот сейчас... Через пару дней начнётся МАКС-2015. От России в нём будет более семисот участников.. От укропии никого. Есть участники от Донбасса... Достойный итог работы фашистов в укропии. Авиапром укропский кончился. Аминнь.

no avatar
никита матвиенко

отвечает Михаил Сурин на комментарий 22.08.2015 #

Так не брызгайтесь,кто заставляет. Бухарин никого не предавал,это сказочка для Пахомов. Просто он имел несчастье быть умнее Сталина. А Сосо этого не терпел. Вы ,прежде чем разбираться с какими то там укропами для начала свое совковое дерьмо до конца разгребите.

no avatar
Кот Баюн

комментирует материал 21.08.2015 #

Забыл ещё одно.Не знаю кого слушать.У нас в бригаде работало два чел.которые служили в то время в ГДР и участвовали в тех событиях.Спорили они часто.Один говорит,что из БТРа головы не могли высунуть.Многих убили.А др.говорит,что ничего не было.Останавливались,к ним подходили люди.Дружелюбно разговаривали.Приносили воду.Кто из них прав,не знаю.

no avatar
Публий Галлиен

комментирует материал 21.08.2015 #

Так,да не так:
1. Что бы делали чехословацкие противники СССР и России,если бы не вторжение? Они бы лишились прекрасного повода.
2. В том числе уехать в США и западную Европу. Ведь их там не просто приняли типа: устраивайтесь как хотите - а устроили. Проще говоря: вторжение СССР было прекрасной возможностью найти кормушку посытнее. И эти несчастные страдальцы все вернулись потом? А?
3. Они-вы никак не можете ЗАБЫТЬ ужасное вторжение 1968 г.,но при этом почему-то никак не можете ВСПОМНИТЬ,как Запад продал вас в Мюнхене в 1938 г. А ведь последствия 1938 г. были для вас и ВСЕГО МИРА на порядок хуже,чем последствия 1968 года. Вы предали и продали память Лидице. Нацисты и вообще кто-либо выплатили вам компенсации за ИХ оккупацию? А если нет,то что вы делаете,чтобы её получить? Кроме того,что участвовали в оккупации Ирака.
Вы сами знаете,что вы продажные шкуры.

no avatar
Василий Тихомиров

комментирует материал 21.08.2015 #

Редкий случай, когда Снежана перепостила на Макспарке материал, к которому нет вопросов. Печальный материал.

no avatar
Мария Рыжова

отвечает Василий Тихомиров на комментарий 21.08.2015 #

Вопросы всегда есть. Каждый видит то, что хочет видеть.

no avatar
Василий Тихомиров

отвечает Мария Рыжова на комментарий 21.08.2015 #

Если тебе показывают ЧЁРНОЕ, то вопросов или сомнений, а не БЕЛОЕ ли это, случайно - не возникает. Чёрное - оно и в Африке чёрное.

no avatar
Мария Рыжова

отвечает Василий Тихомиров на комментарий 21.08.2015 #

Даже у черного есть много оттенков, вы знаете об этом?

no avatar
Василий Тихомиров

отвечает Мария Рыжова на комментарий 21.08.2015 #

Да, мать, безусловно я это знаю. Но чёрное, со множеством оттенков, никогда белым не станет. Оно может быть чуть более чёрным или чуть менее чёрным - но не более того.

no avatar
Мария Рыжова

отвечает Василий Тихомиров на комментарий 21.08.2015 #

Так-то оно так, но суть не в этом. Для кого-то стреляющие солдаты – защитники, для других они же – убийцы-захватчики-оккупанты. Для одних воюющие жители Донбасса – террористы-сепаратисты, а для других – патриоты-ополченцы. Это как разница между разведчиком и шпионом. Ох, непросто жить в этом мире, каждый смотрит на все со своей колокольни, а уж когда еще не знаешь нюансов, тебе в голову вкладывают информацию якобы истинную, а как ее проверить?

no avatar
Василий Тихомиров

отвечает Мария Рыжова на комментарий 21.08.2015 #

Я не знаю, как проверять. Но думаю, проверять надо сердцем. Как тебе сердце подскажет - так себя и веди. В любом случае, ты проживаешь свою жизнь, а не чужую. Если тебе психологически комфортно сидеть в бандеровском окопе и кричать "Слава Украине!" - значит так и будет. Будешь кричать и будешь прав - это будет твоя, бандеровская правда. А у террориста-сепаратиста, квартиру которого в многоэтажке снаряд укропский расхерачил и соседку убил (так как сам он свою квартиру, понятное дело, херачить не будет) - у того бандюгана своя правда. Так что мне кажется, проверять, какая "правдивее" - дело бесполезное и ненужное. Каждый живёт своей головой и свою жизнь, другой головы и другой жизни не будет. Возвращаясь к началу пассажа, хочу повторить: каждый сердцем должен проверять, подходит ли ТЕБЕ та или иная правда или не очень.

no avatar
Мария Рыжова

отвечает Василий Тихомиров на комментарий 21.08.2015 #

Так когда нет правильной информации, как определить что есть правда? Пока сам человек не является свидетелем тех или иных событий, как он может доверять тому, что ему говорят другие люди? В 1968 году меня еще и на свете не было, могу ли я верить тому, что пишут про события этого года? А пишут-то разное, опять же у каждого свое мнение.

no avatar
Василий Тихомиров

отвечает Мария Рыжова на комментарий 21.08.2015 #

"Правильной" информации не бывает. Доверять надо той информации (при наличии свидетельства того, что это не брехня), которая ближе к вашему собственному миропониманию. Я вот в годы сталинских репрессий (независимо от того, что это было - репрессии или борьба за светлое будущее моего народа) - я в те годы тоже не жил. Но для меня ценность человеческой жизни не может измеряться никакой "революционной целесообразностью" или необходимостью построения мощной промышленности в преддверии неизбежной большой войны. Можно оспаривать цифры, можно утверждать, что Солженицын сволочь и враль последняя.... (я сознательно отхожу от событий 68 года - потому что они легли на уже ухоженную почву нашей истории, и являются частным её случаем). Но не видеть ЯВЛЕНИЙ нельзя. Во всём их великолепии и чудовищных противоречиях. И если видите явления - загляните в своё сердце. Что бы кто ни говорил - вам сердце должно сказать вашу правду. Один балдеет от огромности достигнутого - Гагарин в космосе, мы самые-самые. Другой не может отделаться от мысли - какой ценой! Какой ценой досталась нам победа! Зачем положили почти миллион наших сограждан на Зееловских высотах и в уличных боях в Берлине

no avatar
Василий Тихомиров

отвечает Василий Тихомиров на комментарий 21.08.2015 #

когда город был окружён и обречён. И много других мыслей приходит в голову, когда начинаешь не просто видеть явления и факты, а спрашивать себя - ПОЧЕМУ? ЗАЧЕМ? --- Ответ у каждого свой. Чтобы его получить, надо сформировать в себе своё собственное миропонимание, и не разменивать его потом на то, что "вообще-то нельзя, но если очень хочется - то можно". Ну а про Прагу 1968 года - поищите, материалов много. Постарайтесь понять, что думали тогда чехи и словаки. Не пытайтесь понять, что думали мы - там не наша земля. Выводы делайте не по тому, что писатели и пропагандисты написали (их много, и у них разные выводы по одним и тем же фактам) - а сами. Своим разумом и сердцем. ---- Не знаю, что ещё сказать.

no avatar
Мария Рыжова

отвечает Василий Тихомиров на комментарий 21.08.2015 #

Кто знает, чтобы было, если бы не эти миллионы? Возможно, были бы еще бОльшие миллионы пострадавших. Хорошо нам рассуждать со стороны, после драки. На Украине люди, приходившие на майдан, тоже не могли предвидеть, чем он закончится, думали, что они заставят Януковича подписать документы о вхождении в ЕС, и будет у них благодать. Ну, кто ж думал, что будет такой кошмар. Но ничего не предпринимать тоже нельзя – под лежачий камень вода не течет.

no avatar
Василий Тихомиров

отвечает Мария Рыжова на комментарий 21.08.2015 #

Я поэтому и сказал в самом начале, что одной правды - одной на всех - не существует. Потому что мы разные, и по-разному чувствуем и думаем. Та правда, которую нам государство вручила - она его правда. У меня, у вас или у соседа возможно будет другая. У государства конечно правда в том, что неизвестно что бы было, если бы не положили тот миллион и не взяли Берлин к началу мая. С англосаксами были бы проблемы, потому что им досталась бы значительно большая часть Германии. У соседа, у которого в том начале мая дед погиб в самом Берлине - правда скорее всего другая, и вопрос остался на всю жизнь - на хрена, ведь город был обречён! Как вопрос остался у нас у всех - на хрена Трумен сбросил две атомные бомбы на Японию, когда исход войны был определён (но цена, которую надо было за победу заплатить, была не ясна). А ведь при бомбардировках Лейпцига и Дрездена суммарно погибло не меньше, а даже больше. И что? А ничего. Тишина. Потому что, как мне кажется, там мы наступали, и варварский бомбардировки приблизили нашу победу. А в Японии должны были высаживаться и наступать американцы. Значит, в Германии херачили правильно. А в Японии - неправильно.....

no avatar
Василий Тихомиров

отвечает Василий Тихомиров на комментарий 21.08.2015 #

Вот видите, и получается, что ОДНОЙ на всех правды нет. У каждого своя правда. Одну на всех можно только спустить - решением международного трибунала. То есть силовым образом всех нагнуть, чтобы думали одинаково. Но уже сейчас, по Гааге, большие сомнения во всех этих международных трибуналах. Их, грубо говоря, можно "заказать", можно "сделать". Так что правды одной на всех - нет. А истина есть - одна на вcех. Но где она - знает только Господь. А у нас с вами есть своя голова, свой разум и своё сердце.

no avatar
Константин Кир

комментирует материал 21.08.2015 #

21 августа 1968 г. началась оккупация Чехословакии советскими войсками.

В ночь с 20 на 21 августа 1968 г. войска пяти стран Варшавского договора вторглись в Чехословакию,

так может трусы надеть ?

no avatar
Yury Rudyak

комментирует материал 21.08.2015 #

...автору нужно сменить логин "снежана"...на "говжана"...

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland