Открытое письмо во Всероссийское Общество Автомобилистов

а что есть признаки того что скоро власть поменяется?

у нас законы и правила пишут не компентентные лица которые тяжелее стакана и авторучки не поднимали

водитель междугородник мастер(инструктор)вождения стаж 52года

Профессионалы в России научились только взятки извлекать из любого вида деятельности , вплоть до отпущения грехов . Да кстати , а чем тебе не нравится АВС ? Вроде для чайников реальная примочка .

Ты кого-то не того назвал профессионалами. Я говорю не о гайцах, а о специалистах по дорожной безопасности. О научных сотрудниках. Которых всех давно извели.

Что касается АБС - система заменяет небольшие аварии типа "приехал в задницу" на аварии типа "выезд в лоб" или "в столб" с непременными трупами. И чайниковость тут ни при чем.

Первый раз слышу , чтобы так негативно отзывались о АВС . Чаще всего это преподносится как очень большое достижение . Нельзя ли поподробнее об этих "особенностях" АВС или ссылку на статью если есть такие , или собственный опыт . Всегда полезно знать такие вещи .......

При торможении, "тупо в пол" колеса блокируются и авто летит прямо независимо от того куда водитель крутит руль, а он пытается инстинктивно, объехать препятствие... В итоге он влетает в жопу впереди идущему или стоящему ТС... При срабатывании АБС машина рулится и вылетает либо в столб(дерево) либо на встречку... Да, и зимой она тормозит худе машины без АБС... К тому же на ее работу оказывает влияние, так же, амортизаторы...

Мало места.

1. Смысл пиара абс производителями - удешевление и ускорение конвейера за счет исключения операции настройки механического регулятора тормозных сил (что надо делать на специальном стенде). А с народа они еще денег берут за "опцию".

2. АБС лишает водителя выбора между "тормозить с блокированием всех колес" и "тормозить без блокирования". Блокирование нужно в случаях срыва автомобиля в глубокий занос - когда выйти из него невозможно или поздно. При блокировании всех колес траектория скольжения автомобиля становится прямой независимо от того, куда смотрит нос - если он ехал по трассе - значит в пределах своей полосы.

3. Существует много ситуаций, в которых заблокированные колеса тормозят намного (в разы) эффективнее незаблокированных. Это случаи:а) торможения на льду, присыпанном свежим снежком (блокированное колесо нагребает снежный клин, увеличивая площадь трения), б) торможение на сухом асфальте, на котором много пыли или песка (по той же причине), в) торможение на мелких неровностях (подскакивающее колесо блокируется при слабом торможении - абс вовсе растормаживает его)

4.Статистика не ведется, в европе без абс нет автомобилей, сравнить не с чем

Когда начинали внедрять абс в США - статистику вели и ужаснулись - резко возросло число ТЯЖЕЛЫХ аварий автомобилей с абс. Потом объявили это неправильными действиями водителей и закрыли тему.

Верно - если в случае неотрегулированного колдуна на машине гибнут люди - отвечает производитель или сервис. А если с абс автомобиль заносит и он вылетает во встречный камаз - тут "все ясно - не справился с управлением".

Существует понятие "максимальная скорость переставки" которая на сухом асфальте не выше 70-80 км/ч, а на зимней дороге не выше 30-40 км/ч. Оно означает, что занос неизбежен при попытке резко маневрировать - практически во всех дорожных ситуациях! И то что нам говорят "абс позволяет уклониться при торможении" - это фикция. Она позволяет заменить торможение об впереди идущий автомобиль - торможением о встречный. Или в лучшем случае торможением о столб или кювет.

Оригинальная трактовка некоторых ситуаций.)))

Не бесспорно , но имеет место быть .)))

Третье. Сама по себе АБС очень сильно утяжеляет последствия заноса, поэтому в последние годы практически не встречается без дополнительной "противозаносной" системы EBD, суть которой - растормаживание колеса, которое лучше держится за дорогу, до уровня самого слабого. То есть - если вы правыми колесами наступили на лед, а левые у вас на сухом асфальте - машина тормозить практически не будет.

В такой ситуации водитель без абс тормозит сильнее (без блокирования колес), машину начинает разворачивать, но водитель компенсирует увод рулем. АБС рулем управлять не может поэтому тупо ЗАПРЕЩАЕТ тормозить. И остается одно - ехать на кого бог пошлет.

у меня водительский стаж 600 тыс км. 400 с абс, 200 без абс.

Четвертое. Достаточно необычная иллюстрация, но очень яркая.

То что показано на ролике - с АБС невыполнимо в принципе. Предупреждаю о наличии ненорматива в звуковом совпровождении, но смотреть можно без звука:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=e0P4m4Gh47o

Я честно говоря с АВС не ездил , КАМАЗ у меня старенький был , а легковушки наши . Поэтому для меня это интересно , ведь не знаешь на чём ещё придётся ездить . Спасибо за подробное объяснение .

вот пример в похожих условиях, но уже с абс.

ненорматив неизбежен, как же без него 8)))

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=a_DUpf8YluM

тут может и не было торможения даже - но можно было остановиться в полосе блокирвоанием всех колес.

Я о том же.. :) "АБС для девочек!" :)

Ну, за то доходчиво и образно! зачем много букФ!!! :)))

Логично! Законы физики-есьмь законы физики! И их даже Медведев с Думой отменить и внести изменения не смогут! :)))

Павел, надо бы написать отдельную статью.

Я писал в форумах авторевю и зарулема. Все затоптано модераторами. Я их понимаю - они живут от рекламы. А в рекламе преобладают машины с абс.

Кстати, я накопал исследование в США:

http://www.madi.ru/spravochnik/part4_3.html

найдите там таблицу 4.3.1. в середине страницы.

============================================

Изменение количества ДТП при появлении на автомобиле системы АБС:

Легковые автомобили:

Все степени травматизма: -3,5%

Смертельные случаи +6%

Пикапы:

Все степени травматизма -7,4%

Смертельные случаи +14%

====================================

От себя добавлю - цифры по США более оптимистичны, чем ситуация в России. Потому что в США мало территорий под снегом, а снег более всего вредит автомобилю с абс.

о девочках другая большая тема 8)

существует "женский рефлекс" - если мужчина при опасности группируется для прыжка или бега (охотник и воин, елыпалы), то женщина наоборот - раздвигает ноги для устойчивости (собирательница ягод и таскательница ребенков).

А педальки обратите внимание - под мужиков заточены. Женщина топает газ в случае неожиданности вместо тормоза.

Причем страшнее всего именно на женских машинках с двумя педальками. Если коробка механическая - есть шанс топнуть педаль сцепления, а если ее нет? Если коробка механическая - на первой передаче все равно сильно не разгонишься, а если автомат?

Меня АБС выручала раза два или три, помогала не въехать в зад резко затормозившей машины (в левой полосе. Выруливал на соседнюю полосу справа -- хорошо, что попутные авто на этой полосе были далеко, успевал прибавить газу.

Возможно, рассуждения Ваши и верны, но меня АБС выручала раза два или три, помогала не въехать в зад резко затормозившей машины (в левой полосе. Выруливал на соседнюю полосу справа -- хорошо, что попутные авто на этой полосе были далеко, успевал прибавить газу. А вот лет 12 тому назад на машине без АБС на совершенно пустой дороге не удалось объехать встречного пьяного, который стал выделывать передо мной пируэты. В результате въехал ему в левую переднюю стойку по касательной. Обе машины на крыше, его -- на проезжей части, моя -- на обочине. При наличии АБС, возможно, был бы шанс пройти почти вплотную и не зацепить его. Этот пьяный ехал навстречу, потом остановился у обочины, а когда оставалось до него примерно метров 70-80, а у меня скорость около 100 км/ч, отъехал от обочины и стал разворачиваться передо мной в обратную сторону. Тогда решил объехать его по встречке, сбросив скорость, но он увидел, и стал выворачивать обратно. Ничего не оставалось как экстренно тормозить. В этом случае АБС помогла бы вырулить. Видимость была отличная, дорога сухая, ехал с включенными фарами, ремень был пристегнут. Опыт вождения к тому времени был невелик -- около 30 тыс.км.

"Ну, разве что, через Басманный суд!" )))

Спасибо, все очень полезно.

Нет в мире совершенства...(((

По этому ролику только гадать можно, была на этой машине АБС или нет. Привод, скорее всего, предний.

Да, наличие АБС нельзя определить по видеоролику, можно определить только его отсутствие - если мы видим заблокированные колеса.

Но косвенно - можно. Судя по причине развития заноса - это паркетник с автоматически подключаемой задней осью. Именно им свойственны неожиданные заносы на прямой дороге, если коснуться одним колесом скользкого места.

А паркетники - все с абс.

Вас не АБС выручала а ваша реакция... Я в таких случаях вообще не торможу... Действую только рулем...

Никогда не выезжайте на встречку!

Вызывает сомнение опыт водителя. На ровном месте и чтобы начало крутить?

При блокировании всех колес должно крутить - был получен начальный вращающий момент, который ничем не компенсирован. И это полезнее для сохранения в полосе движения, чем искривление траектории при отсутсвии "кручения".

чотаржу

На мой взгляд ещё более вредит, лысая резина. Всегда предпочитаю зимой шипы и своевременную замену изношенной не до предела,на новую В зимних условиях ежегодно делаю несколько многотысячных поездок. Можно ездить зимой и расслабленно , но при этом не терять бдительности и не нервничать на неуверенных водителей. А то я тут перед новым годом по дороге на Украину психанул, педаль в пол и резко на обгон, меня в кювет Свои действия помню , что успел пару раз сделать рулём вправо -влево и газ опять же , но уже не в пол, а дозированно-выпрямился, встряхнулся и поехал дальше Меня лично устраивают современные автомобили., А на жигулях я пару раз летал в кюветы, но опять же дефицит резины,а на летней лысой зимой, разве что по воздуху можно было летать.

О резине я всегда говорю так - это та ниточка, на которой может повиснуть Ваша жизнь и жизнь ваших близких. Сделайте ее толще до того - как вы на ней повиснете.

Мой ЧС пуст. Там никого нет.

-----------------

Законы любого направления не должны писать дилетанты.\\\

1. Если уж на то пошло, мы просто инициируем, а пусть пишут профессионалы. Хотя, чем мы хуже?

2. Когда выбирают депутатов, я не помню чтобы кто-нибудь из кандидатов сообщал о себе, что имеет опыт законотворческой деятельности. И народ не спрашивал, а умеет ли он обращаться с юридической техникой и конструировать законы?

Я не настаиваю, ради бога. Пишите. Но Дума законы принимает, а не пишет в этом разница.

Ну да, пусть законы пишут профессионалы - Валуев, Кабаева etc... )))

"Власть развращает. Абсолютная власть развращает абсолютно..."

Русский язык многозначен и мудр.

"Должность"- это чей-то долг кому-то??! Обязанность?

....а далее - игры "Разума" в виде должностных инструкций...

Александр, ВОА - это общественная организация, это не властные структуры.

Согласно Устава ВОА являет собой объединение граждан для совместного решения задач по безопасному использованию, содержанию, эксплуатации автотранспортных средств и др.

Для осуществления своей цели Общество проводит организационно-массовые мероприятия по предупреждению дорожно-транспортных происшествий, охране окружающей среды...

Получается ВОА как раз компетентна в тех вопросах с которыми мы обращаемся. Пусть критикуют Концепцию. Чем больше критики, тем совершеннее она станет.

Прекрасно!

Пусть критикуют.

У них есть свой форум где почитать можно?

Александр, сюда ВОА пришло.

ну это спорный вопрос чего или кого больше

Сколько не спорь,а ни того,ни другого от этого меньше не станет...

надо начать с идиотов ,ухабы подождут

Здравствуйте, уважаемый участник диалога!

Этот Ваш комментарий можно считать официальным ответом на наше обращение?

Спасибо за серьёзное отношение к нашим идеям.

Да, это официальный ответ.