Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Космос, прощай?!

По одному из каналов не так давно довольно подробно показали злоключения жителей горноалтайских селений, расположенных аккурат вдоль траектории падения отработавших ступеней ракет, выносящих запускаемые российскими технарями космические аппараты на орбиту. Разговор шёл о физическом, психологическом и моральном состоянии граждан, как некстати поселившихся почему-то много лет назад в зоне падения отработанного цветного и чёрного лома. А тема была затронута в связи с тем, что недавно в окрестностях громыхнуло не так как обычно, а  с хорошим эхом от взрыва. Это упал наш бедолашный "Прогресс" с многомиллионным содержимым. Послушав всё это мне вспомнился один разговор, который состоялся года 4 назад между мной и одним моим хорошим знакомым, работником производственного объединения имени Хруничева, где все российские научные и технические достижения в сфере космоса находят своё материальное воплощение. К сожалению он не дожил 3-х дней до своего семидесятилетия и был проведён в последний путь в августе нынешнего года, за неделю до падения упомянутого "Прогресса". Работал в объединении он с 1963 года, профессия - сварщик, причём не просто сварщик, а человек освоивший в совершенстве приёмы сварочных работ всех без исключения материалов, используемых при создании корпусов космических аппаратов. Трудился там в прямом смысле до гробовой доски. Имея целую собственную историю на таком серьёзном предприятии как-то разговорился и рассказал о ситуации в нашем космостроении.

"Средний возраст рабочих-специалистов сборочных работ на предприятии около 60-ти лет. А откуда взятся молодёжи, если оклад у меня к примеру 28 тысяч (с моим-то стажем), плюс туда, плюс сюда - до 36-ти доходит. Есть у объединения и базовое училище, и техникум, и даже бауманцы практикуются, но остаются на предприятии единицы. А практика-то на предприятии бесплатная, юнцы пошатаются по цеху, глядь, а уж в раздевалке сидят, в карты дуются и над нами "старпёрами", работающими за копейки, посмеиваются. Качество сборки тоже стало хромать. Раньше в ОТК сидели пожилые и неподкупные грымзы, воспитанные в сталинских "шарашках". Мимо них ни один, даже малюсенький дефект не проскакивал. Страх перед советской уголовной ответственностью так их воспитал, что подчас до 11 раз мы переделывали работу, без премии могли по три месяца сидеть. И это при том, что проверка проводилась не только на предприятии, но и на космодроме, с которого потом аппараты запускались. Ответственность была "Ух ты". Денежки-то во Вселенную летят немалые. А тут Россия подрядилась запускать не только свою продукцию, но и заграничную. А там уже оборудование не на русские миллионы рублей плюс страховка нешуточная. Если роняем аппарат (а к моменту беседы из прессы было известно, что их упало уже три, по-моему с австрийским, индийским и ещё чьим-то оборудованием), то представляешь сколько Россия платит. Теперь-то по-другому, бракодел поделится подарочком из конфетного магазина, дефектик молодые из отдела качества уже "не замечают", а если что-то посерьёзней, чтобы премию сохранить, можно и из зарплаты денежку отстегнуть. Вот и  начала наша продукция падать. Начальство конечно ситуацию видит, но зачастую срабатывает закон русского бизнеса. "Авось" он называется. Сроки-то контрактами обозначены, не дай бог сорвать. Неустойку платить кому хочется. Вот и летят наши и не наши спутники зачастую, как шпонки недогнутые из рогатки. Какой-то выйдет на орбиту, а какой-то нет. Иногда не все долетевшие до орбиты в полном объёме могут выполнить свою задачу по причинам отказа техники при раскрытии, развороте солнечных батарей и иных неприятностей. Об этом правда прессе ничего не говорят, не хотят выглядеть уж совсем никчёмными. Дела, короче, невесёлые. Но самое страшное - это всё более гнетущее состояние от того, что ничего к лучшему не меняется, живёшь воспоминаниями о достойном прошлом нашей космической техники, а будущее всё слабее просматривается."

  Конечно, с момента разговора прошло уже более 4-х лет, возможно ситуация и меняется. Однако произошедшее наводит на мысль, что не слишком быстрыми темпами, а может даже и не в лучшую сторону. Что же, неужели космос, прощай?!

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (175)

Частное Лицо

комментирует материал 06.10.2011 #

Это ужасно,что такие расходы нашему государству приходится терпеть из-за таких негодяев и бракоделов.Надо судить и сажать пожизненно на такие тяжелые работы,чтобы они могли хотя бы крошечную сумму вернуть из ущерба,принесенного государству.Такие уничтожат уникальный труд советских и российских ученых

no avatar
Павел Конев

отвечает Частное Лицо на комментарий 06.10.2011 #

Если начать сажать и те , что есть разбегутся . Надо платить нормальные деньги , тогда придут квалифицированные , ответственные люди . Технике-то уже не один десяток лет - надо просто наладить нормальный контроль качества и специалистов , которые смогут его обеспечить .

no avatar
Killer74 Killer74

отвечает Павел Конев на комментарий 06.10.2011 #

Слишком примитивный подход. Уже страну почти в гроб загнали с этими "нормальными деньгами" и до сих пор не дошло. Ничего деньги не решают. Деньги - это только одно из условий и далеко не самое важное.
Я понимаю, что деньги - универсальный измеритель всего. Можно все оценить денежным эквивалентом, но настоящим эквивалентом они не являются.
Царство золотого тельца обречено. Никакие "нормальные" ни даже "сверхнормальные" деньги не спасут.

no avatar
Павел Конев

отвечает Killer74 Killer74 на комментарий 06.10.2011 #

В статье говорится , что система профессиональной подготовки есть , у кого перенимать опыт - есть . Безусловно нужно повышать престиж . Деньги , конечно , не единственное условие , но необходимое . Почему-то руководство это понимает , когда нужно выписывать зарплату , бонусы и приобретать служебные "мерсы" себе , но начисто забывает , когда дело касается рабочих .

no avatar
анатолий оссовский

отвечает Killer74 Killer74 на комментарий 09.10.2011 #

Павел, так ссср-кпсс нет, Вас послушать так никто кроме нас ракет не пускает, капиталисты пускают и неплохо. Нужно признать,что отстали от мира лет на пятьдесят, придется утереться и догонять. Разве только в космосе, почти во всем. Вот на горе был совхоз гигант, как только сказали ему живи на то что заработал, он и сдох. Китайцы там работают. Все нужно перестраивать, главное из совков делать РАБОТНИКОВ. А пока лично мне непонятно НЕУЖЕЛИ ОНИ (космические ракеты) ЕЩЕ ЛЕТАЮТ?

no avatar
alone alone

отвечает Частное Лицо на комментарий 07.10.2011 #

А может сделать проще - вообще прекратить ненужные, убыточные, вызванные только тупыми амбициями космические эксперименты и начать считать деньги при использование Космоса.

no avatar
Ольга Иматович

комментирует материал 06.10.2011 #

На Урале от ракеты погибла группа студентов ,это был 59год или чуть раньше.. А Маяк а Сибирская язва.. Нам бы уж лучше космос прощай..зачем он нам нужен,если пенсионеры нищие по помойкам бродят.. нужно иметь богатый народ,тогда космос поднимут,а так саботаж везде будет и будет везде прощай..Самолеты прощай,пароходы прощай и вообще Россия прощай.. Не территория конечно и природа, а государство,которое не умеет обеспечить свой народ и дать возможность достойно трудится..

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 06.10.2011 #

не будет народ богатым, если даже для космоса качественно работать разучится.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 06.10.2011 #

да я считаю,что до такого народ довели,что космос это уже роскошь. если в государстве старики обеспечены,пусть и космос будет как во Франции. А тут ведь просто все сбегут из космоса,старики пока работают,а молодые же сбегут. Поэтому я и говорю все деньги на поддержку населения,прекратить все эти олимпиады,чемпионаты,сначала стариков пусть обеспечат. А то в Екатеринбурге лучший стадион в Европе,а старики плачут от нищеты.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 06.10.2011 #

По поводу олимпиады согласен, но вообще, есть много других источников, помимо космоса. Мало того, закрывать проекты типа космических, это верная деградация, это надежда на то, что старики долго не проживут

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 06.10.2011 #

Старики уже не живут а существуют,рты беззубые.. До чего нас коммунисты довели..

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 06.10.2011 #

Это шутка юмора такая? пока коммунисты пытались остановить сползание от жизни к существованию, старики в большинстве голосовали именно за такую жизнь, увы. А теперь ещё предлагаете продать сберкнижку по цене бумаги, чтоб на день дольше протянуть. Голосование за Ельцина в своё время было не на много разумнее.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 09.10.2011 #

Я смотрю на результат. На Урале был голод практически,Ельцин стал первым секретарем обкома,появилось яйцо,курица,молоко. Представляете,что даже этого не было. Ельцин встал на страну голодную и тоже появилось все. Ельцин любил выпить,но споили его именно в Москве. Поняли,что он стакана пьяный в умат и пошли спаивать с таблетками. Кто все это организовал в Лондоне прячется. Урал и Сибирь голосовали за Ельцина,потому что он себя хорошо показал . На Россию попал когда уже СССР то не стало фактически,подписали юридически. Регионы уже жили по своим законам ,при Брежневе и развал СССР было делом времени. если бы не Ельцин началась бы война,Ельцин смог лечь под народ и дать много свобод. Аппарат и его внуки которые сейчас у власти.Ельцину это простить не могут,но грамотные люди поняли,что произошло.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 09.10.2011 #

"На Урале был голод практически,Ельцин стал первым секретарем обкома"
- Сами пишете? из Ваших же слов,- Ельцин, действуя ещё как коммунист, как раз способствовал улучшению снабжения.

"Ельцин встал на страну голодную и тоже появилось все"
- Ага, от избытка продуктов это стране жутко не понравилось, голодные обмороки по всей стране начались от изобилия? Рождаемость резко снизилась, а смертность так же резко выросла от хорошей жизни? Дети коммунистического голода были больше ростом, сильнее и здоровее, чем их сверстники Ельцинского изобилия. Смотрите, смотрите на РЕЗУЛЬТАТ, не отворачивайтесь. На результат, а не его иллюзию на прилавках.

"Поняли,что он стакана пьяный в умат и пошли спаивать с таблетками."
- Он сделал то, что обещал, он был последователен, его последовательность и разрушила СССР, и ослабила Россию. Пьянка здесь ни при чём, он просто несколько раз опозорил страну благодаря ей.

"если бы не Ельцин началась бы война"
- Он её и начал, именно его сторонники угрожали гражданской войной, и сейчас угрожают.
",Ельцин смог лечь под народ и дать много свобод"
- Его выбрали на последних свободных выборах. Он пришёл. и нет больше свободных выборов.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 10.10.2011 #

Голодные обмороки были и в СССР,только до Москвы наконец дошло. Вся россия голодала с начала 70-х и в обмороки падала,а Москва только почувствовала голод и плохо стало... Если бы не Ельцин все еще бы падали в голодные обмороки.Сейчас дети выше не свистите,я самая высока среди девчонок была,а у меня 1,64 м.
Ельцин не причем. Сталин построил общество,которое было сразу запрограммировано на развал. Устаревшие технологии, плохой металл. На Жигулях вы долго ездите или Мицубиши все такие получше? Вспомните Афганистан При Брежневе все пошло... То же не лыком шиты. Если население государств выросло в 4 раза за 70лет в России практически не выросло с дореволюционного периода,где они вдруг при СССР выросло.Люди гибли от наркомании и алкоголизма,закусить то нечем было сгорали. Сейчас хоть не сгорают и смертей меньше,чем в 80-х.Сейчас только в России должно было быть ,если вычесть войну в 2 раза больше миллионов 210-240. Сталин положил весь цвет нации. Остались дети и внуки аппаратчиков,которые при Сталине к власти пришли,вот и бардак. Ельцина выбрали и он ушел сам,а эти вцепились..не отпускают вожжи боятся,что под суд отправят и все отберут.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 10.10.2011 #

"Голодные обмороки были и в СССР,только до Москвы наконец дошло.Вся россия голодала с начала 70-х и в обмороки падала"
- Вот не надо сказок. :) до самой Ельцинской реформы росло потребление продуктов, средний рост поколений. С 85го в газеты попадала вся чернуха, какую смогли найти, а с 89го- вся правдоподобная чернуха, которую могли придумать. И тем не менее с 92го пошли сообщения о голодных обмороках из за недоедания из- за малых доходов. Да, возвращаю Вас к Вашим словам о Созданном Ельцинском изобилии, и голодающих пенсионерах. Если это изобилие так хорошо, то почему они всё же глодают по- Вашему?

"Ельцин не причем."
- Если президент ни при чём тто зачем он нужен? тем более, его программа касалась как раз экономики, того самого "изобилия".

"Сейчас хоть не сгорают и смертей меньше,чем в 80-х."
- Опять сказки, сейчас с рождаемость ниже, и смертность выше. Кругом Ваше "изобилие" хуже советского "голода".

"Сейчас только в России должно было быть ,если вычесть войну в 2 раза больше миллионов 210-240. Сталин положил весь цвет нации."
- Да очень мало Сталин положил, если посмотреть на нынешнюю РФ. Страшно подумать, что было бы с Россией, начнись война сейчас.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 10.10.2011 #

В 92 году пошли сообщения,потому что Ельцин дал свободу слова. ПриСССр,журналиста бы в психушку посадили,за такие сообщения. При Сталине от голода умирали и никто не знал.Прочитай те про Кыштымскую трагедию или про Сибирскую язву на Урале,вы хоть слышали при СССР,что такое было нет наверно..Ельцин не был президентом когда страна погибала. Он пришел когда нефть стоила 8дол,в бюджете было всего 2 мл.дол и республики отказались Союзный договор с Москвой подписывать.Вы историю поучите,потом рассуждайте.Ельцин президентом стал после катастрофы.Когда уже страна до ручки дошла. Брежнев наплодил чиновников,страна не развивалась,чиновники все прожирали,технологии отсталые.Американцы взяли и стоимость нефти опустили до 8долл. Денег не стало в бюджете, республики поняли,что все Россия ослабла и сбежали от России,все республики только и жили на подачки России. Денег не стало они ручкой помахали.В Беловежскую пущу Украинский президент сразу не приехал,его ждали. референдум провели по отделению от СССР в Украине,они почти 90% дали согласие о независимости,а это выход из СССР.РОССИЯ БЫЛА РАБОМ ОКРАИН,ВОТ НАРОД И ЖИЛ В НИЩЕТЕ. Не нужен этот СССР поэтому.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 10.10.2011 #

"В 92 году пошли сообщения,потому что Ельцин дал свободу слова."
- Ну зачем Вы так, :) ещё много людей живо, которые помнят то время. Свободу слова дал Горбачёв, Ельцин её только зажимал понемногу.

"При Сталине от голода умирали и никто не знал."
- ВО- первых знали, а во вторых зачем так далеко в кусты? горбачёвское время возьмите :). "Ленин- гриб", - на фоне тогдашней прессы воспринимался как реальность. Уж мимо голодного обморока из- за того. что денег на хлеб нет мимо не прошли бы.

"Он пришел когда нефть стоила 8дол,в бюджете было всего 2 мл.дол и республики отказались Союзный договор с Москвой подписывать."
- Ровно та же история была до его прихода, и потребление продуктов оставалось высоким. После его реформы - обвал.
"Вы историю поучите,потом рассуждайте."
- А вы мне расскажите, чего не знаю. :) то, что с заключением союзного договора были проблемы, разве что- то отменяет? Как может остаться Союз, если из него вышла Россия?
Возвращаясь к спасению РФ от коммунистической нищеты, вы к чему о трудностях рассказываете, если по- Вашему при нём стало гораздо лучше?
- К чему разговор о развале СССР, если по- Вашему России он невыгоден?

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 10.10.2011 #

Из Союз вышли все республики и как могла Россия остаться. Нищую Россию кто уважал. Как и сейчас.. нужна ли будет Россия Кавказким Эмиратам. Ясно,что тоже ручкой помашут. При Горбачеве дали голос знаменитым диссидентам и все. А вот при Ельцине действительно стало слышно народ. Открылись новые каналы на ТВ,появились новые газеты. При Ельцине настроение появилось у населения. Держать в темноте и неведение население 74 года, в голоде и унижение, это рабовладельческий строй. Как Сталин,полуграмотный кавказец это смог. Угробить все государственные завоевания,научные открытия,потерять территории. результат правление больного маньяка,с жутким комплексом не полноценности Сейчас все то же самое кстати. Только с приставкой нео. Ужас,что сделал Сталин,а потом и все его ставленники с государством российским. Не даром СССР распался,такое жуткое государство не могло существовать долго. Вот оно и исчезло. А историю я знаю современную,у меня подруга историк по современной истории и советник кое кого,ведет фонд Ельцина. Клеветы брежневские последователи на Ельцина много вылили,из-за того ,что быдлу голос дал.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 11.10.2011 #

"Из Союз вышли все республики и как могла Россия остаться."
- наоборот, вышла как раз Россия. Казахстан. например, совсем не рвался выйти, и выжидал после беловежских соглашений.
"Как и сейчас.. нужна ли будет Россия Кавказким Эмиратам."
- А "Кавказские Эмираты" России нужны? А они вообще, - есть?
"При Горбачеве дали голос знаменитым диссидентам и все."
- Скажите это лет через 25, может кто нибудь и поверит. При нём были единственные полноценные выборы с реальной гласностью в прессе, с реальной разнонаправленностью прессы. Реальные дебаты, и регистрация кандидатов без хитростей.

"Открылись новые каналы на ТВ,появились новые газеты."
- При Горбачёве это всё. :) При Ельцине добавилась ещё прорва желтизны. Начались первые аресты оппозиционеров, давление на газеты.

"А вот при Ельцине действительно стало слышно народ"
- нет, при нём народ пытался отстоять свой голов, и потерял его под дубинками и пулями.
"При Ельцине настроение появилось у населения"
-Да вы что?:) население от приподнятости настроения стало вымирать и бежать за границу?

Ну дальше вы что- то зарапортовались Без комментариев, это в отдельную тему. :)

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 11.10.2011 #

"Клеветы брежневские последователи на Ельцина много вылили,из-за того ,что быдлу голос дал. "
- Вот это прелесть. Перл! В этом вся "демократия" демократов.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 11.10.2011 #

Это все сказки про Казахстан,они видели,что верхи не могу и выжидали,очень тактично.Назарбаев,как и Лукашенко с Путиным боятся народного бунта и помощи американцев,поэтому и жмутся друг к другу,понимают,что их время ушло. Демократии нет сейчас! Нам от СССР осталась мафия! Не так страшен вождь,как его стервятники.Стервятники грабят население беспредельно. Одна группа должна менять другую и постоянно,чтобы не обрастали связями,не устраивали свой личный спрут. Американцы сделали 2 партии и контролируют этот процесс,поэтому и законность развивается.Когда спруты меняются и улучшают правовое состояние государства,потому что одна группа ,которая не находится у власти должна быть защищена законом,поэтому и выборность и поэтому и главенствование законов и законы развиваются.Подсуден даже губернатор.А не как пахан сказал.Того посадить, а этого вора помиловать.Мы находимся даже не в монархической стадии,а воровской малине и все государство! Наша страна живет по закону воровской мафии!Поэтому у нас ФСБ работает на отъем, менты на отжим квартир у стариков,одиноких и пьяниц.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 11.10.2011 #

"Это все сказки про Казахстан,они видели,что верхи не могу и выжидали,очень тактично"
- Кто чего выжидал? :) Даже после подписания соглашений Казахстан не рвался в новую ситуацию
Отделение был выгодно элита даже в случае, если народ его нехочет. Самый момент: Россия с двумя крупными республиками сделали попытки остальных оставаться в союзе бессмысленными. Выходи, - никто тебя не упрекнёт. В конце- концов так и сделали.

"Назарбаев,как и Лукашенко с Путиным боятся народного бунта"
- А к чему Вы современную ситуацию? это никак не влияет на тот факт, что полсе подписания беловежских соглашений желания остальных республик значения не имели. Т.е. распад союза полностью на совести Ельцина, как и дальнейший распад промышленности России, с массовым отъездом специалистов за границу.

"Демократии нет сейчас!"
- Да, - нет сейчас демократии. Эло логическое развитие Ельцинской политики.
"Нам от СССР осталась мафия!"
- Не от СССР, а от его развала.

"Мы находимся даже не в монархической стадии,а воровской малине"
- можно и так, но чего Вы хотели, - это одна из ипостасей капитализма.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 11.10.2011 #

Не от развала от СССР а именно созданная в СССР мафия. Когда нет демократия создается спрут,который и тормозит развитие государства. Не хочется двигаться чиновникам,они боятся прогрессивных перемен, а вдруг власти и имущества лишатся!Поэтому когда общество перерастает надстройку происходит смена формаций,это произошло в 17 году,это произошло в 91 году. Власти СССР не могли уже контролировать огромную территорию,они отстали от жизни и от движения времени. Спрут давил на государство,отставание уже от ведущих стран было на 150лет по многим направлениям. Мы и сейчас отстаем от Европы на 100лет,от США на 100.. Перекос все равно самоликвидируется,если нынешние власти не поймут это и не начнут реформы. Пока они нас опять в СССР назад толкнули.Сами и ответили почему не подписывал Казахстан. Все знали,что у России денег нет Союз сплачивать и силы нет зажать в железные тиски. Все понимали,что все само собой решится. Вы тогда видимо маленький были ,поэтому и не были свидетелем тех событий. У власти не было компетентных людей. Работали по старинке не понимали,что народ уже обогнал морально власть и существующая действительность не устраивала население вот и не стало СССР.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 21.10.2011 #

Кто помнит девяностые, тот знает когда выросла мафия. :) Причём одновременно с либерализацией экономики.

"Не хочется двигаться чиновникам,они боятся прогрессивных перемен, а вдруг власти и имущества лишатся!"
- Наоборот, они способствовали переменам. которые им выгодны, и мы получили бандитскую приватизацию.
"Власти СССР не могли уже контролировать огромную территорию,они отстали от жизни и от движения времени"
-Сначала Горбачёв стал экспериментировать с основами строя СССР, а уже потом, что от СССР осталось потеряло управление.
"Мы и сейчас отстаем от Европы на 100лет"
- Именно за 10 Ельцинских лет мы на них и отстали.
"Сами и ответили почему не подписывал Казахстан."
- рад, что Вы признали, отказ Казахстана, это полностю опровергает Ваше утверждение о саморазвале СССР. Не отделись Россия, не развалился Бы СССР, он мог бы потерять прибалтику и часть закавказья, и то на время.
Я был участником тех событий.
"У власти не было компетентных людей."
- Именно они пришли к власти тогда.

" народ уже обогнал морально власть и существующая действительность не устраивала население вот и не стало СССР. "
- Это как? :)

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 21.10.2011 #

Мафия при Сталине организовалась еще когда он со своими друзьями съезд расстрелял,который против него проголосовал.А при Брежневе уже в каждом захудалом городке мафия была. главный милиционер с партсекретарем, директором заводишка пили в бане с девками или на охоте. При СССР бандиты и воры в законе ставили на взносы цеховиков,директоров баз,магазинов,ресторанов. Это все поощралось милицией.Бандитизм расцвел в 90--х, это чиновничья оппозиция против Ельцина устроила бандитизм в России. Все бандиты имели ментовскую крышу. Ельцин молодец дал приказ всех перестрелять и перестреляли. в 97 году уже с мафией было покончено,недостреленные сбежали за границу..

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 21.10.2011 #

Ну вот, смешали в кучу обвинения Сталина во влиянии на НКВД, неформальную связь партийцев и милиции, тоже партийной. Цеховиков, - в общем микроскопическое явление в СССР. И всё это в кучу с бандитизмом девяностых? Вам неразбериха нужна? ну хоть признали, что именно в девяностых бандитизм расцвел, правда, умолчали, что он тогда ещё и дорос до государственного уровня.

"Ельцин молодец дал приказ всех перестрелять и перестреляли"
- Это что за сказки?
"97 году уже с мафией было покончено,недостреленные сбежали за границу."
- К этому времени бандиты заматерели и легализовались, отстреливали молодую поросль, -отморозков. В пользу легализовавшихся.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 21.10.2011 #

Что уж микроскопические явления. вся промышленность была цеховики и торговля. Все заводы гнали левый товар,а строители забирали деньги из казны на подставных лиц. Поголовное воровство аппарата было,министерств и ведомств. О боже как Вы далеки от действительности,как будто с луны свалились,вот и не понимаете куда тянете. Если бы знали,что такое был СССР на самом деле,вам бы дурно стало. Было намного хуже,я вас уверяю,полная бесхозяйственность, воровство, коррупция,а самое главное некомпетентность.Поэтому СССР и погиб...

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 21.10.2011 #

"Что уж микроскопические явления. вся промышленность была цеховики и торговля. "
- Всё познаётся в сравнении. :) Теневой доли в промышленности. например.
"Поголовное воровство аппарата было,министерств и ведомств."
- Что, в сравнимых размерах в Ельцинским периодом? :)

"О боже как Вы далеки от действительности,как будто с луны свалились,вот и не понимаете куда тянете."
- Осторожно, Вас опять несёт.:)
"Если бы знали,что такое был СССР на самом деле,вам бы дурно стало"
- Что было, ещё предстоит выяснить. Большое видится на расстоянии.

"Было намного хуже,я вас уверяю,полная бесхозяйственность, воровство, коррупция,а самое главное некомпетентность.Поэтому СССР и погиб..."
- С этими страшилками не стыкуется реальность. Он просуществовал 3 поколения, и на его инфраструктуре и науке, с остатками промышленности РФ живёт до сих пор.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 23.10.2011 #

Ой как логично.. :) значит, после гражданской войны Россия жила лучше всего, а дальше всё хуже и хуже. Вы это имеете в виду? или уровень науки и промышленности ССР унаследовал от РИ?да ничего подобного, сомневаюсь, что Вы на этом будете настаивать, уровень грамотности резко вырос в СССР по сравнению с РИ уже в 30х.
А вот РФ получила от СССР и промышленность, и науку, и высокий уровень внутреннего производства. Ельцин всего лишь сбалансировал распределение продукции, ограничив доступ к ней бедных.
К стати, попутно резко снизил производство, и угробив некоторые отрасли промышленности.
И это всё без войны, которую коммунисты, в отличие от либерал- демократических предшественников нынешних либералов в 1918м не стали устраивать.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 23.10.2011 #

До гражданской войны,самый богатый год для Российской Империи был 1913.Уровень грамотности во всем мире вырос,Вы не путайте даже США 1913 года и США 1985.Движение времени Вы коммунистам не приписывайте.Только в 1975 году правительство С ССР заявило всенародно наконец то мы уровень образованности подняли до 1913 году. Именно Российская Империя стала основой для рывка в науке в 30-х годах.Во всех странах был научный взрыв,это эпоха такая была.Если бы большевики ученых не выгнали из страны и не перестреляли ,то Российская империя была бы одной из сильнейших стран в мире. СССР и сейчас Россия не имеют все еще конвертируемую валюту.А рубль Российской Империи был одним из самых надежных в мире. Вспомните отца Ульянова-Ленина,он ездил по Симбирской глуши и проверял земских учителей,как они учат сельских детишек.Единственное,что было у коммунистов на 5,то это пропаганда.Но Сталин использовал спецов из той же Российской империи.От Сталинизма из страны 8мл самых грамотных людей.Посмотрите какие они корпорации пооткрывали по всему миру.Знаменитый Петров из Одессы,второй флот в мире.Верещагин из Екатеринбурга придумал телевизор в США,Сикорский,вертолеты не валятся...

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 23.10.2011 #

"Уровень грамотности во всем мире вырос,Вы не путайте даже США 1913 года и США 1985."
- Вы могли заметить, что я говорю о 1930м :) будете сравнивать? и почему с США, которая воевала только на чужой территории? Вот, с Германией, в 1914м там 90% грамотных солдат. а в РИ - <10%

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 23.10.2011 #

Я Вам говорю,что официально в СССР признали,что уровень образования в 1972 году достиг 1913 года.А Вы 30-ые годы. В 30-х годах образование только в крупных городах восстановлено было, по 50человек в классах,учителей не хватало.А до 30годов,столько не грамотных выросло.. А пропаганда СССР вещала мы боремся с неграмотностью,а неграмотность сами большевики и устроили,перебив учителей и разграбив школы. Кого к власти то пустили ..батраков и пьяниц.. Вот и принцип пьянства у власти Сталин поддерживал,хочешь не хочешь пей с ним до утра.Сталин спит до 17 часов, а народу работать. А Брежневские пьянки.. Ельцина ругают,а Ельцин был продуктом пьяной политики коммунистов.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 23.10.2011 #

"Только в 1975 году правительство С ССР заявило всенародно наконец то мы уровень образованности подняли до 1913 году."
- Вы что- то путаете. :) ОЧЕНЬ сильно.
"Если бы большевики ученых не выгнали из страны и не перестреляли ,то Российская империя была бы одной из сильнейших стран в мире."
С чего она должна была ей СТАТЬ? при неграмотном населении. и отсутствии своей высокотехнологичной промышленности?
"СССР и сейчас Россия не имеют все еще конвертируемую валюту."
- А это хорошо само- по - себе?
"Но Сталин использовал спецов из той же Российской империи."
- ну как же, следите за словами, их же "всех перестреляли"... :)
"Посмотрите какие они корпорации пооткрывали по всему миру."
- чего в РИ не открывали, почему почти вся промышленность иностранная?
что касается телевидения, то кто его только не изобрёл :) причём, ещё до революции. :) Главное. такие изобретения имеют смысл там, где есть мощная и высокотехнологичная промышленность. Это я опять о космосе и бабушках.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 23.10.2011 #

Вы весь в коммунистической пропаганде. У меня прапабушка средняя крестьянка имела образование 8 классов.. Жили они более 200 км от Екатеринбурга в г. Талице..Прадед закончил высшее техническое училище. Работая на заводе мастером, он построил 2-х этажный дом, первый этаж каменный второй бревенчатый с подвалом более 300м2..Вот так жили до революции. Начался голодомор в 30-м году, семья без прадеда переехала в Екатеринбург,кто остался в Талице погиб,там 30% населения остались.Выехали потому что у моей бабушки муж получил должность в Екатеринбурге он коммунистом был. Дедушка восстанавливал завод после гражданской войны,он был весь разграблен,люди даже кирпич разбирали себе на постройки.. Вот,что коммунисты сделали. В 22 году не было ни одного работающего завода на Урале из более чем 3000тыс. ни одной школы не осталось,не одного врача и учителя..Бажов писал его учителя чуть не расстреляли. Все мастера и специалисты были расстреляны и сбежали. Мы не знаем как закончилась жизнь у прадедушки он сбежал от расстрела,когда его друга мастера расстреляли.. Некому было учить детей и работать руководить на заводах,всю промышленность немцы восстанавливали на Урале.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 23.10.2011 #

"Вы весь в коммунистической пропаганде."
- это аргумент такой? :)

"У меня прапабушка средняя крестьянка имела образование 8 классов.."
- Уже не средняя, :) по царской же статистике, умели написать своё имя около 40% граждан. Царские же чиновники ещё в то время жаловались, что новобранцы быстро теряли даже эти навыки.
"Начался голодомор в 30-м году, семья без прадеда переехала в Екатеринбург,кто остался в Талице погиб,там 30% населения остались."
- Голод в РИ бывал регулярно, то, что до гражданской войны Ваша семья его не ощущала, ни о чём не говорит.
"Все мастера и специалисты были расстреляны и сбежали."
- кем расстреляны. от кого сбежали? как раз белые отличались в расстреле тех, кто зарабатывал трудом, а не капиталом.

"Некому было учить детей и работать руководить на заводах,всю промышленность немцы восстанавливали на Урале. "
- В Киеве дядька. не было учителей, потому что вообще низкий уровень грамотности в стране, и СССР это быстро исправил. Разница в образовании солдат относительно немецких сильно сократилась к второй мировой.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 23.10.2011 #

В США тоже были проблемы с грамотностью в начале века и во Франции,но 100лет прошло.. Весь мир подтянулся... Вы слухами наполнены фактов у Вас нет.В России тоже 3 мл не грамотных и что..

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 23.10.2011 #

"Весь мир подтянулся"
-Расцениваю это как признание того факта, что СССР тоже "подтянулся". Так что ни о каких остатках РИ речи быть не может. СССР поднялся до своего уровня , Рф опустилась до своего.
"В России тоже 3 мл не грамотных и что.."
- как видите, не всё так однозначно с образованием в мире. :) Вот, РФ деградировала за 30 лет.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 24.10.2011 #

Россия деградировала в 18году и еще не поднималась.. Прогресс имеем мировую тенденцию.. весь мир идет вперед,кроме диктаторских режимов. Россия и отстала из-за того что почти 100лет диктаторы у власти..Никакого прогресса в политике.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 24.10.2011 #

"Россия деградировала в 18году и еще не поднималась."
-да.. в Вашем мире, меньше половины окружающих могут написать своё имя? :)

"Прогресс имеем мировую тенденцию.. весь мир идет вперед,кроме диктаторских режимов. Россия и отстала из-за того что почти 100лет диктаторы у власти"
- Интересно получается, у нас регресс начиная с девяностого. Так у нас тогда при коммунистах свободы побольше было, получается. :) По крайней мере, поменьше диктатуры у власти.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 24.10.2011 #

В россии никогда прогресса не было. Немцы восстановили заводы, ученые оставшиеся от российской империи подняли космос,зато потом в 80-х коммунисты все развалили. СССР умер уже в 1972 году,не было продуктов питания,заводы работали на свалку,просто чтобы работать,продукция была не конкрентная и энергоемкая.. СССР уничтожили и Российскую империю некомпетентные люди. Но как раз в 90-х Россия начала подниматься,появились новые технологии,продукты питания,машины новых моделей,построены новые заводы,реконструированы старые,нерентабельное производство закрыто. Но вот то что самолетостроение похерено,это минус..Но и в СССР уже и самолеты валились и корабли тонули. Я работала в западной Сибири,там в месяц по 2 вертолета падало..а самолетов не счесть. Из-за закрытых СМИ просто народ ничего не знал..

no avatar
Николай Перов

комментирует материал 06.10.2011 #

к сожалению, у молодежи сейчас стремление получать побольше, делать поменьше...

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Николай Перов на комментарий 06.10.2011 #

Неправда. Молодежь готова работать. Но не только за еду.

no avatar
Николай Перов

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 06.10.2011 #

Был бы рад, если бы это была неправда... К сожалению, преподавая в ВУЗе, я вижу как молодежь учится... Они (не все, естественно, но многие) пришли не за знаниями, а за дипломом...

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Николай Перов на комментарий 06.10.2011 #

Я тоже преподаю в вузе. Есть определенный процент действительно умных ребят. В госвузах - побольше, в коммерческих - поменьше. Но, к примеру, зарплата инженера в нашем городе - 9 т.р. Вы считаете, много желающих будет идти на завод? Я точно знаю, что многие студенты уже работаю - торговые представителями, к примеру. Стартовая зарплата - минимум 20 т.р. Ну и зачем им после вуза уходить на 9 т.р.?

no avatar
Николай Перов

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 06.10.2011 #

а в нашем государственном ВУЗе зарплата инженера 5200руб... Государству не нужны образованные, ему нужны такие, которыми легко управлять...

no avatar
Пламенная Камилла

отвечает Николай Перов на комментарий 06.10.2011 #

Ой, про государственный вуз даже говорить не хочется((( Там такие копейки всем платят, знаю. Вот в этом корень проблемы и есть. Зачем нужно образование, чтобы потом работать за такую зарплату? Особенно, если человек учится на платном отделении, платит по 20-30 тыс. за семестр - и потом на 5,2 т.р./мес. Дикость...

no avatar
alone alone

отвечает Николай Перов на комментарий 07.10.2011 #

Николай. а знаете что я говорю молодняку. что приходит на начальные должности? Забудьте, чему ва с учили в ВУЗе и начинайте работать? И это на основание опыта. Может вы не совсем тому учите?

no avatar
Николай Перов

отвечает alone alone на комментарий 07.10.2011 #

Мы учим тому, что знаем сами... Но, как известно, пока человек не захочет учитьСЯ (учить себя), его ничему не научишь... И второе - без практики любые науки бессмысленны... Возможно, к Вам приходит молодежь не имевшая практических занятий...

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Николай Перов на комментарий 06.10.2011 #

Это не стремление к обеспеченной жизни, а жизненная необходимость. Природа у человека такая хорошо питаться,чтобы здоровых детей рожать. Это закон воспроизводства,а не травится ракетным топливом,свинцом от пайки,создавать ракеты и жить в нищете,чтобы эти ракеты чей то бизнес защищали,от мировых конкурентов. Почему Вы считаете,что люди должны работать бесплатно и своих детей в голоде держать. Вы то тут на форуме не очень уработались и кушаете вкусно. Все должно оплачиваться как в Германии и франции. Там продукты дешевле в 2 раза. 2 соседа двойняшки в Германии учатся за 800евро в год в стоматологическом ВУЗе и ужасаются как они в России жили. Молодежь сбежит из страны по нарастающему.. Так что какой космос,нужно не как при Сталине на костях промышленность строить,а как в Германии,Канаде,Австралии на разумном подходе к человеческому фактору. А то и так при коммунизме с неродившимися пол населения потеряли,патриоты х..вы....Ракеты им нужны...глупцам...Социалогию европейских стран поучите внимательно.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 09.10.2011 #

Откуда у ВАс вообще идея такая, что уровень жизни так связан с космическими программами? Вот, США тратили на космос гораздо больше СССР.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 10.10.2011 #

Ну Вы даете? В США продукт создается в 20раз больше и потребляется населением,оттуда и прибыль.Налогов много.Вы вот можете купить завтра Бентли?Вы должны заработать на Бентли так же и государство.Россия продает ресурсы, а на эти деньги производит продукт ВПК. Если Россия будет производить ракеты,значит поднимутся налоги ЖКХ,а ЖКХ итак самое дорогое в мире,бензин дороже,чем в США,продукты в 2 раза дороже,чем в Европе,а зарплаты меньше.Пенсия немца рабочего 1650 евро,он не платит коммуналку 56м2 и раз в год его государство отправляет бесплатно на море.В России этого нет,а хотят развивать ВПК,а это утопия ,им опять попилить нужно.Почему СССР раззорился именно на непосильной военной программе,огромном количестве чиновников,имея прибыль меньше чем в США в 20раз. В США меньше чиновников чем в России в 3 раза,а население больше почти в 3 раза,разница в 6 раз,больше чиновников. Нерентабельное производство и нерентабельная трата денег на чиновников,непроизводящее продукцию населения.Они еще как Вы знаете сильно воруют.Вот поэтому и погиб СССР,американцы сбросили цены на нефть до 8дол и не стало СССР,мы зависим от США.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 11.10.2011 #

"Налогов много.Вы вот можете купить завтра Бентли?"
- Речь не по покупке бентли, :) тут я как раз против, - речь о умении его сделать. Это вклад в будущее. Мало того, недорогой вклад, т.к. космос со времён Ельцина выживал сам, и сейчас только частично поддерживается государством.

". В США меньше чиновников чем в России в 3 раза"
- Так и в СССР чиновников было в несколько раз меньше на душу населения. Погиб, он естественно не поэтому. :)

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 11.10.2011 #

Будем Вам по другому объяснять. У вас деньги на сарай,вы не можете построить коттедж. Нам от СССР осталась мафия и нищета,поэтому заглохла космическая программа не по карману мафии сейчас содержать космос.Налоги нефтянка платит мизерные,нет денег в государстве. Нищее государство.Только богатое государство может развивать космическую команду. Развивать космос в нынешней ситуации утопия. Не так страшен вождь,как его стервятники.Стервятники грабят население беспредельно. Одна группа должна менять другую и постоянно,чтобы не обрастали связями,не устраивали свой личный спрут. Американцы сделали 2 партии и контролируют этот процесс,поэтому и законность развивается.Когда спруты меняются и улучшают правовое состояние государства,потому что одна группа ,которая не находится у власти должна быть защищена законом,поэтому и выборность и поэтому и главенствование законов и законы развиваются.Подсуден даже губернатор.А не как пахан сказал.Того посадить, а этого вора помиловать. Вот поэтому и СССР погиб, от спрута,смотрите на днях будет вся правда о СССР по НТВ,а я все это знаю из первых рук..

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 11.10.2011 #

"Будем Вам по другому объяснять. У вас деньги на сарай,вы не можете построить коттедж."
- Некорректное сравнение. Дайте деньги бомжу, он купит коттедж. Дайте денег Афганистану. - не построит он в обозримом будущем достойную космическую отрасль. Хоть залейся этими деньгами. Речь не о покупке, речь о вкладывании их в уже работающее, конкурентоспособное производство.

"Нам от СССР осталась мафия!"
- Посмотрите внимательнее, как она появилась: именно в период развала , и ещё болше, - в период Ельцинской либерализации экономики. Именно эту либерализацию, а не политическую, можно поставить ему в заслугу. Рынок создал мафию, это её естественная среда.

"Американцы сделали 2 партии и контролируют этот процесс,поэтому и законность развивается."
- Предлагаете ЕР разделить на две, поставить над одной путина, над другой Медведева, и менять по очереди? А что изменится.? :)

США от РФ отличают масштаб мафии, и степень урегулированности межклановых проблем. Это позволяет поддерживать видимость законности и демократии.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 12.10.2011 #

Вам об этом же и говорят, если у Вас денег нет хоть Вы бомж или нищий у вас нет возможности даже гараж построить,а вы хотите коттедж.Где вы взяли конкурентноспособное производство,давно уже работяги спились и дискредитировались на военных заводах,а конструкторы состарились многих уже в живых нет.Посмотрите на эти заводы лежат в руинах и по заводу ходят пенсионеры,рабочих мизер.Если бы вы увидели МиГнапример Вы бы заплакали или Молнию.Там полуразрушенные здания стоят.А Вы говорите вкладывание в конкурентноспособное предприятие.Там только менеджеры конкурентноспособные по распилу, не было бы 7 падений. На Молнии перед комиссией правительства ракету привязали к стене чтобы не упала,пол провалился в цехе.Чтобы все это поднять нужно колоссальные деньги,кадры помещение восстанавливать,новое оборудование закупать.А в России на пенсии денег нет!Там пенсионерки для вида сидят работают на 10 человек пенсионеров один пятидесятилетний..даже на приличную зарплату денег нет,а космическая программа подразумевает привлечение специалистов или производство новых специалистов пока зарплаты не будут до 70тысяч в это сфере,бесполезно даже что-либо начинать.Что мы и видим сейча

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 16.10.2011 #

В том то и дело, деньги есть. Только Вы их предлагаете либо проесть, либо потратить на роскошь, но только не в дело пустить. Про заводы можете не рассказывать, напомните о них себе, когда предлагаете свернуть то, что ещё работает, и при том хорошо работает. Что Вы предлагаете? проедать нефть, пока пенсионеры не перемрут? Так ведь им и с неё проку мало. Какую долю они получают? Выборы закончатся, и будут получать столько, сколько нужно чтоб не бунтовали. Причём, - вне зависимости от того, вкладываются деньги в космос, или нет.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 16.10.2011 #

Кто Вам сказал,что деньги в государстве есть? Вот у германии деньги есть пенсия у работяги 1650евро,бесплатная для пенсионера квартира 56м2,без коммуналки,медицина и раз в год поездка на море на 24 дня. Какой космос может быть в стране,где нищие пенсионеры бродят по помойкам одежду и питание ищут.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 16.10.2011 #

"Кто Вам сказал,что деньги в государстве есть?"
- Мне это не сказали, а показали. :) А Вам?

"Вот у германии деньги есть" и что?.
"Какой космос может быть в стране,где нищие пенсионеры бродят по помойкам одежду и питание ищут. "
- Какой угодно. И никакой, и передовой. Это не связано.
А если продолжать как Вы может интересно получиться:)
В самом деле, какие турпоездки за рубеж? человек едет, с жиру бесится, а пенсионеры по помойкам шарят. А высшее образование? Чему такому "высшему " учиться, если всё равно мы это прикроем, как Вы хотите, ибо нефиг, пока пенсионеры бедны. А вот, мне больше нравится вариант: дорогие машины. Сколько их по стране? обложить налогом, специально в пользу пенсионерам. Почему бы и нет. Уверен, несколько подобных налогов легко перекроют затраты государства на космос.
А вот ещё вариант,: государство в руках у крупного капитала. Сменить власть, - выбрать КПРФ. Тогда получим крупный капитал в руках государства, и необходимость в этих налогах отпадёт сама- собой., даже до крупных реформ.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 16.10.2011 #

Вы утопист. Это в России дорогие машины, они на Западе в 3 раза дешевле. На машины уже сняли 70%. Если еще налог добавить то никто покупать не будет и не с кого налог на машину брать будет,все распределено и взято уже,мышь не проскочит., а еще страховка и банковский кредит накладывается. Машина дороже становится не 3 раза ,а в 5 раз.В Таиланде пикап L200стоит 12 000$,а в России 998 000 руб. Налог уже снят. И все машины так. Грабить уже некуда. Государство было у крупного капитала,развивалась законность,работали суды,жизнь стала налаживаться. Пришли офицеры и как начали грабить...Нет законности,полный беспредел,грабеж,неуважение к населению,геноцид стариков. Платить нужно нормальную зарплату и материнский капитал не нужен будет. ..Жуткая страна стала. КПРФ никто не выберет это утопия. Все хотят жить как на Западе,объединится с Европой,а Зюганов предлагает объединится с Белоруссией и дружить с Северной Кореей,это никому не нравится.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 16.10.2011 #

"Вы утопист. Это в России дорогие машины... никто покупать не будет"
- ничего подобного, очень живой рынок у нас элитные машины появляются быстрее чем европе. Явно есть куда налогам расти. Но это же единственное. Как у нас с капиталами за рубежом? от недостатка денег? уже чем резать последнюю курицу в лице космоса, не лучше ли частично изъять ?

"Государство было у крупного капитала,развивалась законность,работали суды, "
- Мылые сердцу девяностые? :) ну не надо небылиц рассказывать. срастание силовиков с преступностью произошло именно тогда. А как у нас с законностью по- крупному? делёж советской собственности? расстрел парламента? Тёмные делишки в Чечне? Да уж..

"жизнь стала налаживаться"
- ага, к девяносто восьмому наладилась совсем. :)
"Пришли офицеры и как начали грабить"
- никуда они не пришли, они точно так же были частью сплава преступности и крупного капитала, как и все остальные. Путина кто в президенты вывел ? не Ельцин ли?. Просто пришло время акулам определить кто из них главный, потому что "пирог" закончился.

"КПРФ никто не выберет это утопия"
- а просто "платить нормальную зарплату" - это не утопия?

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 16.10.2011 #

Я Вам еще раз повторяю с импортных машин в России уже все снято,они в России на 70% дороже заводской цены,больше снимать некуда. Жигули в России столько же стояк сколько Джипы за рубежом. Если еще поднимут цены,то машины никто покупать не будет и не будет таможенных пошлин. На машинах все снято по максимуму. Вам нужно посмотреть таможенные налоги тогда поймете то о чем я Вам говорю....

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 16.10.2011 #

Ещё раз отвечаю: динамика продаж показывает, что предел далеко не достигнут. В том то и дело, что деньги у богатых есть, и они их тратят на предметы роскоши, в том числе и на дорогие автомобили. ДОРОГИЕ. Жигули сюда не мешайте.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 16.10.2011 #

Вы не пробиваемы. С машин уже все взяли по максимуму на таможне,там уже ничего нет. Если налоги добавят машины никто просто покупать не будет,если еще налог добавят. Машину привозят в переводе на рубли за 360 тыс рублей, после растомаживания при покупке машина уже стоит 1 мл.рублей,а если в кредит то страховка 100тыс рублей и 9% годовых. Если считаем кредит на 5 лет, то + 45%. Значит машина уже стоит 1мл.600тыс. рублей,то машина становится в россии в 5 раз дороже от первоначальной цены. Вы считать не умеете,а об экономике рассуждаете и представление о таможенных пошлинах не имеете. У нас итак задраны цены,паршивая жигули как Джип стоит. Поднимите цены и народ на велосипед перейдет и никаких Вам налогов на космос. И не так уж много в России машин.ну возьмете Вы 100мл,на космос даже на инфраструктуру не хватит. там же кормить все это нужно постоянно. А они все разворовали. Нужно у них забирать скважины,а не народ грабить.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 16.10.2011 #

Я вижу, Вы неплохо разбираетесь и в ценах недорогие машины, и в пенсионерах на помойках. :) осталось связать эти знания. :)
О расчётах лучше не говорите, они здесь ни при чём, хоть завышай цену в сто раз. Главное. что покупаются очень дорогие предметы роскоши, причём, очень неплохо, в сравнении с благополучной Европой, в которой . как Вы говорите, пенсионерам прекрасно живётся.
О жигули забудьте, вообще о всех машинах, что дороже 500тр. Я не о них. Хотя, почему нет? :) с Вашим подходом вполне: тут старушки в мусоре копаются, какие автомобили в такой стране? может, все нефтедоллары, которые на них уходят, да на пенсионеров?

"А они все разворовали. "
-практически все, кто на дорогих импортных машинах, - соучастники. Они либо прямые участники, либо обслуживают воров.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 16.10.2011 #

Вы даже не подозреваете,что заработать можно.Вы от экономики ой как далеки.Что Джобс не заработал свою машину,Брин? Купит Пиллерман машину Вы и у него будете деньги вырывать или у Новоселова, или Алферова.Вы сами не зарабатываете и считаете,что невозможно заработать.Вы не в 17 году находитесь,чтобы грабить.Эти люди итак внесли огромный вклад в науку.Подруга архитектор,съездила в Штаты выиграла конкурс и продала проект за 2 мл.долларов.Для Вас у всех у кого есть деньги все воры,какой вы экспроприатор.Вот так большевиками в 18году были расстреляны ученые и крупные инженеры,без которых потом и страна толком не развивалась,Вы из таких же темных людей.Многие гениальные люди могут заработать много денег,но они не обязаны за свой счет поднимать космос,они итак для страны много сделали и заплатили налоги и хватит.Вот с налогов и должно развиваться государство,а не с грабежа.Я и в дорогих машинах разбираюсь, то что там стоит на наши деньги 1-2 мл руб. за рубежом,у нас 4-6мл.руб.Для космоса это все гроши,таможня берет очень много налогов,но на космос это не идет.Нужно забирать национальные богатства и развивать инфраструктуру,сначала пенсионерам пенсию пусть добавят

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 17.10.2011 #

"Вы даже не подозреваете,что заработать можно.Вы от экономики ой как далеки."
- Где Вас так хреново на телепата учили? :) с чего Вы взяли?
"Что Джобс не заработал свою машину,Брин?"
- Россиянин. правда? :)
"Вы сами не зарабатываете и считаете,что невозможно заработать."
- С чего Вы взяли?
"Вы не в 17 году находитесь,чтобы грабить"
- А кто говорит о грабеже? Вы сами говорите. что дать работу людям в космосе, нельзя, пока есть голодающие пенсионерки, ну так будьте последовательны, тогда нельзя и дорогие машины иметь. :)
"Многие гениальные люди могут заработать много денег"
- Давайте уже без демагогии, могут, да. Даже кто- то может откопать такие примеры в России, но именно откопать, поэтому они именно подтверждают общее правило. Что касается большинства тех, к то думает, что заработал свои деньги вне связи с нашими олигархами, то они просто недостаточно далеко проследили источник своих денег.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 18.10.2011 #

Подняли китайцы государство сейчас космосом занимаются. 400мл богатых в Китае,больше,чем жителей в СССР. Они могут о космосе говорит. Никакой космос не нужен пока старики по помойкам кормятся.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 19.10.2011 #

"400мл богатых в Китае,больше,чем жителей в СССР. Они могут о космосе говорит."
- сколько- сколько- богатых? это вы что за число написали?
В ПЕРСПЕКТИВЕ ожидают а 2015 году 1,5 млн. богатых.

А пока у них не все пенсию получают. Но будут получать, потому что вкладываются и в космос тоже, наращивают технологический уровень при том, что получают их пенсионеры ещё меньше, чем наши.

Очень интересный у Вас переход получился, с нищих старушек на миллионеров.

"Никакой космос не нужен пока старики по помойкам кормятся. "
- опять двадцать пять. Если космос не нужен, то яхты и спортклубы, автомобили и самолёты зачем?

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 19.10.2011 #

1,5 очень богатых людей будет в Китау,а бизнес достойный имеют 400мл чел.Вы не грамотны экономически это факт. Космос это затратные,а не прибыльные проекты. А в России дефицитный бюджет. Страны 3 мира,такие как Россия тратами на космос усилят нищету и протестные настроения,тогда опять как в 1918 году государство отбросят на 70лет назад и про космос надолго все забудут. Необходимо сначала поднять малый и средний бизнес, привлечь инвестиции, развить инфраструктуру, как это сделал Китай потом уже говорить о космосе. Космос был в СССР и СССР не стало,нельзя на нищем населении никакой космос построить,опять будет революция. Вам мало 2-х революций за 70лет. О боже с кем я говорю..Вы вообще не понимаете о чем говорите..Вам учится нужно мировой экономике,чтобы вы понимали,что такое инвестиции и как Германия,Канада,Австралия стали развитыми странами.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 19.10.2011 #

"1,5 очень богатых людей будет в Китау,а бизнес достойный имеют 400мл чел"
- а что делает оставшийся миллиард? :)
И как у них с долей бедных по сравнению с РФ?

".Вы не грамотны экономически это факт. "
- Вы раздражены, но вовремя это заметили, это моё скромное предположение. :)

"Космос это затратные,а не прибыльные проекты."
- и затратные, и прибыльные.

"Страны 3 мира,такие как Россия тратами на космос усилят нищету и протестные настроения"
- Расслоение общества, - вот что усиливает нищету, закрываю космические проекты, Вы её только умножаете.

"Необходимо сначала поднять малый и средний бизнес, привлечь инвестиции"
- ну вот, пошли либерально- рыночные заклинания. :) они к нищете и привели в 90х.

"Космос был в СССР и СССР не стало"
- ну скажите ещё, что из- за космоса. :)

"О боже с кем я говорю..Вы вообще не понимаете о чем говорите"
- с собой Вы говорите :) А именно, пытаетесь себя убедить. что с Вашей точкой зрения всё в порядке.

"чтобы вы понимали,что такое инвестиции"
- Встречное предложение: попытайтесь задуматься, к чему вы о инвестициях в связи с закрытием космических программ, и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли Вы понимаете, что такое эти самые инвестиции.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 19.10.2011 #

Остальной миллиард будет жить в России.Кредиты для населения Китай дает не под 30% как в России,а под 0,5%.Строят бесплатно жилье в огромном количестве,чтобы госзаказов больше было и при переезде в другую страну дают 300тыс дол на чел. безвозмездно,для организации бизнеса например в Сибири.И если коммерсант не смог отдать кредит,он попадает под амнистию,стул последний не отбирают. Поэтому китайцы потихоньку зайдут в Россию и займут.В Приморье уже за голову хватаются.А в России дадут кредит под 30%,ясно сразу,что коммерсант разорится с такими процентами,потом еще и жилье отберут.Вся экономика России сделана на обнищании населения и уничтожение малого и среднего бизнеса.Налоги заоблачные,огромные кредитные ставки и СРО.Штаты устроили мировой кризис под 8%годовых,а в России постоянный кризис, потому что проценты кризисные по кредитным ставкам огромные.А без кредитных ставок ни одна отрасль не в мире не развивается.Стоимость кредитных ресурсов это основной показатель в развитии экономики государства.Чем меньше кредитная ставка тем выше развитие государства и меньше инфляция,выше зарплата и дешевле продукты питания.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 19.10.2011 #

"Остальной миллиард будет жить в России"
- неплохой финт. :) но к теме, к теме: пока этот миллиард довольно беден, и Очень бедных там побольше, чем нищих пенсионеров в РФ. При этом они наращивают затраты на развитие технологий, и космических в том числе. И правильно делают.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 19.10.2011 #

До конца дочитайте.Этот миллиард будет богаче,чем российское население потому что правительство Китая дает для организации бизнеса и заселения российской территории 300тыс дол на чел. Просто у нас пока неграмотные народности,они и китайцам не нужно.. А там есть и грамотные экономисты,которые знают зачем пришли в Россию..Китайцы очень опасны для россиян,не успеете смыться то будете на китайцев вкалывать или Ваши внуки. Россия не сможет с такой массой справится.Это благодаря большевикам половину населения изничтожили. Конец России не за горами.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 19.10.2011 #

дочитал, дочитал. Угроза Китая, и его бесконечный грядущий рост, с количеством, не переходящим в качество ,- это отдельная тема. В том, что касается космоса: по- Вашему же получается, что Китай будет богатеть несмотря на то, что уже потратился на космос, и подобное, и наращивает затраты.

Ну, фантазии про большевиков без комментариев. :)

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 20.10.2011 #

Доказано,что большевики уничтожили Российскую Империю? Доказано! Доказано,что коммунисты уничтожили СССР? хоть кто-нибудь там был не член КПСС?НЕТ! доказано...так что все пока сходится. Видимо коммунистам дана свыше власть,чтобы уничтожить это нерентабельное огромное государство,потому что оно не развивается. Кем то свыше дана такая миссия,недаром все это начал бого избранный народ..Видимо так хотят небеса.Ждем следующий этап дробление России,но сами понимаете без бунта этого не случится,поэтому всевышний и мозги у власть имущих забрал,погрузил их в роскошь,чтобы народ поднялся и Россия опять раздробилась,на более мелкие кусочки. Сибирь китайцы заберет,все равно народу не хватает в государстве и у России сил нет.Сталин россии сильно хребет переломил,не восстанавливается генетика.Хотя Сибирь очень прекрасна,это мировое достояние.Жалко китайцам отдавать,а что поделаешь,власть имущие больше своими мраморными замками заняты нежели государственными делами.Они уже ничего не понимают. Продолжают грабить и злить население,налоги поднимают,СРО организуют,Путина на 3 срок запускают,они уже мозги потеряли,отмороженные! Они просто сами в предысподню спускаются...

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 20.10.2011 #

"Доказано,что большевики уничтожили Российскую Империю? Доказано! "
- ужас какой.Нет, конечно. Кто Вам это сказал? Не хочу Вас в учебники тыкать, просто попробуйте вспомнить, откуда у вас эта странная мысль.

"Доказано,что коммунисты уничтожили СССР? хоть кто-нибудь там был не член КПСС?НЕТ!"
- Пожалуйста: Ельцин разрушил СССР будучи демократом, а не коммунистом.

"так что все пока сходится"
- таким макаром всё сойдётся, эдак можно всё нахрен свести, и не усомниться. :)

"Видимо коммунистам дана свыше власть,чтобы уничтожить это нерентабельное огромное государство,потому что оно не развивается"
- Ну, пошло- поехало. Зачем цеплять небеса к своим ошибкам? Лучше рассказывайте страшилки про китайцев, у них там коммунисты у власти не перевелись.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 20.10.2011 #

Ельцин работал в аппарате с 1975 года,как и Горбачев..Они все коммунисты и уничтожили СССР именно коммунисты..не один Брежнев,а вся его банда полуграмотная,как и Сталинская банда..таких дел наделали, столько каналов,столько земель затопили....Вообще у Сталина мало грамотных людей было,ясно было,что все это скоро рухнет....Так что глупо оспаривать. Вообще-то уничтожение СССР еще с Брежнева окончательно началось,а по сути Сталин уже заложил программу уничтожения,что и произошло..в итоге..Мы бы жили сейчас как в Германии если бы Ельцин коммунистов добил и не пошел на попятную не поставил Примакова с Черномырдиным..Это нас и привело опять к созданию в настоящее время аппарата на подобие СССР. Мы сейчас вернулись в СССР,так что радуйтесь..Модернизированный немного,но все узнали.. мы в 1981 году,правда чиновников больше....

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 20.10.2011 #

"Ельцин работал в аппарате с 1975 года,как и Горбачев..Они все коммунисты"
- А ещё раньше он в школе учился, так что на самом деле они все школьники. :)

"Они все коммунисты и уничтожили СССР именно коммунисты"
- ну зачем же сразу к заклинаниям? а аргументы есть?

Ну и если серьёзно, мало у кого сесть большие претензии к Ельцину его коммунистического периода, зато Ельцин - демократ, - предмет всенародной ненависти. Спор коммунистов и демократов вовсе не в состоянии в партии. Мы все спорим, чей путь лучше, и если я сойду с верного пути, меня осудят не за то, что я был раньше на верном, а за то, что стал на плохой.
К чему это я? а к тому, что за ошибки неверного пути, - либерального, - вы всё время пытаетесь судить тех, кто остался на правильном.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 20.10.2011 #

Как раз к Ельцину в его период работы при СССР претензий нет. Ельцин сильный мужик,он перевернул цивилизацию. Народ оценил уже и благодарны Ельцину,хотя бы за то что он дал возможность общаться в интернете. Если бы был СССР мы бы как в Северной Корее интернета не видели,а сейчас уже разговор идет об объединении с Европой. Вам Ельцин сделал только хорошо,это Примаковские соратники злятся на Ельцина,что он народу показал,что можно иметь демократическое общество и дал свободу слова. Ельцину низкий поклон и знайте,Ельцин смог себя перебороть выбить из себя социализмы и повел страну к социально-демократическому государству,а эти опять нас решили рабами сделать..Не получится! Так и снится им СССР. Если сделают СССР-2 он погибнет однозначно,хотя все уже говорят,все очень сильно напоминает 81 год,я тоже это заметила.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 21.10.2011 #

Что- то Вы совсем напутали? какой переворот цивилизации в период работы в СССР? А каким боком он интернету в свой Свердловский период? С чего Вы взяли, что его не было бы в СССР? ФИДО, например, появилась ещё во времена СССР.

"Вам Ельцин сделал только хорошо"
- Чего он сделал хорошо? :)

"Примаковские соратники злятся на Ельцина,что он народу показал,что можно иметь демократическое общество"
- Примаковские соратники его из дерьма вытащили после киндерсюрпризов 98го.
- Свободу слова он только зажимал, больше чем при Горбачёве её не было никогда. Так что не зачто "спасибо"

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 21.10.2011 #

Интернет появился в 90-х благодаря Ельцину..Как и мобильная связь. Ельцин не болтал про инновации,а вводил новые технологии. особенно я помню,как появилась спутниковая мобильная связь..

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 21.10.2011 #

"Интернет появился в 90-х благодаря Ельцину"
- И каким боком Тут Елцин?
"Как и мобильная связь"
- Всё веселее. :) СССР тут как раз был в первых рядах.
А вот благодаря Ельцину мобильный бум прошёл уже без нашей промышленности.
"особенно я помню,как появилась спутниковая мобильная связь.. "
- наверное помните и роль Ельцина в этом. а так же в гибели отечественной электронной промышленности в это время.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 24.10.2011 #

Мафии во всех странах,но только при демократии мафия подконтрольна..А мы опять как при СССР выпустили Джина из бутылки..Они получили полную власть,сейчас только время нужно чтобы Россия опять превратилась в СССР и разбилась по регионам..Без демократии не развить государство и не быть научному прогрессу..

no avatar
Killer74 Killer74

отвечает Николай Перов на комментарий 06.10.2011 #

Разрушается система взаимной кооперации. Вместо нее насаждается идеология взаимной конкуренции. "Делать поменьше" при условии что деятельность представляет собой бессмысленное перераспределение - вполне разумное желание. Все большая часть вынуждена заниматься непроизводительным бессмысленным трудом без какой-либо перспективы. Вы же не будете больше работать если будете видеть, что все плоды Вашего труда бессовестно разворовываются.
Система кооперации должна вознаграждать тех, кто работает на ее благо и наказывать тех, кто паразитирует. Система, существующая сейчас, вознаграждает паразитов. Постепенно все большая часть людей будет стараться использовать паразитические стратегии развития. Система сама их воспитывает и заставляет вести себя подобным образом, тем самым приводя себя к неизбежному краху.

no avatar
Авессалом Абрамгутангов

отвечает Killer74 Killer74 на комментарий 06.10.2011 #

отлично сказано6
Система кооперации должна вознаграждать тех, кто работает на ее благо и наказывать тех, кто паразитирует. Система, существующая сейчас, вознаграждает паразитов. Постепенно все большая часть людей будет стараться использовать паразитические стратегии развития. Система сама их воспитывает и заставляет вести себя подобным образом, тем самым приводя себя к неизбежному краху.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Killer74 Killer74 на комментарий 12.10.2011 #

Первый признак развития общества это конкуренция. Уменьшается стоимость продукции. А в СССР,производят где-нибудь в средней полосе,а везут с Урала или Сибири детали или наоборот и катается вся страна бесцельно используя вагоны, ломая рельсы, используя впустую электроэнергию. Производительность труда из-за этого низкая,продукт энергоемкий недорогой,не конкурентноспособный получается. Выпускаемый продукт уже в 50-х годах не оправдывал зарплату, а зарплата итак мизерная была. СССР был неэффективным перманентным государством,все работали чтобы работать а не на результат. Все монополисты, любую продукцию купят,потому что другой нет. Вот и от бесхозяйственности и лопнул СССР,сам себя съел не на что жить стало и обеспечивать окраины,они вообще делали вид,что работали Кавказ,Тадикистан,Прибалтика... Вот и сбежали республики когда не рентабельная Россия их кормить перестала..... При конкуренции все деньги считают,чтобы продукт дешевле был,а при СССР никто ничего не считал,электроэнергию потребляют в огромных количествах бездумно.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Killer74 Killer74 на комментарий 16.10.2011 #

Система кооперации,она себя не оправдала еще при СССР и исчезла,как нерентабельная,конкуренция двигатель прогресса,это все уже испробованно на развитых странах. Видите как Запад в Китае по этому принципу экономику поднял...

no avatar
alone alone

отвечает Николай Перов на комментарий 07.10.2011 #

Чепуха. Вот как раз сейчас - когда можно заработать и нет позорной совковой уравниловке - молодежь готова пахать

no avatar
Николай Перов

отвечает alone alone на комментарий 10.10.2011 #

Как раз пахать то молодежь и не готова! На тяжелый физический труд они (естественно, исключения есть всегда, я говорю о ситуации в целом) абсолютно не способны... Да и в других видах деятельности у них самооценка , как правило, существенно завышена! Они хотят получать большие деньги, не имея ни опыта, ни квалификации... А платить за получение квалификации они не готовы...

no avatar
alone alone

отвечает Николай Перов на комментарий 10.10.2011 #

Ну, пахать можно по разному. совершенно законно, что молодеж предпочитает пахать головой, мозгами - все-таки не в первобытном обществе живем

no avatar
Николай Перов

отвечает alone alone на комментарий 10.10.2011 #

Чувствуется, что Вы человек молодой... Возможно, состоявшийся :). Ответьте на вопрос - головой и мозгами много хлеба вырастишь?

no avatar
Прицерт Борис

комментирует материал 06.10.2011 #

С одной стороны можно понять квалифицированного рабочего полюбившего своё дело,которое уже хиреет.Но,с другой,как вспомнишь сколько денег,труда и жизней унесло создание летающих крематориев для защиты непонятно чего и непонятно кого,
не так уж и печалишься.Наверное надо было сначала на Земле научиться жить хоть чуть-чуть разумнее,а потом уж и на звёзды поглядывать.Может поэтому всё и проглядели,а теперь и не до звёзд уже?Теперь беда учит.Как бы не переучила до смерти.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Прицерт Борис на комментарий 06.10.2011 #

Франция уважает население,достойная пенсия,тогда уже ракеты.. А тут бабки по помойкам бродят, а им ракеты нужны. Понятно сотоварищам чтобы скважины охранять,а этим лжепатриотам - то что нужно? Если они патриоты,то должны думать о пенсинерах, которые это все строили,чтобы у них богатая старость была. Тогда молодежь скажет,нас государство будет уважать в старости платить достойную пенсию,мы будем на государство работать. А то они смотрят на своих нищих дедов и униженных родителей, которые старикам из-за нищеты помочь не могут и говорят пошли бы Вы господа подальше....и радуются когда Глонас упал,так незванным хозяевам скважин построенных дедами...и таким же презедентам..

no avatar
Прицерт Борис

отвечает Ольга Иматович на комментарий 06.10.2011 #

Во многом справедливы ваши слова,Ольга.А что до государства,то не люди должны на него работать,а оно на них,и быть им подотчётным.И не дает оно ничего,потому что не имеет.Это люди просто зарабатывали или зарабатывают своим умом,потом,а иногда и кровью.Государство же(это группа чиновников и силовиков) только охраняет и распределяет заработанное,направляет добытые средства разумно или нет.
В этом и состоит зона его ответственности.Тупое,безумное государство напоминает идиота,который решил делать себе пушки,чтобы охранять свой огород,на котором растёт,в основном,лишь один бурьян.Все эти непутёвые государства действуют как один человек,но очень сильно помешанный и докучающий и своей семье и соседям.О таких государствах хорошо сказал Ницше:"Государством зовётся самое холодное из всех чудовищ.Холодно лжёт оно;и вот какая ложь выползает из уст его:"Я государство,я-это народ".Это ложь!..
государство лжёт на всех языках добра и зла;и в речах своих оно лживо.и всё,что имеет оно,-украдено им.Фальш у него во всём:не своими зубами кусается зубастое это чудище,даже внутренности его-и те фальшивы..Туда,где государство кончается,-туда смотрите.братья мои!".
Этому более ста лет.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Прицерт Борис на комментарий 06.10.2011 #

А у нас государство это я! Я не про себя..У Лукашенко Белоруссия это он.. В Корее Северной..чебурашка это он!.И так далее по списку,только с изменением личности можно такое сотворить,это все от старости..сравните их взгляды..они очень у всех многоречивые,власть любой ценой и в крови всех топят.... почему они решили себя подменить государством? почему они решили,что мы их хотим..вот и крах.. мы не хотим,они не могут..вот она марксисская догма..опять сложилась,а это опять революция.. Какой идиот столько чиновников наплодил,это же смерть государства. огромное количество стратегов, аналитиков,социологов,политологов, академий управления,а оттуда опять советчики,МАу или как его налоги поднять на нищих,чтобы вообще пошли в метро песни петь. И врет еще в в Штатах такие же налоги...а все аналитики знают и оправдать хотят весь этот ужас, государство это я,на дворе не средние века ,все таки 21 век..тогда всем бошки давно отрубили..за эти слова.. а в наше время это уже диагноз..никакой самокритики,а это катастрофа,это кровь опять и все это знают..

no avatar
Прицерт Борис

отвечает Ольга Иматович на комментарий 06.10.2011 #

К сожалению,Оля,Мир безумен и его ждут не лучшие времена,если вообще не остановка времён.Каждый из нас-одна из клеток умирающего от рака безумия общечеловеческого организма.Наша боль-это признак жизни,признак того,что мы не переродились в злокачественные клетки.Большинство же других уже перерождены и неспособны ясно чувствовать то,что чувствуем мы,неспособны понять и увидеть угрозу, вернуться к норме,потому,что их психика ненормальна.Они находятся в цепях безумия.А цепи безумия самые крепкие и незаметные для тех,кто в них закован.Мало того,что безумие крайне устойчиво и заполонило весь Мир,оно ещё нарастает вследствие действия наследственных факторов и широчайшей наркотизации населения,убивающей даже потенциально здоровые души.Здесь без хирургии никак не обойдётся.Я знал обо всём этом ещё много много лет назад,
но сделать что-либо достаточно существенное для выхода из данной ситуации так и не удалось.Я напоминаю себе иногда врача,
сидящего у постели смертельно больного,и не способного что-либо изменить в его судьбе.Никогда раньше не мог я подумать что люди такие кретины и идиоты в своём большинстве,что им не дано понимать очевидных и достаточно простых вещей.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Прицерт Борис на комментарий 10.10.2011 #

Да многие чувствуют,что конец где-то рядом. Мне кажется,что это сначала произойдет в России,что то ужасное,будет бунт однозначно. В России у россиян уже внутренний психоз,все эти взрывы и катастрофы застряли у людей в голове и душе и вырвутся с страшной силой. вы не видите какие глаза на улице у людей,беспокойные бешенные. Чечня,Подводная лодка,Каширка,Дубровка,Беслан,взрывы в метро,падающие самолеты,пожары,команда погибшая. Все это выйдет и будет взрыв. Они наделали дел,прежде всего против себя. Очень много ненормальных людей стало именно из-за этого. Многие потеряли друзей родственников.многие не смогли пережить чужое горе,которое прощло рядом. Пустинское правление это сплошная кровь и слезы. Это так просто не пройдет народ уже на ушах стоит,нужна искра и начнется Ливия.Многие хотят дотянутся кое до кого и задушить.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 06.10.2011 #

Не накормим мы бабок, если сделаем ракетчиков, условно говоря, - безработными.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 09.10.2011 #

Ракеты это затраты из бюджета .Если мы не можем накормить бабок,какие могут быть затраты на ракеты,на космос. Бабки останутся без средств существования.Не забывайте,вы тоже не вечно молодой.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 09.10.2011 #

Во - первых далеко не только, и уже не столько из бюджета, наш космос много зарабатывает запусками, прибыльность которых скрывается.
Во - вторых безработные тоже оплачиваются из бюджета. "бабкам" никак не станет лучше от того, что прорва народу останется без работы.
В третьих, экономия на космосе очень плохой и слабый источник денег. Не могли чего- нибудь другого в стране увидеть? увеличившейся в разы армии чиновников, например? Внутренних войск и полиции?Биржевых спекулянтов, олигархов, которые потребляют за счёт тех самых "бабок", и в гораздо больших масштабах, чем "космос"?

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 10.10.2011 #

Запуск прибыль дает,например миллионов 100,а построить стоит миллиарды. Вы зарабатываете,чтобы купить жигули, Вам Бентли не купить. Китай может космосом заниматься,там уже народ богатый стал. 350мл богатых,больше чем народу было в СССР!. А нам нельзя у нас нищих много. Они вместо строительство производства,тратят деньги не понятно на что. Нужно запустить производство в государстве,а они с сырья решили тратить деньга на ракеты. Они себя охраняют больше,боятся на месте Ливии оказать,наплевать им на все эти космосы,просто из космоса лучше наблюдать как там НАТО поживает..

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 10.10.2011 #

Да поинтересуйтесь Вы предметом наконец, зачем фантазировать? Коммерческих запусков, а таких сейчас много, однозначно выгоден, но не по западным меркам, а просто настолько бессовестно выгоден, что эту выгоду секретят. Нашли с чего экономию начинать, лучше чиновников сократить, непроизводительную прослойку, созданную реформами медицины, ЖКХ. С чего вы решили сначала резать курицу, несущую золотые яйца?

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 10.10.2011 #

Это Вы разберитесь,что такое космический запуск. Что Франция каждый день просит ракеты запускать. Коммерческие запуски они и есть государственные Просто сейчас Госкорпорации на другом юридическом лице нежели государство. Государство дает задание запустить Глонас,но это же все из государственного кармана,как Вы не понимаете. Не Вы же заказ на запуск даете. 1 заказ в год дают Американцы, или 2 заказа,3 французы. Вы посчитайте, что такое запустить и что такое построить. Нужно исследования проводить,конструкторов содержать,ученых,проектировщиков, заводы..Так у Вас все просто. Это же Вам не хлеб печь.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 10.10.2011 #

"Это Вы разберитесь,что такое космический запуск. "
- Прочтите ещё раз что написали, где Вы объясняете, что такое космический запуск?
"Не Вы же заказ на запуск даете. 1 заказ в год дают Американцы, или 2 заказа,3 французы."
-БОльшая часть запусков производится полностью в интересах иностранных заказчиков, ещё часть с иностранными грузами. Т.е очень может быть, что наш космос прибылен. А вы его, - на прокорм пенсионерам. Чем Вам так зажравшиеся чиновники и коммерческие посредники дороги, что вы предпочли сокращать сначала космическую программу?

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 10.10.2011 #

Вас слушаешься и диву даешься. Космос не метро. Там народу денег не хватает на зарплату ученым, нищенские зарплаты. если бы было так прекрасно народ бы космический в Штаты не убегал. И Франция запускает и США и Китай. Есть совместные программы. Но космос дороже содержать,чем мы зарабатываем..Это я Вам точно скажу,тут секретов нет. есть связь космическая за которую страны платят,но и конкуренты серьезные уже есть. сейчас вот индия уже в космос подалась. Коммерческие запуски в основном госзаказы.Не все так легко. Вы видимо с экономикой не связаны,Вам бесполезно объяснять.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 10.10.2011 #

"Вас слушаешься и диву даешься. Космос не метро. Там народу денег не хватает на зарплату ученым, нищенские зарплаты."
- Да, современный "эффективный менеджмент", любит экономить именно на зарплатах. Однако, в космических отраслях они маленькие, но не нищенские.

"Космический народ" убегает главным образом в другие отрасли РФ, и, главное очень плохо приходит новый.

"И Франция запускает и США и Китай. Есть совместные программы...Это я Вам точно скажу,тут секретов нет. есть связь космическая за которую страны платят,но и конкуренты серьезные уже есть. сейчас вот индия уже в космос подалась. "
- Прекрасно, мы сейчас здесь конкурентоспособны, зарабатываем деньги, на этот рынок ломятся новые игроки, тоже хотят зарабатывать, а вы предлагаете отойти в сторону и дать им такую возможность. Это Вы не о наших пенсионерах заботитесь уже, а о индийских.

"Вы видимо с экономикой не связаны,Вам бесполезно объяснять. "
- А Вы попробуйте, пока объяснишь, сам поймёшь, - проверено. :)

"Коммерческие запуски в основном госзаказы."
- Писал уже, можете в инете проверить: бОльшая часть запусков - за деньги ИНОСТРАНЦЕВ. Где тут наш бюджет?

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 11.10.2011 #

Хотите, чтоб их было там побольше? закройте наш космос, Вы ведь этого добиваетесь?
Вообще в Америку едет много народу как раз благодаря тому, что Вы предлагаете, сэкономлены средства на науке и промышленности.

Есть одна вещь, которую господа демократы тоже знают, но осознать до конца не могут: деньги нельзя есть. Деньги пенсионеров имеют смысл только тогда, когда есть, кому их заплатить. А вы по простоте сердечной предлагаете их обесценить.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 11.10.2011 #

Я не против космоса,я против подставных президентов и нищих пенсионеров. Нужно построить демократическое общество,чтобы оно развивалось по экономическим законам,тогда и космос возродится.Пока мы этого не сделаем не будет развития и космоса,отстанем от всего мира.Нам от СССР осталась мафия! Не так страшен вождь,как его стервятники.Стервятники грабят население,государство беспредельно и науку в том числе.Одна группа должна менять другую и постоянно,чтобы не обрастали связями,не устраивали свой личный спрут.Американцы сделали 2 партии и контролируют этот процесс,поэтому и законность развивается.Когда спруты меняются и улучшают правовое состояние государства,потому что одна группа ,которая не находится у власти должна быть защищена законом,законы развиваются.Подсуден даже губернатор.Поэтому у нас и бандитское государство спрут развился и не скинуть и космоса не будет,я Вам гарантирую,спрут будет пилить бабки и все им на космос наплевать.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 11.10.2011 #

"Я не против космоса,я против подставных президентов и нищих пенсионеров"
- ну кто ж тут Вам будет возражать? :)
Неужели космос вызвал у Вас такое ожесточения только потому. что может использоваться для подкраски имиджа Путина?

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 11.10.2011 #

Я вообще против того чтобы Путин встал на 2-ой срок. мы тогда никогда космос не построим, Везде куда вникает Путин отрасль уничтожается,поэтому Россия погибнет. Путин разрушает все, до чего не дотрагивается.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 11.10.2011 #

Не так страшен вождь как вокруг него стервятники они опоясали спрутом все общество. Почему все страны меняют президентов,чтобы в обществе не было деградации,застоя и развивалась и поддерживалась законность. Законность поддерживается той частью населения,которая ушла от власти,но хочет быть защищены законом,поэтому при власти улучшаются законы,поэтому нет отъемов,как в России. Группа знает,что они не должны быть ограблены поэтому во всей Еропе почитается законность. Поэтому нет обманутых вкладчиков и участковые не следят за беспомощными людьми и не убивают из-за квартиры. наследство ищет своего наследника десятилетиями и по всему миру. При сменной власти улучшается законность общества. Путин не столько демоничен сколько демоничны люди,которые стоят за спиной Путина. Они и уничтожают Россию. То же самое было при Брежневе и Ельцине. При маразматике Брежнвее распологался огромный спрут,который наживал миллиарды и так был занят и алчен,что развалил этот аппарат государство.

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 16.10.2011 #

Дат так же меняют президентов, как и у нас. Вот будет у нас смена каждые 10 лет: то Путин, то Медведев. Нечего на "стервятников" это всё одна компания, - крупный капитал приватизировавший власть. Если есть претензии по положению пенсионеров, то это как раз к нему.
Что касается Брежнева, то аппарат при нём гораздо меньше был чем сейчас, а расплодился именно при Ельцине. Под разговоры о "невидимой руке рынка", которая естественным образом отменит чиновника.

no avatar
Владимир Мельников

комментирует материал 06.10.2011 #

Ничего удивительного, в былые времена зарплата в оборонной и космической отрасли была впереди планеты все , ну и ответственность конечно, а сейчас на уровне разносчика пицы.

no avatar
Наталья Пудякова

отвечает Владимир Мельников на комментарий 06.10.2011 #

C зарплатой в оборонке согласна. Сама работала , для работников и базы отдыха, и пионерские лагеря. Была дисциплина, никакого опоздания, прогула. ОТК проверяла каждую деталь, каждый элемент. Да еще и представители заказчика были бдительными, да еще и грамотными.

no avatar
Пламенная Камилла

комментирует материал 06.10.2011 #

И "космос, прощай", и "авиация, прощай", и вообще, прощай, вся наша промышленность и сельское хозяйство. Таковы результаты политики последних 20 лет.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Пламенная Камилла на комментарий 16.10.2011 #

Это политика Брежнева,халатность,коррупция и расхлябанность. СССР умер в 60-х годах. А вообще СССР был сразу обречен на стадии образования.Командный метод руководства всегда приводит к краху. Пример Северная и Южная Корея,Белоруссия. Если бы не Россия эти 2 страны давно бы стали демократическими. Мы сами не живем и другим не даем. Должно быть демократическое общество, конкуренция на всех этажах власти,нет конкуренции нет государства. Либеральная экономика дала Китаю прорыв вперед,нет командного метода руководства в экономике. Государство занимается только инфраструктурой и следит за чиновниками и поставили образованных людей у руля.... А тут государство с некомпетентными руководителями,которые берут на себя ответственность за руководство экономикой..Это началось с Гражданской войны,всех спецов выгнали и перестреляли,потом полуграмотные большевики взялись за экономику,как и по сей день офицеры...вот и имеем... Каков поп таков и приход..

no avatar
Valeri Tamarovski

комментирует материал 06.10.2011 #

А чего у нас не прощай? Образование-прощай! Армия-прощай! Медицина в аут! Авиация - в морг!!! Что еще - не прощай?

no avatar
Владислав Швец

комментирует материал 06.10.2011 #

Давно пора.Весь озоновый слой разрушили своими запусками,а толку - ноль.

no avatar
Александр Шилов

комментирует материал 06.10.2011 #

Ну вот, пришла очередь космической промышленности. Следом - энергетика. Всё остальное уже уничтожено.

no avatar
Michel Sim

комментирует материал 06.10.2011 #

Такая же история и в атомной промышленности, где выявляли работающих наркоманов. Вот где может бабахнуть! Мало не покажется!

no avatar
Галина Дрюкова

комментирует материал 06.10.2011 #

А что страна (в частности) и весь мир в общем, получили от космоса?

no avatar
ludmil korolewa

комментирует материал 06.10.2011 #

Это говорит о том, что Россия не подчиняется Законам Жизни!
Так и влачит жалкое существование.
Человечеству дана планете Земля, ее надо беречь. любить, благодарить, не уничтожать.
Она способна легко избавиться от мучителей, что и делает постоянно
Не Космос, Дом Бога "покорять", а ликвидировать бедность, нищету, голод, бездомность - Главная Задача ХХ1 века!

no avatar
Ольга Иматович

отвечает ludmil korolewa на комментарий 16.10.2011 #

Точно!!!!! дать пенсионерам достойно дожить. А то деньги все раскидали по космосам ,олимпиадам...а народ бедствует. Зачем человеку космос если кушать нечего. Старики брошены,горят в домах престарелых,а офицеры защитники родины,живут в мраморных замках..Как им не стыдно?

no avatar
валерий буянов

комментирует материал 06.10.2011 #

Да,я понимаю,коммерческие запуски,военные спутники и т.д. Но вот содержание орбитальной станции-увы,выше моего понимания.Ведь эти лабораторные уловия можно создать на земле,а над людьми уже столько понаблюдали. Американцы выполнили программу-закрыли,выполнили-закрыли,но у каждой программы была конкретная цель. А у нас - дуй до горы?

no avatar
Алексей Глебов

отвечает валерий буянов на комментарий 06.10.2011 #

А как же Вы в условиях гравитации условия невесомости будете устраивать?

no avatar
Валерий Аджигирей

комментирует материал 06.10.2011 #

Простите, вы что, сговорились все, хаить свою страну? А что вы лично создали, что за пенсионеры такие, беднющие? Без космоса нельзя. Это связь, погода, оборона, разведка. Да, не ладиться, так как пошла новая техника, ее доводить надо. И будет у нас и авиация и корабли, и пенсия (если все не разворуют). С олимпиадами и чеспионатами согласен. Дутый авторитет страны и развитие единичных регионов за счет всех остальных.

no avatar
валерий буянов

отвечает Валерий Аджигирей на комментарий 06.10.2011 #

Может,кто и хаит. Но караван идёт. Но может Вы мне объяните насчёт пилотируемых кораблей и орбиталных станций.Цель-то где? Может там на сто Нобелевских премий наэксперементировали?

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Валерий Аджигирей на комментарий 16.10.2011 #

Менять нужно энергетику..Все энергоемкое и нерентабельное.. А это наверно при Путинском руководстве невозможно,его друзья до кассы добрались,не оттащишь,зачем им еще на Россию деньги тратить..Они итак весело и содержательно живут.... В мраморных замках... А пенсионеры пусть по по помойкам бродят,бутылки собирают.Создали им промышленность при СССР для строительства замков и пошли старики ...свободны....подальше... Позорно при нищих стариках космос развивать. Сначала нужно усреднить рынок. Убавить у миллиардеров доходы и увеличить пенсию пенсионерам,как во всех цивилизованных странах. В Словакии и то 300евро..Страна не такая богатая, как Россия,а пенсия 12 тыс руб,больше,чем у москвичей.. Позорная власть у нас,миллиардеров наплодили,а стариков по помойкам побираться заставляют. Хорошо бы сами что-то создали, а то просто забрали созданные в СССР предприятия и вместо кармана государства,себе в карман складывают... Это что воры и бандиты у власти, убогих и беззащитных обокрали.

no avatar
Валерий Аджигирей

отвечает Ольга Иматович на комментарий 16.10.2011 #

Здравствуйте, Ольга!
Мое мнение-ничто, конечно. Не мне давать рекомендации нынешней власти, как строить капитализм. Полностью с Вами согласен. Денег нет. Для народа. Есть для Кавказа, для олимпиад, чемпионатов и Универсиады, для форума н острове, на Дальнем Востоке. Государство отреклосьот управления экономики, почти все распродало, раздало. А мы к дележу пирога не допущены, не успели. Все губернаторы, министры-миллионеры и миллиардеры. Им хорошо. Что касается космоса, то мы тратим гораздо меньше, чем во времена СССР. Космос связан с обороной. Считалось, что мы видим объекты в 5 см на расстоянии до Луны. А последний аварийный спутник мы так и не нашли. А американцы его нашли. Без космоса нельзя развивать новые технологии и производства, программное обеспечение, новую технику. Увы, мы живем во враждебном окружении, потому что сильны и препятствуем гегемонии США и западной Европы в мире. Нас окружают новыми базами. Возможна война. Такую огромную территорию трудно защитить. А США заявили, что для того, чтобы дестабилизировать Россию, жостаточно уничтожить 12 объектов. А возможности у них таке, что сразу могут уничтожить всё. За этим (космосом) нужно следить. У нас

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Валерий Аджигирей на комментарий 16.10.2011 #

Кавказ это площадк5а для распила,в Чечню поступает 30процентов,остальное разворовывается. Они думают,что никто ничего не видит,они во всенародном обозрении ежедневно. Сейчас не у одного человека в России нет сомнения,что у власти воры и проходимцы.

no avatar
Валерий Аджигирей

отвечает Ольга Иматович на комментарий 16.10.2011 #

но одна, и та -на чужой территории. Верю, что руководить страной недовольных трудно. Власти не дойдут до бед и нужд каждого. И разговоры в блогах-единственное, что нам позволительно.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Валерий Аджигирей на комментарий 16.10.2011 #

Вся страна уже поднялась... путинская команда это катастрофа.. СРО устроили,нам,лишили права на труд,профессию,работу,а значит право на жизнь.... Судить нужно за такие законыворуют из казны,еще и населению в карман руку засунули СРО придумали. Люди работают на стройках в холод и жару,а они мзду снимают паразиты. Долой Путинскую команду! Все государство обескровили,скоро пойдем всем миром на Рублевку и пусть отчитаются откуда замки и на чьи деньги и если на деньги от предприятий построенный в СССР,пусть возвращают населению. А то пристроились к чужим предприятиям и миллиардерами стали,а пенсионеров в нищете умирать оставили! Смотреть на них противно... "Тежеловесы"..нужно облегчить их "тяжелую" жизнь...

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 21.10.2011 #

"путинская команда это катастрофа."
- А ведь всего лишь скромное продолжение Ельцинской политике. Министры финансов той же идеологии.
"Люди работают на стройках в холод и жару,а они мзду снимают паразиты. "
- Ну, всё уже не так страшно , как при Ельцине. Но я согласен с Вам, - Долой Путинскую команду.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 21.10.2011 #

Путинская команда это не продолжение Ельциновской политики,а возвращение назад в СССР. Ельцина вынудили уйти.. это было ясно..Ушел с гарантиями. Подполье КГБшное победило,вот силовики и сделали нам СССР,другого то они не понимают. При Ельцине не страшно было,Ельцин был надежный и успокоил страну,победил бандитизм, суды работали честно, свобода слова была..развивалась промышленность. Путин пришел и конец демократии,свободе слова,справедливые суды ушли в прошлое,отъем бандитизм и вернули нас в бандитские 80-ые. При Ельцине как раз не страшно было,война была далеко,а сейчас она у нас,на наших улицах.Метро взрывают,в Аэропортах.. Путин принес войну в наш дом.. Если Путин в Беслане детей не пожалел,он Россию не пожалеет уничтожит.поэтому Путин чужой,у него нет сострадания,а значит и здравого разума.. Все считают,что там шизофрения и маникальные депрессии...особенно по осени... опять появляются жертвы..В Буденовске Ельцин уступил,а тут взять и бросить детей. Сейчас очень страшно и всем и эти подозрительные пожары с гибелью людей. Путин начал свое шествие с катастрофы на подводной лодке,так катастрофы и продолжаются постоянно. Пути-человек катастрофа!

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 21.10.2011 #

"Путинская команда это не продолжение Ельциновской политики,а возвращение назад в СССР."
- Ах, если бы. Экономически, это логическое продлжение. Что касается внешней политики, то тут просто исправление некоторых совсем уж явных ошибок Ельцинского времени.

"При Ельцине не страшно было,Ельцин был надежный и успокоил страну,победил бандитизм, суды работали честно, свобода слова была..развивалась промышленность. "
- Вы издеваетесь , или шутите?

"При Ельцине как раз не страшно было,война была далеко,а сейчас она у нас,на наших улицах.Метро взрывают,в Аэропортах."
- При нём это войну взрастили. обеспечили деньгами и оружием. А что Москвы не касалось. так ведь кто режет курицу, несущую золотые яйца?
"Если Путин в Беслане детей не пожалел"
- Не надо фантазий, тем более в такой теме.

"В Буденовске Ельцин уступил,а тут взять и бросить детей."
- Вы уверены. что в курсе, что там произошло?
"Путин начал свое шествие с катастрофы на подводной лодке,так катастрофы и продолжаются постоянно. Пути-человек катастрофа!"
- ага, взял и потопил? Если 10 лет ВПК и вообще промышленность и инфраструктуру на голодном пайке держать всё посыпится, так что спасибо Ельцину, его шефу.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 22.10.2011 #

Ельциновская команда и Путинская команда это выходцы из СССР. Ельцин из аппарата, Путин из КГБ..яркие представители..СССР. СССР все еще живо,а говорите не в СССР мы..В самом,что не на есть СССР..

no avatar
Сергей Адамов

отвечает Ольга Иматович на комментарий 23.10.2011 #

Сталин и Берия выходцы из Российской империи, значит, политические репрессии были в РИ, ане СССР? Поздравляю, вы только что очистили от них историю СССР. :)

Если по- Вашему мы в СССР, то давайте будем последовательны: вернём гос устройство, отменим границы, подчиним республики Москве, национализируем крупную промышленность.
Так нет, 20 лет живём по законам демократов, принятым по инструкциям западных либералов. Ничего во власти не осталось от СССР, есть так хоть один из членов политбюро? член советского правительства? Только один, обожаемый Вами Ельцин был.

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Сергей Адамов на комментарий 23.10.2011 #

Уже поздно все объединять коммунисты уже и СССР потеряли.Меняться не хотели и народ отказался от своих правителей и СССР,то же самое произошло сейчас в Ливии. Москвичи не знают как тяжело жила вся Россия.За счет нищеты россиян кормили республики.Из России шел метал,газ,деньги,а в Россию ничего.18% производительность республик от Российской.Россия была донором.Во всех республиках надсмехались над нищими Россиянами. Моя мама много была в командировках в Риге в Киеве,в Тблиси,в Минске,Красноярске,Владивостоке, Перьми, Ульновске.Она говорит такого ужаса как в России нет в республиках.Сейчас белорусы хотят в СССР.Я смотрела архивы Белоруссия была дотационной республикой.В Белоруссии не дышали воздухом от доменных печей,чистые продукты.Маму мясо поразило в Тбилиси,она говорит даже не замороженное,а в Екатеринбурге никакого.Поэтому коммунисты настроили против России республики,в республиках в домах жили,а россияне в панельных домах ютились даже в селе в поле друг на другом жили.В Западной Украине в 81 году частные магазины были,от продуктов все полки ломились.Возвращаешься в Россию..нищета,грязь..Вот это перекос россиян от СССР отвратил,а республики от Росси

no avatar
Авессалом Абрамгутангов

комментирует материал 06.10.2011 #

"Конечно, с момента разговора прошло уже более 4-х лет, возможно ситуация и меняется."

точно, меняется и не в лучшую сторону.

власть медвепутов = конец россии

no avatar
Александр Байгеров

комментирует материал 06.10.2011 #

Не могу поддержать пафос автора. 28 тысяч + "туда-сюда" = 36 тысяч - маленькие деньги? Тем более, 4 года назад? Когда, например, врачи, спасающие (никому не нужные) жизни, говорят про свои 5 тыс/мес, - народу на это наsрaть, общепринятое мнение - ты обязан работать идеально, либо уходи. Подразумевается, что на его место за эти деньги обязательно найдётся кто-то лучше. А тут - незаменимые? Да таким бракоделам хоть по 100 000 заплати, толку не будет, только под страхом сурового наказания они способны что-то делать (чёрт, опять напрашивается аналогия...)

no avatar
Ольга Иматович

отвечает Александр Байгеров на комментарий 16.10.2011 #

Если в Германии 1тыс долларов это маленькие деньги при продуктах питания в 2 раза дешевле,чем в России,а в России почему эти деньги стали большими?36 тыс.руб.это полная нищета.На семью из 3-х человек нужно в магазин сходить только за продуктами 35 тыс в месяц,коммуналка 7,5 тыс,одежда,учителям взятки.В Германии люди живут на 1 тыс. дол. в России не прожить нищета,еще и родителям нужно помогать,они с такой нищенской пенсией существуют. Путинская команда воспользовалась трудом пенсионеров, заводы которые построены старшим поколениям они себе прихватили,пусть коммуналку,как в Германии за пенсионеров платят. Немецкое правительство платит за пенсионеров коммуналку 56м2 на человека,раз в год бесплатно на море посылают отдыхать на 24 дня.Почему наши путинские товарищи ни пенсию не дают и по коммуналке грабят.Бандитская страна, никакого уважения к старикам.Преступники.Прихватили все и не хотят о населении думать.Все у них одолжение,то платишко подарят бедняжке,то домик построят щитовой.Дайте заработать не грабьте население и тогда все будет в порядке.А то из страны выжали все,а население по миру пустили,своими чемпионатами..Позор!

no avatar
Влад Корнеев

комментирует материал 06.10.2011 #

С точки зрения желудочно-кишечного тракта космос - это глотка, а конечная точка - это жопа, из которой выходит "результат".. Останки космических кораблей падают в конечную точку, в жопу, которой и является Россия. Так что всё правильно. Туда и должны падать корабли. Перестанем быть "жопой", и корабли будут летать, потому что падать будет некуда.

no avatar
Николай Кравцов

комментирует материал 06.10.2011 #

Здравствуйте Костас. Когда полетел певый спутник Земли, а затем Гагарин все были уверены, что скоро мы освоим Космос, но шли годы и стало ясно, что дальше Марса человечество не сможет улететь, хотя ещё несколько тысяч лет тому назад наши предки летали в другие Галактики также как мы сейчас летаем в другие города. Чтобы потомки, т.е. мы знали об этом они мудро зашифровали информацию об этом, чтобы её не уничтожили. На сайте www.levashov.info есть книга "Сказ о Ясном Соколе", а на сайте "Пища Ра"- коротко, но наглядно об этом можно узнать. С уважением Кравцов

no avatar
Сильвестор Ротсев

комментирует материал 06.10.2011 #

Если бы в Советское время ракеты так падали и спутники летели не туда то виновных за яйца бы повесили а при сегодняшнем президенте в худшем случае пожурят смотреть на все это мерзко

no avatar
Подождем nl

комментирует материал 06.10.2011 #

"У них гранаты не той системы" - говаривал известный киногерой. Вот с системы и надо начинать. Лучше было не ломать старую а улучшать, реформировать, как нам и обещали поначалу. А так- старое сломали а новое не построили и имеем то что имеем. Тоже на рынок надеемся, который все поставит на свое место? В космосе рынка нет, там монополизм, причем у каждой страны свой. Так что не только с космосом придется прощаться....

no avatar
Михаил Стулов

комментирует материал 06.10.2011 #

Ерунда! раньше госстрах спутники не страховал, а теперь все страхуют. Вот теперь уж точно: Себя от холода страХУЯ, купил доХУ Я на меХУ Я. :-))

no avatar
Попандопало ок

комментирует материал 06.10.2011 #

К сожалению, у меня уже давно мысль в голове,что с космонавтикой покончили мы счеты.

no avatar
Пётр Тумаев

комментирует материал 06.10.2011 #

Получается, что в период застоя лучше делали. А сейчас какой период тогда ?

no avatar
igor igor

комментирует материал 06.10.2011 #

... такая же хрень и в оборонке ... недавно директор московского института теплотехники, производитель Тополь-М, Юрий Соломонов публично жаловался на качество поставляемого металла ...

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland