Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Мифы об экономике

Мифы об экономике

Мифы об экономике.

Экономисты претендуют на звание учёных. Но экономика - не наука и поэтому не обладает предсказательной силой. Насколько далёкими оказываются прогнозы экономистов от жизни, хорошо известно.

Изобилие школ в экономике создаёт впечатление, что экономика – это вероучение со своими мифами у каждой секты. Особо активны неолибералы, которые со времён Адама Смита веруют в "невидимую руку рынка", которая всё сама отрегулирует.

Миф первый. "Экономика должна быть экономной!" – настало время затянуть пояса, сокращать расходы на социалку и бюджетную сферу: медицину, образование, науку – это приводит к обеднению населения, к снижению его покупательной способности и экономической активности, экономический кризис принимает затяжной характер.

Миф второй. Поскольку либерализм является идеологией богатых, то либеральные экономисты против увеличения налогов на обеспеченные слои – однако в процветающих Швеции, Норвегии и Дании самая жёсткая налоговая политика. 

Миф третий. Частный собственник эффективнее государства – но мировой опыт свидетельствует о том, что приватизация редко приводила к повышению эффективности производства. У государственных предприятий есть много побочных выгод: если гос. металлургическое предприятие работает в убыток, то другие отрасли получают дешёвую сталь. В сумме получается выгода.

Во времена кризисов и спадов все частные компании сокращают сотрудников и увеличивают безработицу. Государственные компании могут сохранять рабочие места в этой ситуации, пока кризис не пройдёт. Либералы настаивают на приватизации, ведь с предприятия, находящегося в руках государства, сложно снимать прибыли.

Миф четвёртый. Согласно либералам, регулирование финансового рынка разрушит доходный банковский сектор. В 19-м веке, когда государство совершенно не вмешивалось в банковский сектор, финансовые кризисы шли друг за другом. В 60-е годы двадцатого века большой гос контроль за банковским сектором привел к общему росту благосостояния и отсутствию финансовых кризисов.

Когда же под влиянием либеральных идей государство стало меньше вмешиваться в этот сектор, это привело к финансовому кризису 2008-го – ведь спекулятивные сделки банков на финансовых рынках достигали 40%. В итоге они сами же и пострадали, потеряв всю баснословную и лёгкую прибыль. А спасали их за счёт общих средств из национальных бюджетов.

Реплика: На начальных стадиях развития производства и товарных отношений выгодна частная инициатива. Но затем она не создает развитие, а занимается изобретением уловок, каким образом обогатиться через банковские игры и монополии.

 

 

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (82)

Вадим krsk

комментирует материал 04.06.2016 #

Полностью согласен. Об этом и говорит Глазьев: можно и нужно увеличивать денежную массу (она и без того постоянно растёт), но только с ограничением и жестким контролем спекуляций на валютных биржах. Финансовых институтов в первую очередь, во-вторую всех финансируемых государством предприятий.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Вадим krsk на комментарий 04.06.2016 #

это имеет обоснование в том плане, что у нас имеется недостаточное покрытие денежной массой (около чуть менее 50%, в отличии от некой нормы в 100-120%. В КНР покрытие уже перешло за 200%)

no avatar
SA Begushev

комментирует материал 04.06.2016 #

"На начальных стадиях развития производства и товарных отношений выгодна частная инициатива. Но затем она не создает развитие..". Извиняюсь за малограмотность, но когда, по мнению автора, начинается и заканчивается стадия "развития производства и товарных отношений" ? Замечу, что оные, приблизительно в той же форме, какие они сейчас - были и в Древнем Шумере, около 5 тысяч лет назад. Можно уже считать их "развившимися окончательно" ? :) Или пока рановато ?

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает SA Begushev на комментарий 04.06.2016 #

Вся мировая экономика направлена на то, чтобы создавать конкуренцию.
А по сути, выходит, что неважно, кто что производит. Главное, чтобы я произвел то, чего нет у других, и как можно шире разрекламировал – тогда я продам и наживусь.
Надо это людям или нет – неважно, всё зависит от рекламы.
Выходит, я не только не выпускаю необходимых вещей, но и насаждаю то, что произвожу.
Рынок исследуется только на бумаге, всё больше напоминая фикцию. Нужно это кому-то или нет, потому что он все равно уже пересыщен и никому ничего не надо.
Главное, что каждый теперь пытается изобрести метод, как вызвать в человеке желание к своему товару и больше ничего.
Всё давно построено на этом.
Именно здесь давно уже работает "гипноз", что мне чего-то нужно больше, лучше, дальше, толще, и программа похудения за мой же счёт.
Каждый участник рано или поздно становится перед фактом ограничения спроса. Углубляя свою нишу он не добивается положительных результатов, кроме уничтожения начинающих. И вместо того, чтобы создать на имеющуюся ликвидность что-то полезное, он вливается в пузырь биржевых спекуляций. О нём слегка ниже.
Мы слышим из СМИ разного рода деятелей, о том как плохо и надо это менять, но здесь есть другая сторона этой медали. Ничего особо большая часть делать не будет, и даже напротив будут иногда тормозить развитие той же культуры, против потребительства или "отупения", т.к. иначе им просто нечем будет "флаговать", они станут не нужны "публике" или меньше востребованы. Максимум озаботятся здоровым образом жизни, это выгодно всем, в отличии от пропаганды стремления к знаниям. Поэтому многие недовольны этой двуличностью, но именно здесь её корень. Сделать то что обещал, чаще всего означает "мавр сделал своё дело, мавр может уходить". Хотя возможно это и не будет именно так на самом деле, но проверять особо никто не берётся, воплощение дел всегда сопряжено с ошибками, где найдутся уйма любителей на них надавить. А вот просто пойти на следующие выборы или дебаты с теми же по сути обещаниями в новой форме, очень даже кстати. Тасуя их как колоду друг у друга. Да и ответственности за исполнение обещаний практически нет.

no avatar
Владимир Базуев

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 04.06.2016 #

Экономика в первую очередь направлена на удовлетворение потребностей общества. А уже во-вторую очередь, удовлетворение этих потребностей вызывает конкуренцию.
В этом и есть главная ошибка автора, после которой всё поставлено с ног на голову.
Если мне, не нужен, простите, фаллоимитатор, то никакая реклама мне его никогда не навяжет. То же самое происходит с тысячами наименований товара. Реклама всего лишь частично способна влиять на процент продаж. Если в силу ума, воспитания, культуры, вкуса товар не нужен потребителю, никакая реклама не заставит купить его и производитель прогорит на рекламе.
Попробуйте продать в мусульманской стране контейнер мини-юбок.
На мой взгляд, автор слишком примитивно, без достаточных знаний высказывается об экономике.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Владимир Базуев на комментарий 04.06.2016 #

Если вы живёте в мусульманской стране, то сначала нужно будет вам поднести идею того, что укладывается в рамках этого общества, и делать это привлекательным с приправой "особенности" для "избранных" и "достойных", и буквально через некоторое время, у вас будет очередь из желающих ими стать.
Возможно там это будет сделать намного труднее, чем в нашем, "цивилизованном" обществе, в силу более широкого круга возможных желаний.
Если вам не нужен фаллоимитатор, то он понадобится другим, для этого всего навсего нужно ввести толерантность, как в ЕС. Там эти магазины практически везде, а значит есть спрос, рождённый пропагандой этого желания.
С этим конечно сложнее, однако и здесь не составит проблемы, если "объяснить" будущим потенциальным потребителям, всю пользу резиновых женщин для снятия стресса. В которых на самом деле не нуждаетесь изначально. И вуаля, они находят свою жертву.

Особенно ярко это заметно со всякими чудо-бадами, для коррекции и питания нервной системы, суставов и пр. И как часто являются втридорога обычной ламинарией с пшеницей за 3 копейки. Но вы ведь уже напуганы тем, что возможно вас ожидает и вам необходимо просто от этого подстраховаться.
И так со всем, начиная с еды, заканчивая авто, неужели вас так сильно беспокоят только крайности? (А вы купили себе новый, более современный измеритель давления?)
Капитализму главное, чтобы вы верили и хотели еще, еще и еще, даже того, чего не надо, но в этом он вас переубедит. На самом деле многое из этого - навязанные желания производителей и продавцов всего и вся.

Есть на эту тему хороший анекдот, где когда в Китае накопилось много красного сукна, на будущий год решили объявить моду на красное с демонстрацией предложения, наняв для этого искусных "рифмоплётов".

no avatar
lev sivarb

отвечает Владимир Базуев на комментарий 04.06.2016 #

На Ваш 06-56. Все зависит от того,что Вы подразумеваете под термином "Общество" Входит ли в него Население страны!
По Карнеги и Овертону-заставить Вас купить НЕ Нужную Вам Вещь-дело Техники и не более.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает SA Begushev на комментарий 04.06.2016 #

Современная экономика зародилась примерно триста, максимум четыреста лет назад, в эпоху Ренессанса, когда появились зачатки современных технологий, а также добавленная стоимость, которую верхи могли получать в виде избытка.
Тогда власть имущие начали организовывать человечество по новому образцу. Подход был прост: "Нам нужно выстроить общество так, чтобы управлять им ради собственной прибыли". Научно-техническое развитие приносило всё новые плоды: паровую машину, электричество, радио и т.д. И перед верхами встала задача: при помощи всех этих изобретений удерживать контроль над людьми, чтобы они были послушны, как в эпоху рабовладения или средневекового феодализма, – но не властью силовых методов, а властью денег.
С одной стороны, для этого необходимо было повысить сознательность людей, дать им культуру, образование, вырастить их в качестве современных, отчасти просвещенных рабов.
А с другой стороны, надо было удерживать их в сети, чтобы каждый знал свое место. Такова суть "высшей экономики", т.е. экономической идеологии верхов, а не тех экономистов, которые управляют самой сетью, состоящей из банков и прочих финансовых организаций.
Итак, стратегия понятна. Образование должно быть таким, чтобы люди не слишком много знали. Культура – такой, чтобы они не заходили чересчур далеко. В сущности, элитам нужна поп-культура с умеренным просвещением.
Пускай СМИ ставят перед населением простые жизненные цели, свойственные потребительскому обществу: дом, машина рядом с домом и т.п. Главное – чтобы каждый сидел на своем месте и делал то, что нужно верхам.
Состарился - желательно быстрее и дешевле "отвалился" от потребительского общества, со своим багажом знаний, чаще представляющих угрозу самой системе эксплуатации. Хотя на словах и СМИ рисуют красивые картины, но иногда подкидывая пищу для возмущений вскрывая лишь вопиющие факты. Для этого этот образ у нового поколения мягко сказать деморализуется, с целью увеличения их отдачи/потребления, "беги быстрее пока молодой", не взирая на то, что ремень сцепления поколений уже горит "синим пламенем".
Так действует эта сеть, и до последнего времени она работала вполне исправно. Но внезапно разразился кризис. Суть его в том, что весь накопленный элитами потенциал – сила денег, военная сила, власть СМИ – тонет в ими же созданом болоте

no avatar
Владимир Базуев

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 04.06.2016 #

Очередной примитивизм. Автор рассказывает нам о "просвещённых рабах". Глупость. Просвещённый, образованный, а тем более умный человек никогда не потерпит рабства, обмана и издевательств над собой. Все режимы держатся на том, что ограничивают образование.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Владимир Базуев на комментарий 04.06.2016 #

разве вы не являетесь неким "рабом" этой системы? Или вы сами хозяин созданной вами подсистемы отношений, что всё равно не исключает вас из общего поля. Не стоит так по-древнему относится к этому слову. Однако, вчера были оковы железные, сегодня финансово-информационные, формирующие мотивацию. Если вам режет слух это слово, заменим его на "зависимый от навязанной необходимости", писать долго, а сути не меняет.

no avatar
lev sivarb

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 05.06.2016 #

Элементарная Логика: Рынок может существовать только РАСШИРЯЯСЬ,а Расширение,априори,КОНЕЧНО.Т.е.-Кризис! А Выход из Кризиса известен только Один-ВОЙНА(,расчистка территорий для следующего Расширения Рынка)
Значит ,Развития Рынка НЕ Происходит(Замкнутая Цикличность,Снижение Уровня Развития до минимального).Т.е.-ТУПИК
Плановая экономика жиждется на СПРОСЕ и ИННОВАЦИЯХ. А значит,что это Векторное Развитие ,БЕЗ Шагов Назад(ВОЙН) и НИЧЕМ НЕ Ограниченное.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает SA Begushev на комментарий 04.06.2016 #

Система останавливается. Как же объяснить это современным экономистам? Еще вчера они были "солдатами" на службе у "великих", которые смотрят на мир как на свою вотчину. Но в наши дни даже элиты утратили жесткие рычаги управления – и уж тем более, их утратил "средний командный состав". Жить по-старому уже не получается.
Тенденция именно такова, однако системой еще движет инерционный момент, и истина не проявила себя так, чтобы верхи поняли происходящее, либо видят, но опасаются развернуть всё обратно, пострадает банковский сектор. А потому они по-прежнему стараются оболванивать население через СМИ.
Вместо того чтобы повышать культуру, возвышать человека, подводить его к чему-то более важному, более высокому, более утонченному – уровень, наоборот, год от года намеренно понижают.
Однако безрезультатно. Люди действительно погружаются в отупение и равнодушие, но вместе с тем всё хуже поддаются контролю.
А с другой стороны, чем больше им пытаются продать и всучить, чем дешевле становятся товары, чем чаще их приходится менять, тем меньше от этого проку и хуже окружающей среде.
"Делай, что говорят и сиди тихо, как собака в будке". Жена, дети, дешевая культура, минимальное образование, гаджеты, девайсы, отчасти разврат и разгул, срачь и ржачь – на этом всё. Людей со всех сторон обносят этим забором, чтобы они "не выделялись", чтобы удовлетворялись одними суррогатами. Дома отдыха, отпуска, туризм – и точка. Пускай развлекаются лишь бы не мешали.
Хуже того: денежные капиталы сегодня превращаются в фикцию, и остается лишь золото, которое еще имеет реальную стоимость. Желая того или нет, мы вынуждены возвратиться к золотому стандарту, поскольку всё остальное представляет собой большой пузырь, надутый за последние, скажем, пятьдесят лет, а теперь сдувающийся.
Отсюда повылезли все эти форексы, потому, что спад уже на горизонте и им нужна массовая жертва, чтобы смягчить собственное падение. И нет понимания последствий потерь тех, кому терять и так особо нечего.

no avatar
Алексей Григорьев

комментирует материал 04.06.2016 #

интересно
на восприятие КАКОЙ аудиторией этот опус рассчитан?

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Григорьев на комментарий 04.06.2016 #

обязательно восприятие как истину? Или есть такое понятие, как срез мнений?

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Григорьев на комментарий 04.06.2016 #

буду рад, если вы прочитаете мой комментарий выше.
И если критикуете, то пожалуйста предлагайте своё.

no avatar
Владимир Базуев

комментирует материал 04.06.2016 #

А для меня, Владимира Игрушечного, выводы Евгения Настоящего кажутся примитивными. По его мнению экономика – это вероучение со своими мифами у каждой секты. Другими словами, экономика, одна из разновидностей религий, поскольку автор привязывает её к вере и мифам. Может быть тогда нам игру на бирже сравнивать с молитвами, коль знания правил, тенденций роста и спада, различных систем, графиков и прочей "языческой чепухи" ни на что не влияет? Очень смешно представлять себе серьёзного экономиста, например, профессора (научное звание) экономики Сергея Семёновича Губанова, или финансового аналитика Степана Демуру в роли попов. И заканчивали эти люди не серьёзные ВУЗы, а духовную семинарию.
На мой взгляд, подобные утверждения являются глупостью, поскольку экономика имеет научную составляющую.
Далее автор применяет дежурное клише в адрес либерализма и либералов. Он не исходит от общепринятого международным сообществом классического определения, что такое либерализм и относится к нему с точки зрения совков. Однако либерализм, это не свобода воровать и грабить, как это делает наш режим. При соблюдении закона это лучший путь к развитию общества.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Владимир Базуев на комментарий 04.06.2016 #

Мнение: Присуждении Нобелевской премии в области экономики выглядело скандальным: два из трех лауреатов, Юджин Фама и Роберт Шиллер, радикально расходятся в своих концепциях и неодобрительно отзываются друг о друге и противоречат друг другу во всем.

Третий лауреат, Ларс Хансен, разрабатывает методы анализа финансового рынка и полученные им результаты опровергают построения обоих его коллег. Еще раз подтвердилось, что экономика не наука и с научными критериями подходить к ней глупо. Это религия, организованная как бюрократическая структура - и в ней, как в любой религии, вознаграждается не результат, а правильное и одобряемое поведение, т.е. доходящая до абсурда верность букве и духу первоисточников религии.

В сложных условиях, в которые попала экономическая наука, когда противоречия между ее утверждениями и реальным положением дел бросаются в глаза всем, хорошим поведением считается заниматься своим делом и не задумываться об истине. Упорный труд есть лучшее средство справиться с обуревающими человека сомнениями. И поделом награда. Решение о присуждении Нобелевской премии по экономике 2013 года показало, что она не имеет никакого отношения к поиску истины, а есть лишь способ контроля и управления научным сообществом.

Реплика: То, что экономика наука, можно подвергнуть сомнению, и известно многим. Но главное не в этом, а именно потому, что она не наука, ее можно эксплуатировать, как догму, как религию. Что и было доказано и всем продемонстрировано, как пример для подражания.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Владимир Базуев на комментарий 04.06.2016 #

В качестве развлечения:

Капитализм: основные признаки религии.

любая религия насчитывает пять основных признаков:
1) мировоззрение;
2) мироощущение;
3) соответствующее поведение;
4) специфические действия (культ);
5) вера в существование богов (одного или нескольких) и сверхъестественное («священное») - вера, которая является основанием первых четырех признаков.

Капитализм имеет все перечисленные выше признаки и без всяких натяжек может называться «религией».
Самым главным в любой религии является пятый признак. Капитализм как религия в этом отношении не представляет исключения. Она зиждется на вере в богатство (много денег), и их чудодейственную силу. Эта цель недосягаема практически никем, разве что могут составить некий сонм "святых" мультимиллиардеров, как иконы почитания и явного внимания к их речам "с открытым ртом", покинувшие из них этот мир не теряют своего блеска, а надолго "мумифицируются" и выставляются для всеобщего почитания.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Владимир Базуев на комментарий 04.06.2016 #

по поводу "совка", если вы о советском псевдо-коммунизме, то не стоит так горячиться.
Какой смысл заставлять человека быть лучше, повесив ему над столом портрет вождя, угрожая расправой за инакомыслие? Рано или поздно, под штукатуркой всё равно вылезет то, чего он хотел, но так боялся. А страхи ему похоже упорно вдалбливали, да с усердием, подкрепляя отсутствием комфорта и гонкой вооружений.
Та форма общественного строя, был верой, а преподносилась как строгая наука.
Верой в коммунизм, которого быть не могло. Но люди же на самом деле верили и строили, позже разочаровавшись в неизменности системы, тоталитарности которой могла позавидовать любая секта.
Однако, дружба людей в те времена, и тёплые отношения между ними похоже канули в лету.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Владимир Базуев на комментарий 04.06.2016 #

Специально для Владимира Игрушечного:

Вместо коммунистов 1917-го года мы имеем политический ислам. Он не рассматривает возможности реформирования современного капитализма, его лозунг: "Весь мир насилья мы разрушим, до основания..."....................... "А затем" – отсутствует.
Главная группа – категорически не желают ничего менять. У них в жизни одна задача – задавить в зародыше любую попытку изменить что-то в той системе, которая обеспечивает им красивую жизнь.
И любой, кто пытается только заикнуться о том, что ситуация требует перемен, этой группой истребляется. Поскольку воспринимается не как желание выйти из кризиса, а как сменить элиты.
В результате возможности реформ ограничиваются, что приводит к взрыву. Кто сегодня олицетворяет эту группу? – Она состоит из двух основных частей: международные финансисты и бюрократия. Обе перемены не воспринимают.

/М. Хазин/

как вы думаете, словосочетание "политический ислам" здесь уместно и применено не просто так?

no avatar
lev sivarb

отвечает Владимир Базуев на комментарий 04.06.2016 #

На Ваш 06-38. ИМХО,стоит вспомнить,что Экономика-это продолжение Политики ,или наоборот!
Рынок может существовать,только РАСШИРЯЯСЬ,а Расширение,априори,КОНЕЧНО(Замкнуто) Т.е.-схема: расширение до Предела Насыщения(Кризис)- Передел собственности и расчистка пространства под новое Расширение(ВОЙНА)! Т.е.шаги в Развитии ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ!!! ТУПИК!
Плановая(имеющаяся во ВСЕХ ТНК),не имеет Пределов Развития,поскольку основана на Инновации и Спросе.
А ведь это Элементарная Линейная Логика!!!

no avatar
Виталий Голованов

комментирует материал 04.06.2016 #

Вся экономика заключается в одной пословице .Что потопаешь ,то и полопаешь.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Виталий Голованов на комментарий 04.06.2016 #

этот принцип давно остался только внизу, да и то, что покажут что нам якобы нужно, к тому мы и топаем.
Всё стоит на наполнении желания, которое чаще всего является навязанным и чужим.

no avatar
ирина юдина

комментирует материал 04.06.2016 #

Государство - лавный коррупционер. Без отката ничего не решается. Государства подкупает политиков и уничтожает тех, кто не хочет с ним делиться.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает ирина юдина на комментарий 04.06.2016 #

а если по-честному? разве они чем-то отличаются от нас с вами, кроме повышенной наглости и клановости? Разве они не идут туда, чтобы иметь больше, жить лучше?
А разве мы не хотим того же самого? Разве они внутри чем-то иные?
К тому же система сама по себе уже такова, что "иной" там не выживет.
Но в этом плане хорошо пишет "Просто Мысль", отдаю ему должное. Посмотрите сами у него, про строй, про государство и Право, и прочее.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает ирина юдина на комментарий 04.06.2016 #

Билл Гейтс, основатель Майкрософт: В мире сегодня 6,8 миллиарда человек. Если мы поработаем над новыми вакцинами в области репродуктивного здоровья, возможно, мы сможем понизить его процентов на 15.

Джон Холдрен, советник по науке Обамы: Было бы легче осуществить программу по стерилизации женщин после рождения ими второго ребёнка, чем стерилизовать мужчин.

Разработка капсулы продолжительной стерилизации, которую можно было бы вшить под кожу и удалить, когда беременность желательна, открывает дополнительные возможности для принудительного регулирования рождаемости.

Основатель Си-Эн-Эн Тед Тёрнер: Всё население сократить 95 % от нынешнего уровня – было бы идеально.

Принц Филипп: Если бы я перевоплотился, то хотел бы вернуться на землю вирусом-убийцей, чтобы уменьшить человеческие популяции.

Дэвид Брауэр, дир. природоохранной организации Sierra Club: Деторождение должно быть наказуемым преступлением против общества, если родители не имеют лицензии правительства.

Маргарет Сэнджер, основатель Американской федерации планирования семьи: Высшее проявление милосердия, которое семья может оказать одному из своих малолетних детей – это убить его. Регулирование рождаемости должно привести в итоге к более чистой расе.

Питер Сингер, философ, Принстон: Так почему бы нам не стать последним поколением на планете – мы могли бы праздновать наш путь в исчезновение!

Томас Фергюсон, чиновник по делам населения: Есть только одна тема всей нашей работы – мы должны сократить численность населения. Раз население вышло из-под контроля, оно требует авторитарного правительства, даже фашизма, чтобы сократить его.

Вроде всё это не ново, а цепляет.
Не правда ли?

no avatar
Александр Панкратов

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 04.06.2016 #

Несомненно численность населения планеты надо ограничивать.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Александр Панкратов на комментарий 04.06.2016 #

В сегодняшнем мире есть огромное количество "лишних" для капитализма людей. Прошу заметить, именно для капитализма!
И у нас нет выбора, как только достичь нового общественного устройства, построенного на совершенно иной форме отношений, чем капитализм.
Ведь в итоге капиталистического развития 90% населения останется без работы, и их нечем будет занять.
Единственный выход – дать им работать над построением новых отношений между ними.
Банальное сокращение численности любыми методами и средствами не изменит самого главного - понимания корня проблемы общественных отношений, в настоящий момент выраженных в капитализме.
В результате резкого сокращения численности, мир просто откатится назад в древний Египет, через катастрофические мучения, обратно в рабовладельческий строй. По другому не выйдет.
И похоже это отчётливо видно всем "на верху". Иначе бы уже давно всё вокруг грохотало, массово болело и прочие "прелести".
Видать не хотят обратно в "Египет", там свои недостатки.

no avatar
Владимир Филиппенко

отвечает Александр Панкратов на комментарий 04.06.2016 #

"Несомненно численность населения планеты надо ограничивать."***Сего дня на рен тв показывали подробно как рекламируют гомиков и насаждают разврат, и что в своё время в Римской империи было самое большое развращение, к чему теперь идёт и Европа, и население перед крахом уменьшилось пополам. Тогда пришли новые люди варвары, теперь азиаты которые от туда ни куда не уйдут, и это будет их земля. А для России вообще вредно даже разговоры о сокращении населения.

no avatar
Владимир Филиппенко

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 04.06.2016 #

На рен тв показывали о падении Европы как и Римской империи через разврат и население сильно сокращалось, и теперь тоже и идут туда варвары и у нас в России проблемы из за гастробайтеров http://maxpark.com/community/5325/content/5264948

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Владимир Филиппенко на комментарий 04.06.2016 #

такова участь этой культуры оторванной от духовных стержней

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает ирина юдина на комментарий 04.06.2016 #

Панамское досье показало, что всё элитное сообщество мира прячет деньги в офшорах, пока их соотечественники теряют сбережения на родине.

Большинство наших чиновников ничем не лучше тех, на кого равняются. И как их в этом обвинять?
Поставьте вместо него другого и ничего не изменится, всё останется по старому.
Но похоже на то, что им самим уже всё это надоело хуже горькой редьки. Но матрица слишком глобальна, как титаник. Есть ли там желание пойти на встречу низам или будут ждать следующего айсберга по-крупнее, правда на лодках плыть некуда, и хоть под землю уйди, неудовлетворение будет еще сильнее.

no avatar
Алексей Заброда

комментирует материал 04.06.2016 #

Когда количество специалистов, знающих об экономике все, становится очень большим - это означает:
1. В производстве не хватает людей, которые изобретают и крутят гайки.
2. Что делать, реально не знает никто. Любое телодвижение, в лучшем случае, безрезультатно, в общем - ухудшает ситуацию.
3. Способности общественно-экономической формации исчерпаны, она уходит со сцены.
Вывод: Колоссальные социальные потрясения неизбежны. Что будет не знает никто, но что-то будет.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Заброда на комментарий 04.06.2016 #

Количество специалистов "знающих всё" уехало на лето к бабушкам :)
А мы с вами можем вполне приятно, полистать интернет, спросить друг друга, в конце концов улыбнуться и сказать "да и хрен с ней, с экономикой", и как ни в чём не бывало искать себе новое наслаждение наполнением своих однотипных желаний.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Заброда на комментарий 04.06.2016 #

Мнение:
Крах нашей цивилизации предрекают уже не бабушки, а ученые NASA. Оказалось, что цивилизации гибнут, когда население, климат, вода, сельское хозяйство и энергия соединяются таким образом, что уменьшению объема природных ресурсов сопутствует увеличение разрыва между богатыми (элитами) и бедными (обычными).
Группа ученых использовала аналитическую модель HANDY (Human and Nature Dynamics) "хищник-жертва", которая приписывает природе роль добычи, а человеку роль хищника, элитам – роль волка, когда элиты охотятся на плоды труда обычных людей.
Этот тип хищничества приводит к крушению цивилизации. При оптимальном уровне хищнической эксплуатации и очень маленькой элитной группе, равновесие может существовать довольно долго. Затем элитарная группа растет и потребляет всё больше, в результате чего среди обычных людей начинается голод, что приводит к крушению общества.
Тотальный коллапс наступает через 125 лет после того, как элиты достигают максимальных размеров. Таким образом, конец наступает не из-за исчерпания природных ресурсов, а из-за жадности.

Реплика:
Человеческий эгоизм невозможно остановить, он неудержимо ведет нас, всех и каждого, к смерти. И даже перед лицом смерти он не сможет сдержать себя! Так что ни о каком осознании гибели не может быть и речи. Только всемирная война, в которой потеряют все всё, остановит нашу эгоистическую цивилизацию и вынудит пересмотреть наше отношение к жизни.

Доп.
Либо изменим формацию общественных отношений. Ведь на самом деле мы можем жить даже большим количеством, хватает всего даже сейчас еще на миллиард. Сама система выстроена таким образом, что уничтожает сама себя.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Заброда на комментарий 04.06.2016 #

Что делать, реально не знает никто. Любое телодвижение, в лучшем случае, безрезультатно, в общем - ухудшает ситуацию.
***
Есть и те, кто знают что делать. Вопрос другой: кто они и где.
К тому же в настоящий момент, многие осознали то, что мы взаимосвязаны, что мы являемся одним целым, и на нас действуют те же законы, что и много много лет назад, в замкнутом обществе.
А почему нет? Разница только лишь в количестве и наличии новых игрушек?
Всё та же "песочница", всё тот же "забор", всё те же страсти, те же результаты.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Заброда на комментарий 04.06.2016 #

Вполне вероятно, что нам (человечеству) предстоит еще пройти очень серьезную революцию через крушение всей банковской, финансовой, экономической системы и международной торговли. Может мы с вами этого и не увидим, хотя кто знает, появление "катализатора" вполне вероятно.
Потому, что экономика религии "постоянного роста" изжила себя, с её постоянным скоропортящимся потреблением. Купил/выбросил, купил/выбросил, купил еще чего-нибудь, что стало модным в этом сезоне.
Она конечно уйдёт. Иначе мы просто утонем в море мусора и ядов, попутно передравшись друг с другом за "игрушки".
Но на её место поставив экономику "долгих вещей", высвободится огромное количество людей, которое по идее должно будет построить новую формацию отношений друг с другом, не рассчитанных на постоянное увеличение потребления, сохранив тем самым окружающую среду, т.к. вещи будут качественно другими, стоить не дорого, и появится уйма свободного времени. И если не будет желания поднимать уровень культуры, знаний, самосовершенствования, то всё утонет в разврате, пьянстве и насилии. Вероятно разделив их на два полюса, по мотивации.

no avatar
Алексей Заброда

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 04.06.2016 #

Хорошо пишете, Евгений. Внятно. Кстати бывал в Хабаровске, в далеком уже 1978 году. Пиво понравилось, "таежное" называлось, город помню плохо, но Амур впечатлил. А смена общественно-экономической формации уже началась. Признаков очень много, они в систему пока не сложились, но уже видны, но говорить об этом не принято. Но тут - пока гром не грянет....

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Заброда на комментарий 04.06.2016 #

нет нормального пива, если только во Владивостоке и то не везде.
А про формации просто стало интересно посмотреть, что скажут. Выложил, что нашёл, но даже критики внятной не увидел, если честно. Кроме странного обвинения в "совкизме" :)

но больше всего удивило то, что мало кто понял, что писалось о ситуации в мире вообще-то, а не о конкретной локации

no avatar
Алексей Заброда

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 04.06.2016 #

Насчет пива в Хабаровске - это песня совсем отдельная. Помню шалман на вокзале и полуподвал в городе. Причем в полуподвале пиво продавалось только с рыбной нарезкой, чавычей, а в наших палестинах она и сейчас редка. Владик тоже пивом не шибко радовал. А насчет реакции на Ваши посты. Умение читать и писать означает вовсе не означает умение думать и грамотно излагать свои мысли на бумаге. Не огорчайтесь все еще впереди, что той жизни.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Заброда на комментарий 04.06.2016 #

тут я с вами полностью согласен, изложить свою мысль на бумаге у меня не очень получается :)
но это не было бесполезным занятием. К тому же кто знает, эти мнения меняются с течением времени совершенно не предсказуемо. Еще "вчера" я такого не думал. Возможно "завтра", мне это будет совершенно не интересно.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Заброда на комментарий 04.06.2016 #

не знаю, Алексей. Все эти игры в декаданс, равно как штукатурка культурная, что фиговый лист на одно место, на скрытое желание сожрать ближнего, нагадить на нижнего и укусить за ногу сидящего на верху. Не по моей душе всё это. Если пить то водку, коли любить так от души. Считать деньги, то по-еврейски, говорить с собеседником, то по-русски. Что есть того не отнять. А коли подурачится желание всплывёт, то хоть и аккуратно, но не прочь :)

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Заброда на комментарий 04.06.2016 #

Очень вероятно, что будет происходить возвратное движение верхов назад к своим народам. С обособлением. Это естественный процесс, наиболее вероятный чем объединение. Однако это может привести к проявлению нового витка "правых" сил, с обострением отношений друг с другом на почве шовинизма практически везде.
Вероятность грозы в штатах очень велика, и мы еще увидим её, хоть и издалека, но слышно будет везде, потому что вылезет именно повсеместно.

no avatar
Алексей Заброда

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 04.06.2016 #

Не соглашусь.Возвратное движение суть регресс. Жесткое обособление тоже не выход. Национальные квартиры - вероятно, но не очень. Сильно все переплелось. Другое дело - население должно жить по законам страны проживание, без учета всяких сомнительных весьма национальных особенностей. Вы что-нибудь о русской общине Саудовской Аравии слышали? А вот об общине украинцев Москвы известно. Бред? несомненно. Вся проблема в общественно-финансовой системе. Но эти сказки уже 1002 ночи Шехерезады.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Заброда на комментарий 04.06.2016 #

вся эта система, о которой вы написали, держит меня на такой жесткой и короткой цепи, что ни в сказке сказать ни пером описать. Силовое поле настолько велико, что нужно быть бессмертным, чтобы что-то сделать. Ну или хотя бы лет 200, как минимум.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Алексей Заброда на комментарий 04.06.2016 #

китай у нас тут воон, рукой подать. И кто бы что не говорил, убрав лицемерие с их лиц, вечно улыбающихся вашим деньгам, как же они ненавидят друг друга. Считая это вопросом эволюции, чем хуже тем кто внизу, тем лучше для тех, кто вверху. Такова их природа. Для нас жутковато, но у них такие "правила игры"

no avatar
Владимир Филиппенко

комментирует материал 04.06.2016 #

"..Но затем она не создает развитие, а занимается изобретением уловок, каким образом обогатиться через банковские игры и монополии."***Да, с этим и должно бороться государство.. .

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Владимир Филиппенко на комментарий 04.06.2016 #

государство никому ничего не должно, оно состоит из людей, чьи интересы находятся около или в рынке спекуляций, когда денег мало, и потому они стоят дорого. Развивать самому что-то в такой ситуации феерично, и тут как чёрт из табакерки - рынок спекуляций, добро пожаловать, одних подстригли, кто следующий.

no avatar
Vladimir DrPoruchik

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 05.06.2016 #

... государство - это не люди, государство -это структура, аппарат насилия, форма объединения (чего-то там) или еще что нибудь. (тут кто на что горазд в определении....)
А Ваше "государство это люди" похоже на "Государство - это Я!" /Людовику XIV/ :)

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Vladimir DrPoruchik на комментарий 05.06.2016 #

можно конечно и так, как хочется на самом деле, но по факту, если бы государство было системой описанной на бумаге, то невозможно было бы брать взятку, применяя своё "Я"-человеческое. Так, что систему определяют люди, а не система определяет людей.

Или у нас где в законах это прописано в рамках системы, о которой вы пишете?

Всем нам известна хорошая поговорка, не место красит человека, а человек место. Вот каков человек, так он его и красит. А человека определит среда, в которой он там находится. А среди волков жить, по волчьи выть. Велик и могуч русский язык в своих народных поговорках.

no avatar
Vladimir DrPoruchik

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 05.06.2016 #

… вот тут Вы заблуждаетесь ( и я это точно знаю ). Также как, ну….., например, «облако» это не просто совокупность маленьких капелл, как «толпа» - это не просто сборище людей, и т.д., так и «государство» - это не люди (люди конечно тоже, но не в первую очередь). Не любая совокупность «людей» есть «государство». Человеческое «Я» в «государстве» учитывается, как малый параметр (хотя, конечно, и пытается играть значимую роль). Там (в государстве), где «личность» начинает играть роль большую, чем предполагает само существование «государства», как «структуры», как «надстройки» - происходит достаточно быстрое (по историческим меркам, конечно) выдавливание этой аномалии. Именно по этой причине между всеми государствами гораздо больше сходства, нежели различий, которые можно было бы связать с качествами человека.

А «не место красит человека, а человек место» - это идеал, народная мечта, идеализированное представление о структурах социума.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Vladimir DrPoruchik на комментарий 06.06.2016 #

система есть, это и так понятно. но если люди у вас мало что решают, откуда тогда такая коррупция?

no avatar
Vladimir DrPoruchik

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 06.06.2016 #

... ну это совсем уж детский вопрос. :) Коррупция - это компенсатор несовершенства государственного управления. ТО, что государство делает ХУЖЕ, чем частные структуры, но монополизирует, вынуждает участников процесса искать способы улучшить функционирование системы. Для этого есть масса способов: - например, несовершенство социалистической экономики порождало подпольную сферу ("цеховиков"). Так и здесь - субъекты деятельности пытаются реализовать свои интересы (ну например, производственные), а государство "тормозит" процесс - человек договаривается (через взятку) и дело пошло. Это, конечно, самое простое (примитивное) объяснение явления, но суть его именно такова.... Дальше лишь наведение на резкость и уточнение деталей.

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Vladimir DrPoruchik на комментарий 06.06.2016 #

вот и получается, что люди решают, как сделать самому в этой, как вы говорите же сами, несовершенной системе. Государство - это люди, возможно когда-нибудь их заменят роботы, и они начнут брать взятки батарейками :)

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает Владимир Филиппенко на комментарий 04.06.2016 #

в настоящий момент, на этих рынках, упорно стараются состряпать управляемую массу "пользователей", пользующихся рекомендациями "грамотных" трейдеров.
А дальше всё как с бельём в проруби, вправо-влево, вправо-влево, поднял-отжал

no avatar
Владимир Филиппенко

отвечает Евгений Настоящий на комментарий 05.06.2016 #

А вот тут посмотрите что нам ждать от экономики, есть ли люди неподкупные(?) http://yuriboldyrev.ru/articles/article0278/#more-9542 Болдырев:" «Я предложил шахтёрам: Не ждите,
что кто-то добрый за вас решит проблемы. Выдвиньте своего человека и
предложите разным партиям, любым, кто возьмёт. Мы — возьмём. Только
давайте так, если в Думе начнёт налево и направо собой торговать — сами с
ним разбирайтесь. Нам нужны такие, чтобы потом не продавались...
Знаете, что они мне отвечают? «Таких, чтобы не перепродавались, не
бывает». Что мне осталось им сказать напоследок? Нечего, плакать. Если у
вас таких не бывает, то вам ничего не остаётся, кроме как идти и
сдаваться тем, у кого такие бывают — китайцам, японцам, американцам...
Если общество не способно бороться с предательством — оно просто будет
стёрто с лица земли. Это — то главное, что, похоже, наши люди ещё не
осознали».."

no avatar
вячеслав ионов

комментирует материал 04.06.2016 #

По большому счёту существует два вида экономик рыночная и плановая. Рыночная экономика это действительно не наука. При ней невозможно осуществить баланс между денежной массой и объёмом произведённого товара. При плановой экономике этот баланс обязателен при планировании. Поэтому плановую экономику следует считать наукой.

no avatar
Vladimir DrPoruchik

отвечает вячеслав ионов на комментарий 05.06.2016 #

"Поэтому плановую экономику следует считать наукой." /цитата/

... это смотря как определить понятие "наука" :)
А вот то, что "плановая экономика" - не экономика (даже если ее запихнуть в науку) так это точно!

no avatar
вячеслав ионов

отвечает Vladimir DrPoruchik на комментарий 05.06.2016 #

Ну если плановая экономика по Вашему не наука, то тогда о какой экономике Вы вообще собираетесь рассуждать в серьёз? Остаётся экономика воровская и бандитская. Но в них одна наука - было ваше стало наше. Вы за эту науку? Я Вас поздравляю.

user avatar
Vladimir DrPoruchik

отвечает вячеслав ионов на комментарий 06.06.2016 #

.... Вы невнимательно прочитали текст: там сказано, что "плановая экономика" - не экономика (даже если ее запихнуть в науку)"

... а "воровская", "бандитская" - это не экономические термины. Тут Вы просто ругаетесь, т.е. выражаете свое оценочное отношение

no avatar
Евгений Настоящий

отвечает вячеслав ионов на комментарий 05.06.2016 #

экономика разумного потребления, находящаяся в муках рождения, не может быть "дикой рыночной" с инстинктом все-поглощения и всё-загаживания умов и среды, а именно спланированной.

А для этого все масс-медиа, похоже перестанут рекламировать потребительство и отупение, как смысл жизни, в угоду саморазрушению самой сути мира. Неужели начнут призывать к самосовершенствованию, миру и гармонии друг с другом и природой? Возвеличивая человека над своими низостями, отвергая то, чего так хочет сверхэгоизм каждого, причина всех страданий. Возможна ли такая система, где он был бы недостатком-обузой, а не главным действующим лицом?
Фантастика, да и только. Но ведь вполне осуществимая, не правда ли? :)

no avatar
Леонид Шейнин

отвечает вячеслав ионов на комментарий 05.06.2016 #

"Рыночная экономика это действительно не наука. При ней невозможно осуществить баланс между денежной массой и объёмом произведённого товара"
Откуда сведения насчёт Баланса ? выглядит не солидно.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland