Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Национальная идея России

1757 274 23
Национальная идея России

«А зачем нам такой мир, в котором нет России?»

Начну с того, что, по моему мнению, национальная идея [1] не может быть выражена длинной размытой формулировкой, ведь слова — руководство к действию. Формула национальной идеи — камертон, задающий общественные ориентиры, обращённые как в прошлое, так и в будущее. И ещё: верно вербализованная национальная идея даст нам необходимую энергию для совместного делания.

Очень желательно, чтобы она не была бы вызовом остальному миру. Следует учитывать негативный опыт нацистов и проигравших в США неолибералов, декларировавших устами Обамы идею своей национальной исключительности. Хорошо бы собственному обществу и соседям по планете предложить такое, что не будет вызывать ни внутреннего раскола, ни тревожности у тех самых соседей.

Прослеживая дискуссии на данную тему, я пришла к выводу, что целесообразнее использовать принцип «бритвы Оккама», а не «окна Овертона». И я хочу внести свой вклад в обсуждение.

«А зачем нам такой мир, в котором нет России?» — сказал В. В. Путин.

Такое наше предупреждение миру в условиях всеобщей турбулентности. Оно услышано. Внешние наши контрагенты так или иначе признают, что всё труднее объезжать нас на «кривых козах» и что обозначенная нами «красная черта» ими увидена.

Однако для уверенного шествия по историческому пути «маловато будет». Перед обществом и властью стоит задача сохранения и развития русской цивилизации. Что бы там ни говорили богемные скептики, с Арнольдом Тойнби спорить трудно, а он внёс Россию в свой список мировых цивилизаций. Она состоялась в культуре полиэтнического и поликонфессионального общества в государстве благодаря всем народам, её населявшим. Однако нелепо оспаривать тот факт, что локомотивом шествия по этому пути был и остаётся русский суперэтнос.

Вопреки представлениям о «хитром» национализме менее многочисленных и вовсе малых народов, мои поездки по национальным регионам России свидетельствуют об обратном: нерусские этносы озабочены здоровьем русского не менее, чем собственным.

Итак, нам необходим внутренний консенсус при всём многообразии мнений, ведь все цивилизации развалили себя сами. Следовательно, необходимо идти по пути укрепления государственного суверенитета, несмотря на санкции, русофобию и прочие вызовы.

Очевидно, что для изоляционистского варианта ресурса у нас недостаточно. Россия не Китай, так или иначе способный замкнуться в Поднебесной, предложив остальным покамест не очень понятное «сообщество единой судьбы» [2].

Я была хорошо знакома с Вадимом Цымбурским, который издал в 1994-м замечательное эссе «Остров Россия» с вариантом национальной идеи в виде мягкого изоляционизма. С точки зрения автора данной концепции, сопредельные страны (лимитрофы [3]) представлены как некие «протоки», отделяющие Россию от других центров силы.

Если они нейтральны, то и слава Богу. А как создать условия для того, чтобы они не потянулись вслед за Украиной, которая, по сути, при помощи внешних субъектов делает всё возможное, чтобы стереть русский цивилизационный код и стать русским антимиром?

Тогда кого же и как нам склонять к союзничеству и кого оставить в союзниках? Как только данный вопрос будет поставлен публично или непублично, начнётся разноголосица, лоббистские хитрости, и пар может уйти в свисток.

Давно, в конце 1980-х, я обсуждала с создателями математических моделей развития, какой модели может соответствовать Россия. Так, sine ira et studio. Больше всего мне понравилась модель «ось», что соответствовало моим представлениям об истории, географии и светлом будущем. Дело в том, что ось практически невозможно сломать, поскольку для этого необходимо чётко синхронизировать три действия: нажать с двух концов и ударить в середину снизу или сверху. А так, нажимаешь справа — уходит влево, и наоборот. «Середина» наша снизу приходится на Иран, а сверху — на Канаду.

Русское древо так просто не срубишь

Посему предлагаю такую формулу национальной идеи: «Россия — ось мира». Для нас «мир» — это и «не война», и человечество. В переводе на иностранные языки первое значение, разумеется, предпочтительнее. Во-первых, нам точно нужен мир, а не война, и не важно, почему. Здесь нет нужды оправдываться, униженно уговаривать «партнёров», что мы такие белые и пушистые. Может, мы — и чёрные, и лохматые, но прагматичные: нам, в отличие от США, на войне не нажиться, а разориться.

Во-вторых, формула «ось мира» избавляет от необходимости вязнуть в бесплодных дискуссиях и в поисках ответов на вопрос: Россия — Европа, Азия, Евразия или Азиопа? Поэт прав: «Нам внятно всё…» [4]. И вообще, мне как азиатке неприятен этот снисходительный антропологизм с построением «на Европу» [5]. Почему нам внятно всё? Выработалось с веками по необходимости. Как сказал герой «Тихого Дона» Григорий Мелехов: «Жизня такая».

А оппоненты нам скажут: а-а-а, хитренькие, всё ещё лелеете мечту об империи, «тюрьме народов» и пр.?! Мы же в ответ опять-таки не станем оправдываться, а смиренно скажем: кто из вас без греха, пусть рискнёт запустить в нас камень в нашем с вами общем стеклянном доме. Только вы свои империи, то бишь колониальные державы с демократией исключительно для себя, дорогих и любимых, строили в принципиально иных исторических, геополитических и демографических обстоятельствах. Возьмём нашего бывшего спарринг-партнёра по «Большой игре» — Британию. Она страдала на своих островах от тесноты и от избытка населения, а мы — от хронического недостатка.

Снимаем шляпу перед британским искусством мореплавания. Именно оно позволило Британии перехватить инициативу у испанцев и «править морями» и заморскими территориями. Нам же, сирым и убогим, осваивая территории сопредельные, пришлось для приумножения своего могущества смириться с необходимостью идти навстречу пожеланиям населявших их этносов и их элит. То есть интегрировать, открывать пути к социальным лифтам, развивать, нередко даже — в ущерб «метрополии». Признаём, был у нас опыт с депортациями, но он оказался столь неудачным, что нам и вспоминать о том противно. Лечим те раны у пострадавших народов, а до конца ещё не вылечили.

Британцы организовывали искусственный голод в сопредельной им Ирландии, в чём призывал покаяться Г. К. Честертон. Однако сколько бы нам ни вменяли «голодомор» на Украине, признайте по «чеснаку», голод у нас когда и был, так — везде. В метрополии пухли не меньше, чем на окраинах, которые кое-кто пытается выставить как наши колонии.

Может, кто из нас и лелеял мечты о несении «бремени белого человека», но воплотить их в реальность у нас возможности не было. И не будет, по определению. Потому и выработалась у нас под категорическим императивом такая ментальность, рядом с которой результаты ваших, западные партнёры, нынешних потуг с мульти-культи выглядят нелепой химерой. А про «голодомор» [6] кричат на Украине последователи идеолога украинского национализма Д. И. Донцова, который о национальной идее высказывался во вполне нацистском духе:

«Те моральные идеи хороши, которые идут впрок в конкурентной борьбе за существование … доброе поведение это такое, которое идёт впрок роду, злое — во вред ему. Эта идея непримирима, бескомпромиссна, груба, фанатична, аморальна. Она руководствуется только тем, что в интересах вида (англ. species). Этими признаками отличается каждая большая национальная идея, и это, а не что другое, даёт ей такую взрывную силу в истории».

Ну-ну. Он или провокатор, или идеалист наизнанку, а «мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле», люди скромные и предпочитаем предлагать взаимоприемлемое сотрудничество в избранном нами цивилизационном формате. В вашем постмодернистском мире всё превращено в товар. И терроризм тоже. Так мы за не самую высокую цену предлагаем безопасность, которая, чем дальше, тем больше, переходит в категорию дефицита.

Так что сами мы — ось, способная выдержать всё и всех, кто готов совместно с нами её укреплять.

Примечания:

[1] Национальная идея в философии — систематизированное обобщение национального самосознания. Национальная идея определяет смысл существования того или иного народа, этноса, нации. Она может выражаться посредством художественных произведений или различных философских текстов.

[2] Сообщество единой судьбы человечества — концепция, предложенная Си Цзиньпином в ноябре 2012 года на XVIII Всекитайском съезде КПК.

[3] От лат. limitrophus «пограничный», — термин, означающий совокупность государств, образовывавшихся после 1917 года на территории, входившей в состав Российской империи, а затем, в начале 1990-х годов, — в состав СССР.

[4] Мы любим все — и жар холодных числ,

И дар божественных видений,

Нам внятно всё — и острый галльский смысл,

И сумрачный германский гений… (Скифы. А. А. Блок).

[5] Которая ни на евро не дороже и не дешевле Азии.

[6] «Голодомор» — название голода на территории УССР (в границах 1933 года), используемое для интерпретации трагических событий во внутренней и внешней политике различными странами, политическими структурами и организациями. Ранее — в заявлениях и акциях антисоветской, сейчас — русофобской направленности.

 

Автор: Каринэ Геворгян

Материал: https://regnum.ru/news/polit/2515316.html

 

 

 

 

 

Источник: ledokol.org
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (276)

Мура Мур

комментирует материал 15.11.2018 #

На мой скромный взгляд домохозяйки, национальная идея России - это быть полигоном всяческих мировых экспериментов на выживаемость. И - ничего, пережили голод, переживём и изобилие. )
Здоровья всем, кто желает нам погибели - не дождётесь. )

no avatar
Kesha Schavrovsky

отвечает Мура Мур на комментарий 16.11.2018 #

На текущий момент национальная идея России: "воровать и пить". Просто качество пойла зависит от масштаба воровства. А кое-кто более успешный в воровстве предпочитает нюхать.

no avatar
Геннадий Калишевич

отвечает Kesha Schavrovsky на комментарий 16.11.2018 #

КАЖДЫЙ человек, особенно недалекий считает что все люди, его окружающие такие же как и он.
Вы воруете и пьете, да ещё и нюхаете?
Где, сколько и с кем:-)))

no avatar
Кот Баюн

отвечает Геннадий Калишевич на комментарий 16.11.2018 #

+++!!!Сам всё время про тоже говорю,пишу.Если чел.про воруют,пьют,колются,нюхают,берут взятки(Нужное подчеркнуть),значит он сам ворует и пр.Или хотел бы своровать.Между прочим Кеша,я сейчас очень мало вижу пьяных,пьющих,ворующих.Раньше уже с работы на"бровях"выходили,а уж утащить с родного завода хотя бы гвоздь-это было в порядке вещей.

no avatar
Мура Мур

отвечает Кот Баюн на комментарий 16.11.2018 #

Прально! ) Ране то было как - "всё вокруг колхозное, стало быть моё."
А ноне как? У капиталиста-живоглота не забалуешь, ишо и своё приплачивать придётся. )
Так что всё вернулось на круги своя. Ждём фарса.

no avatar
Kesha Schavrovsky

отвечает Кот Баюн на комментарий 19.11.2018 #

Гвозди с завода не тащат, потому, что хорошо оплачиваемую охрану развели на каждый квадратный миллиметр, а не потому, что все честными стали. Тоже и с "на бровях" - поувольняли всех алкашей, завинтили гаечки. То есть, надо всех за яйца держать ежовыми рукавицами - это ваша "национальная идея"?

no avatar
Мура Мур

отвечает Kesha Schavrovsky на комментарий 16.11.2018 #

Кеша, открою вам тайну. На Руси спокон век пили, пьют и будут пить. И воруют. Ой, как воруют... С вдохновением. У меня вот на даче уворовали все металлизделия, оставшиеся без надзору. И - добрые люди (!) на ворота ишо и объявление прилепили - принимаем металлолом. ))
На том и погорели. )
Но ведь кака-така русская душа - я по тому объявлению сходила, звездюлей надавала. Бочку и трубы вернули на место, потом мы это дело ишо и обмыли. Под тальянку. )

Зы. Не судите о русских по себе. Всё рано не поймете. У нас своё мерило справедливости, "аршином общим не измеришь".
Западенцам не понять.)

no avatar
Kesha Schavrovsky

отвечает Мура Мур на комментарий 19.11.2018 #

Тайну вы мне не открыли. А вот национальную идею весьма ярко проиллюстрировали. Вопрос только о национальной принадлежности (и национальном происхождении) вас и ваших "добрых людей".

no avatar
Мура Мур

отвечает Kesha Schavrovsky на комментарий 22.11.2018 #

Русские мы, русские. )

no avatar
Геннадий Калишевич

отвечает Мура Мур на комментарий 16.11.2018 #

Цитатка.

Знаете, что сказал один из видных германских социал-демократов? - Не знаете? - Так вот, он сказал, что социалистическая теория Карла Маркса конечно хорошая, но теперь для ее испытания надо найти такую страну, которую не жалко. - Не знали? - Теперь будете знать...

И эксперимент не закончен.

no avatar
Мура Мур

отвечает Геннадий Калишевич на комментарий 16.11.2018 #

Вы, если обратили внимание, то прочитали, что я об этом в самом начале написала.)
Одну половину своей жизни я прожила при социализме, вторую - при этом диком капитализме, имею возможность сравнивать.
И что я могу на это вам сказать - раньше было, конечно, хуже, но таки как-то спокойнее. Того-сего не хватало, но можно было достать, имея деньги и связи.
Теперь всего завались, но на это же никаких денег и связей не хватает. )

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Геннадий Калишевич на комментарий 24.03.2019 #

Опять ты врешь! Карл Маркс говорил что КОММУНИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ возможно только в очень развитом обществе с массой рабочего пролетариата, а в России КРЕСТЬЯНСКОЙ не было даже развитого капитализма, индустриального хозяйства.Марксисты надеялись на революцию в Германии и в Англии, а она случилась в очень неразвитой России. Но почти век был процветания СССР, пока такие как ты не одурачили советских дураков.

no avatar
Юрий Никифоров

отвечает Мура Мур на комментарий 16.11.2018 #

Нет. Результат президентских выборов в 2018 показывает, что национальная идея большинства россиян заключается в удовлетворённости тем, что Россия на 67-м месте в РЕЙТИНГЕ СТРАН МИРА ПО УРОВНЮ СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ.

no avatar
Мура Мур

отвечает Юрий Никифоров на комментарий 16.11.2018 #

Кто вам сказал такую глупость? Меня лично это совсем не устраивает.
Я переживаю за египетские отели, они простаивают там без россиян. Их оккупируют бесноватые украинские тётки, которых даже красноморские акулы не едят, такие они злобные.
Моя подруга отдыхала недавно в Хургаде. Так все люди как люди, а мадамы из Жмеринки аж слюной брызгали, узнав что она русская. Подруга говорит, всякое видела, но таких придурошных впервые. )

Зы. Это я к тому, что 67 или 69 место, не знаю, но моя подруга туда нормальным рейсом прилетела, а ваша жмеринская шалашовка - чартерным. Видимо бока помяли при посадке, дюже злая была. :-)

no avatar
Сергей Полегенько

отвечает Мура Мур на комментарий 24.03.2019 #

Звездишь троллиха москальская! Чего же твоя подруга живой уехала из Хургаде. её должна была сожрать хохлятская АКУЛА красномордая. Ты путаешь рейсы -нищебродская цыничка.

no avatar
Вячеслав Константинович Стародубов

комментирует материал 15.11.2018 #

.
«"КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" ©. »

http://maxpark.com/community/7668/content/5123807

http://maxpark.com/community/7668/content/6312467

no avatar
Оля Листопадова

отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 15.11.2018 #

Особенно китайцам и чуркам...маловато будет.

no avatar
exempli gratia

отвечает Оля Листопадова на комментарий 15.11.2018 #

Эт ты рассиянцев чурками величаешь? А еще комсомолка...

no avatar
Владимир Кубанский

отвечает Вячеслав Константинович Стародубов на комментарий 15.11.2018 #

очередной поток квасного сознания в кисельных берегах ...
искуственно созданное англо-саксами в 1700 году гос-образование - военно-полицейская орда
с паханом - губернатором во главе -- претендует на место в мировой элите
такого никогда не было и никогда не будет - это даже не обсуждается
НО местные прикормленные холопы этого не понимают - и глаголят о каком-то величии орды и её пахана
степень маразма похоже не знает границ - квасное пойло и холопский холуяж - до добра не доведёт - это однозначно
судя по всему путе-рашке разчленения по югославскому варианту уже не избежать ..!

no avatar
Д. Крузое

отвечает Владимир Кубанский на комментарий 16.11.2018 #

! ! !

no avatar
Валерий Тильзитский

отвечает Д. Крузое на комментарий 16.11.2018 #

Всё это так... Но Вы не учли одну, ОЧЕНЬ важную, ГЛАВНУЮ цифру - КПД пропаганды из зомбиящика. А вот по этому показателю России нет равных в мире даже близко.
И это - главное, а не всякие там ВВП, Экспорт-импорт, Производительность труда... Всё это - фигня! Главное - в России есть выдающиеся ведущие Ток-шоу, которые заменяют ВСЁ! Одна Ольга Скабеева чего стОит! А она не одна! Там и её муженек, и Шейнин, и Соловьев с Киселевым... Так что надо смотреть правде в глаза, а не тыкать всякими цифирками

no avatar
Оля Листопадова

комментирует материал 15.11.2018 #

Такое время у нас, что вся инициатива у частных кампаний. К которым относятся, теперь уже - избранные, демократическим способом, властные структуры России.
Плохая копия западных демократий, с манипуляцией "патриотическими, империалистическими" чувствами нынешнего и будущего поколения.
Пропаганда пропасти, которую не миновать.

no avatar
Василий Васильев

комментирует материал 15.11.2018 #

национальная идея это дальнейшая счастливая жизнь простых людей, через принятие законов, что сейчас и делается

no avatar
Новая Бyква

комментирует материал 15.11.2018 #

Что там думать?
"Взять всё, да поделить!" (С)

no avatar
basova.e

отвечает Новая Бyква на комментарий 15.11.2018 #

Воплощение этого лозунга мы увидели на практике в 90-ые!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает basova.e на комментарий 15.11.2018 #

В 1917-м.

no avatar
basova.e

отвечает Олег  Модестов на комментарий 15.11.2018 #

Имного вам в той делёжке досталось?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает basova.e на комментарий 16.11.2018 #

В 1917-м меня еще не было. Но шариковы пришли к власти именно тогда.

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 16.11.2018 #

а сейчас думаешь присутствовать и урвать?

no avatar
basova.e

отвечает Олег  Модестов на комментарий 16.11.2018 #

Ага! как ответить на вопрос, так его ещё не было, а как утверждать так он первый. По мне так березовский больше похож на шарикова, чем Дзержинский. Ну если тебя не было, так я тебе скажу, тебе досталось гарантированное право на жизнь, развитие и стремление к счастью. А в 91-ом, Всё у нас забрали и поделили между собой.И открыв какой нить список форбс, ты можешь воочию увидеть кто и сколько отхватил в этой делёжке. Так что отобрали и в 17-ом и в 91-ом, а вот поделили только в 91-ом. Так что лозунг осуществлён именно в 91-ом. И отсюда вывод, кто же на самом деле шариков. А то ведь громче всего орёт:"держи вора!" сам вор.

no avatar
basova.e

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.11.2018 #

Похоже вы фанатик, Модестов. Со сломаным тумблером в голове, как образно охарактеризовал вас один из комментаторов предложенной вами ниже статьи. Только полный фанатик может вычитать в этом тексте, то, что видите в нём, как я понимаю, вы. Вы не швейцаром работаете? или сторожем каким нить. Тогда ваше представление об управлении процессом было бы понятно. Кстати Шариков был мелким предпринимателем, лабухом в трактире, то есть мелкобуржуазным элементом, поэтому никак не мог быть движущей силой той революции. Надеюсь вы от меня отстанете. Буду благодарна.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает basova.e на комментарий 17.11.2018 #

Во-первых, лабухом в трактире Шариков не был. Шариков получил должность заведующего подотделом очистки города Москвы от бродячих животных. Кошек он убивал, что бы потом шкурки несчастных животных шли на отделку верхней одежды для рабочего класса.
А пролетариата в РИ на тот момент практически не было. И движущей силы не было .Была "партия нового типа". Нечто воде ОПГ, состоящей в основном из фанатиков.

no avatar
Новая Бyква

отвечает basova.e на комментарий 15.11.2018 #

И много вам в той дележке досталось?

no avatar
basova.e

отвечает Новая Бyква на комментарий 16.11.2018 #

у меня то как раз всё отняли, а кому сколько досталось, вы можете убедиться, открыв список Форбс.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает basova.e на комментарий 17.11.2018 #

Много у вас отняли. На весь список Форбс хватило.

no avatar
basova.e

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.11.2018 #

Конечно много, Модестов. Много создала за семьдесят лет советская власть. Потому, что это самая эффективная экономическая система.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 15.11.2018 #

Пока такой идеи у Рф нет.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает pawel pegow на комментарий 15.11.2018 #

Может оно и к лучшему?

no avatar
Цикута лекарственная

комментирует материал 15.11.2018 #

Строим дом для улитки
Никого не обидит, не напугает и главное соответствует нашим темпам. Медленно, с задором и скачками, с цифрой и миролюбием.

no avatar
Павел Каменский

комментирует материал 15.11.2018 #

Национальная идея России - Мир, Труд, Май.....Июнь, Июль, Август....

no avatar
Аркадий Осипов

комментирует материал 15.11.2018 #

Нац идея , это и есть Путин . Путин наше всё . Есть Путин ... есть для россиян Рай . Нет Путина ... нет Рая .
Отец российской демократии , отец либералов , отец всего российского народа , всея всего и всего мира .
Людей объединяет - Общность - Коллективизм - Социалистический строй - Народная страна .
Где всё это должно быть прописано в Конституции .
День единения и нац идея ... кого и с кем ?
Буржуазии и рабов ?
Жирных и тощих ?
Миллиардеров и бедных ?
Сытый город и голодную периферию ?
Думаю , что данный нацпроект ... обосрался , как и всё остальное в РФ , вплоть до пенсий .

no avatar
Александр Лебедев

комментирует материал 15.11.2018 #

Национальная идея России может быть только одной.

Возврат к советской власти и наказание коллективного Чубайса за геополитическую катастрофу.

Только после этого со лба нашей Родины отпадут дьявольские рога, появившиеся на нем после распада СССР.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Александр Лебедев на комментарий 15.11.2018 #

+++
Вёсь дискус о т.н. национальной идее нужен для нашей буржуазии для очередной попытки объединить воров с обворованными.
В основе всего лежит экономика, а идея служит для обслуживания экономических интересов правящего класса. Идея может быть ТОЛЬКО буржуазной или коммунистической, а третьего не дано.

no avatar
Наталия Плисак

отвечает Михаил Рекус на комментарий 15.11.2018 #

Помучаются помучаются а потом возьмут пулеметы и давай "уравнивать".

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Наталия Плисак на комментарий 15.11.2018 #

Где они их возьмут? Пулеметы денег стоят.

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 16.11.2018 #

Где они их возьмут?
в любом военторге и не только пулемёты,можно и "Бук" прикупить.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 17.11.2018 #

На это деньги нужны. Их надо еще заработать. А вот этого люмпены не умеют.

no avatar
Феликс Шайдуллин

отвечает Михаил Рекус на комментарий 15.11.2018 #

Ну, почему же так категорично? Есть еще одна идея - национальная. Суть ее сводится к тому, что бы своим трудом обустроить свое будущее. Что гораздо справедливее, существовавшего в СССР, когда выращенное для себя мясо, с удовольствием едят в Москве. Потому, что там она "нужнее"
У народов мира, своих забот вполне достаточно, что бы не содержать, тех, кто претендует на долю из бюджета, только потому, что он кушать хочет.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Феликс Шайдуллин на комментарий 15.11.2018 #

Вы говорите о труде, а следовательно об экономике.
А идея хватит кормить Москву, Кавказ, замкадье и пр. прямая дорога к разрушению того, что осталось от России - РФ.

no avatar
Феликс Шайдуллин

отвечает Михаил Рекус на комментарий 17.11.2018 #

Ничего подобного! Я считаю, что ресурсами должны распоряжаться те, кто их создает. А те, кто ломится в органы государственной власти, с тем, что бы заполучить таковые, только потому, что им хочется кушать, должны пройти и устроиться на работу. Желание: кушать - это всего лишь основание, заработать на свое существование.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Феликс Шайдуллин на комментарий 17.11.2018 #

Ресурсы создала Природа.

no avatar
Феликс Шайдуллин

отвечает Михаил Рекус на комментарий 18.11.2018 #

Так это и есть ресурсы, опираясь на которые общество решает стоящие перед ним проблемы. Точнее говоря, должны были решать... Если коммунисты вовремя сумели бы определиться с различием между результатами созидательного труда и добычей у жулика. Вместо этого они начали учить других тому, чего сами не знают. Если бы они вместо этого защитили бы созданные трудом общественные ресурсы, от хищений, то сегодня население не прозябало бы в столь нищенском состоянии.

no avatar
basova.e

отвечает Феликс Шайдуллин на комментарий 15.11.2018 #

то есть вы категорически предпочитаете кормить Ходорковских и их шлюх и комедиантов, вместо того, чтобы "кормить Москву", потому, что она создаёт инфраструктуру обеспечивающую большую производительность разных видов труда? Кормя Ходорковского, вы оплачиваете эту же структуру + его шлюх и комедиантов, и его крышу, естественно.

no avatar
Феликс Шайдуллин

отвечает basova.e на комментарий 17.11.2018 #

Я, вообще стою на позициях субъектного обособления. На принципах: МЫ СВОИМ ТРУДОМ СОЗДАЕМ СВОИ ПРАВА! И иждивенцы нам в помощь не нужны. Почему, кто-то должен представлять мои интересы? Заберу свою выработку в полном объеме, Что-то оставлю предпринимателю, как оборотные средства, и для инвестиций. Остатки заберу себе, как заработную плату. Пройду в магазин, и собственноручно представлю свои интересы. А Ходорковский это ваш выкормыш. Это вы его взяли на содержание как комсомольского вожака, в каком-то из ВУЗов.

no avatar
basova.e

отвечает Феликс Шайдуллин на комментарий 17.11.2018 #

Это вам в натуральное хозяйство. С лопатой и граблями.

no avatar
Феликс Шайдуллин

отвечает basova.e на комментарий 17.11.2018 #

Да ничего подобного! Это тем, кто, к своему желанию: кушать, относится как к основанию для претензий на долю из бюджета, предложение: пойти и заработать на свое существование. И только после того, как поддержите бюджет по доходным статьям, у вас появляются основания, претендовать на учет своих интересов, при формировании расходных статей.

no avatar
cт.сержант

отвечает Михаил Рекус на комментарий 16.11.2018 #

+)) Даже и "всенародный" праздник придумали 4 ноября - "День единства воров и терпил"!

user avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

отвечает Александр Лебедев на комментарий 15.11.2018 #

стройте начинайте, только как в 30-40 немцы американцы вам технологии оборудование не повезут, а сами лапти скоро плести не сумеете

no avatar
Александр Лебедев

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 16.11.2018 #

Во-первых, повезут потому что это выгодно и прежде всего для них, а тогда для Штатов это был вообще вопрос выживания из-за известного кризиса.

Во-вторых, чем меньше нам помогают тем лучше у нас дела, любою технологию и любой продукт мы в состоянии произвести сами.

no avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

отвечает Александр Лебедев на комментарий 16.11.2018 #

вы любезный как и большинство патриётов похоже никогда с поставкой хай тека не сталкивались, контракты не заключали не вели, сотрудничество с росией мало интересно по причине скудости рынка, у ФРГ например, меньше 1,5% с роией от общего объема,большого количества взяточников, санкций, а чем меньше вам помогают тем быстрее умнеть начнете, ссссрия не долго продержалась а там санкции много мягче были

no avatar
Александр Лебедев

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 16.11.2018 #

Экономика это десятая по значимости причина гибели СССР - его предали тогдашние в труху разложившиеся элиты рвущиеся к бентли и яхтам.

no avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

отвечает Александр Лебедев на комментарий 16.11.2018 #

всегда умиляют коментарии патриётов сссрских, экономика конечно не причем, все из воздуха берется, ну и к 90 тым и прохозяйствовалась ссссрия и издохло, сейчас росия в которой тоже экономика не причем и пенсии у населения уперла и налоги подняла и цены на все повышаются а кроме как на мультики уже и не хватает, и от бескормицы и полудохлый ВПК загибается и космосы всякие. и все эти госпрограммы механизм воровства,
лучше пусть разворовывают чем кучу хлама оружейного наплодят и людей убьют,
убъют на Украине, в Сирии везде где дотянутся, хотя границу уже нарисовали за которой оставаться и дальше разлагаться...

no avatar
Александр Лебедев

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 16.11.2018 #

Повторяю: И тогда и сейчас экономика не ни при чем, как вы меня передергиваете, а имеет десятое значение, как именно я сказал.

Тогда мы имели суперэкономику и самую сильную армию, но не имели волю и страстно хотели отдаться потреблядству и поэтому проиграли, а сегодня имеем слабую экономику и хорошую, но маленькую по сравнению с противником армию но успешно держимся, потому что та самая воля присутствует.

no avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

отвечает Александр Лебедев на комментарий 16.11.2018 #

и куда ваши суперости которые вас имели подевались,
сссрия. социализм проиграли, проиграли экономически, когда была война, противостояние держался, когда настал мир, проиграл, экономика при капитализме развивается, технический прогресс, новые технологии, это капитализм
социализм всегда догоняет, основываясь на научных и технических разработках капитализма, догоняющий всегда отстает.
к концу 80 тых ваша самая сильная прокормить себя не смогла и с голодухи издохла,
какая у вас армия видно в Сирии сама себя защитить не в состоянии, в 2014-15 как в украинскую галушку уперлись так с места сдвинутся не смогли, только жмуров с Украины обратно везут и по канавам под дощечками с номерами прикапывают,
а та самая воля, напоследок все что еще получается растащить за границу вывести, и все воля у руководства росийского, продать уступить всем и всё что можно, лишь бы пообещали что примут как развал пойдет,
всё что у вас присутствует,
и хорошая но маленькая армия это росгвардия которая создана для подавления народных выступлений, они кстати сами первыми побегут как и все вооруженные

no avatar
Александр Лебедев

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 16.11.2018 #

Степень иллюзорности вашего видения мира поражает, хот я не думаю, что вы думаете так на самом деле.

Что ж будем и дальше учить вас крымами и сириями адекватности - глядишь и вы если не протрезвеете полностью, то хотя бы на ногах станете держаться.

no avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

отвечает Александр Лебедев на комментарий 16.11.2018 #

учите интенсивнее будет интересно

С росией сейчас происходит то, что когда-то в больших масштабах, но по той же схеме, случилось с сссрией. Вступать в экономическое соревнование, в гонку вооружений с более экономически и технологически сильным противником – путь к поражению и банкротству, росия этот путь уже почти до конца прошла

гораздо более мягкие санкции кстати ссссрия не выдержала, развалилась. а сссрия более устойчива была, расиянам 90 тые вспоминать и готовится

no avatar
exempli gratia

отвечает Александр Лебедев на комментарий 16.11.2018 #

"любою технологию и любой продукт мы в состоянии произвести сами."
---------
и наш автопром - лучшее тому подтверждение. Над президентским авто, которое неизвестно для чего притащили в Париж, стебается весь мир)))

no avatar
Александр Лебедев

отвечает exempli gratia на комментарий 16.11.2018 #

Про весь мир это как всегда у вас ложь.

Я согласен по существу, лучше бы взяли сталинский зис, чем слизывать с американцев.

Впрочем, я за Путина не отвечаю, я сталинист и коммунист и Путина поддерживаю только потому что на данный момент лучше не вижу.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает exempli gratia на комментарий 16.11.2018 #

Про автопром.

Во времена Москвича 412 и автобуса Юность мы почти достигли Запад по данному сегменту автомобилей - надо было бы так и продолжать развивать собственное производство.

Ошибкой было покупать у них фиат - именно в те времена наша экономика стала переходить на стиль купи-продай.

no avatar
exempli gratia

отвечает Александр Лебедев на комментарий 16.11.2018 #

Александр, прошу прощения, но...
Хватит уже 3,14здеть на ночь глядя))

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 16.11.2018 #

и много ты на автобусе юность ездил?
я вот ни разу,хотя и работал на автобусах.
это автобус только в "Кавказской пленнице" и увидали.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 16.11.2018 #

Во-первых, с какого бодуна тыкаете.

Во-вторых, я о том и твержу, что надо было это автобусы в массовом количестве выпускать, а не покупать машины на Западе.

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 17.11.2018 #

Во времена Москвича 412 и автобуса Юность мы почти достигли Запад по данному сегменту автомобилей

а кто не давал догнать и перегнать,почему не выпускали?
а все дело в том,что копировали,не было своих идей и технологий,а на копиях не вырваться вперед,только вечно догонять.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 17.11.2018 #

Это как раз были именно наши технологии, только примерно тогда в партии возобладали тенденции на международное разделение труда, а еще точнее партхозкультноменклатура вступила на путь предательства интересов советской власти и постепенной интеграции в западный мир.

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 18.11.2018 #

это словоблудие (демагогия) с твоей стороны..партия..тенденции...
ты конкретно говори,какой автомобиль был сделан в США,Германии по нашим лекалам?
почему мировое сотрудничество,ты воспринимаешь,как предательство?

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 18.11.2018 #

Владислав, потрудитесь обращаться ко мне на вы или отвечаю вам в последний раз.

ты конкретно говори,какой автомобиль был сделан в США,Германии по нашим лекалам?
= = = =
Конкретно, не знаю, они такие вещи делают в отличие от нас без лишнего шума, но то что технологии воруют сто процентов, особенно, в областях связанных с обороной и особенно в девяностые, когда они задаром получили бездну технологии, пользуясь нашим умственным разпи*дяйством того времени.

почему мировое сотрудничество,ты воспринимаешь,как предательство?
= = = =
Россия белая ворона в мире и полагаться на внешний фактор может только по минимуму - поэтому то и надо главное производить у себя сколько бы это ни стоило, потеряем больше в случае обструкции извне.

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 18.11.2018 #

зато конкретно известно с каких зарубежных автомобилей,были содраны советские.

но то что технологии воруют сто процентов, особенно, в областях связанных с обороной и особенно в девяностые.
мы говорим об автомобилях...технологически СССР и Россия теперь,всегда отставали ,всегда догоняли и копировали.
так же и в военной составляющей.
первые реактивные не советские,бомбардировщики- попытка догнать,танки с европейских образцов пошли...и до сих пор отставание не уменьшилось,а только увеличилось.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 18.11.2018 #

,всегда отставали ,всегда догоняли и копировали.
= = = =
Конечно, же это не так с чем вы, конечно же, не согласитесь, но вот с чем вы согласитесь, потому что это уж слишком очевидно:

Ни одна страна мира настолько не преуспела в самооб*ирании, как Россия - ладно еще вы, тут еще можно поспорить, но ведь утверждают, что Россия во Второй мировой потерпела поражение или что Сталин и Гитлер одно и то же, что Россия это Верхняя Вольта с ракетами или даже Нигерия уже без ракет, но уже в снегах и прочая несусветная белиберда.

По научному это называется самоуничижение и тут мы номер один с замечательным символом в виде заламывающей от стыда за свою Родину руки Ахеджаковой .

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 20.11.2018 #

особенно когда их просто нет.
а все советские автомобили,содраны с европейских и американских образцов.
и не нужно самоуничижения и заламывания рук,достаточно признать факты.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 20.11.2018 #

Я вам сбросил ссылку, чтобы доказать, что вы не правы даже только по автомобилям, а вы утверждали, что и все наше оружие тоже скопировано.

https://thequestion.ru/questions/233079/byli-li-v-sovetskom-avtoprome-mashiny-kotorye-celikom-sdelany-pridumany-v-sssr-a-ne-kupleny-v-drugikh-stranakh

Спорить на эту тему лично я с вами не буду - бесполезно, людям вашего склада можно сколько угодно тыкать в лицо помидором, а вы все равно будете утверждать, что это курица.

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 21.11.2018 #

а что не так?
танки с английских Кристи... на 8 лет раньше "сотки", проекта Чернякова,полетела "Валькирия",а ТУ-160 еще через 9 лет после "сотки".
автомат Калашникова-автомат Хуго Шмайсера-ещё в 1947 году Хуго Шмайсер, немецкий оружейный конструктор, написал письмо производителям автомата Калашникова уличая их в мошенничестве.
http://fakeoff.org/history/pismo-khugo-shmaysera-proizvoditelyam-avtomata-kalashnikova-o-moshennichestve
ракеты Королёва-ФАУ...
В пистолете ТТ сочетаются конструктивные особенности различных систем: схема запирания канала ствола конструкции Дж. М. Браунинга, примененная в знаменитом Colt M1911, дизайн Browning M1903 и патрон, изначально разработанный для пистолета Mauser C96.

По мнению некоторых специалистов, при разработке конструкции пистолета первоначально предполагалось полностью скопировать конструкцию модифицированного пистолета Браунинга со съёмным курковым ударно-спусковым механизмом. Однако в процессе работы от полного копирования конструкторы отказались из-за отсутствия технологической базы для производства полной копии оригинала. Необходимо было снизить затраты на производство упрощением конструкции.
так что ты не про склад говори,а подтверждай ссылками,статьями.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 21.11.2018 #

Владислав, по вашему методу можно оплевать абсолютно всё и всех, потому что нет в мире однозначного мнения ни по одному вопросу, все решает подход, ваш, уж, извините - обо*рать родное государство.

Кто бы мог подумать в 45, что в 2018 будут говорить о том, что Вторую мировую развязал СССР и Гитлер это Сталин да еще и в России. Тем не менее говорят. И заметьте это чисто русский феномен - во всех странах принято все же гордится собой.

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 21.11.2018 #

это не мой метод,это сермяжная правда.
а войну,действительно Сталин подготовил.
ты,мил человек,Виктора Суворова почитай на досуге-Ледокол,Последняя республика,Святое дело......в инете полно.
может и поймешь чего.
а гордиться,как видишь,нечем. Всегда в погоне,всегда в ..опе.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 21.11.2018 #

ты,мил человек,Виктора Суворова почитай на досуге-Ледокол,Последняя республика,Святое дело......в инете полно.
может и поймешь чего.
= = = =
Слушайте, если вы мне смеете советовать читать Суворова, которого я прочитал еще на английском, когда вы о нем и слухом не слыхивали, тыкая при этом, то вы просто обыкновенный, высокомерный дурак с башкой забитой исключительно суворовщиной.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 21.11.2018 #

Вы, все таки, хоть слегка учитывайте с кем имеете дело - Преображенский тоже, конечно, с Шариковым разговаривал, но тот, все таки, в отличие от вас вел себя вежливее и адекватнее.

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 19.11.2018 #

Большинство советских автомобилей копировались с иностранных
http://neznal.ru/20130118_sovietauto

История отечественного автопрома: гордиться нечем
https://www.kolesa.ru/article/istoriya-otechestvennogo-avtoproma-gorditsya-nechem-2012-11-15

Автопром СССР - одна большая копия западных авто (22 фото)

Источник: https://fishki.net/auto/2108681-avtoprom-sssr---odna-bolyshaja-kopija-zapadnyh-avto.html © Fishki.net

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Александр Лебедев на комментарий 15.11.2018 #

Почему не к первобытно-общинному строю? Еще справедливее.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 16.11.2018 #

Так Россия туда и скатывается.

no avatar
Валерий Тильзитский

комментирует материал 15.11.2018 #

Чтобы разговаривать на РАВНЫХ с другими странами, надо бы в СВОЕЙ элементарный порядок навести. Никто и никогда в деревне не будет уважать соседа, у которого огород в три гектара зарос бурьяном, жена и дети голодают, сам он постоянно пьянствует, пьёт Хенесси литрами, разъезжает по деревне на Хаммере и всем грозится морду набить. Даже если у соседа в сарае три автомата и два ящика ручных гранат. Бояться и уважать - это синонимы только для гопников из подворотни.

no avatar
basova.e

отвечает Валерий Тильзитский на комментарий 15.11.2018 #

все уважают его жену, которая наконец ему морду набьёт, отберёт Хеннеси, три автомата и два ящика ручных гранат, даже если она ему оставит Хаммер. Или наоборот, отберёт хаммер, оставит хеннеси.

no avatar
Мент Бешенный

комментирует материал 15.11.2018 #

Опять евреи ищут национальную идею России. Пора бы им уже о себе подумать, хватит о России то.

no avatar
АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ

комментирует материал 15.11.2018 #

национальная идея уже не первую сотню лет войны и агрессия всем до кого дотягивается

no avatar
Влад Князев

отвечает АЛЕКСЕЙ ФЁДОРОВ на комментарий 16.11.2018 #

Д. Крузое, трусливо спрятавшемуся за ЧС.
На территорию США вообще никогда не нападали (аннексированные Гавайи это не совсем США, да и не были в момент бомбардировки американским штатом), но у США самые высокие военные расходы в мире, и самая сильная армия. И зачем это? Ведь большую часть своей истории США обходились без таких расходов и такой армии, и никто их побеспокоить не посмел.

no avatar
Chaldon Wisebear

комментирует материал 15.11.2018 #

Национальной идеей должно стать - Свободный Человек На Свободной Земле - все остальное от лукавого или болезненный бред.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 15.11.2018 #

Ээээ Это вообще то лозунг животного. Человеческая цивилизация как раз состоит из овладения человеком способности самоограничения своей свободы.

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 16.11.2018 #

Вы вот свою свободу и ограничивайте , а мне достаточно десяти заповедей, некоторые и которых я соблюдаю.
Я и сейчас живу на своей земле, которую купил, и никто мне не указ.
ЗЫ. А человеческая цивилизация основана на том, что одни индивидуумы ограничивают свободу других индивидуумов ( но никак не свою) и так было всегда. Пора уже этот порядок вещей в корне менять. Анархия - мать порядка!

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 16.11.2018 #

Я посмотрю, как вы заверещите, когда к вам придут бандиты или воры. Тут же потребуете, чтобы дяди в полицейской форме, ограничили свободу этих людей. А что так? они ведь просто выбрали для исполнения некоторые другие, чем вы, из десяти заповедей.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 16.11.2018 #

"А человеческая цивилизация основана на том, что одни индивидуумы ограничивают свободу других индивидуумов ( но никак не свою) и так было всегда." Нутка, приведите пример, когда, ограничивающий только чужую свободу, изобрёл, написал или нарисовал чё нить, что двинуло цивилизацию. Мемуары не предлагать. Не прокатит.

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 16.11.2018 #

Ленин,Сталин (первое,чт голову пришло) - они ведь чота там сочиняли,ага?

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 16.11.2018 #

Сочинять то они сочиняли, вот только по второму параметру вопроса они никак не проходят. Именно наоборот. Они то как раз сочиняли и ограничивали о том, чтобы дать свободу другим. Сидели, кстати в ссылках разных. То есть сознательно допускали возможность ограничения своей свободы ради завоевания свободы других. Подумайте ещё )))

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 16.11.2018 #

БОльших душителей свободы , чем Ленин со Сталиным и прочие большевики, даже представить трудно.
В ссылке они "сидели",ага))), на вальдшнепов кое-кто охотился,да зайчишек беззащитных убивал. А царь-дурак им еще и жалованье платил, за что и поплатился.
Это Вы ,девушка, подумайте, если есть чем.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 16.11.2018 #

пройдитесь по истории Европы, если хотите посмотреть на примеры душителей и палачей. "Зайчишек беззащитных убивал" - Вы вегетарианец? Царь, дурак поплатился за то, что жалование им платил? Вы намекаете, что временное правительство свергло царя, арестовало и сослало его и установило республику, позавидовав жалованию ленина и сталина? Очень оригинальное прочтение истории. И я так понимаю вы решительно готовы ограничить свободу людей охотиться на зайцев. Возможно (это предположение) вы не отказались бы ограничить и свободу женщин. )))

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 17.11.2018 #

На маленьком островке спасались застигнутые ледоставом зайцы. (Как тут не вспомнить русскому человеку про деда Мазая!) Владимир Ильич сумел добраться в лодке до островка и прикладом ружья набил столько зайцев, что лодка осела под тяжестью тушек. https://ierey-antoniy.livejournal.com/3936.html
-------------------------------------------------------------------------------
Видимо, от голода,ага? Вот еще http://www.vita.org.ru/amusement/hunt/oxota-lenin.htm

Я уже лет двадцать на охоту не хожу и вспоминаю как убивал птичек и зверушек со стыдом и отвращением.
У нас ,здесь, зайцы почему-то вымерли и сейчас их очень мало. Местные охотники, если увидят зайца, никогда в него не стреляют.
ЗЫ. Нет, я не вегетарианец, люблю водку мясом закусывать.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 17.11.2018 #

Надо же! Изверг какой! А я уже больше на охоту не хожу! А он ходил! Изверг рода человеческого!!! А я какой белый и пушистый! Сам теперь никого не убиваю! Ну, мясцо ем конечно, но это ж его всякое там быдло разделывает. Шариковы. коммуняки. Изверги. А я только кушаю. Местные охотники, если увидят зайца, никогда в него не стреляют. (почему охотники? если никогда не стреляют?) Или у автора сублимация сконцентрировалась исключительно на зайцах?

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 17.11.2018 #

Не стреляют потому, что зайцев мало, если будет много - будут стрелять. Что здесь непонятно?

Убивать прикладом беззащитных зайцев, которым даже некуда убежать, убивать без меры - это психическое отклонение, садизм. Одного этого эпизода достаточно, чтобы понять сущность этого существа , он и к людям также относился - негодяй был редкостный.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 17.11.2018 #

В 90-ых, мать отца моего ребёнка на даче кур вырастила. Как то приехал Серёга, пьяный, весь в слезах - мать звала его с братом на дачу кур резать. Обещала между прочим мне одну(мы в разводе) Я предложила Серёге поехать вместо них и перерезать всех кур за две курицы мне. Глазом не моргнув. Кокой я изверг рода человеческого! Нет, ну сейчас то я в супермаркете покупаю, теперь то я гуманистка.

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 17.11.2018 #

Шибко понравилось кур резать?
А мне ,вот не нравится,но приходится иногда (куда их девать) , а вот коз резать так и не могу.
Но я-то, всего семь лет в лесу живу , не в городе, а ведь и большинство местных жителей скотину сами не режут.
Значит, далеко не все душегубы.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 17.11.2018 #

рыбу то хоть ловить можете? Ну это же огромная разница! Какая изощрённая у человека психика. Может придумать для себя любую систему возвеличивания себя, любимого, и низведения того, кто ему не нравится. Ей вот кур резать понравилось(то, что 90-ые и ей детей кормить надо отбрасываем), а мне иногда приходится, но мне же это не нравится, значит она плохая, а я вон какой хороший - куда ж их девать то? ))))

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 17.11.2018 #

У меня подруга уехала жить в деревню. Продала свою московскую квартиру(подпольно, ещё при советах, методом выхода замуж) Она грузинка на половину. Может поэтому знала, что булки на деревьях не растут и ветчина в магазине из холода холодильников не материализуется. Благодаря ей, я узнала, что курицы вовсе не так глупы, как мы думаем, и свиньи практически не отличаются от собак. Поэтому деревенские своих свиней не режут, нанимают соседей. А потом соседи нанимают их резать свою свинью. Я не вижу в ваших разглагольствованиях правды жизни, зато вижу явное желание выглядеть гуманистом на фоне... А для этого надо создавать этот душегубский фон. То есть создавать зло, а не добро. Вот так. А куриц зарезал Серёга. Собрался. Он ведь мужик и должен кормить своего ребёнка.

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 17.11.2018 #

Не выдумывайте.. Есть люди, которые режут своих и чужих, а тот, кто свою не режет, тот и чужую резать не пойдет..
Как я могу резать своих коз, если я с ними разговариваю, они ходят за мной, ласкаются, как собаки. Я и чужую козу резать не буду.
ЗЫ. Зачем мне кем-то выглядеть? Даже придумать не могу.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 17.11.2018 #

Я вам рассказываю как у Руськи в деревне. Вы в своей, гуманисты сраные, наверное, нашли (или сделали)какого то "упыря" который вам скотину режет по необходимости, и за его счёт, любуетесь собственным гуманизмом. Придумать вы, конечно, не можете, но вот здесь творите "упырей" и хвастаетесь своей гуманностью.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает basova.e на комментарий 18.11.2018 #

Френсис Фукуяма.

no avatar
basova.e

отвечает Олег  Модестов на комментарий 18.11.2018 #

вот Маркс точно останется в истории, а подобострастный лакей тех, "кто ограничивает свободу других" (уже признавший никчёмность своего труда) исчезнет в истории так же как кучи интеллектуального шлака любой эпохи.

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 16.11.2018 #

утопия...

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 16.11.2018 #

Это коммунизм - утопия, при чем, мрачная , а Анархия - светлое будущее человечества.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 17.11.2018 #

Анархия была уже, в глубоком прошлом. Когда плотность расселения позволяла. А чего такого мрачного в коммунизме? Интересно

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 17.11.2018 #

Тоталитаризм патамушта.

ЗЫ. Вы откуда знаете- какая плотность населения будет в далеком будущем?

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 17.11.2018 #

странно, старше меня, а такой впечатлительный. Я думала, только молодняк на эту байку купился. А капитализм это утопия или нет? И капиталистическое будущее тоже мрачное? Или это у вас к коммунизму только отдельное отношение? Мне правда интересно. Это не риторический вопрос. Интересно мнение анархиста.

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 18.11.2018 #

Как капитализм может быть утопией, если он реален?
Он , гораздо менее тоталитарен, чем гипотетический коммунизм и все виды социализма, включая национал-социализм, поэтому имеет право на существование на каком-то отрезке времени , но в конце концов, человечество обязательно придет к Анархии, если до этого не погибнет.

Про коммунизм, наслаждайтесь :http://iknigi.net/avtor-tommazo-kampanella/42124-gorod-solnca-tommazo-kampanella/read/page-1.html

no avatar
Влад Князев

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 16.11.2018 #

Так в мире нет свободной земли уже не одно столетие, и тысячелетние.

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает Влад Князев на комментарий 16.11.2018 #

Как нет? Куда она делась?
Мне вот при дележке, на халяву, не досталось, дык я купил себе кусочек. Сейчас еще кусок лесного фонда выбиваю (уже бесплатно,как местный житель) пчелок буду разводить.
Я с 1990-го года ни дня ни на кого не работал, даже уже и не представляю - как это?

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 17.11.2018 #

а до 90-ого на кого работали?

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 17.11.2018 #

Как все

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 17.11.2018 #

А все до 90-ого на кого работали?

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 18.11.2018 #

На КПСС, на тупую идею, которая нах никому не нужна, но выбора не было.
Вот все (многие) рассказывают страшилки про 90-е, а мне там было интересно и весь негатив , которого было выше крыши,с лихвой компенсировался открывшимися возможностями, новизной ощущений и надеждой, к сожалению, несбывшейся.
Глядя из дня сегодняшнего, понимаешь всю свою наивность и даже глупость, но так было.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 18.11.2018 #

А тупость идеи в чём заключается? Я почему то от вас ожидала более вразумительного ответа. И мне забавно сравнить состояние бонз КПСС и нынешних бонз.
Вот если сравнивать мои 90-ые и мои 80-ые, то пожалуй, (если не считать, что в 90-ом у меня родился ребёнок и накрылась покупка квартиры, и ребёнок теперь больной, потому, что лекарство, которое мне было нужно принимать во время беременности, производила и перестала поставлять прибалтика, а западные аналоги ещё не появились, и если не считать, что дети какое то время реально недоедали) то лично для меня 90-ые тоже были довольно интересные в профессиональном плане. Если оценивать только со своей конкретной колокольни, то я с вами согласна (кроме несбывшейся надежды, потому, что моя то как раз сбылась....Только цена...но сбылась...хотя не факт, что она не сбылась бы в Союзе) Это как оценивать человека по тому, что он лично тебе сделал. Неважно, что он бандит и убийца, раз он тебе дарит цветы и конфеты - значит человек хороший.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 18.11.2018 #

Это вы мечтали.... жить в стране. У меня личная мечта помельче. Ну так я и не революционер. Интересно, о какой стране вы мечтали? И тупость идеи в чём? "...Глядя из дня сегодняшнего, понимаешь всю свою наивность и даже глупость..." правильно я понимаю, что и ЭТА идея оказалась тупой?

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 18.11.2018 #

Да нет у меня никакой идеи - я нормальный. С личными мечтами у меня, тоже все в порядке - живу где хочу и как хочу.
А то, что со страной не срослось ,так тем хуже для страны - мне уже по фиг.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 18.11.2018 #

Что то я вас не пойму, то есть идея, то нет. Причём ясно сформулировать свои высказывания наотрез отказываетесь. Вот "мне уж пофиг" я могу понять. Лично мне не пофиг только потому, что у меня дети и внуки. Мне не пофиг, как им придётся жить. Я, глядя на свою дочь, вспоминаю, что я думала, когда её решалась рожать. Лично мне то рожать было в тот момент очень не удобно институт, во-первых, во вторых проблемы с её папой... Но жизнь была так прекрасна, что не было сил отнять у этой махонькой клеточки, вытащенный ею счастливый билет. И сравните рождение детей, как надежду на опору в старости.

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 18.11.2018 #

Когда это я Вам про свои "идеи" рассказывал?) Просто,у меня есть убеждение, что человек должен быть свободным, а иначе это и не человек вовсе.Сейчас, я максимально свободен, насколько только это возможно в этой стране. В общем - я доволен.
Но некоторым людям ( как можно убедиться здесь,на МП) никакая свобода и на хрен не нужна - им нужен сталин и гулаг - несчастные люди.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 18.11.2018 #

Человек должен быть свободным - это коммунистическая идея. Уж простите. И так называемый Сталин множеству людей эту свободу как раз дал. Я помню мне в детстве мать рассказывала про своего отца. Она его практически и не помнила. Так вот помнила, что мать отца ругала, за дерзкое поведение в обкоме (или как там у них) боялась, что навредят ему в ответ. Перед самой войной было. Дед погиб на войне в самом начале. Всего два письма с фронта и похоронка. Так вот недавно, моя престарелая мать рассказывает мне эту же самую историю, в тех же самых словах...но только... с другой концовкой. Что отец её так и сгинул в ГУЛАГЕ. Я к брату(у него архив семейный) - где же погиб дед. Так вот, дед погиб на фронте. А сидел после войны (по дурости, скорее всего) старший брат матери. И не погиб вовсе. Невеста его за ним туда поехала, там и живут (в тех краях, понятно))) а не в гулаге). Так вот скажите мне может ли быть свободным человек, которому залезли в мозги и навели там по своему желанию, свой "порядок"? Это ли не высшая степень не свободы?

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 19.11.2018 #

Сумбурно ... , но вы уж там сами разберитесь в очень непростой прошлой жизни своей семьи.
Я уже давно разобрался - это было нетрудно, ибо все знаю из первых уст. Хуже ублюдка чем сталин,на Руси никогда не было,но это не удивительно - он ведь не был русским. и гнобил русский народ по полной.
Удивительно другое - Как люди ( существа) считающие себя русскими , могут преклоняться перед этой мразью?

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 19.11.2018 #

Вы уже разобрались и это было не трудно. Ага. Очень характерно. Прям как у моей престарелой матери. У неё с возрастом всё проще и проще. А вот мне было довольно сложно, потому, что я понимаю, что свидетели чаще всего люди предвзятые. И я слушала свидетелей и тех кто против и тех, кто за. Очень сложно разобраться. А в вашей речи мелькнули два пропагандистских штампа, что характерно. Пропаганда направленная против вас всегда аппелирует к простым, примитивным чувствам.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 20.11.2018 #

Ну, 90-ые такие прекрасные характеризовались как раз активным пополнением кладбищ. Вообще смена условий прав собственности всегда сопряжена с чьей то кровью. Это всегда гражданская война. В явной - стенка на стенку в поле - форме, или в скрытой, методом мошенничества, одиночных убийств, не оказания помощи и т.д. Одобряя 90-ые, которые стоили миллионам людей голода, смерти и инвалидности, вы практически оправдываете убийства и истязание этих одних, ради построения страны вашей надежды. То есть вашей идеи. Какая бы она там ни была(вы так и не объяснили) А ради другой идеи (чем она тупа вы тоже не сказали) мучения и смерть людей, по вашему, не оправдание.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 20.11.2018 #

Нет. К сожалению, не проскочила. У меня сын, ну не инвалид в полном смысле этого слова, но практически около того. И именно благодаря. И у меня братья.... В общем в нашем классе, когда встречались через не помню сколько точно лет, мы были в шоке узнав, что парень, с которым я два года за одной партой сидела, вышел из тюрьмы. А вот трое из одноклассников моей дочери так же через насколько лет уже мертвы и четверо сидят или отсидели. Вот вам и демагогия.

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 20.11.2018 #

И чо? It's a life,baby. //Полагаете, что сегодня как-то по другому? Да ни фига! Также мрут от передоза и не только, также сидят по зонам и т.п.
Что изменилось в лучшую сторону? Даже придумать не могу ... А вот подняться, сегодня, гораздо труднее чем в 90-е - всё схвачено.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 20.11.2018 #

А с какого перепугу что то должно улучшаться то? Мы в чём то друг друга не понимаем. При капитализме, впрочем как и при любом строе, улучшаться может только для победившего. Для проигравшего может только ухудшаться в стратегической перспективе и колебаться в тактической. В этом принципиальное отличие гегемонии пролетариата - он, как находящийся внизу, чтобы улучшить своё положение, автоматом должен улучшать положение всех вышестоящих слоёв общества. Естественно, чем дальше от момента образования элит, тем сложнее в неё попасть. Кто ж добровольно будет делиться то. Назовите, кто из сбежавших от нас на запад в 17-ом А не с пустыми руками бежали (ну, кто вовремя успел) назовите, кто там поднялся? Не по сравнению с нами, понятно, а по сравнению с ними. Или вот нас купили приватизацией квартир. Мол аренда это плохо, это не ваше, весь запад богат, хотя бы потому, что жильё своё. И вот читаю недавно западную агитку, своё жильё это тормоз, это плохо, это ограничивает свободу выбора места работы, молодёжь выбирает съёмное жильё, аренда это хорошо, а собственное жильё, это геморрой, цепи на ногах, пршлый затхлый век. Ах как прелестно! какие простые красивые образы.

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 20.11.2018 #

Всему свое время (про камни, слышали?). Приватизация жилья - это одно из немногих добрых дел.
Конечно, не каждому на пользу пошло - один мой знакомый (полуеврей-полунемец) продал доставшуюся от родителей квартиру - сказал, что поедет в "фатерланд", но никуда не уехал,деньги пропил и сдох где-то под забором.
Мы с женой, как только пошли на пенсию, продали в городе квартиру и таунхаус, уехали в прекрасное место, сейчас живем и жизни радуемся.
А кто должен со мной делиться? Мне чужого не надо . Может, я кому-то должен? Да, вроде, никому )))
Мы живем в очень уединенном месте, сейчас зимой,можем по неделе ни одного человека не увидеть, пока в магазин не поедем - нам такая жизнь нравится.
Что еще нужно для счастья, на старости лет?https://photos.app.goo.gl/58rLYKenejvXsKWVA

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 20.11.2018 #

не знаю, не знаю, чего там доброго. Ну поменять квартиру стало проще, хотя как знать, с продажей мона и наколоться здорово. Сколько аферистов набежало. Особенно на одиноких стариков. У меня дядю повесили, за двухкомнатную. Записка предсмертная да, и по тете Любе он страдал. Но я у него была незадолго. Уж я в самоубийцах некоторый опыт имею. И каша готовая как то не вяжется с самоубийством. И ещё там кое что. Но, понятно, схватились за самоубийство.
Вопрос, про должен с вами делиться не поняла. Вот я в девяностом с рождением сына собиралась купить квартиру. Первый взнос уже был, при тамошних процентах жила бы с детьми нормально. В своей квартире. Ребёнок родился, а деньги и кооперативы сгорели. Теперь дети выросли и мы все вместе, сложившись на первый взнос, купили наконец аналог кооператива, только уже под 13%. Ну хрен с ним, главное, чтоб дочь в своей квартире жила. Опа! теперь мы обманутые дольщики. И квартиры нет, и ещё поллимона выплачивать. Почему в совке кооперативы были, а обманутых дольщиков не было? Вот такое счастье мне на старости лет. Больной сын, бездомная дочь и по новой денежная кабала. Придётся участок продать. А я ведь не алкаш.

no avatar
Chaldon Wisebear

отвечает basova.e на комментарий 21.11.2018 #

"Кто ж добровольно будет делиться то"(С) - Ваши слова.
---------------------------------
Мы ведь не в Москве живем, а это совсем друга жизнь, уж поверьте. У нас здесь зарплата 10 тыр. и ничо, живут люди, потому, что на государство уже даво никто не надеется - держат скот,птицу, сад-огород, дары леса и реки.
У нас, например, пять коз - вся молочка своя,причем экологически чистая, без добавок, сыр козий продаем богатым туристам по 1200 р. за кг.,молоко 120 р. за литр, яйца девать некуда - тоже продаем, берут с удовольствием, ибо вкусные. Еще и домик сдаем, да еще и пенсия - в общем, на кружку водки всегда есть, чего и всем желаю.
Но! Если,не дай Бог, вздумают нас обложить какими-то налогами - всё хозяйство, на хрен, порушу, будем жить на одну пенсию, но государство, от меня,ни копейки не дождется. - я всю жизнь на него вкалывал ( в СССР, потом в РФ налоги платил - хватит, не в коня корм)

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 21.11.2018 #

)))) Да уж, если государству, как тут одна фря сказала, дети не нужны, и оно нам ничего не должно, то выходит и мы ему ничего не должны ))) Я знаю как живёт провинция, не думайте, что раз москвичка, так ничего, кроме своей Москвы и не видит.

no avatar
basova.e

отвечает Chaldon Wisebear на комментарий 21.11.2018 #

сколько, интересно, достаточно пожить, чтобы увидеть? А видеть как живут твои родственники на протяжении всей твоей жизни не достаточно, чтобы видеть?

no avatar
Феликс Шайдуллин

комментирует материал 15.11.2018 #

Боюсь, вам это не удастся! Дураков в Москве - выше крыши. А глупостей от них еще выше! Определять которой из них пользоваться, и до каких пор, будут те, кто нашакалит "большинство" на выборах.
Зачем нам ваши дураки? Мы лучше себе своих заведем. Да так, что бы при необходимости самим же и избавиться.

no avatar
Наталия Плисак

комментирует материал 15.11.2018 #

«А зачем нам такой мир, в котором нет России?» — сказал В. В. Путин.?

А зачем нам Россия такая которая ничего кроме олигархов бандитов и нефти ничего миру не предлагает?

no avatar
basova.e

отвечает Наталия Плисак на комментарий 15.11.2018 #

что ж у вас пластинка такая заезженная - медведь, матрёшка, балалайка, водка, Путин.

no avatar
exempli gratia

отвечает basova.e на комментарий 16.11.2018 #

у вас менее заезженная? - Гейропейцы-пидоры, Пауэл, трясущий пробиркой и проч.
Лень все эти мемы перечислять.

no avatar
Владислав Трофимов

отвечает exempli gratia на комментарий 16.11.2018 #

Пауэл пробиркой тряс в 2001,а тебя до сих пор трясет.

no avatar
exempli gratia

отвечает Владислав Трофимов на комментарий 16.11.2018 #

пнх

no avatar
basova.e

отвечает exempli gratia на комментарий 16.11.2018 #

Менее, если строго говоря, лет на двести триста ))) А серьёзно, есть различие, например с Пауэлом, трясущим пробиркой, оч хороший пример, не мы какими то логическими построениями или трактовками, а они сами установили и признали, что Пауэл врал в Совбезе. И этот факт, кстати, (их признание, а не факт потрясания пробиркой) хорошо иллюстрирует что в обоих лагерях есть и Пауэлы и нормальные люди. В этом и состоит парадокс(а может закон?) эволюции. Условно говоря есть два вида людей, смысл жизни одних, это залезть повыше и срать на нижних. Другого смысла жизни они даже представить себе не могут. Нет такого файла в голове. Любую попытку объяснить им возможность другой цели жизни, они объясняют завистью и неспособностью долезть до ветки, до которой долезли они. Это мол отмазка слабых. Характерно, что эти "слабые" способны понять их смысл жизни. Одно это указывает на большую примитивность "сильных". Как корова не способна понять человека. Или медведь. Так вот люди, уже перешагнувшие на следующую ступень эволюции, (далее просто люди) есть в человеческом обществе, но управляют этим обществом обезьяны с гранатой. А насчёт лозунгов, это понятно - Время дискуссий, это время на

no avatar
basova.e

отвечает exempli gratia на комментарий 16.11.2018 #

чала раскола, разборки на враждующие стороны. К моменту, когда армии определились, появляются мемы, лозунги, девизы. Это скорее маркеры принадлежности. Это напоминание, ссылки на бывшие ранее дискуссии.

no avatar
Сергей Шапцев

комментирует материал 15.11.2018 #

Да нету в России никакой национальной идеи!!!Так и народа РУССКОГО НЕТ!!!Покажите мне его территорию!!!НЕТУ ЕЕ!!У чеченцев есть, у башкир есть, у чувашей есть, да даже у эвенков есть!!!И ханты, и манси - имеют СВОЮ ТЕРРИТОРИЮ!!!А для русских в России НИЧЕГО НЕТУ.....Да и России нет....Есть крямлевская камарилья и ейные прихлебатели!!!

no avatar
basova.e

отвечает Сергей Шапцев на комментарий 15.11.2018 #

Ёпть!!! подо мной земли нетути! значит я летаю! Значит я ангел?! :-))))

no avatar
Владимир Фёдоров

комментирует материал 15.11.2018 #

Может России хватит пыжиться и изображать из себя пуп Земли?
Россия не пуп Земли , а её задница. И весь цивилизованный Мир понимает это. И ждёт , когда Россия окончательно загнётся . Только тогда Мир сможет вздохнуть с облегчением. И тогда, именно с этого счастливого дня для всех людей планеты Земля начнётся летосчисления новой Эры . Эры Милосердия.

no avatar
basova.e

отвечает Владимир Фёдоров на комментарий 15.11.2018 #

А что "весь цивилизованный мир" это все люди планеты земля? За исключением России? То есть эскимосы и папуасы, Игил и бушмены, индийские неприкасаемые, бомжи, негры, которые ваших жён трахают, это всё Цивилизованный мир?

no avatar
Влад Князев

отвечает Владимир Фёдоров на комментарий 16.11.2018 #

Косово, Ирак, Ливия это образец той "Эры Милосердия" без России, сотворенные "цивилизованным" Миром.

no avatar
vitalio

отвечает Влад Князев на комментарий 16.11.2018 #

Грозный образца 90-х годов - это образец эры, которая сотворит милосердная Россия.

user avatar
basova.e

отвечает vitalio на комментарий 16.11.2018 #

Грозный образца 17 - 90-ого, это образец, а когда Россия взяла, наконец пример с Цывилизованной Европы, тогда как раз и разразился Грозный образца 90-ых годов.

no avatar
vitalio

отвечает basova.e на комментарий 19.11.2018 #

Ух ты. Это, наверное, Испания бомбила Барселону и не оставила в ней ни одного здания целого, чтобы победить каталонских сепаратистов. Или Англия Глазго с Эдинбургом в бетон вдолбили, чтобы не допустить независимой Шотландии? С какой же страны Европы Россия брала пример, когда бомбила Грозный?

user avatar
basova.e

отвечает vitalio на комментарий 19.11.2018 #

С НАТО. НАТО это военный альянс всех западноевропейских стран, так что, получается, со всех западноевропейских.

no avatar
basova.e

отвечает vitalio на комментарий 20.11.2018 #

Не страна , входящая в НАТО, а НАТО, как представитель стран. Не подменяйте понятий. Я уж не говорю об абсолютно безнравственном утверждении, что соседей бомбить видишь ли можно. Но и с этой как раз, безнравственной в принципе, точки зрения Грозный уже четыре года как не был своим городом, а стал чужим - Чеченским. Так что как НАТО бомбило европейскую Югославию, так Россия бомбила Чеченский Грозный, где русских к тому времени уже сгеноцидили. На стороне одной из противоборствующих местных сторон. Именно по образцу поведения НАТО в Югославии. С той только разницей, что у НАТО в целях стоит дробить чужие государства, и присоединять к себе частями. Мелочь то легче придавить. Так что в данном случае речи не может идти о бомбёжке своих. Хотя, повторяю, я категорически против замены заповеди не убий на заповедь не убий своих. Это заповедь Чикатилло. Он же не своих детей убивал. Так что ж он теперь не преступник по вашему, а молодец? Ведь не своих же! Чужих же можно.

no avatar
vitalio

отвечает basova.e на комментарий 20.11.2018 #

НАТО- представитель стран? Военная организация представляет страны? Я понятия не подменяю, это у Вас какая-то каша в голове.
"...Грозный уже четыре года как не был своим городом..." Россия признала независимость Чечни и объявила ей войну? Где бы ознакомится с этими документами? И почему Совет Федерации не давал разрешение на использование российских войск за границами РФ?
Ну да ладно. Первые бомбы упали на Грозный 1 декабря 1994 года. НАТО бомбила боснийских сербов в 1995, а "Косовская война" началась 24 марта 1999 года. Так что учителем могла выступать только Российская Федерация. НАТО по каким-то причинам не захотела перенимать у миролюбивой РФ тактику тотальных бомбежек городов, поэтому Белград после окончания НАТОвской операции выглядел чуточку получше, чем Грозный после КТО.
Какую "мелочь" придавила НАТО? По-моему, в НАТО бегут, надеясь защититься от милосердной РФ. И НАТО еще не всех берет! Украина, Грузия просятся, не берут. А в остальных новообретенных НАТО странах референдумы проходили по присоединению. Понятно, что легетимен только один референдум- Крымский, но НАТО об этом не знает. И как-то НАТО не собирается дробить Швецию, Швейцарию, Финляндию (онм пока в НАТО не входят, но посматривают в эту сторону заинтересованно), чтобы потом присоединять "мелочь".
"Косово, Ирак, Ливия это образец той "Эры Милосердия" без России, сотворенные "цивилизованным" Миром". Это Вы писали. То есть противопоставляется милосердная Россия и жестокий "цивилизованный" мир. Запад далеко не идеален, но не стране, которая с упорством, достойным лучшего применения на протяжении 8 лет с коротким перерывом применяла все виды вооружения, кроме ядерного, против, по сути, собственных граждан, указывать кому-либо на его недостатки.

user avatar
basova.e

отвечает vitalio на комментарий 20.11.2018 #

Виталий, швеция и швейцария исходно мелочь, так что ваш довод просто смешон. К тому же это своя мелочь, которую, как раз, собрали в Евросоюз. Какая интересная у вас логика, в советский Варшавский блок, значит не бежали, а это СССР ставил свои марионеточные правительства, которые загоняли народы в Варшавский блок. А обратный процесс, значит чисто свободное волеизъявление граждан, а не результат поражения в ХВ. Ага. Грузия нас боится, конечно. Мона подумать это мы бомбили Грузию, а не она Осетию? Кстати я самолично видела как БиБиСи кадры обстрела грузин выдавала за наши. Грузия проиграла войну и результат? Мы завоевали, присоединили Грузию? Странно, ушли восвояси, но Грузия продолжает бояться. Может мы напали на Украину? Бомбили Киев? Или Украина бомбила Горловку? Но нашего нападения ужасно боится. Мы вроде отпустили всех. Хотели выйти - вышли. В Чечне 4 года была война внутри. Кого было признавать? Первая Чеченская, кстати преступная война. Мы так считаем. преступная, и в первую очередь, к своему народу. То, что не признали Чечню, это фигня. Вот то, что не признали своих граждан беженцами из Чечни и средней азии , вот это да!

no avatar
vitalio

отвечает basova.e на комментарий 21.11.2018 #

"...Мелочь то легче придавить" Вы написали? "Швеция и Швейцария исходно мелочь". Вроде тоже из Вашего комментария. Так почему "исходно мелочь" не придавили? Финляндия не исходно мелочь? Почему НАТО не расчленила ее на мелочь и не придавила?
Про Варшавский договор Вы удивительно точно изложили факты. Моя логика здесь не причем. Когда марионеточные правительства позволяли себе вольности, СССР вводил в нелояльные страны войска и достаточно жестко подавлял непослушание. НАТО пока еще не вводила войска на территории своих членов, чтобы сменить неугодное правительство. Кроме того, ни в одной стране Варшавского договора не было и подобия референдума о присоединении к договору. Во всех осколках СССР и постсоциалистических странах референдумы о присоединении к НАТО прошли, причем без "охраны избирательных участков" вооруженными ихтамнетами, самооборонцами и прочими ополченцами из НАТО.
Грузию, как Вам не прискорбно, мы бомбили. "Принуждали к миру" с использованием артиллерии со стороны Абхазии, где не было никаких обстрелов со стороны Грузии и принуждать к миру было некого. Так что бомбили мы Грузию.
Как Вам на кадрах BBC удалось идентифицировать тех, кто обстреливал? Он представлялись перед телекамерами на грузинском? Или на кадрах ночной съемки снаряды грузинского града заметно отличаются от российских?
Грузия проиграла войну и лишилась Абхазии и Южной Осетии. И продолжает бояться. А не надо? Гитлер тоже выиграв войну у Франции, целиком ее к себе не присоединил. И что?
Мы бомбили не Киев. Пока. Мы отжали Крым. И обстреливаем Авдеевку, которая снабжает водой ДНР. Естественно, Украина боится.

user avatar
basova.e

отвечает vitalio на комментарий 20.11.2018 #

Не противопоставляется милосердная Россия, какое нахрен милосердие у Ельцинского преступного кагала (под "зонтиком" того же Западного альянса) ни к какому, в первую очередь, своему народу. Ельцин верховный совет расстреливал. Союзничек амеровский. И в НАТО просился. И Украина просится, стреляя в том числе фосфорными по Донецку и Луганску. А кто там у Украины то в друзьях покровителях? Байден, Нуланд, министры штатовские? Так кто бомбит Горловку? Россия? Противопоставляется Запад и СССР. А теперь Россия такая же как Запад, научившаяся у Запада "милосердию". Ливия только вот немножко наших-ваших упырей охолодила.

no avatar
vitalio

отвечает basova.e на комментарий 21.11.2018 #

В комментарии как-то не прослеживается смысл. Что такое "просится, стреляя в том числе фосфорными..." В Уставе НАТО написано, что кандидат в члены должен "стрелять фосфорными"? Если бы по Донецку и Луганску "стреляли фосфорными" города бы выгорели наполовину. Пожары от таких снарядов очень трудно тушить. Однако в многочисленных репортажах выглядят эти города явно получше Грозного и Гудермеса времен КТО. Не смотрите КисельТВ на ночь.
Байден и Нуланд давно никто в США. Заблудились во времени?
Так это СССР был "эрой милосердия"? Думаете, афганцы согласятся? А финны в 1940 тоже так считали? Про собственных граждан, которые посмели иметь имущества чуть больше или национальность неправильную, говорить вообще не будем. Так?

user avatar
basova.e

отвечает vitalio на комментарий 21.11.2018 #

виталио, вы программа? В вашем предыдущем комменте заметно реагирование на реплики, а не на смысл текста. И вот опять, вы не улавливаете смысл в грамматически не полном, предложении, понятном всякому человеку. Кисель ТВ, кстати, обычно смотрят мои оппоненты, у меня то и телевизора нет, это раз, во вторых, у Киселя занудно-натужный стиль изложения. Так что ваши мечталки о том, что кисель во всём виноват, это иллюстрация вашей примитивности. Насчёт фосфорых, - это очень интересно. Ну очень ))) А как тогда бомбёжка НАТО фосфорными Югославии? Почему же тогда Югославия не выгорела наполовину? Отсылаю вас к википедии, про фосфорные в Югославии.
Байден и Нуланд давно никто? И вы это серьёзно? То есть по вашему что, если президент не приехал в какую нить тьму-таракань разбираться лично, ну или, как минимум, английская королева, таки всё? никаких претензий? Это не мы? Тогда я что то не видела в Крыму Путина на белом коне. ))))

no avatar
vitalio

отвечает basova.e на комментарий 21.11.2018 #

Так текст смысла не имеет, приходится реагировать на отдельные реплики. Странные, надо сказать реплики, которые Вы никак не проясняете. Так все-таки надо кого-нибудь обстрелять фосфорными снарядами, чтобы попроситься в НАТО?
Откуда Вы знаете про стиль изложения киселя. если у Вас и телевизора то нет?
Где Вы увидели "мои мечталки" про то, что Кисель во всем виноват? Он "виноват" в Вашей убежденности, что Россия не обстреливала Грузию в 2008 г.
НАТО не использовала фосфорные боеприпасы в Югославии. И в Википедии ничего на эту тему нету :)) Поэтому югославские города и не выгорели, в отличии от Грозного времен КТО.
Про то, что Байден и Нулланд никто я вполне серьезно. Поскольку Вы явно потерялись во времени, а на импортозамещенном яндексе и гугле Вас забанили, то расскажу:
Байден был Вице-президентом США. После победы Трампа (знаете такого? :)))) он,естественно, ушел в отставку. Сейчас преподает дипломатию студентам. Куда ему на каком коне ехать? Нулланд, похоже вообще больше 1,5 лет домохозяйка. Кому они "покровительствуют"?
А причем здесь Путин и конь? Вы плохо спали или из Голландии пишите?

user avatar
basova.e

отвечает vitalio на комментарий 21.11.2018 #

Вы точно программа ))) - Откуда Вы знаете про стиль изложения киселя. если у Вас и телевизора то нет? - Услышала от подобных вам про киселя, и набрала в ютубе, ознакомилась )))))) Не удивительно, что вы жалуетесь на отсутствие смысла в тексте )))) Соображалки то у программы нет.
- Где Вы увидели "мои мечталки" про то, что Кисель во всем виноват? - )))))))!!!!! Так вот же, Виталио! - Он "виноват" в Вашей убежденности, что Россия не обстреливала Грузию в 2008 г.
Я валяюсь!!!)))) Виталио, можно я помещу вас в "друзья"? Я ещё никогда не дружила с программой!!!))) Это так прикольно. А я, признаюсь не верила в такую возможность. Не в принципе не верила в возможность, а в реальность использования. Ну пожалуйста, виталио!!!

no avatar
vitalio

отвечает basova.e на комментарий 21.11.2018 #

Неумение излагать свои мысли так, чтобы их понял кто-то, кроме Вас, заставляет видеть вокруг себя программы.
"Телевизора нет, но киселя смотрю". Как бы не смотрю (телевизора нет), но все-таки смотрю. Женская логика во всей красе.
Вам помочь понять разницу между "В вашей убежденностью" и "Во всем"? Или сами справитесь?
В друзья в соцсети добавляют. Помещают- это из другой оперы.
После того, как поместили, постарайтесь писать комментарии, в которых будет хоть чуть-чуть смысла. А то пока лучшее Ваше достижение- это требования НАТО к кандидатам кого -нибудь обстрелять "фосфорными".

user avatar
basova.e

отвечает vitalio на комментарий 21.11.2018 #

Виталио, вы понимаете разницу между словами смотрю и ознакомилась? Это вы утверждаете, что я его смотрю. Причём вообще на пустом месте. Я объяснила, что услышав о нём (подобное вашим утверждения, что мы тут с утра до ночи...))) полезла в ютуб узнать о чём речь. Ознакомилась. Относительно предлагаемой вами мне помощи. Мечталку о том, что я смотрю Киселёва вы высказали в разговоре по поводу Грозного и Гудермеса. Но если он виноват ещё и в моей убеждённости , что Россия не обстреливала Грузию, то у меня гораздо больше оснований предположить, что Киселёв виноват во всём, чем у вас, что я смотрю Киселёва. ))))
"требования НАТО к кандидатам кого -нибудь обстрелять "фосфорными" - это опять же не я сказала, а вы намечтали из моих слов о желании Украины вступить в НАТО. Текст был о том, что в Нато стремятся вступить преступники. Но у вас, как я уже отмечала, проблемы с пониманием смысла текста. Понимаете только коротенькие грамматически простые фразы. Ну, это ваши проблемы. Значит всё таки не программа. Жаль, а я так обрадовалась. Ну, тогда я вас из друзей удаляю.

no avatar
Еликанида Степановна

комментирует материал 15.11.2018 #

Национальная идея современной, ослабленной России - выживать, идти на поклон к одному из двух гегемонов - либо к США, либо к Китаю.

no avatar
basova.e

отвечает Еликанида Степановна на комментарий 15.11.2018 #

Вы своё генетическое лакейство, пжста, не распространяйте на Россию. Это, конечно печально, я вам сочувствую(это я чисто из вежливости вру про сочувствие), но это ваша личная проблема.

no avatar
Феофан Прокопович

комментирует материал 16.11.2018 #

Какая "национальная идея", кроме "великодержавного русского шовинизма" или фашизма, может быть в МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ "тюрьме народов"???

no avatar
Влад Князев

отвечает Феофан Прокопович на комментарий 16.11.2018 #

На современном этапе тюрьма народов -Украина, многонациональное государства, законами которого не довольны не только русские, венгры, русины и пр. народы ее населяющие, но и сами украинцы, и из этой тюрьмы народы бегут целыми автономиями и областями, ну, и поодиночке люди в разные стороны драпают.

no avatar
Вольфсангель

отвечает Влад Князев на комментарий 18.11.2018 #

А вы бы не побежали, если русскоязычных младенцев и русских снегирей жрать заставляют. Да и бежать есть куда: сел в автобус/поезд и проснулся уже в Варшаве или Париже.

user avatar
хочу_хамон

комментирует материал 16.11.2018 #

Какой же надо быть самонадеянной нескромницей, чтобы 100 миллионной нации предложить национальную идею. Интересен вопрос - откуда у автора сведения, что в нац идее есть потребность? Тем более, сама авторша плохо понимает, что такое национальная идея - на самом деле она предложила идею России, а не "нации" в ней. Непонимание в чем между ними разница есть основание просить автора больше не искать национальную идею.

user avatar
imadro

комментирует материал 16.11.2018 #

вот вам Каринэ Геворгян предложила нац идею... ага.. аказываецца ещё вам кадата львовянин (тобишь "жида-бандеравец") Вади́м Цымбурский чевота предлагал... осталась выдвинуть сваи хлубокие мысли таджикам и узьбекам... и дела в шляпе... а вы гаварите у вас нет "руской" нац идеи...

user avatar
александр шестеров

комментирует материал 16.11.2018 #

Разговор не новый.
Национальная идея конечно нужна. Но может быть эта идея уже есть? Может быть она уже неявно сформировалась, но мы её не осознаём?
Я думаю, что помочь в этом могут только представления о чужих национальных идеях. Причём в конкретных, грубых формах. Если о национальных идеях США, Великобритании (без ирландцев), Китая у нас какое-то общее представление есть, то о других странах - очень смутно. Вот какая национальная идея у Германии, Франции, Италии, Испании, Швеции, Дании, Польши, Бразилии, Индии и т.д.?
Я считаю, что здесь надо просто поработать и составить таблицу "Национальные идеи разных стран с численностью населения больше 30млн."
Я уже предлагал национальную идею для России, но сейчас я жду таблицу национальных идей. Представляйте!

no avatar
Мура Мур

отвечает александр шестеров на комментарий 16.11.2018 #

Хороший вопрос.
Полагаю, что в США это идея американской исключительности, ещё от первых колонистов. Сродни этому и у китайцев. А вот про других не знаю.)

no avatar
Валерий Тильзитский

отвечает Мура Мур на комментарий 16.11.2018 #

Некорректно мерить современную Америку мерками 15-17 веков. Те колонисты и пираты, которые заселились тогда в Америку, уже да-а-а-а-вным давно вымерли, их потомки смешались с другими приезжими из всех стран мира, в том числе из России, Украины. Белоруссии ( там мноо-о-оо-огих выходцев из этих стран я встречал) Всё в Америке иное, от духа рзбойников-колонистов уже ничего не осталось. Закон правит в стране, и он ЕДИН для всех, а не только для бедных. Исключительности среди простых американцев я тоже не замечал, наоборот, некоторые говорят в открытую ,что мол, американцы не шибко умные... ( хотя у них, в отличие от России -практически ВСЁ делается по уму, а не через анус) А вот в России некоторые недоумки что-то вякают про арийскость русских, но это сдуру.

no avatar
Мура Мур

отвечает Валерий Тильзитский на комментарий 16.11.2018 #

Ну да, ну да. Вы мне это ещё расскажите про Канаду. )
У меня дофига родственников и там, и там, которые ломанулись из Союза, когда он распался. Так что в теме, как там живется. И по правам человека. )
Большинство амереканцев искренне считают, что это они победили фашизм в Европе. А русским аборигенам возили гуманитарку, чтобы они с голоду не померли.
Аха, за полновесное российское золото, благодетели. Только недавно Россия закрыла все долги по ленд-лизу. Так что не надо ля-ля про иное в Америке. Дух стяжательства под натянутую улыбку по Карнеги меня не прельщает. )

no avatar
Arc Grem

комментирует материал 16.11.2018 #

Каринэ Геворгян,Кургинян,Калантарянц, Гаспарян,Петросян...кодла армяшкинских патриотов ваяют национальную идею.. кацапстан капут!

no avatar
Геннадий Калишевич

комментирует материал 16.11.2018 #

Нужно просто жить и трудится, по законам и заветам предков а не соседского дяди.
Вот и всё.

no avatar
Интел Про

комментирует материал 16.11.2018 #

Главная идея России - верить Путину, ЕдРу, избиркому и росстату и никому больше, даже себе. И тогда не будет ни войны и ни чего ...

no avatar
Вольфсангель

комментирует материал 18.11.2018 #

Каринэ Геворгян -знаток русской души и создатель национальной идеи. Ну да, придумали русских, а вот с национальной идеей как то не складывается, ведь вместо "самодержавие, православие, народность" пришло "коммунизм во всем мире", а потом "асобая духовность" и "духовные скрепы", то сам черт ногу сломит и никакие геворгяны не помогут.

user avatar
[email protected]

отвечает Вольфсангель на комментарий 31.07.2019 #

В конституции России нет слова РУССКИЕ,
А гарант кричит: ТЕ, кто кричит, что "Россия - для русских"-
либо придурки, либо провокаторы.
А для кого Россия?
Для армян? Для цыган?
Для китайцев? Для США?

user avatar
aнтон-85

комментирует материал 30.11.2018 #

путин находясь у власти России нихрена не знает Конституцию России, но знает одно, что национальной идеи в Конституции не прописано, ее от туда просто убрали и в этом заслуга путина !

user avatar
[email protected]

комментирует материал 31.07.2019 #

Русскому человеку в отличие от западного (и кавказского) обывателя
ВАЖНЕЕ ВСЕГО на свете ни слава и деньги, а ДОСТАТОК и СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

user avatar

Читайте также в новостях

×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland