Суд Амстердама постановил вернуть «Скифское золото» Украине
Суд постановил, что артефакты являются частью культурного наследия Украины, а не каких-то пришлых бездуховных оккупантов.
Окружной суд Амстердама постановил, что коллекция «скифского золота» крымских музеев, которая выставлялась в музее Алларда Пирсона, должна быть возвращена Украине, а не на временно оккупированный Крым. «Суд решил, что крымские артефакты должны быть переданы государству Украина, потому что они являются частью культурного наследия государства Украина», — говорится в решении.
Артефакты будут оставаться в Нидерландах в течение периода, в течение которого стороны могут обжаловать это решение.
В частности, они могут обжаловать это решение в период три месяца в высшем суде. После обжалования может пройти еще время, как Верховный суд примет свое решение, пишет delo.ua.
Суд также решил, что музеи Крыма должны заплатить Украине и музею Алларда Пирсона 2 800 евро возмещения расходов.
Предметом спора является коллекция из 565 музейных предметов, предоставленных Центральным музеем Тавриды, Керченским историко-культурным заповедником, Национальным заповедником «Херсонес Таврический» и Бахчисарайским историко-культурным заповедником для экспонирования в Музее Алларда Пирсона в период с 6 февраля по 28 мая 2014 года в рамках выставки «Крым — золотой остров в Черном море».
Источник: http://ukrmir.info/sud-amsterdama-postanovil-vernut-skifskoe-zoloto-ukraine/
Комментарий удален модератором
С какого это перепугу???
" Крым - это Украина, и все артефакты должны быть переданы Украине, "
То есть, Крыму?
"ст. 81.3 Конституции о полном запрете занимать пост президента более чем 2 срока (и то - только если подряд !),"
Бряхня.
Комментарий удален модератором
А я вот, сейчас, не Сталина бы взялась осуждать, а того царя, который хоть и с 6 раза, но, присоединил к России этот кусок польских земель, который в дальнейшем назвался как и российское северное Причерноморье- ОКРАИНОЙ! И тем самым, этот царь, нажил нам такую головную боль сегодня!
И нельзя было позволять этому подкидышу так же, как назывался НАШ регион Окраина- Дикое Поле! Дабы, не было никакой путаницы! Надо было к примеру... Кабанякия, назвать! Учитывая национальные традиции и любовь.
Стер навсегда с лица Земли Великий князь литовский Ольгерд, Киевское княжество,
и все претензии за это- к Литве!
Вот, только там где белые пятна, эти земли- чужие. А остальное- НАШЕ!
1635 год! И ДО Хмельницкого, еще 19 лет...
Кликабельна в большой формат:
http://www.raremaps.com/gallery/detail/36522/Novissima_Russiae_Tabula_Authore_Isaaco_Massa_Rare_English_Edition/Hondius.html
Нам давно до...
Вы получили на душу населения при разделе СССР БОЛЬШЕ ВСЕХ.
И должны были БОЛЬШЕ ВСЕХ
Так, что без вариантов
Во-вторых, Украина -уникальное государство
НЕ ИМЕЮЩЕЕ ОФИЦИАЛЬНО ОФОРМЛЕННЫХ В ООН ГРАНИЦ.
А Крым имеет
И является АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКОЙ.
Т,е, обладает такими же правами, как государство..
Комментарий удален модератором
Как видите - можно.
Комментарий удален модератором
И при чём тут выплаты по долгу ? Россия вообще не говорила вначале о своём правопреемстве ! Например, 21.12.1991 страны-участницы СНГ приняли решение называть Россию продолжателем (а не правопреемником) СССР (https://russian.rt.com/ussr/article/344585-rossiya-pravopreemnitsa-sssr ). И в послании Ельцина генсеку ООН Россия была так же названа продолжателем СССР (ссылка там же). И права и обязанности бывших республик были распределены после распада СССР на взаимной основе. Например, внешний долг СССР был перекинут в 1993-м на Россию, но при этом все остальные бывшие республики отказались от своей доли во всех зарубежных активах СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/Внешний_долг_России ). И ещё раз - всё не имеет отношения к культурным ценностям, там действуют другие законы. Ценности взяли у Украины - они и должны вернуться в Украину, а не на временно оккупированную иностранным государством территорию !
Нет. Ценности взяли из конкретного музея. Именно этому музею и обязаны вернуть.
Да просто юридически. Люди уже написали целые монографии об этом, а ты хочешь, чтобы я в двух словах написал ? )) Почитай, например, монографию Кремнёва "Распад СССР и правопреемство" - она есть в открытом доступе: https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj7vcfi14DaAhVQ0VMKHXDRCRsQFghEMAM&url=https%3A%2F%2Fistina.msu.ru%2Fdownload%2F38207796%2F1dk2cZ%3ApNlmjMgxYHonu41f6K2m1Rbg3tY%2F&usg=AOvVaw1M9W-fbROXBA7dfifP2xf0. Автор ссылается, к примеру на РЕШЕНИЕ ОБ УЧАСТИИ ГОСУДАРСТВ - УЧАСТНИКОВ СОДРУЖЕСТВА НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ В ДОГОВОРЕ МЕЖДУ СОЮЗОМ СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И СОЕДИНЕННЫМИ ШТАТАМИ АМЕРИКИ ОБ ОГРАНИЧЕНИИ СИСТЕМ ПРОТИВОРАКЕТНОЙ ОБОРОНЫ (Бишкек, 9 октября 1992 года): http://www.mid.ru/foreign_policy/international_safety/disarmament/-/asset_publisher/rp0fiUBmANaH/content/id/608872
Там уже в преамбуле записано: "Государства - участники Содружества Независимых Государств как государства - правопреемники СССР будут выполнять..."
Кремнёв чётко разъясняет в монографии, что все 15 б. республик являются правопреемниками, но лишь РФ - го...
"Бряхня" - я понимаю, что Конституция РФ, комментарии к ней, решения ВС и КС, личные разъяснения Зорькина Путину и т.д. - для тебя брехня, но это твои проблемы, а не мои.
Комментарий удален модератором
Вопрос о границах - чисто технический - в отличии от вопроса о Крыме, который не признаётся никем (кроме самой России и ещё нескольких третьеразрядных государств) территорией России. На сегодня статус Крыма и Севастополя (равно как и некоторых территорий Донбасса) - оккупированные территории.
Крым является автономной областью Украины и не равен ей, конечно. Например, он не имеет права на проведение собственных референдумов.
А Чечня или Татарстан - равны России ?
И от этого он перестал быть Украиной? Вы сами себе противоречите.
""То есть, Крыму?" - нет, Украине !"
Ценности передала не Украина, а конкретный музей в рамках международной программы. Именно этому музею и обязаны вернуть ценности.
"я понимаю, что Конституция РФ, комментарии к ней, решения ВС и КС, личные разъяснения Зорькина Путину и т.д. - для тебя брехня"
Я вас уже натыкал носом в вашу брехню, подмену понятий и передергивания. Забыли?
Законодательные акты этих государств приведите, плиз. В которых четко и недвусмысленно сказано - да, я, Узбекистан (к примеру) беру на себя функции правопреемника СССР.
Вот по правопродолжательству РФ есть уведомление ее тогдашнего президента ООН. А по бывшим республикам СССР есть чтол-либо подобное?
Здесь главное, что Крым признает себя Россией.
"Крым является автономной областью Украины "
Неправда. Крым - не область, а республика. Вы зачем опять врете?
И ещё раз - почитай Конституцию и все упомянутые мной документы прежде чем позориться тут.
Где соответствующий документ?
Приведенный вами ранее "... (Бишкек, 9 октября 1992 года" - таковым не является.
Ага. Весь мир согласен, что Россия сбила Боинг. Притом, что никакого официального обвинения в адрес России до сих пор не озвучено.
Весь мир согласен, что Россия отравила Скрипаля, хотя никаких доказательств этому нет. Так что, на согласие всего мира внимания можно не обращать.
" почитай Конституцию и все упомянутые мной документы прежде чем позориться тут."
Я не просто читал. Я изучал, в отличие от вас. И я еще не забыл, как вы вырывали цитаты из контекста определений КС и ВС.
Читайте конституцию - там всё предельно четко сказано.
крым украина и скифское золото тоже украинское...
единственно справедливое правильное законное решение...
При чем тут Россия вообще.
крым украинский и сокровища украинские...
единственно справедливое правильное законное решение...
после дэакупации украинского крыма
от рассеянских акупантов...
Комментарий удален модератором
Не могут. Потому что музей временно оккупирован. Музеем руководит незаконная оккупационная администрация. У этой администрации нет полномочий принимать ( как и отдавать) материальные ценности. То есть , передачу скифского золота музею не возможно осуществить чисто технически. Кто-то же должен принять это золото в музее. Оформить соответствующим образом. Поставить подпись. Но сделать это некому. Поскольку в музее нет законной администрации.
О! НЕТ!
"как нет и отдельного закона о признании РФ государством-продолжателем СССР"
Есть уведомление ООН.
"Но есть целый ряд решений и соглашений, где все б. республики признаются государствами-правопреемниками."
Ну так приведите их. В чем проблема? За договор об ограничении систем ПРО даже не заикайтесь - само название договора говорит, о чем он.
"На мой вжляд, это совершенно логично, что все 15 б. республик яв ляются правопреемниками "
Это на ваш. Ваша методичка ведь не предусматривает варианта, что быть правопреемником оккупанта (а именно оккупантом некоторые именуют СССР) - это нонсенс! Вы ведь реально полагаете, что все вокруг глупее вас, верно?
О том, что Боинг сбили рос. террористы, сообщили сразу же сами террористы, тут никакого даже решения не нужно.
По Скрипалю - я пока не видел в западной прессе однозначных обвинений России, хотя сама Россия делает по максимуму, чтобы нарваться на такие обвинения.
С Конституцией - вижу, что Вы даже не открывали её. Иначе не несли бы тут такую пургу.
Вы реально псих?
Комментарий удален модератором
Опять врете. Ополченцы не заявляли, что сбили Боинг - это уже придумали вы и такие, как вы. Зачем опять врете?
"По Скрипалю - я пока не видел в западной прессе однозначных обвинений России"
А выставление ультиматума России? Это не обвинение? Нет? А что это?
"С Конституцией - вижу, что Вы даже не открывали её. Иначе не несли бы тут такую пургу."
)))))))) С последнего обсуждения вы молча удалились, так и не ответив на мои вопросы, если уже забыли.
"Президент ООН" - красиво ! Опять ты промахнулся, Акелло ! ))
Смешно ! То есть, Россия может влезть в любую страну, организовать там под дулами танков и калашников "референдум" и считать потом эти территории своими ?
Интересно, а почему же она не признаёт независимыми странами Татарстан или Чечню, которых даже никто не оккупировал, и которые сами приняли такое решение ?
Или, может, надо было какую-нибудь "Локотскую республику" считать до сих пор отдельным государством ? Да и все немецкие территории в Европе и СССР - туда же ! Ну так верните всё обратно Германии !
Автономная республика Крым является в географическом понимании областью (то бишь, частью) Украины. Так понятнее, правдолюбец Вы наш !?
А Вам лично следует напомнить, что Палестина арабская, а не пришлых евреев, съехавшихся со всего мира.
Что же касается оккупации музея, то вы можете ржать хоть до посинения, но это юридический и исторический факт. Раз Крым оккупирован, то и все музей оккупирован. Тем более, что в этом музее оккупационные власти назначили оккупационную администрацию.
Кстати , когда Крым вернут в состав Украины ( а судя по тому, как стремительно деградирует Россия это произойдет быстрей, чем даже я предполагал ) то вся эта оккупационная администрация будет уволена. И только тогда скифское золото вернется в музей.
Да. Но вам уже сказано, что это - не доказательство, ибо суть этого договора не в принятии решения по вопросу правопреемства.
"Но был и более ранний договор от 6.07.1992 "МЕМОРАНДУМ О ВЗАИМОПОНИМАНИИ по вопросу правопреемства в отношении договоров..."
Вот видите - в отношении ДОГОВОРОВ, а не СССР.
"Ещё раз: формулировка "государство-продолжатель" понадобилась России только для того чтобы оставить место в Совбезе. "
Может быть. Но долги СССР выплатила именно Россия и на основании именно правопродолжателя СССР.
"Это было сделано, кстати, по совету американских юристов"
Мне без разницы.
В вашей альтернативной реальности - да. А в нашей реальности крымчане под дулами автоматов не ходили голосовать.
"Интересно, а почему же она не признаёт независимыми странами Татарстан или Чечню, которых даже никто не оккупировал, и которые сами приняли такое решение ?"
А должна? На каком основании?
"Автономная республика Крым является в географическом понимании областью (то бишь, частью) Украины"
Каким боком география к праву???
Да вы что???? И как это выглядит? Окна и двери музеев заложены мешками с песком, а внутри - вооруженные люди? Или может, директоров музеев поменяли и ими стали военные коменданты?
"Потому что захватчикам всё равно придётся убраться"
Вот и уберетесь. И Крым, и Донбасс не поддержали вооруженное выступление против законной власти, если вы уже забыли.
придуманный римскими агресарами акупантами...
При дележе имущества ничьи права, кроме России ущемлены не были.
С украинском законодательстве НЕ СУЩЕСТВУЕТ НОРМЫ, ЗАПРЕЩАЮЩИЕ САМООПРЕДЕЛЕНИЕ КРЫМА, ИЛИ ЛИШАЮЩЕЕ ЕГО РЕФЕРЕНДУМА
Украина существует сегодня ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ ПОЛИТИЧЕСКОМУ ПРОТИВОСТОЯНИЮ ИЗ-ЗА КРЫМА
Потому, что документы о реституции уже несколько лет пылятся, ждут подходящего момента
Как только ситуация утрясётся, Польша, Венгрия, Румыния (уже без Турции), придут делить Украину..
Уж поболе, чем иные европейские страны.
И на расположение населённых пунктов
Ведь золото из украинских музеев уже отдано ими отжато
Вот и пытаются ограбить Крым-чтобы оттянуть на годик-другой банкротство
Любой западный суд - это продажная и коррумпированная шайка блатных подонков и негодяев.
А-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха
"Да, скифы — мы! Да, азиаты — мы,
С раскосыми и жадными очами!"
И главное: это, на самом деле, не новость. Решение это суд принял ещё осенью 2016-го. Но по правилам, артефакты остаются пока в Амстердаме, поскольку продолжаются аппеляции. Россия, к примеру, уже дважды меняла своего там представителя в суде, находя его (представителя) деятельность безрезультативной :-)
А на Западе об этом пишут, как я говорил. К примеру вот
https://www.smithsonianmag.com/smart-news/crimean-artifacts-on-loan-ukraine-180961483/
и вот
https://www.telegraph.co.uk/news/2017/11/16/russia-threatens-cut-museum-ties-netherlands-crimea-gold/ .
А главное вот что. Везде (кроме России, разумеется) согласны с решением суда, суть которого в следующем: поскольку российская аннексия Крыма абсолютно незаконна, то оккупационные власти не имеют никаких прав на эти музейные артефакты. Это крымские артефакты, но раз Крым по закону принадлежит Украине, то и музейные экспонаты тоже принадлежат Украине, а не государству-агрессору.
Ну так и верните их в Крым.
Мало того, созданный прецедент ( а в европе прецедентное право!) позволит России конфисковать всю выставочную продукцию Голландии находящуюся в России.
P.S От себя добавлю. Решение в пользу Крыма будет вынесено только после того, как до критического уровня вырастут проценты по кредиту, выданному под залог данной коллекции и вот тогда ждите дефолта! Европа у вас откусит всё более-менее ценное и вы отдадите всё, причём причмокивая от удовольствия!)))
Согласно решению суда Крым не являлся суверенным государством и не мог объявить золото культурным наследием. Поэтому решать, кому принадлежит золото — Национальному музею истории Украины или крымским музеям, должен был украинский суд.
Крымские музеи обжалуют решение амстердамского суда, заявила «РИА Новости» юрист Анастасия Сивицкая, защищающая интересы крымских музеев на этом процессе.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/14/12/2016/585112d69a79470fb4e8f147
===
и вернём. Сразу после того, как вернёте Крым.
эти экспонаты были отправлены в Амстердам украинскими властями.
значит формально оные должны быть Укре возвращены.
.................................
1. надо официально стать страной- преемником Украины.
2. но дураков нету платить все укр(-ские) долги, только вскладчину Венгрия, Румыния, Польша, Германия, Россия.
Ну а нынешние украинские власти жители Крыма не выбирали. С какой стати сокровища из крымских музеев им отдавать?
зы- а чего ты так за "татар" и турков переживаешь то? они же хохлов многие столетия толпами на крымский рабский рынок гнали, там же своего времени крупнейший в мире такой рынок был.
шо *руководство музея* в Крыму -это руководство государства в государстве и
занимается политикой, но
Украинское государство, в которое входил Крым до 2014 г., пока еще не стерли с политической карты мира.
где сисяс *тусуется* это руководство музея, которое принимало решение по меж музейному обмену?
которое может отозвать обратно в Крым эти экспонаты ?
а, ежели оное в Украине ?
например, ГазПром.
а в свободное от политики время оный занимается газификацией российской глубинки.
и эти темпы газификации можно назвать *вредительством*.
Чем отличились?
У нас агентов СБУ не жалуют. Ты лучше ещё раз опубликуй "секретные документы" про мой адрес? Ну как- забавно я тебя развёл...Ты оценил? Ась?
Или надеешься что простят за старческую глупость? Убери соплю из под носа и вали по хорошему.Договорились? Ась.хохол?
На Украине все золото разворуют.
Небось в Крыму "за путена" голосовала?
Значит ты - уже уголовница-рецидивистка... и, слиняв забугор, сразу будешь экстрадирована в Киев, в СИЗО СБУ... и посодють тебя, сепаратистка!
Готовится Украина, готовится)
"Страна козлов и баранов! Голосуешь за худого, — глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!..." :-))
Здесь это сказал не таксист из фильма, а вы.
Какое отношение Украина имеет к этому золоту? Оно найдено в Крыму советскими и российскими археологами. Я что-то не слыхал, чтобы Бандера и его подручные занимались бы раскопками?