Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Media news

Сообщество 2377 участников
Заявка на добавление в друзья

Почему пенсионерам не выгодно работать официально

1403 281 17

 

 

Почему пенсионерам не выгодно работать официально. Этот вопрос можно часто услышать в Интернете. Чтобы на него ответить, нужно внимательно ознакомиться со всеми плюсами и минусами работы после выхода на заслуженный отдых. Однако, из поступающей информации известно, что с каждым годом становится всё меньше работающих людей пожилого возраста. Всё дело в том, что никто из них не хочет терять свои деньги.

 

Работающих пенсионеров в последнее время правительство игнорирует. В связи с чем, они не дополучают определённые суммы денег, а государство не платит потому, что якобы не хватает средств.

Пенсионерам не выгодно работать в России официально, они теряют деньги от государства

Многие жители России, которые вышли или собираются выходить на заслуженный отдых, думают о том, чтобы продолжить работу на пенсии.

Однако с каждым годом таких граждан становится всё меньше. Всё дело в том, что работать официально на пенсии становится невыгодно.

Сразу необходимо отметить, что плюсов в работе на пенсии больше, чем минусов, но это только в том случае, если у человек физически здоров.

Как известно, многие люди преклонного возраста не могут похвастаться отменным здоровьем.

Невыгодно работать пенсионеру официально по той простой причине, что его пенсию не будут индексировать.

Согласно действующему закону, индексация будет произведена, только когда гражданин официально уволится.

Если даже индексация составит 500 рублей, то за год пенсионер не получит 6 тыс. рублей.

Это несправедливо, поскольку человек находится на заслуженном отдыхе, а работать или нет – это уже его личное дело.

Государство считает, что работающие пенсионеры не имеют право на индексацию.

Выплаты замораживаются и выплачиваются только после ухода с работы.

Однако пенсии сейчас такие маленькие, что людям приходится идти работать, если есть такая возможность.

Пенсионеры стараются устроиться неофициально, рабочий стаж им уже не нужен, а так их выплаты попадают под индексацию.

Если зарабатывать неофициально по 15-20 тыс. рублей и получать пенсию, выходит не так уже и плохо.
 



Почему пенсионерам не выгодно работать в России после пенсионной реформы

 

Пенсионная реформа подкосила многих людей преклонного возраста.

Сейчас невыгодно стало работать официально, поскольку пенсионеры будут терять деньги, которые им положены по закону, но государство не хочет их выплатить.

В начале 2019 года индексация страховой пенсии составила 7,05%.

Не трудно посчитать, сколько получили неработающие пенсионеры.

А вот тем гражданам, которые на пенсии и работают, индексация не была проведена.

Конечно, работающие пенсионеры в целом, с учётом зарплаты, получают больше.

Однако им также хочется прибавки к выплатам, ведь они пошли работать не от хорошей жизни.

В правительстве считают, что люди должны выбирать, сидеть дома и рассчитывать на индексацию или работать и получать помимо пенсии ещё и заработную плату.

Пенсионная реформа сделала своё дело, людей предпенсионного возраста и тех, кто уже ушёл на пенсию, не хотят брать на работу официально.

Да и не выгодно это для самих людей.

Многие предпочитают получать зарплату в конверте и ещё пенсию с ежегодной индексацией и надбавками, которые обещают после пенсионной реформы.

Именно поэтому число работающих пенсионеров с каждым годом неумолимо сокращается.

Роман Комащенко 
 

Источник: www.1rre.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (285)

Змий Гаврилыч

комментирует материал 19.06.2019 #

ОН ПЕНСИОНЕР, а не идиот чтобы четверть заработка
отдавать ПФР Уж лучше поделится с работодателем и
получать в черную.

no avatar
Vlad Timosh

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 20.06.2019 #

Почему пенсионерам-то?
После повышения пенсионного возраста получать по-белому и отдавать деньги в упырятню не выгодно вообще никому, а не только пенсионерам.
У работодателей аналогичный встречный интерес.

no avatar
Николай Сыртин

комментирует материал 19.06.2019 #

Любой честный пенсионер ненавидит государство за несправедливость и тупую жадность. Вырастили сквалыжное поколение.

no avatar
Василий Васильев

отвечает Николай Сыртин на комментарий 20.06.2019 #

Да любой честный и сознательный вообще должен отказаться от пенсии

no avatar
вася лаков

отвечает Василий Васильев на комментарий 20.06.2019 #

И сдать скелет на фосфоритную муку.

no avatar
Валерий Советский

комментирует материал 19.06.2019 #

И правильно делают пенсионеры, что работают неофициально - нечего нахлебников чиновников кормить.

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Валерий Советский на комментарий 20.06.2019 #

Ну тогда не ной,что в пенсионном фонде денег нет...НЕ ОФИФЦИАЛЬНАЯ т.н "ЧЁРНАЯ " з/п это минималка-т.е 11000 руб-налог с которых перечисляется в пенсионный фонд -вместо 22% с 35 000 руб получаешь налог с 11000-в ТРИ РАЗА МЕНЬШЕ...Дошло?

no avatar
Александр Дорофеев

отвечает Виктор Беседин на комментарий 20.06.2019 #

Какой налог? Пенсионер все свои налоги уже заплатил.

no avatar
Валерий Советский

отвечает Виктор Беседин на комментарий 21.06.2019 #

Воровать властям из ПФ надо меньше. Дошло? :))

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Валерий Советский на комментарий 21.06.2019 #

А ты что-при этом присутствовал?Так уверенно заявляешь-видать в доле? Ась?

no avatar
Валерий Советский

отвечает Виктор Беседин на комментарий 22.06.2019 #

Все знают, а ты не знаешь... Видать в доле? Ась? :))

no avatar
Скиф

отвечает Валерий Советский на комментарий 24.06.2019 #

Витёк Писедин - просто придурок

user avatar
pawel pegow

комментирует материал 19.06.2019 #

Госмафия всё рано находит способы грабить пенсионный олухторат

no avatar
Надежда Козлова

комментирует материал 19.06.2019 #

Логично работающим пенсионерам увеличивать пенсию на сумму перечисленных в ПФР взносов с учетом срока дожития.

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Надежда Козлова на комментарий 20.06.2019 #

а из чего пенсию платить? работающий пенсионер получает пенсию от ГОСУДАРСТВА и з/п от работодателя..

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Виктор Беседин на комментарий 20.06.2019 #

Только вот отчисления в пенсионный фонд перечисляются на счета государственной организации, которая называется пенсионный фонд России. Пенсионер получает деньги, которые ранее были перечислены на его персональный фонд. Так что государство нам пенсию не платит, оно хранит наши отчисления на пенсию, но правда выдает их по своему усмотрению, а не кто сколько накопил. Мне при начислении применили понижающий коэффициент, т.к. у них, оказывается, есть максимум по трудовым пенсиям и получаю пенсию на 29% меньше, чем полагалось бы. То что недоплатили мне, отдали тем, кто ничего не отчислял в ПФР, например, крымчанам.

no avatar
Виктор Беседин

комментирует материал 20.06.2019 #

А кто сказал такую глупость? Очень выгодно работать официально...

no avatar
Гордон Шаумвей

отвечает Виктор Беседин на комментарий 20.06.2019 #

"...Если зарабатывать неофициально по 15-20 тыс. рублей и получать пенсию, выходит не так уже и плохо."
А ещё выгоднее работать ОФИЦИАЛЬНО получая эти же деньги , после удержания налогов и отчисления в ПФР

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Гордон Шаумвей на комментарий 20.06.2019 #

Ну пенсионеры у нас в Питере в основном меньше 50 000 не получают-так что смысла работать по чёрному особого нет...Другое дело,что работодатели загоняют пенсионеров и не только на чёрную з/п-на налогах экономят...Но потом пенсия по минималке и выходит-11 000р ..

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Виктор Беседин на комментарий 20.06.2019 #

Хорошо у Вас в Питере пенсионерам, в Москве по сравнению с Питером выходит все печально.

no avatar
Андрей Софронов

отвечает Надежда Козлова на комментарий 20.06.2019 #

Собрались два сказочных.... бывших госслужащих
и врут. Я официально отработал будучи пенсионером
три года с 2016 по 2018, в итоге общая добавка к пен-
сии составила 183 р., а выплаты государству- 158 т.р.

no avatar
Гордон Шаумвей

комментирует материал 20.06.2019 #

Как работал на белой зарплате так и продолжал до января этого года . И всё это время пенсия не индексировалась, но за счёт отчислений в Пенсионный фонд каждый август немного увеличивалась. Зимой уволился , по договорённости с работодателем, в мае снова вышел на работу. Но уже с новой, проиндексированной пенсией.И снова на белую зарплату.
Кстати,пенсионеры, которые имеют личный кабинет на сайте ПФР, всегда в курсе какую пенсию они получат в случае, если перестанут работать.

no avatar
Владимир Баншахфакеев

комментирует материал 20.06.2019 #

Если зарабатывать неофициально по 15-20 тыс. рублей и получать пенсию, выходит не так уже и плохо.
--------------------------------

Вы автор где такую работу видели для пенсионеров в 20 тыс рублей?

У нас и молодые такую работу найти не могут - очень большая редкость, практически блатные5 места. Или надо так пахать, что любой пенсионер через два дня скопытится.

Это в Иркутске.

А в области, тем более - разве что по вахтам .

Но пенсионеров там не бывает, крякнет ещё где, валандайся потом с трупом посреди куста.

no avatar
хочу_хамон

комментирует материал 20.06.2019 #

Фейковая статья. За каждого работающего нелегала, хоть и пенса, все равно крыше приходится отстегивать, рано или поздно. Кому нужны пенсы с чорной зарплатой, это ненадежный работник и геморроя с ним можно больше огребсти, чем тебе этот пенс наработает.

user avatar
Сергей Ольховский

комментирует материал 20.06.2019 #

«Почему пенсионерам не выгодно работать в России после пенсионной реформы… они не дополучают определённые суммы денег»
----------------------------------------------
То, что я, пенсионер, получаю, работая официально, с лихвой перекрывает отсутствие индексации моей пенсии. Когда перестану работать, государство компенсируют потери…

no avatar
Андрей Софронов

отвечает Сергей Ольховский на комментарий 20.06.2019 #

Еще один крутой пенс.

no avatar
Well Wisher

комментирует материал 20.06.2019 #

Не очень то полезная статья, даже вредная...

Работающему без официального оформления пенсионеру работодатель зарплату не повысит, премию не даст, сэкономленные от неуплаты взносы в ПФ, ОМС, подоходный и другие налоги положит себе в карман и посмеётся про себя над глупым пенсионером.
И этот пенсионер вместе с работодателем нарушают закон.

Если ПФР станет известно, что пенсионер нарушает закон (а это рано или поздно станет известно!) с такого старого хитрована по суду вычтут разницу между пенсиями за весь доказанный период нарушений.
Срок исковой давности три года (ЕЯНО) после установления факта нарушения.

Когда пенсионер, работающий официально, прекратит работать, он начнёт получать пенсию в полном размере с учетом всех предыдущих индексаций и заработанных дополнительных пенсионных баллов. При неофициальной работе этих баллов не будет.

Вывод: пенсионеру работать неофициально выгодно, но стрёмно...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 20.06.2019 #

"(а это рано или поздно станет известно!)"
Вы вообще то представляете такое администрирование,
при котором это будет возможно?
Дешевле отстать от пенсионеров.
Тем более что свой СВОЙ СОЦИАЛЬНЫЙ ДОЛГ
они уже выполнили. А вот все действия правительства
сейчас ведут к тому, что и молодым его выполнять
бесполезно, так как статистически они умрут раньше
чем доживут до пенсии.
Так что уже сейчас чиновников намного больше чем
их необходимо, а для поиска ваших "хитрованов"
понадобится в разы больше и платить чиновнику
надо намного больше чем подработка "хитрована"
У которого это единственная возможность просто выжить.
--------------------------------------------------
Я разбираю всю эту ситуацию с позиции само занятого ПЕНСИОНЕРА
со статусом ИП.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 20.06.2019 #

Администрирование не вопрос. Основные базы данных сформированы (и продолжают формироваться), межведомственное взаимодействие налажено (и продолжает развиваться), компьютеры всё делают сами.

Откуда работники Пенсионного Фонда могут узнать работал гражданин или нет?
Многие из пенсионеров уверены, что если работодатель не сделал запись в трудовой книжке, то работники ПФР не узнают, что пенсионер работал. Это далеко не так. Даже если вы оформляетесь на работу без трудовой книжки, вы должны знать, что работодатель начисляет и перечисляет страховые взносы, и ежеквартально отчитывается в ПФР, и через некоторое время информация о работе пенсионера или получателя компенсационной выплаты по уходу будет занесена на лицевой счет. После сверки баз данных сведения поступят по месту получения пенсии, даже если пенсионер работал в другом регионе. Однако, происходит это позднее и суммы незаконно полученных пенсий за это время растут.
https://www.vurzhume.ru/press-centre/news/nezakonno-poluchennye-pensii-i-kompensatsii-dolzhny-byt-vozvrashcheny-v-byudzhet-pfr.html

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 20.06.2019 #

"Откуда работники Пенсионного Фонда могут узнать работал гражданин или нет?"
Вам самому не кажется этот вопрос смешным?
Человек по достижению определенного возраста приходит с
документами в пенсионный фонд.
Я могу говорить что сейчас просто не учитывают стаж при начислении
пенсий.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 20.06.2019 #

Вы мой комментарий внимательно прочитали? А по ссылке? Что именно смешно?

Какой стаж не учитывают?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 20.06.2019 #

К ПРИМЕРУ у меня не был учтен стаж ИП за 16 лет.
Налоги все уплачены, а стаж не учитывался и я ушел
на пенсию по правилам которые были в СССР
Хотя мои взносы в ПФР как ПБОЮЛ позволяли кормить
двух пенсионеров,

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 20.06.2019 #

Причина отказа это методика расчета пенсий на тот период.
Возьмите сами и познакомьтесь чем руководствовался ПФР
в 2010 году, вместо пустой болтовни о липовой инвалидности.
Это уголовное преступление и нами не рассматривается.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 20.06.2019 #

Это вы не хотите отвечать на вопрос и забалтываете тему.
А вопрос простой какую старость страхует пенсионер продолжающий
работать?
А ИП можно рассматривать для простоты, просто он сам за все платит.
А за наемного рабочего платит работодатель, недоплачивая работнику.
Поэтому прекратите болтовню и ответьте на вопрос.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 21.06.2019 #

У Вас русский язык неродной? Или дислексия?
Я ответил на вопрос в другой ветке: у нас солидарная пенсионная система.
Пенсионер страхует свою пенсию и пенсии всех остальных пенсионеров, в т.ч. и будущих.

Вы не имеете понятия о системе налогообложения и ЕСВ. За наёмного работника платит работодатель потому что его государств заставляет. И выплачивает он из своих денег, а не из зарплаты работника. Единственный налог из зарплаты - подоходный налог...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 24.06.2019 #

Если ваш IQ не позволяет осмыслить простую модель
отношений, то вам не понять и более сложную,
когда ИП организуют товарищество.
А вообще надо отвечать на вопрос, а не
забалтывать тему.
-----------------------------------
А если честно разогнать ПФР, и
ввести вместо СТРАХОВОГО взноса
СОЦИАЛЬНЫЙ налог.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 24.06.2019 #

Во первых не прилично не ответив на вопрос задавать
свой.
https://fss.ru/ru/fund/social_insurance_in_russia/125/10003.shtml
Теперь как проценты превратились в конкретные цифры?
https://www.nalog.ru/rn38/news/activities_fts/8220343/
Как чиновник узнал доходы?
А все это довольно простые вещи заболтанные
чиновником, что бы обворовывать народ, к
чему и вы присоединились.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 24.06.2019 #

Вы на мои вопросы не отвечаете, я не обязан...
О ЕСН и налогах мне известно.
И что?

Предприниматель декларацию ежегодно представляет в ФНС.
Налоги - одна из основ любого государства.

В чём конкретно состоит обворовывание народа?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 23.06.2019 #

"За наёмного работника платит работодатель потому что его государств заставляет. И выплачивает он из своих денег, а не из зарплаты работника."
ОТКУДА ОН ИХ БЕРЕТ?
Мы так скоро крепостное право будем считать законным.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 24.06.2019 #

Это не ответ. А повод для нового вопроса.
Почему вы считаете меня бедным?
Справедливость не всегда приводит к бедности.
Ответ то будет?
Почему я выполнивший свой социальный долг,
выплативший все положенные СТРАХОВЫЕ взносы
должен платить СОЦИАЛЬНЫЙ налог в который
государство заставляет меня платить
нарушая КОНСТИТУЦИЮ?

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 24.06.2019 #

Я то нищеброд, не скрываю, не отрицаю...
А так то да, тут все богатые и успешные испражняются своей бессильной злобой и ненавистью.

Статья 57
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.
К чему конкретно претензии?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 24.06.2019 #

Вам надо понять что страховой взнос это не налог.
А страховой взнос, государство превратило в налог.
Ответ будет? на этот вопрос.
Почему я выполнивший свой социальный долг,
выплативший все положенные СТРАХОВЫЕ взносы
должен платить СОЦИАЛЬНЫЙ налог в который
государство заставляет меня платить
нарушая КОНСТИТУЦИЮ?

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 24.06.2019 #

Я был прав, когда предположил, что Вы не платили обязательные страховые взносы, за что и лишились 16 лет стажа...

Вы выполнили свой социальный долг? Непонятно, в чём это выразилось? Подтвердите доказательствами, а не пустыми словами.
Так что пока отвечать на этот вопрос я погожу...

Статья 57 Конституции РФ: "Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы".
Обязательные страховые взносы - не налог. Это сбор.

А какой страховой взнос Вы не платили? На обязательное пенсионное страхование, на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством или на обязательное медицинское страхование?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 24.06.2019 #

Какие вам нужны доказательства? Есть регистрация, и если она есть
не платить того что положено государству вы не можете. Есть
механизм судебных приставов он свое возьмет. А вот будет
ли влиять эти сборы на пенсию?
Потом страховой взнос это деньги которые к вам вернутся
в случае вашего дожития до пенсионного возраста.
А когда вы берете этот страховой взнос с пенсионера вы
заранее знаете, что возвращать его будет некому, передача
этих денег наследникам не предусмотрено.
Значит это воровство, а потакание вору это соучастие в воровстве.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 25.06.2019 #

Я понял. Не надо доказательств.
Социальный долг исполняется в течение всей жизни гражданина до его смерти.
Ваше утверждение, что Вы его выполнили, неверно. Вот мой ответ.
У Вас в корне неверное понимание т.н. социального соглашения гражданина и государства...

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 25.06.2019 #

Ну так поясните чётко, кратко и логично, что Вы подразумеваете под социальным долгом, который Вы, якобы, выполнили. Пока что винегрет у Вас голове, Вы не можете понятно и точно излагать свои мысли...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 25.06.2019 #

Это у вас винегрет раз вы считаете, что если человек работает
значит он должен отчислять на содержание пенсионеров.
Пенсионер продолжая работать не должен делать отчисления
на пенсию себе подобных которые выбрали для себя
отдых. Очень простая мысль. Молодые делают отчисления,
но до определенного возраста, он определен статистически
и утвержден законодательно.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 20.06.2019 #

Мошенничество с целью получения трудовой пенсии по старости квалифицируется по статье 159.2 УК РФ.
За совершение указанного вида мошенничества предусмотрено наказание в виде штрафа в размере до 120 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательных работ на срок до 360 часов, либо исправительных работ на срок до одного года, либо ограничения свободы на срок до двух лет, либо принудительных работ на срок до двух лет, либо в виде ареста на срок до четырех месяцев.

Я же говорю, если не поймают - выгодно, поймают - стрёмно...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 20.06.2019 #

Вы дуру не гоните насчет мошенничества со стороны работников
Самое большой мошенник это государство..
Если мы в ПФР платим страховой взнос, то молодой еще
как то понимает, что он страхует свое существование в старости,
если он до нее доживет.
Что страхует старик пенсионер продолжая работать?
Прошу не увиливать от ответа.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 20.06.2019 #

Какое население - такое государство. Не бывает иначе...

Пенсионные баллы зарабатывает же, причём такие же, как и не пенсионер. Закончит работу, ему пенсию пересчитают с учётом накопленных пенсионных баллов...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 20.06.2019 #

Я просил не гнать дуру, а ответить на вопрос.
Как правило такие умирают на рабочем месте.
Еще раз какую старость страхует старик пенсионер?
Ему ваши балы на кладбище не нужны.
Он уже выполнил свой социальный долг, и теперь
вы его страховой взнос превратили в налог, а это прямое
нарушение Конституции.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 20.06.2019 #

Я бы не регистрировал ИП, пока не предъявит справку из психдиспансера и не сдаст экзамен на знание русского языка и законодательства РФ...

У нас солидарная пенсионная система. Каждый работающий, независимо от возраста, является чьей-то пенсией.
На чём основано Ваше утверждение, что работающий пенсионер уже выполнил свой социальный долг?
Это сейчас работодатель платит 22% в ПФР за работника, т.е. можно сказать, что за пять лет работник обеспечивает себе год пенсии.
А при СССР предприятия платили взносы за своих работников от 4 до 12%, в среднем 8%, значит год пенсии обеспечивался 12,5 годами работы.
Так что нет, не все пенсионеры выполнили свой социальный долг.
Сколько лет пенсии Вы себе обеспечили, подсчитайте?

no avatar
Well Wisher

отвечает Well Wisher на комментарий 20.06.2019 #

Поправлю, неправильно подсчитал, с учётом того, что у нас пенсия составляет в среднем около 40% от заработка, сейчас приблизительно за два года работник обеспечивает себе год пенсии.
При СССР пенсия была приблизительно 30% от зарплаты, год пенсии обеспечивался приблизительно 4 годами работы.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 20.06.2019 #

С 1967 по 2010 год я полностью обеспечил свою пенсию лет на 25.
И не такую какую я получаю, а раза в 3 больше.
Если бы я работая сам на себя клал деньги в сбербанк с 1994 года
мои проценты были бы больше раза в два чем мне дает государство.
Я сам СЕБЕ РАБОТОДАТЕЛЬ С 1994 года.
Теперь не вешайте мне лапшу про СССР и уплаты взносов в ПФР.
Не было в СССР ПФР.
Теперь насчет ПБОЮЛ В 1994 году. А потом ИП.
Вспомните в те годы можно было на работу устроится?
Болтун вы, и по видимому очень молод по возрасту.
Это было самым честным решением гражданина,
а вот государство выступает в роли мошенника
по отношению к людям которые поступали честно.
А то что вы называете солидарной системой на деле
система мошенническая. Мавроди ангел по сравнению
с системой ПФР перераспределения построенная чиновниками.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 20.06.2019 #

Не 25, а 15, из них Вы уже израсходовали 9, если стали пенсионером в 2010 году, осталось 6 лет.
Откуда в 3 раза больше? Я на слово не верю.

Нет, инфляция всё съела бы.

Когда это я говорил, что при СССР был ПФР?

На работу всегда можно было устроиться.

Не нравится такая пенсионная система? Почему не воспользовались негосударственной или сами себе не копили?

Если Вы не смогли подтвердить 16 лет стажа, то кто Вам виноват? Сами.
Государство и ПФР ни при чём.

Или подтвердите доказательствами свои претензии...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 20.06.2019 #

"Если Вы не смогли подтвердить 16 лет стажа, то кто Вам виноват? Сами.
Государство и ПФР ни при чём."
Вы дядя дурак? Есть гос.регистрация, есть квитанции уплаты налогов.
В 1994 ГОДУ Я ПИСАЛ заявление прошу освободить меня от уплаты
взносов в ПФР. МОЛ 2010 я не приду оформлять пенсию, На заявлении
резолюция ЗАКОНОМ НЕ ПОЛОЖЕНО.
Я уже до доказывался до инсульта и второй группы инвалидности,
но продолжаю работать как фрилансер. Я БЫ МОГ ПЛАТИТЬ
отдельно подоходный налог, но платить страховой взнос в ПФР.
в моем состоянии просто преступление перед собой.
Поэтому раз у нас в государстве чиновники тупы как вы,
просто ничего они не получат, Так как отдельно платить нельзя,
можно просто на храм пожертвовать

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 21.06.2019 #

Если Вы платили взносы в ПФР в полном размере все эти 16 лет, то этот период автоматически включается в стаж.
Что-то Вы не договариваете. В ФСС, поди, страховые взносы не платили...

Продолжайте в том же духе, умный дядя, хе-хе...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 23.06.2019 #

Вам надо познакомится с правилами начисления пенсий
в это время. У людей выходивших на пенсию в это время
стажа советского периода хватало для начисления пенсии.
Все лишнее входило в какой то коэффициент он у всех
обрезался до 1.2 хотя к примеры у меня он был 1.8.
А стаж что 30 лет, что 40 лет роли не играло.
Я не хочу болванам объяснять
эту перераспределительную систему, продолжайте
верить этому государству чиновников.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 25.06.2019 #

Воруют чиновники сидящие на хребте у тех кто работает.
ИП это форма которая позволяет работать самому на себя.
А законы которые устанавливают чиновники типа вас
их обворовывают. У них у всех сложилось понятие, что
ИП это купи продай. А то что это может быть и мелкосерийное
производство, и разработка приборов до них не доходит
как и до вас. Вы как паразит не работая хотите есть, а паразитов
надо уничтожать.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 25.06.2019 #

А вы и есть купи-продай, да ещё и налоги не платите. Видел я это "производство" в 90-е годы, когда вам свобода была. Всё растащили и разворовали.
Вот государство в лице чиновников вас и давит. Добровольно вы платить не будете...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 25.06.2019 #

Государство давит пасту из пустого тюбика.
И только ваш ум чинуши этого понять не может.
А ДОБРОВОЛЬНО я буду платить если буду
понимать справедливость налога.
А пока нас налоги не будут прогрессивными
они не будут справедливыми. Как это
только это положение изменится всем будет
лучше, но вам этого не понять. Вы картошку
утром сажаете, вечером выкапываете не дав ей
даже прорости.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 28.06.2019 #

Это Ваше личное дело, но государство будет ужесточать администрирование взимания налогов, взносов, других платежей. Из-за таких хитрожопых умников, как Вы, кстати...

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 28.06.2019 #

Нет.
Фактически уже сейчас государство начинает выводить из тени т.н. "серые" схемы получения доходов гражданами.
До этого государство вполне успешно справилось с т.н. "чёрными" схемами получения доходов, "чёрный нал" совсем не исчез, но очень сильно уменьшился до терпимых размеров и имеет тенденцию к дальнейшему уменьшению.
По сравнению с 90-ми годами в результате ужесточения администрирования взимание налогов увеличилось при одновременном сокращении числа налоговых работников и налоговых проверок...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 28.06.2019 #

Наоборот в 90-е я платил все налоги, так как считал
их справедливыми. Сейчас я официально пенсионер,
неофициально фрилансер. И схемы получения
могут быть до того разными и что бы их отследить
необходимо мне за спиной поставить два чиновника
и те не поймут как получен доход, если это нал с
периодом год, полтора. Вам на чинуш денег не хватит.
Проще законы переделать на справедливые.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 28.06.2019 #

Ещё раз и закончим этот вопрос обсуждать. То, что кажется Вам справедливым, обязательно будет казаться несправедливым кому-то другому.
Как справедливость/несправедливость закона определять будем? Голосованием на референдуме всякий раз?

Вы - вор, вор должен сидеть в тюрьме...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 28.06.2019 #

Я вам в карман не залез, а вот вы ко мне лезете через законодательство.
и не работая считаете меня вором. Давняя проблема на Руси ЧИНОВНИЧЕСТВО
еще Салтыков Щедрин ее высмеивал.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 29.06.2019 #

Вы так и не ответили на вопрос.
Почему один пенсионер должен делать отчисления на пенсию
другого пенсионера? Вы говорите что будете давить
таких как я, а я буду стрелять таких как вы законодателей,
которые болтают, но честно ответить мне на мой вопрос не могут.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 30.06.2019 #

Я несколько раз отвечал на этот вопрос.

У Вас дислексия, что ли?
Я писал: " Государство будет давить таких...".

Давайте, начинайте стрелять, что здесь то пустые угрозы бессильные пишете?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

Лазейки ищите для своего пахана.
Отцы создатели Конституции вкладывали туда другой смысл.
Если тебя не избрали на второй срок, то ты более никогда не можешь
избираться президентом, А два срока в течении жизни это
предельный срок. Читайте все определения КС , и не сочиняйте,
свое толкование.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 28.06.2019 #

Мне хочется поглядеть на заход солнца... Пожалуйста, сделайте милость, повелите солнцу закатиться...
- Если я прикажу какому-нибудь генералу порхать бабочкой с цветка на цветок, или сочинить трагедию, или обернуться морской чайкой и генерал не выполнит приказа, кто будет в этом виноват - он или я?
- Вы, ваше величество, - ни минуты не колеблясь, ответил Маленький принц.
- Совершенно верно, - подтвердил король. - С каждого надо спрашивать то, что он может дать. Власть, прежде всего, должна быть разумной. Если ты повелишь своему народу броситься в море, он устроит революцию. Я имею право требовать послушания, потому что веления мои разумны.
- А как же заход солнца? - напомнил Маленький принц: раз о чем-нибудь спросив, он уже не отступался, пока не получал ответа.
- Будет тебе и заход солнца. Я потребую, чтобы солнце зашло. Но сперва дождусь благоприятных условий, ибо в этом и состоит мудрость правителя..."
Экзюпери.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 28.06.2019 #

Ну да, у нас очень гуманное законодательство.
В "оплоте демократии и справедливости" США или в "свободной" Европе Вас бы за неуплату налогов (и обязательных сборов, платежей) давно посадили бы или разорили так, что и на семечки на лавочке не хватило бы...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 28.06.2019 #

В оплоте справедливости и свободной Европе и даже Китае существует
ступенька дохода ниже которого налоги не берутся
Кстати в Китае это в переводе в рубли это 50 тысяч рублей
Такая же система везде в развитых странах, поэтому
ваш пример не катит, Там до определенного уровня дохода
налоговые органы просто не видят налого платильщика.
Но как только вы достигните этой планки к вам в гости
пожалуют налоговые инспектора.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 28.06.2019 #

Не пишите о том, о чём не знаете, в интернете хоть смотрите вначале...

Налогообложение в Китае: https://ru.wikipedia.org/wiki/Налоговая_система_Китайской_Народной_Республики
Платят все, никакой "планки" нет. И там Вы бы не возмущались в интернете, вычислили бы без всяких "чиновников за спиной" и посадили бы.

Я говорил о неуплате налогов, а Вы почему-то на нижнюю границу налогообложения переводите разговор.
Так что мой пример вполне актуален...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 28.06.2019 #

Всекитайское собрание народных представителей увеличило порог доходов физических лиц, не облагаемых налогом «с целью добиться справедливого распределения доходов». Теперь китайский работник с зарплатой меньше 5 тыс. юаней в месяц (750 долларов) освобождается от подоходного налога.
https://pikabu.ru/story/v_kitae_otmenili_podokhodnyiy_nalog_na_zarplatyi_menshe_750_v_mesyats_6135672
Я говорю о справедливости налогообложения.
Поправьте вики, у меня эти сведения из первоисточника, то есть из
разговора с жителями Китая.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 28.06.2019 #

Да, действительно, в Википедии устаревшие данные. Не перепроверил из других источников, т.к. это не основная тема беседы.

Годовой необлагаемый минимум в Китае: 60 000 юаней жэньминьби в год: https://cnlegal.ru/china_taxation/china_individual_income_tax_2019/
Это значит, что Китай потеряет примерно 1,6% годового бюджета.

Вместе с тем ст. 8 нового закона предоставляет налоговым органам дополнительные полномочия по борьбе с уклонениями от уплаты налогов.
В ст. 15 нового закона говорится о том, что такие учреждения, как органы общественной безопасности, Народный банк Китая, управление по финансовому надзору, оказывают помощь налоговому управлению в подтверждении личности налогоплательщика и проверке информации о его финансовых счетах, а также могут принимать дисциплинарные меры при несоблюдении закона. Соответствующие органы вносят данные в информационную систему благонадежности налогоплательщика: https://scsg.ru/ru/blog/novyy-zakon-o-podokhodnom-naloge-dlya-fizicheskikh-lits-v-knr-chto-izmenitsya-dlya-inostrantsev-v-ki/

Я так думаю, в Китае всё равно найдутся недовольные налогообложением. Это к вопросу справедливости...

Вообще то я говорил о другом...

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 25.06.2019 #

Ответил здесь выше: http://maxpark.com/community/8211/content/6785869#comment-99337518
Я свою пенсию заработал сам при СССР и в России. Честно заработал, в отличие от жуликов и спекулянтов, как Вы...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 25.06.2019 #

Если вы заработали одну пенсию то я заработал две пенсии одну в СССР И
ОДНУ В РОССИИ. В СССР вместе со мной работали бок о бок люди в погонах
Вот только они получают две пенсии сейчас, а я одну.
В РОССИИ мои страховые взносы в ПФР позволяли государству
кормить двух пенсионеров. Мои разработки и сейчас производятся
и идут на экспорт.
А на вопрос вы так и не желаете отвечать, усердно забалтывая тему.
Оно и понятно чиновник он только языком работать может.
И создавать законы которые ради его благосостояния превратили
законодательную систему в систему разрушения государства.
А ваш ответ не дает ответа на вопрос когда старик пенсионер
может получить свои взносы обратно. Это типа взять в долг
до смерти, а после смерти отдавать будет некому.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 25.06.2019 #

Я Вам уже дал ответ на Ваш вопрос.
А Вы мне так и не ответили...

С чего бы это Вы должны получить свои взносы обратно при солидарной системе социальных взносов и налогов?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 25.06.2019 #

Во первых не социальных, а страховых в фонд социального страхования
а какое оно социальное когда принуждает стариков содержать стариков?
Вы много наболтали, но на вопрос не ответили.
Читайте законодательство
https://legalacts.ru/doc/212_FZ-o-%20%20strahovyh-vznosah-v-PF/

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 26.06.2019 #

Страховые взносы относятся к ЕСН, значит, социальные.
Я Вам на вопрос ответил, не один раз, а Вы пытаетесь съехать с темы и не отвечаете на мои вопросы.
Где там по ссылке написано, что Вы не должны платить страховые взносы?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 27.06.2019 #

Я вас разве спрашиваю как это звучит по закону созданному
чиновниками, я вас спрашиваю каково должны быть законы по
справедливости. ВЫ УПОРНО НЕ ХОТИТЕ ОТВЕЧАТЬ, а
ваше забалтывание темы мне неинтересно)))))

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 28.06.2019 #

Мне непонятно почему я если буду работать официально
должен отчислять часть своего заработка на вашу пенсию
Вы пенсионер, я пенсионер выполнившие свой социальный долг.
Вы упорно не хотите отвечать на вопрос Почему я должен
оплачивать ваш отдых?
---------------------------------------
А вопрос прогрессивного налогообложения, это вопрос
честно или нет построено государство.
Это уже другая тема.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 28.06.2019 #

Так и знал, что это видео - одна из многочисленных попыток манипуляции и замалчивания фактов:
1. Во всём мире все пенсионные фонды содержат себя за счёт пенсионных накоплений. Справедливость или несправедливость этого обсуждать не будем. Это факт.
2. Пенсии по инвалидности - ни слова.
3. Пенсии по потере кормильца - ни слова.
4. Социальные пенсии тем, кто не имеет достаточного трудового стажа - ни слова.
5. Доплаты до прожиточного минимума - ни слова.

Так что эти расчёты либо неграмотные, либо умышленно неверные и требуют корректировки.
Откуда, по Вашему мнению, возникает ежегодный дефицит ПФР, покрываемый из бюджета государства?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 28.06.2019 #

Так назовите это социальным налогом. Не врите про страховые взносы.
---------------------------------
А ежегодный дефицит это спускание на тормозах
результатов приватизации по Чубайсу.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 29.06.2019 #

Элементарно, приватизированные за бесценок заводы
это пенсия стариков, которых отправили помирать.
------------------------------------
Все должно называться своими именами
Страхова́ние — особый вид экономических отношений, призванный обеспечить страховую защиту людей и их интересов от различного рода опасностей.
Нало́г — обязательный, индивидуально безвозмездный платёж, взымаемый с организаций и физических лиц в форме отчуждения принадлежащих им на праве собственности...

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 30.06.2019 #

Прихватизировали в точности такие же, как Вы, воры, которые вначале и разорили эти заводы, чтобы скупить их за бесценок...
----------
Пусть так.
Это не отменяет тот факт, что Вы не платили обязательные страховые взносы...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 30.06.2019 #

Такие как я кинулись в производство в начале 90-х, а такие
как вы издали прихватизационные чеки. И разворовали страну.
И обязательность платежей в ПФР пенсионером вы так и не обосновали.
Я не говорю о других фондах, только о ПФР. У вас полностью
замутненное понимание уплаты в фонды, и вы хотите
замутить его всем, дабы не чего не производя получать пенсию
А ДОБРОВОЛЬНО я платил все вплоть до последней копейки
вплоть до достижения мной пенсионного возраста.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 30.06.2019 #

Не сочиняйте мне ложную биографию, чай, не медиа-личность, я из простых, всю жизнь работал по найму...

А что же Вы со своим этим незамутнённым пониманием не платили обязательные страховые взносы?
А потом воровать стали у государства и людей ещё больше.

А что производили то? Я имею представление, но вдруг Вы всё честно делали?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 30.06.2019 #

Чиновник тоже работает по найму у государства.
Потом вопрос простой СТО СТРАХУЕТ СТАРИК ПЕНСИОНЕР?
До достижения пенсионного возраста эти платежи обязательны
и не вызывают вопросов, а вот после.
Вы просто не желаете отвечать, так как честного ответа
тут нет. Недавно этот вопрос лежал 3 года как поправка
к закону, но не набрал кворум, так как одна из партий
просто не голосовала. хотя голосование было в час голосований
210 было за принятие 0 воздержался ЕР проигнорировала голосование.
Так же как вы честно не можете ответить на мой вопрос, так и они
не нашли в себе смелость высказать свое мнение при голосовании.
Теперь о себе мое ИП связано с разработкой электроники,
в частности обидно, что производят мои разработки в Китае.
Такие чинуши как вы загубили страну.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 01.07.2019 #

Я Вам могу отвечать только за себя.
За ЕР голосует большинство и Вы с этим ничего сделать не можете. А мы не дадим.

Электроника, не Вами разработанная, а государством, значит, украли идею, технологии, чертежи, всё, что можно, спёрли.
Оборудование за свои деньги купили? Нет, либо за взятку на том же госпредприятии в копеечную аренду или вовсе бесплатно, либо прихватизацией воспользовались, которую тут проклинали.
А оборудование где стояло? Под открытым небом в поле чистом? Купили или построили новый завод, цех?
Нет, опять задействовали коррупционные схемы.

Так что Вы - вор, всегда им были, а при СССР 146% воровали с работы домой всё, что сваркой не приварено, знаю я вас, будущих прорабов перестройки, воров, опору Ельцина...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

К сожалению ЕР партия чиновников. Уничтожила своей приватизацией
то предприятие на котором я работал.
А я был поставлен в условия выживания. Потом вы абсолютно не знаете специфику
работы радиотехнического КБ. Мой гараж стал макетной мастерской,
Приборный парк можно было приобрести за копейки, а ИДЕЙ у меня и сейчас
столько что и на вас хватит, технологии, смешно о них говорить при
макетной проработке изделий, ДУБ вы в этом деле, что бы о нем рассуждать.
Вот такие дуболомы как вы и до сих пор руководят государством,
А опора Ельцина это вы которые сидели в танках стреляющих
по Верховному Совету. Для вас ВЛАСТЬ СОВЕТОВ во все времена
была поперек горла, начиная с первого совета в г. Иваново,
Только идею вы 70 лет использовали для маскировки, а когда
она явно вышла на первый план, вы ее из танков расстреляли.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

Я никогда не работал на заводе, я работал в НИИ профиль которого
была война. И если бы не такие НИИ вы бы сейчас были рабами
дяди Сэма.
А дальнейшая моя работа как ИП была уже в другой области.
Вы уже достаточно показали свое скудоумие.
А ваши политические взгляды не надо сочинять, вы их сами
рассказали

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 01.07.2019 #

Ну, значит, всё спёрли из НИИ, какая разница.
На Западе Вас разорили бы и в тюрьму посадили, если бы Вы хоть намёк на свою работу вынесли, хоть одну идею, не говоря уже о чём-то более материальном...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

Все бы так, но идеи и там и тут мои.
Вот только у вас их нет, оттуда и злоба, зависть
и воровство. Кстати прогрессивная система налогообложения
которую не приемлет ваш бос это борьба с воровством.
Так что вы поддерживая воровскую идеологию вор.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 02.07.2019 #

Я сторонник прогрессивного налогообложения.
В странах с такой шкалой налоговое администрирование и уголовная ответственность за неуплату налогов и сборов куда как жёстче, чем при нашем гуманном и либеральном законодательстве.

Не Ваши, а ворованные идеи. Любой суд по интеллектуальной собственности легко доказал бы это, да не было у нас тогда их...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 02.07.2019 #

Не можете, потому что я в свое время два года провел в судах
на эту тему. И кроме воровских законов есть жульничество в ПФР.
Вот только до КС не дошел, здоровье потерял, хотя и суд у ПФР
выиграл правда уже в апелляционной инстанции И эта эпопея меня
убедила в воровской структуре законодательства.
Когда мне технарю пришлось как студенту юр. ВУЗа учить ваше
воровское законодательство.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 04.07.2019 #

Справедливость всякий понимает по своему, поэтому люди и вырабатывают совместные правила проживания в обществе, именуемые законами, за соблюдением которых следит государство.
Вы нарушаете закон и воруете у государства, значит, Вы воруете у общества и у меня...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 04.07.2019 #

Правильно, люди называют этот договор Конституцией, НО ВЫ ПОЧЕМУ ТО
законодательно ее нарушаете, превратив страховой взнос в налог на старость
Бывает прямое воровство, а бывает воровство через законы.
Чиновник так и ворует, правда при этом всем пытается доказать,
что кто то у него что то ворует, Ну надо ему чем то свою некомпетентность
в управлении государством компенсировать, а старики для чиновника
самая удобная добыча. Читайте 57 статью Конституции, это основная
статья по налогообложению и вы ее нарушили. Превратив социальный взнос работника
который достиг законодательно до уровня старости в налог на старость.
Вам надо понять разницу между страховым взносом и налогом.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 04.07.2019 #

По второму кругу пошли: http://maxpark.com/community/8211/content/6785869#comment-99331559

Статья 57
Каждый обязан платить законно установленные налоги и сборы. Законы, устанавливающие новые налоги или ухудшающие положение налогоплательщиков, обратной силы не имеют.

Я понимаю разницу между страховым взносом и налогом. Страховой взнос не налог, а сбор.
Это Вы выдумываете какой-то несуществующий "налог на старость"...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 04.07.2019 #

Страховой взнос, или как вы его называете сбор имеет механизм возврата
его плательщику этого сбора .
Налог это безвозвратный платеж на гос. нужды.
Так используя смертность, вы превратили этот сбор в налог.
Я бы промолчал, если бы ввели механизм выплаты
его наследникам. Но вы присвоили его себе тем самым
своровали его у народа.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 04.07.2019 #

Это Вы врёте и передёргиваете...
Кто это написал: "Налог это безвозвратный платеж на гос. нужды", - Вы написали выше: http://maxpark.com/community/8211/content/6785869#comment-99419982
Это ложь!
Ст. 78 НК РФ опровергает Вашу брехню.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 04.07.2019 #

Вы к заднице своей пришейте 78 ст НК РФ
Она тут не к селу не к городу.
Налоги я плачу на содержание армии милиции бюрократии
Страховые взносы на содержание стариков, есть еще социальный фонд
это содержание инвалидов итд. Содержат стариков те кто не достиг
пенсионного возраста. А содержание пенсионера, пенсионеров это
оксюморон в исполнении чиновников.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 05.07.2019 #

У Вас совсем с логикой и памятью плохо. Живите в своих фантазиях, надоело мне с Вами из пустого в порожнее переливать, давайте заканчивать эту бессмысленную беседу...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 05.07.2019 #

Вы так и ничего путного не сказали.
Я же вам показал, как осуществляется
воровство с использованием законов.
Ваша болтовня ничего не доказала, а вор
всегда громче всех орет держи вора.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 05.07.2019 #

Я свою точку зрения обосновал доказательствами.
Вы, кроме пустой болтовни, не смогли ничего.

Вы - вор и должны сидеть в тюрьме, но в силу Вашего преклонного возраста, прогрессирующего слабоумия и гуманного законодательства ФНС ограничится тем, что прикроет эту Вашу богадельню, которую Вы гордо именуете ИП...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 05.07.2019 #

Вам доказано как пекутся законы.
Дана ссылка на прохождение одного из них них через гос.думу.
И только слабоумные могут прикрывать само занятость. вместо
выращивания активности граждан. Не будет деловой поросли,
не будет прогресса и в конечном итоге не будет страны.
Это понимали все, Ленин вводя НЭП, Сталин при котором
работало кооперативное движение. Этого не понимал Хрущев,
который верил в сказки о коммунизме.
Я НЕ ВИНОВАТ, что вы настолько глупы. что неспособны
понять простой истины, что если постоянно стричь траву
нельзя сложить стог, если его нельзя сложить нечем будет
кормить животных, в конце концов вам же жрать будет
нечего. Вот ваше будущее.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 05.07.2019 #

Государство это симбиоз чиновников и народа.
Но иногда как у нас, чиновник становится паразитом.
Так у вас мышление паразитическое, вы хотите
что бы я вам платил, а вот оснований для того
что бы я вас содержал не приводите.
Расскажите в конце концов почему вы издали
закон, что я должен вас кормить, и когда вас
поймали за руку вы стали бегать от принятия
поправок в закон. Нет паразит это вы и я это вам
доказал.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 05.07.2019 #

Вы не чиновник и не простой народ. Вы - вор.
Такие, как Вы, меня отродясь не содержали и не кормили, я сам себе на пенсию заработал и продолжаю работать, чтобы самому себя содержать и ни от кого не зависеть по возможности...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 05.07.2019 #

А вы паразит, который пытается узаконить что бы я на вас работал.
Воруете вы и я вам показал весь механизм вашего воровства.
Вы же мне не ответили почему вы решили, что законно если я заработал
себе пенсию и не одну, получил ее только одну и продолжая работать
должен отчислят вам на пенсию. Ваш ответ, что по закону, я слышал
давно и до разговора с вами, от вас требуется только одно
насколько законен ваш закон, Да еще с вмененной суммой выплаты.
Дохода нет, а сумма есть. Вор вы, который даже не врубился
в правовую коллизию, Ладно надоели вы мне больше я ваши
глупости слушать не желаю.))))))))))))).

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 08.07.2019 #

Лгать не надо.
Сначала была ваша чиновничья реакция на статью.
И моя человека который работал и может показать свои
изделия. Вы посчитали меня вором, так как я против
паразитов присосавшихся ко мне с использованием
думы штампующих законы работающих против народа.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 08.07.2019 #

Опять/снова домысливаете за меня.
Я пенсионер и отреагировал соответственно.
Да, я простой человек и не люблю всех этих кулаков-спекулянтов и воров, типа Вас.
Не причисляйте себя к народу, Вы им перестали быть, как только зарегистрировались как спекулянт...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 08.07.2019 #

Вы на пенсию вышли с чиновничьей должности.
От этого у вас и такое отношение ко мне.
А я проработал как КБ в одном лице, если я чего и продавал
то макеты разработок потому, что умоляли НИИ мед направления.
и то не всегда, чаще отдавал просто так если новизна была
уже запатентована.
Я и пытался изменить ваше мнение, но вы безнадежны
считая что работая по найму вы не платите, а платит работодатель.
Работодатель платит за вас, деньги заработанные вами. или
вообще если вы чиновник, деньги прокрученные через банки.
Ваше не понимание этих процессов, это потакание воровству
или еще хуже воровство.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 08.07.2019 #

Опять/снова Вы мне биографию домысливаете, что за привычка у Вас.

Я оперирую фактами. В этом смысле я безнадёжен, так при СССР выучили.
Вы же выдаёте домыслы, основанные на субъективном (и неверном!) толковании законов.
Как это согласуется с Вашим инженерным образованием - мне непонятно совсем...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 08.07.2019 #

А вы оперируете фактами?
Вы (чиновники) даже не имели в классификаторе моего вида
деятельности, пришлось подбирать близкую.
"Виды деятельности в соответствии с классификатором ОКВЭД.
(Вы с таким документом даже незнакомы.)
Основной
Производство приборов для контроля прочих физических величин (33.20.5)"
--------------------------
Взято из своего классификатора, для вас тупых чиновников даже
не доходило, что кто то должен и разрабатывать прежде чем производить.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 09.07.2019 #

Про этот ОКВЭД разговора не было.

Вы какое заборостроительное заведение оканчивали?! Как инженер Вы полный ноль, зато как вор государственной интеллектуальной собственности раскрылись в полной мере.

ОКВЭД построен на основе гармонизации с официальной версией на русском языке Статистической классификации видов экономической деятельности в Европейском экономическом сообществе — Statistical classification of economic activities in the European Community (NACE) путём сохранения в ОКВЭД (из NACE) кодов (до четырёх знаков включительно) и наименований соответствующих группировок без изменения объёмов понятий. Особенности, отражающие потребности российской экономики по детализации видов экономической деятельности, учитываются в группировках ОКВЭД на уровне группировок с пяти- и шестизначными кодами.

Чиновники придумали тупые, ага, да только не наши, не российские...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 09.07.2019 #

Это вы полный ноль раз у вас ИП занимались только
торгово закупочной деятельностью. При регистрации
вы еще регистрировали чем планируете заниматься.
Полазайте по сети, может найдете еще что нибудь

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 05.07.2019 #

Жалуйтесь этим депутатам Государственной Думы (бывшим?) Н.В.Коломейцев, В.И.Бессонов, В.А.Коломейцев, О.Г.Дмитриева, И.Д.Грачев, Д.В.Ушаков, А.Д.Крутов, Н.Р.Петухова.
Мне то это зачем?

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 05.07.2019 #

И опубликовано в сообществе "Back in the USSR". Как будто при СССР не так было, советская власть регулярно повышала денежное довольствие военнослужащим и сотрудникам правоохранительных органов...

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 04.07.2019 #

Вы потеряли нить разговора...
Вы написали: "Сплошное противоречие между словами", - http://maxpark.com/community/8211/content/6785869#comment-99400593
Я спросил: "Укажите, где противоречие", - http://maxpark.com/community/8211/content/6785869#comment-99400907
Вы закольцевали ссылку на мой вопрос: "Укажите, где противоречие" - http://maxpark.com/community/8211/content/6785869#comment_99400907

На какой Ваш вопрос надо указать ответ?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 04.07.2019 #

Я вас не спрашиваю про закон, я вас спрашиваю про вашу совесть.
Закон в данном случае нарушает основной закон КОНСТИТУЦИЮ.
От решения этого вопроса КС отбивается говорит что его решение
в введении думы, а дума в лице ЕР используя парламентское
большинство сохраняет действие преступного закона.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 04.07.2019 #

Так если у ваших законников из ЕР есть совесть и как вы считаете
что она есть и вас, так чего же вы не проголосовали против
этой поправки в закон. У кого есть совесть от голосования
не прячутся по кабинетам. Напомню, что поправка при 210 за ее
принятие и 0 воздержавшихся не набрала кворума.
Нет у вас совести.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 04.07.2019 #

Аналогичной этой болтологии
https://usn-rf.ru/vznosy-v-pfr-i-ffoms/predprinimatelej-pensionerov-osvobodyat-ot-uplaty-straxovyx-vznosov/
В прошлой гос.думе ее внесли депутаты Коломейские,
она провалялась под сукном, и перед перевыборами ее
так позорно проигнорировали.
С ЭТИМ НАЧИНАНИЕМ БУДЕТ ТОЖЕ.
Ведь у власти люди с мышлением подобному вашему.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

Во сейчас вы как раз наткнулись на то, зачем ИП для ведения такой
деятельности. Как раз для патентования приоритета за собой
другой формы позволяющей патентовать свои изобретения просто нет.
Ты либо продаешь ее предприятию, либо делаешь это сам.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 02.07.2019 #

Чепуха...
Как-то раньше и без ИП обходились и обходятся в этом вопросе, кроме государственной и частной (ИП) полно других форм собственности, позволяющих воспользоваться патентным правом...

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 02.07.2019 #

Статья 1348. Соавторы изобретения, полезной модели или промышленного образца
1. Граждане, создавшие изобретение, полезную модель или промышленный образец совместным творческим трудом, признаются соавторами.
2. Каждый из соавторов вправе использовать изобретение, полезную модель или промышленный образец по своему усмотрению, если соглашением между ними не предусмотрено иное.
3. К отношениям соавторов, связанным с распределением доходов от использования изобретения, полезной модели или промышленного образца и с распоряжением исключительным правом на изобретение, полезную модель или промышленный образец, соответственно применяются правила пункта 3 статьи 1229 настоящего Кодекса.
Распоряжение правом на получение патента на изобретение, полезную модель или промышленный образец осуществляется авторами совместно.
4. Каждый из соавторов вправе самостоятельно принимать меры по защите своих прав на изобретение, полезную модель или промышленный образец.

Соавторам необязательно каждому быть ИП, они могут образовывать ООО, например...

Не нравится законодательство? Валите...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

"За ЕР голосует большинство и Вы с этим ничего сделать не можете. А мы не дадим."
Вы конечно не дадите пока вам по шапке не дадут.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/09/20/69897-realno-edinuyu-rossiyu-podderzhali-15-izbirateley
Это к вопросу кто из нас больший вор.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 01.07.2019 #

Не смешите людей.
Если на основании этой "кривой Гаусса" — графике, который показывает нормальное распределение вероятностей, в данном случае — распределение явки по избирательным участкам, проанализировать любые выборы в любой стране в любое время, то получим аналогичные результаты согласно расчётам этого С. Шпилькина — все эти выборы будут сфальсифицированы...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

Отнюдь. Вам надо подучить теорию вероятности.
Были выборы которые показывали нормальное распределение.
Скажем мера Москвы, правда Собянин еле их выиграв показал
что больше играть в честные выборы опасно.
А кроме этих выборов ни одни выборы не показывают честности.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 02.07.2019 #

Тео́рия вероя́тностей — раздел математики, изучающий случайные события, случайные величины, их свойства и операции над ними.
Отношения к честности/нечестности она не имеет...

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 28.06.2019 #

Не придирайтесь, принципиальной разницы нет, раз с 2017 года администрирование страховых платежей вновь передали под контроль налоговой службы, фактически вернув ЕСН, отменённый в 2010 году.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 27.06.2019 #

Вы ничего не заработали. Вы взялись спорит даже не
понимая солидарной системы пенсионного обеспечения.
Вам пенсию зарабатывают ваши дети, а вы зарабатывали
ее для ваших родителей.
А вопрос на который вы не
хотите отвечать ПОЧЕМУ ОДИН ПЕНСИОНЕР ДОЛЖЕН
СОДЕРЖАТЬ ДРУГОГО ПЕНСИОНЕРА?

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 28.06.2019 #

Это Вы не понимаете суть солидарной системы пенсионного обеспечения. Нет там никакого законодательного разделения на детей и родителей, каждый содержит каждого, если по простому.

Сам работник не вкладывает в пенсионное страхование ни копейки. Страховые взносы, которые работодатель переводит на лицевые счета работников идут на уплату пенсий нынешних пенсионеров.

Работодатель работающего пенсионера переводит страховые пенсионные взносы на лицевые счета работников-пенсионеров, которые идут на уплату пенсий нынешних пенсионеров.

Неработающий пенсионер никого не содержит.

Я понятно ответил?

П.С. мне кажется, я понял, в чём дело...
Чиновники довольно вольно толкуют таким образом пенсионное законодательство, что молодые содержат стариков, дети содержат родителей. А Вы это вольное толкование законодательства воспринимаете как истину.
А истина - это буквальное понимание законов.
Не домысливайте ненужных сущностей...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 28.06.2019 #

Опять увиливание от вопроса .
Почему работающий пенсионер содержит неработающего пенсионера?
ОТВЕТ БУДЕТ или опять пустая болтовня?
----------------------------------------------
Работодатель переводит средства которые заработал работник.
Поэтому я упростил задачу. Само занятий ИП от сам себе
работодатель.
Не усложняйте рассуждения.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 28.06.2019 #

Эта система не является справедливой.
Поэтому государство теряет на налогах.
А могла бы получать подоходный налог.
Каждый работающий пенсионер должен содержать государство,
но не подобного себе пенсионера который выбрал для себя
лузгание семечек на скамейке.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 28.06.2019 #

Закон объективен. Справедливость субъективна. Что справедливо для Вас, несправедливо для других. И наоборот...

Каким образом государство теряет на подоходном налоге? Объясните.

Любой работающий, в т.ч. работающий пенсионер, платит подоходный налог и частично содержит государство.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 28.06.2019 #

Все очень просто нельзя платить подоходный налог и не платить страховой
страховой взнос Поэтому не платят ничего, а работать работают.
Поправляя вашу объективность.
Я НЕ ДАРОМ ВАМ ПРИВЕЛ ОТРЫВОК ИЗ ЭКЗЮПЕРИ.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 30.06.2019 #

Я несколько раз отвечал на Ваш вопрос.
Ответьте Вы хоть раз на мои, которые Вы упорно игнорируете.

У Вас русский язык неродной?
Или дислексия?

Просто ответьте, Вы способны ответить на два простых вопроса, заданных выше?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 30.06.2019 #

Я тоже могу сказать, что много раз отвечал вам на ваши вопросы.
Я не виноват, что вы не хотите их понять, и заставляете
пенсионеров инвалидов зарабатывать себе на пенсию.
Раз можешь дергаться значит отстегни мне на пенсию,
это политика наших чиновников. И она выражается и в
создании фонда и в сочинении нескольких пенсионных
законов, Есть для чиновника, есть для быдла.
Только чиновник не понимает, что "быдло" начнет вешать
чиновников по столбам как это уже было в начале прошлого
века.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 30.06.2019 #

Всё правильно власть делает, но мало, надо таких вот, как Вы, воров у государства и людей, на свет божий из тени выводить и заставить заплатить, что скрыли-своровали. А кто не захочет добровольно - того в тюрьму...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 30.06.2019 #

Вы может и не воровали, но своим согласием вы потакаете
воровству государства у людей.
Вы не можете ответить на простой вопрос и крутитесь
как вош на гребешке, из этого я делаю вывод, что
вы свою жизнь провели как чиновник, только
чиновник честно не может ответить на вопрос почему
пенсионер выбравший трудовую деятельность
должен делать отчисления на пенсионера выбравшему
отдых. Что дальше будете мутить воду, или все
таки честно сможете ответить.
Что говорит закон я знаю, а вот что говорит ваша совесть
хочу прочитать.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 01.07.2019 #

Государство не ворует, это Вы у государства воруете...

Вам не нравится мой ответ своей неумолимой логикой, Вы не нравится, что Ваше понимание справедливости заканчивается ровно там, где начинается Закон, принятый подавляющим большинством людей.

А Вы прекрасно поняли то, что я Вам неоднократно втолковывал: пенсионер, выбравший трудовую деятельность,
должен делать отчисления пенсионеру, выбравшему отдых, по закону.
Будете нарушать закон, государство Вас накажет рано или поздно.
Вот что не даёт Вам спокойно жить, спать, есть. Живите с этим страхом до самой смерти.

Моя совесть чиста, вот Вам мой честный ответ. Но Вы его не сможете уместить в свой шаблон кулацкой психологии...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

"должен делать отчисления пенсионеру, выбравшему отдых, по закону."
Если закон несправедлив и нелогичен надо бороться за его отмену.
Государство если оно справедливо, должно его отменить. К сожалению
я был слишком стар на момент затеянной вами перестройки, а то бы
как мои более молотые коллеги взял билет в одну бы сторону.
Насчет вашей совести она не может быть чиста, так как
как чиновник вы должны были работать на благо всего народа,
а законы говорят, что работали вы на свое благо.
И ДРОЖИТЕ как раз вы перед новой революцией, увеличивая
численность внутренних войск. Чем вы их кормит будете? При
такой политике. А я просто живу и выполняю те законы
которые считаю верными не только для меня, но и для людей.
Моя совесть чиста, а вот ваша чиновничья нет.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 01.07.2019 #

Мало ли что Вы там считаете несправедливым.
Государство не может всем угодить. Большинству - да.
Пока большинство голосует за партию власти, значит, оно более-менее довольно властью и государством. Недовольное меньшинство, вроде Вас, жалуется и ноет...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

"Государство не ворует,"
-----------------------------------
Еще как ворует, не воровало бы не было социальных взрывов и
революций и задача сделать так что бы государство в лице чиновников
не воровало.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

"Закон объективен. Справедливость субъективна."
--------------------------------------------------
"У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в истории мы тьму примеров слышим
Но мы истории не пишем,
А вот о том как в баснях говорят..."
--------------------------
""Ах, я чем виноват?" - "Молчи! Устал я слушать.
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".
Сказал и в темный лес Ягненка поволок."
------------------------------
Только что вы будете есть когда всех съедите?
А ваши законы к этому и ведут, новых
ягнят нет, либо не рождаются, а кто родился
стараются от вас уехать.
Что жрать то будете, сами себя?

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 01.07.2019 #

Это Вы, что ли, "кормилец"?
Не преувеличиваете свою роль, вам дают дышать, вот и живите. Станете не нужны - придавят всех разом, сами же про социальный протест писали и про революции.
Или Вы думаете, народ вас больше, чем власть, любит?

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

Естественно больше, на меня даже бандюки в 90-х не наезжали.
Денег правда предлагали под проценты, но я ни у них ни у государства не
брал. Если разработка нужна, то в ее финансировании вопросов никогда
не было.
Так что пока ТАКИЕ КАК Я кормильцы, на наших разработках живет и
промышленность Китая, и торговля РФ,
вот помру вас ваши ЕГЭшники кормит будут,
но мне это уже не будет интересно.

no avatar
Well Wisher

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 01.07.2019 #

Работающий - содержит. И я содержу и не ною.

Словоблудием пустым здесь только Вы занимаетесь, впрочем, Вы же писали: "Нищеброт, богатые тут развлекаются", - что же, вполне невинное развлечение и для меня, нищеброда...

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Well Wisher на комментарий 01.07.2019 #

"Работающий - содержит. И я содержу и не ною."
Если вы считаете выполнение несправедливых законов нормой, то
я так не считаю. И борюсь с ними всеми возможными способами.

no avatar
voldemar101

комментирует материал 04.07.2019 #

У меня знакомый чел. жаловался.что ему в 2019г. с января месяца недоплачивали примерно по 1 т.р. ежемесячно. пошёл разбираться в ПФ,ему отвечают .так Вы же работаете !!!! Где ??? Прелседатель ГСК,так у нас там 10 гаражей без членскиз взносов и зарплат и я работаю на общественных началах,а нам пох !!! Пошёл к юристу, юрист подтвердил правомерность действий ПФ. Вот такие реалии нашей великой и могучей Родины !!!!! Как же ею не гордиться после такого ..????

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland