Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Media news

Сообщество 2437 участников
Заявка на добавление в друзья

Пенсионер в СССР и России: Как у стариков украли достойную жизнь

1130 433 43

Советские граждане на заслуженном отдыхе не чувствовали себя изгоями в собственной стране

 

 

В середине июля 1956 года, как принято считать, в СССР ввели всеобщее пенсионное обеспечение. Но советскую пенсионную реформу с нынешней не сравнить. Пенсия в тот период рассчитывалась так. Если средняя заработная плата в рублях была до 50 рублей в месяц, то пенсия составляла 85% от зарплаты — 40 рублей.

Если зарплата была 50 — 60 рублей в месяц, то пенсия составляла 75% от оклада — 42,5 рубля. Если зарплата была 60 — 80 рублей, то пенсия составляла 65% от утраченного дохода, то есть 45 рублей. В том случае, когда человек зарабатывал больше 100 рублей, то ему было положено содержание в размере 50% от заработка или 55 рублей.

Причем размеры пенсий советской элиты не были запредельными. В 1980-х члены Политбюро получали 500 рублей, кандидаты — 400, секретари ЦК -300 рублей. Для сравнения, военные пенсионеры ы СССР получали немногим меньше. Например, полковнику выплачивалась пенсия в размере 250 рублей, высшему звену — 300 и выше. Наконец, вполне «партийные» пенсии были у работников науки. За академические звания полагалось дополнение не только к зарплате, но и к пенсии в размере 500 рублей.

Пенсия по инвалидности начислялась в зависимости от категорий: травма на производстве или профессиональное заболевание — 110% от зарплаты для I группы, 100% для II группы, 65% для III группы. Общее заболевание — I группа 100%, II — 90%, III — 45%.

А вот какими были пенсии простых советских граждан без всяких дополнительных пенсионных реформ. Для тех, кто не выработал трудовой стаж, назначалось минимальное пособие 34 рубля. Максимальная пенсия, при условии высокой заработной платы и необходимого стажа, накануне развала СССР составляла 132 рубля.

Дополнительно существовали надбавки за непрерывный стаж работы: за непрерывную работу на одном предприятии в течение 15 лет — 10%, за общий трудовой стаж 35 лет мужчинам и 30 женщинам — 10%, за непрерывную работу на одном месте в течение 25 лет при общем стаже 35−20%.

Что важно, пенсию по желанию граждан можно было рассчитать по последнему году работы, либо за любые пять лет предыдущего стажа.

В результате, рядовой советский гражданин вполне мог рассчитывать на пенсию до 150 рублей в месяц. Именно поэтому на советскую пенсию можно было безбедно жить и не ждать блага от новой пенсионной реформы.

Заметим, в СССР в 1932 году Центральный совет социального страхования, с подачи Иосифа Сталина, установил коэффициент замещения (отношение средней пенсии к средней зарплате) 50% для большинства отраслей советской экономики. Грубо говоря, было принято решение: пенсия должна быть равна половине должностного оклада.

А что происходит сейчас? По данным Росстата, по итогам 2018 года коэффициент замещения составил 32,8%. Рекордным в новейшее время соотношение было в январе 2017-го: тогда благодаря единовременной денежной выплате в размере 5 тыс. руб. коэффициент заметно подскочил. Но потом все вернулась на круги своя: в январе 2019-го отношение стало 34%. Пенсионная реформа тоже ничего не даст.

Для власти такие цифры тем более неприятны, что в 2018-м Россия — после многолетних проволочек — ратифицировала 102-я конвенцию Международной организации труда (МОТ) по нормам социального обеспечения. Это означает, что мы должны поднять размер пенсии до 40% утраченного заработка. И чрезвычайно сомнительно, что к 2024 году обещанная Владимиром Путиным пенсия в 20 тысяч будет соответствовать этому критерию. Пенсионная реформа приведет к еще большему обнищанию.

— В СССР в 1980-е коэффициент замещения значительно превышал 40% (норматив, установленный МОТ, — «СП»), — отмечает доктор экономических наук, независимый эксперт по социальной политике Андрей Гудков. — Приведу некоторые данные по пенсиям РСФСР. Замечу, что я лично рассчитывал коэффициент замещения, пользуясь сборником «Народное хозяйство РСФСР», изданным Госкомстатом СССР в 1990 году. Итак, в 1980 году коэффициент замещения средней пенсией среднего заработка был 37%, в 1985 — 41%, в 1987 — 40,7%. Потом в СССР началась инфляция. В 1988-м коэффициент снизился до 38%, в 1989-м — до 37,5%.

Однако глубокий непрофессионализм — считать, что благосостояние пенсионера в СССР исключительно пенсией определялось. Например, нынешние либералы не понимают советскую пенсионную систему. В которой, помимо собственно пенсии, были еще льготы и выплаты из общественных фондов потребления.

Так вот советские пенсионеры, сохранившие связь со своим предприятием, эти выплаты и льготы получали. И на предприятии, и в районе, а некоторые — на союзном уровне, если у них была персональная пенсия.

«СП»: — Как это выглядело в цифрах?

— Вот цифры — округленно — по выплатам из фондов общественного потребления в год. 1980 год — 500 рублей на человека, 1985 — 600 рублей, 1986 — 620 рублей, 1987 — 640 рублей, 1988 — 700 рублей, 1989 — 760 рублей.

При этом пенсионеры часто получали льготы из общественных фондов потребления даже в большем объеме, чем работающие. Пенсионеру чаще давали санаторно-курортную путевку, его внукам чаще давали путевку в пионерлагеря. Пенсионер чаще мог пользоваться заводским столом заказов, для них были специальные магазины типа «Ветеран». Наконец, у пенсионера могла быть льготная запись на получение дачного участка.

Словом, общественные фонды потребления в СССР давали существенную прибавку — и к пенсиям, и к зарплатам. Чтобы вы представляли, о чем речь, назову и цифры по зарплатам.

1980 год — 178 рублей, 1985 — 201 рубль, 1986 — 207 рублей, 1988 — 216 рублей, 1988 — 235 рублей, 1989 — 260 рублей. Это средняя зарплата по народному хозяйству РСФСР.

А вот пенсии по возрасту: 1980 — 65 рублей, 1985 — 83 рубля, 1986 — 85 рублей, 1987 — 88 рубле, 1988 — 90 рублей, 1989 — 100 рублей.

«СП»: — Что получается в сравнении зарплат, пенсий и дополнительных выплат?

— Возьмем 1989 год. Зарплата — 260 рублей. Пенсия — 100 рублей, плюс почти 70 рублей из общественных фондов потребления. Ну и как вам такое сравнение, разве это плохо?

Добавьте, что советская экономика была экономикой очереди. То есть, было все — но не всегда, не для всех, и не сразу. Вот это «не сразу» и говорило: прежде чем что-то получить, сперва отстой очередь.

Так вот, пенсионер, имея свободное время, имел большое развлечение — он шел в очередь. Но для него очередь была льготная — по ветеранскому удостоверению. Поэтому пенсионер в советское время очень часто был кормильцем семьи. Он, может быть, немножко меньше получал денег, но имел больше возможностей превратить эти деньги в товар.

Этот факт — что пенсионеры в СССР имели прибавку из фондов общественного потребления — нынешними либералами часто замалчивается. Как и факт, что пенсионеры и ветераны имели преимущественный доступ к этим фондам — им как бы компенсировали отсутствие зарплаты.

Плюс, у них было право на работу. Но с одним условием: денежная пенсия, плюс зарплата, не должны были превышать 200−220 рублей.

«СП»: — Пенсионная система в СССР была преемником дореволюционной системы?

— Нет, так сказать нельзя. Дореволюционная пенсионная система — это эмитарные кассы, которые очень выборочно обслуживали население, и касались, в основном, служащих госорганов.

Советская пенсионная система с 1933 года была отраслевая — вводилась в промышленности, но только в ведущих отраслях. Плюс среди чиновничества. А с 1956 года она была распространена на всю промышленность. Но на сельское хозяйство пенсионная система была распространена только в начале 1960-х Никитой Хрущевым.

Так что нельзя говорить, что в 1956-м пенсионная система в СССР стала всеобщей — сельское население тогда составляло 50% от всего населения страны. Но эта система, бесспорно, была более справедливой, чем нынешняя.

— Пенсий, которые получали пенсионеры в СССР, вполне хватало на нормальную жизнь, — говорит декан факультета социологии и политологии финансового университета при правительстве РФ Александр Шатилов. — Даже минимальной пенсии в 50−60 рублей хватало, чтобы человек не просто не голодал, но и мог время от времени позволить себе некоторые бонусы. «Полная» же советская пенсия вполне была сопоставима со средней зарплатой в стране. А некоторые — например, военные — получали очень большие пенсии, и считались людьми вполне обеспеченными — по советским меркам.

Так что нынешняя пенсия — даже если брать ее лучший, московский вариант, — до советской никак не дотягивает. Ни с точки зрения социального обеспечения, ни с точки зрения благополучия.

Источник: svpressa.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (443)

Марк Белый

комментирует материал 16.07.2019 #

Ну врать то зачем? Моя бабуля получала 35 рублей, а мама, уйдя на пенсию при наличии более 50 лет стажа получила пенсию в размере 71 рубля (ушла на пенсию в 1976 году). Пенсии приличные были у шахтеров и металлургов (120 р. и военных пенсионеров), а также у тех, кто отработал на северах. А льготы возможно и были, но ими пользовались детки и внуки номенклатуры, а не простые люди. Так что рассказывать о счастливой жизни пенсионеров в СССР тоже не надо. И поехать за границу в отпуск они не могли. И выручало их то, что имелась дача или приусадебный участок. Похоже что писатели о "красочной жизни" пенсионера сами пенсионерами не являются.

no avatar
Майкл Сноуден

отвечает Марк Белый на комментарий 16.07.2019 #

Пенсионер в СССР и России: Как у стариков украли достойную жизнь...
-------------------------------

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 17.07.2019 #

Т.е.пенсионеры в СССР умирали сразу. Не выживали.

no avatar
Майкл Сноуден

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.07.2019 #

В СССР пенсионеры жили, а не выживали, не то что сейчас!
И для этого были все основания. «Размер пенсии» в (120-132) руб. и «копеечные» цены на продукты питания, а также бесплатное медицинское обслуживание, и практически отсутствующая плата за коммунальные услуги.
Позволяли пенсионерам вести «безбедный» образ жизни. Низкие цены за проезд позволяли навещать родственников а также ездить по туристическим путевкам.
Кроме того рабочим и служащим к пенсии по старости начисляются социальные надбавки.
В СССР пенсионеры были больше похожи на пенсионеров стран ЕС, сегодня на пенсионеров стран Африки.Там вообще нет пенсионного обеспечения...
Те, кто пугают сейчас молодёжь "совком", - не хотят видеть, что происходит вокруг. Они не понимают, что даже работающий человек с з/платой
(15-20) тыс. р. никогда не купит квартиру, хорошую мебель, приличную машину, что он сам не ест икру, кроме кабачковой, как и 30 лет назад, что простой человек во многом лучше жил в СССР, даже при дефиците товаров.
http://sovpensioner.blogspot.com/p/blog-page.html

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 17.07.2019 #

Сейчас Юрась Крылов сделает ставки на тотализаторе и подтянется сюда доказывать как плохо было в СССР работать и жить...

no avatar
Марк Белый

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 17.07.2019 #

Ну, если всё наоборот, и сейчас ещё хуже - то это замечательно.
Значит, плешивый не зря трудится на галерах.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 17.07.2019 #

Если вам не по карману
Мерседес иль, скажем, Бентли,
Если вилла на Багамах
Недоступна, хоть убей,

Надо выходить на площадь
Надо рисовать плакаты,
Чтобы стало недоступно
Завтра абсолютно всё.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 17.07.2019 #

В СССР пенсионеры жили, потому. что всю жизнь работали, и родили и вырастили достаточное количество детей, которые, став взрослыми, содержали их своими отчислениями в пенсионный фонд по солидарной системе.
Нынешние пенсионеры могут пенять только на себя - как поработали, такую пенсию и заработали, сколько детей вырастили - на столько лет позже и вышли на пенсию.
Нынешнее незавидное положение пенсионеров - это закономерная и заслуженная расплата за их действия или бездействие при развале СССР, в то время, когда они были молоды.

no avatar
Светлана Вет

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 17.07.2019 #

Вы ещё забыли, что у каждого пенсионера были СБЕРЕЖЕНИЯ, которые были ОТНЯТЫ РЕФОРМАТОРАМИ!!!
С работы ушла задолго до пенсии - больной ребёнок.
Стаж выработан, достаточные накопления, чтобы безбедно прожить эти "задолго".
Работала в школе, первые годы - по 3 смены в день(1-2-ШРМ, ставка - 90 р\18 ч в неделю)
Зимние и летние каникулы - путешествия по стране, зимние - с учениками, за счёт шефов, а летние - "горящие", учительские.
Первые летние - по Прибалтике - 24 рубля!!! путёвка, проживание в школных- студобщежитиях, питание - одноразовое - обед!

Итак, сбережения отняли у вскх, не пожалели ни стариков, ни инвалидов, ни детей!
ВСЁ-ПОДЧИСТУЮ!
Любят Модестокрыловы виЗжать о РАСКУЛАЧИВАНИИ, но ни разу!!! не вспомнили о РАСКУЛАЧИВАНИИ ВСЕЙ СТРАНЫ -15 РЕСПУБЛИК В 90-Е!!!
А, сколько ОНИ!!! присвоили ВЗНОСОВ - партийных, комсомольских,профсоюзных!!!
Куда девались санатории, дома отдыха, пионерские лагеря, турбазы!!!
Советскую пенсию застала - 132 р + 50 р доплата на несовершеннолетнего ребёнка.
Конечно, выручил домик в деревне, 10 соток сада и пасека!
Спасибо ученикам - помогали!

no avatar
pawel pegow

отвечает Светлана Вет на комментарий 17.07.2019 #

Светлана, а вы не помните, как кукурузник разом украл все деньги, которые так и не вернули

no avatar
Светлана Вет

отвечает pawel pegow на комментарий 17.07.2019 #

В 56-м меня исключали из ВЛКСМ, двоих одноклассников исключили из УрГУ им Горького.
Встретилась с ними уже через 20 лет.
В те годы о деньгах я не задумывалась.
К своему стыду, даже не знала, что зарплаты бывают 300 р + 50 р за вредность.
Не поступив в мед, работала в деревенской больнице, рентгеновский кабинет.

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 17.07.2019 #

Кто сейчас зарабатывает 15-20 тысяч рублей в месяц и сидит спокойно - не подрабатывает, не растит урожай, не учится? Идиот? Лентяй? Неделух? Я не знаю того "простого человека", который тогда жил лучше, чем сейчас (не воруя и не спекулируя).

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.07.2019 #

А Вы вот выжили что-то?

no avatar
amhan2ku4

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 17.07.2019 #

Как у стариков украли достойную жизнь, а у ДЕТЕЙ, здоровое развитие и возможности образования.

В замен, требование забыть о Чубайсовской приватизации, и начинать царствование с "чистого листа".

no avatar
Иван Иванов

отвечает Майкл Сноуден на комментарий 17.07.2019 #

Нынешнее незавидное положение пенсионеров - это закономерная и заслуженная расплата за их действия или бездействие при развале СССР, в то время, когда они были молоды.

no avatar
Гардемарин 1970

отвечает Марк Белый на комментарий 16.07.2019 #

Ну а врать то зачем?

no avatar
Марк Белый

отвечает Гардемарин 1970 на комментарий 16.07.2019 #

А что именно соврал?

no avatar
Iuda Iskariot

отвечает Гардемарин 1970 на комментарий 17.07.2019 #

Какую страну просрали! Всё из за жидов, слишком много пархатых уехало! Надо их вернуть и на Колыму! Расцветёт тогда Земля Русская!

no avatar
Василий Вереск

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 17.07.2019 #

Ну зачем обязательно "на Колыму"? Много в России мест на любой вкус.
Скучаете, - возвращайтесь, никто Вас не расстреляет, пинка не даст, здесь всякая зверушка к месту.

no avatar
Геннадий Дробинин

отвечает Василий Вереск на комментарий 17.07.2019 #

Колыма - это прошлый день , теперь их с нетерпением ждут на юге Таймыра .

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Марк Белый на комментарий 16.07.2019 #

А за что ей платить то? евреи никогда в СССР не работали...Сколько получала-наверняка библиотекарем или музыкантом,столько и начислили...По труду и пенсия.Увы! Как потопаешь,так и полопаешь.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Виктор Беседин на комментарий 17.07.2019 #

А должно быть по результатам труда.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.07.2019 #

Сейчас наше правительство и олигархи по результатам своего труда получают?

no avatar
Иван Иванов

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Именно так.
Или вы хотели. чтобы люди, успешно руководящие государствообразующими отраслями, наполняющими бюджет страны триллионами, получали по двести тысяч?

no avatar
Влад Князев

отвечает Иван Иванов на комментарий 17.07.2019 #

Они из своего кармана те триллионы берут, или распродавая за бесценок государственные ресурсы? Им за результаты их хозяйствования тюрьма положена, а не 200 тысяч даже.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Все страны торгуют своими ресурсами, и продают за те цены, за которые их готов купить покупатель.
Вы свою пенсию получаете из этих денег.
В любом случае, лучше иметь такую работающую систему, чем не иметь никакой.

no avatar
Влад Князев

отвечает Иван Иванов на комментарий 17.07.2019 #

Но наши тупые торгаши ухитряются цену снижать, обрушивать. В основном такое было в 90-е, когда многие наши олигархи основу своих богатств закладывали.
Выгодней же торговать не сырьем, а продукцией из него.

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.07.2019 #

Ну допустим...предложите способ из измерения результатов труда шахтёра и секретарши для назначения пенсии.
Или музыкального критика и инженера.Или оперного певца и токаря..

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Виктор Беседин на комментарий 18.07.2019 #

Результаты труда определяет рынок. А пенсию начисляют исходя из того сколько стоил на рынке труд того кто его продавал.

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 18.07.2019 #

Не смешите...И как "рынок" определит стоимость труда музыкального критика? Или литературоведа? Или филолога? Археолога?

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Олег  Модестов на комментарий 18.07.2019 #

Вы о чем? Я об определении СТОИМОСТИ ТРУДА которое по вашему должен оценить РЫНОК.А ГОСУДАРСТВО безусловно может это сделать-оно начисляет пенсию УСЛОВНО из отчисленных вами денег в пенсионный фонд + проценты за пользование.

no avatar
Александр Мельников

отвечает Марк Белый на комментарий 16.07.2019 #

Более 70% сегодняшних граждан России не имеют загранпаспорта и они не могут поехать за границу, и что? А вот что является убийственным фактом для НЫНЕШНЕЙ пенсионной системы, - сегодня редкий пенсионер может НЕ РАБОТАТЬ на пенсии, а в СССР РЕДКИЙ пенсионер работал, и не для заработка, а потому что скучно было, вот военные пенсионеры часто военруками в школе работали. Вы попробуйте эти факты опровергнуть, а не нести чушь про отдых за границей. Жизнь пенсионера в СССР и не должна быть "красочной", она была СПОКОЙНОЙ и ДОСТОЙНОЙ, а сегодня жизнь пенсионера - стресс и издевательство. У меня мама вышла на пенсию в 1987 г., 86 руб., квартплата за 3-х комнатную квартиру, в которой она осталась ОДНА, мы все уже жили в своих квартирах, она платила 7 руб, =8% от пенсии! А сегодня квартплата не редкость 50-60, а то и 70% от пенсии. У вас вообще совесть есть?

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Александр Мельников на комментарий 17.07.2019 #

А сколько процентов граждан СССР имели загранпаспорта и могли выехать за границу?

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 17.07.2019 #

А зачем им это надо было? К примеру американцы не очень по миру ездят, хоть и в самой богатой стране живут. Ну а СССР был самой большой страной в мире, было куда поездить.

no avatar
Фёдор71

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

За всех, решать не надо.
Я, благодаря работе на Норникеле, пол мира облетел.
Куда, в СССР, можно поехать зимой, работяг с Заполярья?
За железным занавесом, держали людей и гордитесь
Нынешние воры, формально никого не держат, но загнали население в нищету, что не до поездок, по миру.

user avatar
Влад Князев

отвечает Фёдор71 на комментарий 17.07.2019 #

Так и я был за рубежом в советское время, бываю там и сейчас. Но многим это и сейчас не надо, а тем более раньше, когда страна была больше.
Какой такой железный занавес, если у нас во Владивостоке большая часть народа за границей в капстранах постоянно бывала? Зачем страшилки сочинять про то, что не знаете?

no avatar
Zoltan Amar

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

вы о морячках, наверное, об артистах и номенклатуре. заграницей в совке была условная болгария и та не для всех, а выезд простых граждан в 'капстраны ' был почти нулевым - и наличие денег или их отсутствие здесь ни при чем. были случаи обмена или бегства. одно из таких бегств было, когда чувак спрыгнул с лайнера и уплыл на какой то остров, откуда его перевезли в штаты или канаду, не помню.

no avatar
Влад Князев

отвечает Zoltan Amar на комментарий 17.07.2019 #

Да я из портового города, где многие моряки, рыбаки за границей были. Это не каких-то избранных удел.
А тот кретин из нашего города. Он из науки. Я вначале удивлялся, зачем он так сложно бежал. Многие из моих коллег в научные рейсы ходили за рубеж, там легко было бежать, но никто что-то не смылся. Но оказалось, дело было в 70-х тогда у нас здесь не было большого научного флота. Вот товарищ и взял билет на круиз "Из зимы в лето" и спрыгнул с теплохода около Филиппин. долго в море плавал, пока выплыл или его выловили. Отправили его там в лагерь. Ну а как выпустили, то в Израиль уехал, где и утонул. Он аквалангистом был.

no avatar
Zoltan Amar

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Выезд за границу из СССР - как это было?

Я впервые получил приглашение от знакомого из США для гостевой поездки осенью 1990 года.
Система была еще старая - нужно было вначале заверить приглашение у нотариуса, потом зарегистрировать в посольстве СССР в Вашингтоне, потом можно было нести и то, и другое в ОВИР ГУВД по своему району. ОВИР (Отдел Виз и Регистрации иностранных граждан) и давал разрешения на выезд.

До конца 80-х по такому "гостевому" от "друзей" меня послали бы сразу, далеко и надолго. Даже варианта "приглашение от друзей" не существовало - только от родственников. В анкете ОВИР был вопрос "степень родства", на который приходилось отвечать "знакомый". Но в 1990 году на это было уже чихать. В сентябре мне через знакомых передали это приглашение.

no avatar
Zoltan Amar

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Помещение ОВИР находилось в местном районном отделе ГУВД, в моем случае - Красносельского Района города Ленинграда. Комната, изначально рассчитанная на 3-4 человека (больше не бывало) тогда была забита уже до отказа - народ уже пер за границу толпами! Стояли и на улице. Была очередь, запись.

До конца 80-х годов выезд из СССР был только целевым. Т.е. "просто так" получить загранпаспорт и поехать за границу, даже в какую-нибудь занюханную Болгарию, было нельзя - нужно было иметь серьезную причину.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Влад Князев на комментарий 18.07.2019 #

Не думаю, что вы имеете право от имени всех Советских людей писать, что они не хотели ездить за границу. Очень многие люди хотели, но для этого им надо пройти "семь кругов ада", заполнить массу анкет, побывать в парткомах и в райкомах, в том числе в советах старых пердунов-коммуняк, где им задавали идиотских массу вопросов. А почему вы думаете, что американцы "не очень по миру ездят"? Неужели вы бывали в штатах? В юности я жил рядом с морским вокзалом Ленинграда и видел, как там швартовались океанские лайнеры пассажирами которых были граждане США. И если судить по вашим комментариям, сами-то вы неоднократно бывали за кордоном как при Советской власти, так и в нынешнее время. Я же в отличие от вас лишь в студенческие годы один раз побывал в Польше. Афган, где я 5 лет прослужил в ограниченном контингенте Советской Армии заграницей не считаю. После 20 лет службы я еще 5 лет не имел право выезжать за пределы Родины. А теперь ни у меня, ни у моей жены нет никакого желания ездить по всяким Турциям и Египтам. Соглашусь с вами, что в России есть места, которые нужно увидеть. 6 лет назад мы с женой съездили на Байкал и были очень довольны поездкой.

no avatar
Николай Ню

отвечает Марк Белый на комментарий 17.07.2019 #

Стаж должен был быть не общий, а беспрерывный.
И работать нужно было нормально.

no avatar
Иван Иванов

отвечает Николай Ню на комментарий 17.07.2019 #

В СССР пенсионеры жили, потому. что всю жизнь работали, и родили и вырастили достаточное количество детей, которые, став взрослыми, содержали их своими отчислениями в пенсионный фонд по солидарной системе.
Нынешние пенсионеры могут пенять только на себя - как поработали, такую пенсию и заработали, сколько детей вырастили - на столько лет позже и вышли на пенсию.
Нынешнее незавидное положение пенсионеров - это закономерная и заслуженная расплата за их действия или бездействие при развале СССР, в то время, когда они были молоды.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Марк Белый на комментарий 17.07.2019 #

И в СССР никогда не жили.

no avatar
Irina Sivakova

отвечает Марк Белый на комментарий 17.07.2019 #

Моя свекровь всю жизнь проработала а торговле, свёкор на заводе рабочим. Имели максимальную пенсию 132 рубля. На одну вполне себе нормально жили, другую откладывали. Ездили на море каждый год

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Irina Sivakova на комментарий 17.07.2019 #

Это потому, что ваша свекровь работала в торговле. Торгаши в СССР были высшей кастой.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 17.07.2019 #

Ну а мой дед был рабочим, бабушка не работала. Ездили, как на море, так и на Дальний восток к своим детям, что в несколько раз дальше, чем Черное море.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

На одну зарплату и на море? Надо же так врать))

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

На пенсию. Речь о пенсии. По себе не мерьте. Я о своей семье пишу, что сам видел. На море дед ездил по путевке в санаторий. И зачем на одну, зарплату или пенсию? Тогда спокойно можно было накопить деньги. Инфляция их не обесценивала. Цены, наоборот, падали.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

На пенсию Т.е моя бабка на свои 8 рублей по союзу ездила Не смешите меня Князев. Цены падали? Да Господь с вами Бензин вырос за 2 года в четыре раза, водка с 2р12 к до 10 рублей, Авто с 5500оублей за ВАЗ 2101 до 9000 рублей за ВАЗ2106, а машина та же по сути. На что цены то падали? На авторучки А если уж брать рыночные цены, то вообще мрак.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Никто у нас машину не покупал и не собирался. Зачем мне ваши цены на авто и бензин? Вы у нас любитель искать древние тарифы, что же не нашли список того, на что снижались цены? А преметы роскоши дорожали. Но без них вполне можно жить.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Ну на что снижались цены Покажите. На самое ходовые товары в СССР, водку, авто бензин, цены только росли. Снижались помню на авторучки и стержни. Все. Даже на книги и то цены росли.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Не 127, а 119. И что. При такой цене мы почти каждый год летали из Владивостока в Москву всей семьей, хоть у каждого месячная зарплата почти равна была цене одного билета. Обязательные расходы были маленькие, вполне денег хватало. А студентом я два раза в год летал в Москву на стипендию и полставки лаборанта. Никаких проблем не было.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Так вот я даже картинку Вам дал где написано 127 рублей Или что картинка врет? А 127 рублей, это почти месячная зарплата у многих Много не налетаешь Что врать то? Туда назад 254 рубля. Сумасшедшие по тем временам деньги.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Если Вы не сподобились указать год того тарифа, так на картинку посмотрите. в технике разбираетесь, знаете. когда летали эти Ту-114?
А я летал самостоятельно уже на Ил-62.
Вам объясняют, что у народа были тогда такие деньги, не были они для них сумасшедшими. Хотя, конечно в годы вашего тарифа мы с родителями в основном на поезде ездили на запад, а на Ил-18 раз или два летали. Поезд был значительно дешевле. И так как на проходящий на восток не купить было иногда билета, то и в мягком, международном "Москва-Улан-Батор, раз с мамой ехали.

no avatar
Александр Мельников

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

1975 год, самолётом из Перми в Ленинград - 24 рубля ТУДА И ОБРАТНО, это для студентов, ведь скидка 50% была, а стипендия 40 руб, то есть на стипендию в Ленинград, обратно и ещё 16 руб. в кармане, неделю по всем музеям и на пирожки (Невский 20, - пирожковая, самая знаменитая). 2005 год, Санкт-Петербург- Пермь, билет 7000 руб., стипендия в СПБГУ - 700 руб, то есть надо откладывать ГОД! И не есть и не пить! Вот тебе Юра и про самолёты, и про цены, и ведь всё правда, ты не можешь это опровергнуть. И ещё, начиная с 70-х годов ЧЕТВЕРТЬ ВСЕХ АВИАПЕРЕВОЗОК МИРА, совершалась на советских самолётах, можешь хоть загуглиться, но это факт.

no avatar
Александр Мельников

отвечает Юрий Кр на комментарий 18.07.2019 #

Ты серьёзно меряешь благосостояние меринами у студентов? А кто такие эти бедные? Ну по официальным данным - около 30 МИЛЛИОНОВ? Это типа которые на Тойотах ездят?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 17.07.2019 #

Самолет из Новосибирска в Москву стоил 60 рублей, а из Владика 127 рублей и что. И телевизор стоил 5 зарплат, магнитофон 4 зарплаты, при видик или авто вообще молчу.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

По видику что было смотреть кроме порно?
5 зарплат, стоил цветной телевизор, но все стоящие фильмы были чёрно-белые и смотреть их можно было в кинотеатре за 25 копеек!
Что ещё можно было посмотреть по телевизору, кроме битвы за урожай?
Образованным человека делают книги!
Если бы ты прочитал хоть одну за свою жизнь, я бы тебе об этом не говорил т.к. это было бы заметно!

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 17.07.2019 #

По видику можно было смотреть все . Для тебя вот только порно. Например можно смотреть то, что сам снял. Или для тебя это непостижимо или лишь гавкнуть?
Ну а насчет книг ещё смешнее В СССР это дефицит на уровне запчастей, сейчас любые.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Если бы ты прочитал хоть одну за свою жизнь, я бы тебе об этом не говорил т.к. это было бы заметно!

На это ты возражать не стал! И правильно, ибо это было бы враньё!

no avatar
Иван Иванов

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

На билете стоит дата - 2. 01. 1940г.
После неё проводились две денежные реформы с деноминациями в 10 раз каждая - в 1947 и 1961 годах.
На брежневские деньги, цена этого билета выходит 56 копеек.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

У меня дежурный электромонтёр в Москву за шампанским летал в 1980 !
И если бы не авария в цехе, то никто бы об этом не узнал - а так кинулись, а его нет - пришлось ему туго, чуть не выгнали с работы...
Спасибо что в СССР рабочих уважали, сжалились над молодожёном....

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 17.07.2019 #

А зачем ему летать за шампанским в Москву Оно должно быть в любом магазине. Как сейчас. Я вообще, при Горбачеве летал в Ленинград, что бы в Астории погусарить и что? Показатель что ли?

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

А зачем ему летать за шампанским в Москву Оно должно быть в любом магазине.

Это уже другая тема! Не перескакивай по жидовски!
Людей власть уважала! - Шампанское делали по ГОСТу - не то что сейчас !
На всех не хватало, как и теперь - приличная пенсия только в Москве...
Зато теперь в каждом магазине несколько сортов шампанского, даже детское шампанское есть!
Ты какое выбираешь на свой стол?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 17.07.2019 #

Шампанское по ГОСТу )) Уже смешно. А сейчас этого пойла полно везде и такого же качества. А я лично выбирал финку Редберри. Такого в СССР и не было.Ну это не для тебя нищеброда.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

У финнов нет винограда и шампанское у них дорогое, газированное и из концентрата - только для дегенератов, чтобы польстить их идиотскому себялюбию....
Таких как ты в мире ещё много....

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 19.07.2019 #

А я тебя не вижу. И видеть не хочу. Это ты лезешь и хамишь Удовольствие от этого видать получаешь Самоутверждаешься. В реале то видать ты тюха тюхой ни на что не способный.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 19.07.2019 #

Поскольку у тебя авторитет только коммунист Покрышкин, но при этом ты всех коммунистов ненавидишь, то лечить тебя не имеет смысла - умирай дураком - тебе так даже легче будет !

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 19.07.2019 #

А для я написал, что я всех коммунистов ненавижу? Покажи. А Сталин или Берия ещё не все коммунисты К большинству я отношусь даже с любовью. Я просто считаю что к государственной власти их допускать нельзя и история доказывает что я прав.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 19.07.2019 #

Какая история и что доказывает?
История СССР доказала , что можно достичь работая на страну, а не на частных лиц!
Космос, культура, хоккей, здоровые и счастливые дети!
Чего тебе кроме пива не хватало?
И если всё было плохо, то почему твой кумир Покрышкин не щадил своей жизни за такую страну?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 20.07.2019 #

История РФ доказала, что коммунистов к власти допускать нельзя. Ты даже смысла написанного понять не можешь.
А СССР это только космос, а в се остальное нищета. Это как папуасам бусы, так тебе дураку космос.))) А Покрышкин страну от ворога защищал, дурачок ты этакой, а после намыкался)))

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 20.07.2019 #

Так страна была гавно - все нищие!
Зачем её защищать?
Покрышкин идиот и ты тоже так как он твой кумир!
Власов решил дать свободу советскому народу от коммунистов - вот кто герой!

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 21.07.2019 #

Дурачок Защищают не власть и не коммунистов. Защищали страну и свой народ. Это всегда делали и будут делать и без коммунистов и гораздо лучше чем при них.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 21.07.2019 #

Так Власов русский народ и защищал!

Лучше было без коммунистов?!
Так , ты плюгавый, ещё и истории не знаешь!!??
Расскажи, как русско-японская война закончилась или Крымская.....
Тебе этого позора мало?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 22.07.2019 #

1) Коммунист Власов народ защищал? Чей Более глупого комментария я не видел.
2) Это ты , недоносок истории не знает, что в Крмской войне, что в русско-яаонской, РИ руки вверх не поднимала и не бежала как советская и миллионами врагу не сдавалась и потери и мела 1 к1. И нет там никакого позора Позор, это когда в ПМВ большевики сдали Россию, позор это война с Польшей, где сдали , как умеют большевики около 100тыс солдат в плен и потерпели разгромное поражение. Позор, это финская война, когда против армии в десять раз меньшую, большевики умудрились наклепать потери 6 к 1 Вот это называется позором. Историю надо знать недоносок.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 22.07.2019 #

Это ты , недоносок истории не знает, что в Крмской войне, что в русско-яаонской, РИ руки вверх не поднимала и не бежала как советская и миллионами врагу не сдавалась и потери и мела 1 к1.

Долбак, вопрос не о потерях , а об итогах войны!
Боже, какое же уё.....!!!

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 22.07.2019 #

Итоги войны ублюдок нормальные 40 млн народу в землю не загнали. И территории кроме Сахалина не потеряли. А вот в Польской компании болезный что было, тебе надо бы почитать.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 23.07.2019 #

40 млн народу в землю не загнали

Народ при Советской власти восстановился и в хорошем качестве!
Вот, что сейчас с народом происходит, тебя как выдающегося дегенерата не интересует.....

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 23.07.2019 #

Именно сорок миллионов загнали в землю в ВОВ. До сих пор посчитать не могут. А РИ и восстанавливать не надо было Каждый год прирост в 2.5- 3 млн. человека. Даже в ПМВ. А что сейчас происходит? Живет народ На иномарках катается.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 23.07.2019 #

Дураку иномарка цель жизни и предел мечты.....
В прошлом ковыряешься как вонючий червяк, а будущего знать не хочешь! Дегенерат....!

https://www.youtube.com/watch?time_continue=236&v=ndK1nFlvlOA

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 23.07.2019 #

А у тебя цель это 40 млн в землю загнать))) Долго стараться будешь Кончилась власть таких уродов как ты. А человеку да. Хорошая машина, хороший дом, хорошие в доме.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 23.07.2019 #

Что то не видно что бы ты бежал защищать леса. Только тут звиздоболись. Да и в 91 году убежал и власть защищать не стал. Так что помолчал бы защитник хренов.

no avatar
Влад Князев

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 17.07.2019 #

Нормальные цены были доступные. В студентах одногрупник проводил свою девушку в Крым, сел на самолет и ее встретил в Симферополе. Ну и назад сразу вернулся. Мы спокойно студентами ездили на день из Москвы в Ленинград погулять по музеям и ресторанам.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Влад Князев на комментарий 18.07.2019 #

Из вашего комментария не понятно, когда ваши дед и бабка ездили на море, еще в то время, когда ваш дед работал или уже после выхода на пенсию, а также вместе они ездили или по очереди, один год дел, а в следующем году бабушка. Скорее всего вы тогда были в таком возрасте, что не задумывались каким образом им удавалось скопить деньги на поездки. Еще возможно дед, будучи на заслуженном возрасте на пару месяцев выходил на работу и получал зарплату вместе с пенсией. Помню в Советское время так делал старший брат моего отца.

no avatar
Цикута лекарственная

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 17.07.2019 #

И что? Зарплата была министерская или воровали?
За хищение социалистической собственности сажали надолго и даже стреляли, не то что сейчас.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Цикута лекарственная на комментарий 17.07.2019 #

Вы откуда свалились, с Луны или с Марса? Неужели вы не знали, что в прежние времена работники торговли жили лучше других советских людей? Да и сейчас они живут хорошо. Слово воровали я употреблять не стану ("не пойман не вор") и хищением социалистической собственности они в массе своей не занимались. Но существовали сотни способов их обогащения за счет покупателей. А про продажу дефицитных товаров с "черного входа", разумеется не безвозмездно, вы что-нибудь слышали? А расстреливали только тех, кто украл у государства кажется больше 100 тыс. рублей. Например, директора "Елисеевского" гастронома в Москве.

no avatar
Фёдор71

отвечает Irina Sivakova на комментарий 17.07.2019 #

Всё это, было возможно благодаря заботе партии и правительства.
Но, примерно в 70-е, верхушка КПСС прозрела и изменила своё отношение к пролетарской биомассе. Началось сворачивание социализма и фактически начало конца СССР.
Члены КПСС, типа Путина, Медведева, Матвиенко, Сечина, Шувалова открыто купаются в роскоши, а население может собирать валежник и лесную подстилку.

user avatar
Иван Иванов

отвечает Фёдор71 на комментарий 17.07.2019 #

Верхушка не прозрела. а к тому времени была коррумпирована западными спецслужбами, и по их команде устраивала искусственный дефицит, саботаж и развал советской экономики.

no avatar
Фёдор71

отвечает Марк Белый на комментарий 17.07.2019 #

Не самый, худший случай. Мои родные бабушки, вышедшие на пенсию из колхоза, получали в то время 17 и 19 рублей.

user avatar
Галина Засоба

отвечает Фёдор71 на комментарий 17.07.2019 #

Мои родители получали-120р отец как инвалид войны и мама 40р и жили в деревне.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Галина Засоба на комментарий 17.07.2019 #

Они были колхозниками и имели такие пенсии? Может не надо врать.

no avatar
Герман Георгиевич

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Иди делай ставки, а то исдохнешь на свою пенсию....
Впрочем, ты и так исдохнешь...

no avatar
Юрий Кр

отвечает Герман Георгиевич на комментарий 17.07.2019 #

уже сделал и выигрываю , а ты поплачь нищеброд неграмотный

no avatar
Влад Князев

отвечает Марк Белый на комментарий 17.07.2019 #

У нас была огромная страна, от тундры до субтропиков. Было куда поехать пенсионерам. Они и ездили, больше, чем сейчас. Когда некоторым до своего райцентра не добраться.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

А сейчас даже по всему миру катаются, чего в союзе и представить было нельзя.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Катается меньшинство, а большинство дома сидит. Я же говорю, что знаю людей, что до своего райцентра или областного центра доехать не могут. Дорого и нет транспорта. Простой пример, у нас на Дальнем востоке были пассажирские суда всех классов от больших круизных судов и паромом до небольших катеров и скоростных судов на подводных крыльях. На них можно было из Владивостока дойти на Сахалин, Курилы и на камчатку, а также были популярны круизы "из зимы в лето" в тропики, ну и быстро можно было морем дойти до соседнего горда или поселка. Сейчас же нет ни одного пассажирского судна. не считая сахалинских паромом, которых в два раза меньше стало. Понимаете нуль судов н пространстве больше западной Европы. и на местных линиях многократно меньше осталось плавсредств.
А по всему миру у нас и так в советское время ходили моряки. Этим наш портовый город не удивить.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Таких и в СССР было большинство На среднюю пенсию в СССР в 80 рублей, много не накатаешься Про колхозные пенсии вообще молчу. Так что глупости про хорошие советские пенсии тут рассказывать не надо Над такими пенсия ми весь мир смеялся.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Вы арифметикой владеете? Больше внутренних авиарейсов, маршрутов поездов, речных и морских судоходных линий было тогда, чем сейчас. И все были загружены под завязку. Билеты часто были дефицитом. И значит значительно больше людей, включая пенсионеров ездило. Понятно, раз вы тогда все на бутылки водки пересчитывали, то лично у вас денег на поездки не оставалось.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

У моей знакомой есть автомобиль. Но что-то она на Алтай летела из Москвы на самолете, так же как и я. Только мне сначала пришлось до Москвы долететь. Это оказалось дешевле, чем через Новосибирск лететь и ехать. Людям машины своей жалко, да и бензин не дешев.

no avatar
Михаил ТТ

отвечает Марк Белый на комментарий 17.07.2019 #

И поехать за границу в отпуск они не могли. ... это ж каким де .. надо быть чтобы этим аргументировать счастливую жизнь человека.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Марк Белый на комментарий 17.07.2019 #

Врать тоже не нужно - у меня отец отработавший сварщиком не на Северах, получал пенсию 128 рублей, а мама , уйдя на пенсию в качестве заведующей детского сада получала 110 рублей, и они ездили в отпуск каждый год в Крым или Каваказ, по профсоюзной путёвке . Так что советские рядовые пенсионеры, да и не только они ,по любому жили лучше чем российские .

no avatar
Марк Белый

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 17.07.2019 #

Это радует ... знатся плешивый не зря на галерах трудится не покладая рук

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Марк Белый на комментарий 17.07.2019 #

Комментарий удален его автором

no avatar
Иван Иванов

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 17.07.2019 #

Это какел, кастрюля.

no avatar
Цикута лекарственная

отвечает Марк Белый на комментарий 17.07.2019 #

Фантазёр с плохой памятью. А сегодня каждый второй может позволить себе поехать за границу? Большинству не по карману навестить родственников и даже в Москву съездить. Мелешь чушь и не краснеешь.

no avatar
Марк Белый

отвечает Цикута лекарственная на комментарий 17.07.2019 #

Бедненькие... не можете поехать за границу? ... так это ж радует ... нехрен расеянцам там делать

no avatar
Иван Иванов

отвечает Марк Белый на комментарий 17.07.2019 #

Какой может быть отпуск у пенсионеров?

no avatar
zitskovich

отвечает Марк Белый на комментарий 17.07.2019 #

По вашему выходит, что пенсионеры в СССР платили за лечения? Они не платили даже за лекарства. А зубные протезы им делали бесплатно. Зубы нужно было иметь, ведь колбасу делали из мяса.

user avatar
Lucy Kutuzava

комментирует материал 16.07.2019 #

Смешно такое говорить, НО, нам есть к чему стремиться - к СССР !
Щас начнётся срач.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 17.07.2019 #

Вот вы и стремитесь. А Россию оставьте в покое. Сыты мы по горло вашим социализмом.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.07.2019 #

Да живите как хотите . Плевать на вас.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 17.07.2019 #

Не согласен "живите как хотите".
Они хотят жить за наш счёт. За счёт народного достояния, "приватизированного" - а на самом деле, украденного ими. Нашего достояния.
И ещё бы ничего, если бы дело было только "приватизации".
Эта "братва" спать не может спокойно, если нет кого-то, кому хуже, чем им.

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 17.07.2019 #

А мне плевать на вас.

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 17.07.2019 #

Вы знаменитый НФ Плевако ?!

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 17.07.2019 #

Нет, Плевако был адвокатом, а я палач.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.07.2019 #

А мы сыты по горло вашим капитализмом, и нас больше.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Ну и хорошо что сыты. А мы вот от социализма голодны.)

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

По вашей настоящей фотографии, что здесь раньше стояла, этого не скажешь. Не сильно Вы на голодающего похожи. Да и не смог бы голодающий как Вы играть в хоккей.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

А я не про себя пишу тов Князев. А то что сейчас народ живет лучше, то посмотрите по улицам и что у народа в квартирах И как преобразились частные дома. Газ пришел, чего народ в Сибири не мог дождаться от коммунистов.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Как не про себя? "А мы вот от социализма голодны" вы утверждали.
Газ пришел в умершие деревни, из которых все молодые разбежались и одни старики остались? Или в коттеджные поселки на месте бывших деревень, где горожане отдыхают? Я общаюсь на сайте любителей декоративных садовых растений, там народ весь зажиточный. Дачи нынче не дешевы. Но и многие из них не хотят газ себе подключать, так как это очень дорого и не окупится у них. Ну а в наших приморских селах газа вовсе нет. Вы главный аргумент забыли. При коммунистах в деревнях не было сотовой связи и интернета. "Кровавый" Сталин в деревни не провел интернета.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

В западной Сибири, откуда коммунисты качали газ, у населения, да и у большинства предприятий газа не было Сейчас его можно провести практически любому. И это очень дешево. За июнь я заплатил за газ всего 50 рублей. Это и готовка и горячая вода. За подключение газа я 10 лет назад заплатил 50 тыс, вместе с работой, счетчиками и плитой. При коммунистах я бы топил дровами и углем.
Про интернет я не забыл Если бы не смена власти его вообще бы не было Приемники и те глушили, а Вы про интернет))))

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Вам говорят не про цену на газ, а на цену подключения газа. Она заоблачная.
Не знаю что глушили. Я в ближнем Подмосковье спокойно "Голос Америки" слушал. Никто что-то не глушил.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Выше написал За 50 тыс и без проблем Это дешевле чем печку в доме сложить, а уж выгода. А то , что голоса не глушили, не знаете наверное только Вы В КГБ можно было угодить.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Не везде такая цена подключения. Я за воду им электричество больше заплатил, хоть их проще газа подключить.
Я в военном гарнизоне слушал тот "Голос". Страшилки про КГБ себе оставьте.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Передачи «Голоса Америки» с февраля 1948 года начали систематически глушить так называемыми «глушилками» (радиостанциями постановки помех) — мощными генераторами электронных шумов. На официальном языке это называлось «радиозащитой» («глушением», «радиоподавлением», «постановкой помех», «радиопротиводействием», «забивкой антисоветских радиопередач», «радиоэлектронной борьбой»). Было построено[когда?] около 1400 специализированных станций общей мощностью 14 600 киловатт, которые позволяли заглушать до 40—60 % трансляций[2]. В 1960 году ЦК КПСС и Верховный совет СССР приняли постановление «О мерах активного противодействия враждебной радиопропаганде». Заграничные пропагандистские агентства пытались прорвать радиозащиту, располагая передатчики ближе к границам СССР и увеличивая их мощность
ЧИТАЙ И НЕ ВРИ НАРОДУ

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

никто же не спорит. Были глушилки. но они не всегда работали. Я этого не застал. И учтите, что "Голос Америки" это не "Радио Свобода" не орган ЦРУ, а официальная американская радиостанция.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

мощностью 14 600 киловатт, которые позволяли заглушать до 40—60 % трансляций[2]. В 1960 году ЦК КПСС и Верховный совет СССР приняли постановление «О мерах активного противодействия враждебной радиопропаганде».
Это что от нечего делать принимали такие документы Чего врать то? Если бы народ всю правду о коммунистах узнал раньше СССР развалился бы в годах так 50х Все скрывали и лапшу не уши вешали. Про подключения газа уже написал Она мне обошлась 50 тыс, вместе с плитой Печь в доме сложить дороже стоит.

no avatar
Фёдор71

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Смешной. Стадо, против пастухов?
На скотобойне, тысячи скотов в загоне и десяток забойщиков, некоторые ревут и громко мычат, а в итоге, шкура будет содрана со всех.
Некрасивая аналогия, но много ли российское население, бунтовало за прошедший век?
Вымирание и деградация, вот что нас ждёт.
Да и нет никакого капитализма сегодня в России. Совок трансформировался в ещё более уродливую форму, а страной по прежнему управляют выродки из КПСС и комсюки всех мастей.

user avatar
Фёдор71

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 17.07.2019 #

Пархатые комминтерновцы, прозрели и больше не желают, проявлять заботу о пролетариях и колхозниках. Поэтому, стремиться в СССР, можно сколько угодно, но комсомолка Валя Матвиенко уже не та...

user avatar
aliir

комментирует материал 16.07.2019 #

Да, не чувствовали, ибо все были равны в нищете.

user avatar
Irina Sivakova

отвечает aliir на комментарий 17.07.2019 #

А сегодня??? Нищета, беспризорники, бомжи!

no avatar
Фёдор71

отвечает Irina Sivakova на комментарий 17.07.2019 #

А сегодня, все те-же коммунисты, по прежнему у власти.
Другое дело, что они прозрели, и больше не желают, проявлять заботу о пролетариях и колхозниках. Им, проще достойно содержать держиморд из нацгвардии, чтобы те, усмиряли нищебродов, беспризорников и бомжей.

user avatar
Вепрь Болотный

отвечает Irina Sivakova на комментарий 17.07.2019 #

"А сегодня??? Нищета, беспризорники, бомжи!"
Это у вас, в Литовской республике?
Или Вы ещё в 90-х живёте?

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Вепрь Болотный на комментарий 17.07.2019 #

" Или Вы ещё в 90-х живёте?" - а кто эти самые 90-е устроил , не сегодняшний ли режим , и кто за за эти 90-е ответил ? - никто . Так что сидите и помалкиваете про 90-е .

no avatar
Александр продолжатель дела А.Б.

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 17.07.2019 #

точно. п-ша должен ответить за зао?

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Александр продолжатель дела А.Б. на комментарий 17.07.2019 #

Кто такой п-ша , мне не ведомо .

no avatar
Иван Иванов

отвечает evgenii_dushakov на комментарий 17.07.2019 #

90-е устроил Горбачев своим развалом Союза, он к нынешнему режиму, страну из преисподней вытащившему, никаким боком.

no avatar
evgenii_dushakov

отвечает Иван Иванов на комментарий 17.07.2019 #

Ну да, а Ельцин здесь как бы не причём , как и сегодняшний ни приделах - лихо вы либердоны устроились, ни за что отвечать не хотите .

no avatar
aliir

комментирует материал 16.07.2019 #

Хотя, если вспомнить советские пенсии по 7-15 рэ для колхозников........

user avatar
Влад Князев

отвечает aliir на комментарий 17.07.2019 #

Колхозники работали не в государственном предприятии. До революции у крестьян вовсе не было пенсии.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

До революции крестьянин работал на себя Ему и пенсии не надо было Рабочие пенсии получали и поболее чем при советах. А вот колхозники мантулили не на себя , а на государство, которое забирало у них все и по смешным цена, а пенсий им шиш. Что дурочку то запускать тут тов Князев?

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Я вам уже отвечал, что до революции крестьяне не имели возможность что-то отложить на старость. Сами работали и дети помогали. И у пенсионера колхозника тоже был участок, дети, да еще колхоз помогал.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Да нет , крестьянин, что хорошо работал, мог о тложить и на старость, а вот советский колхозник нет Не из чего А насчет участка, так смешно Отработав на государство , человек должен был на себя работать на своем участке, что бы ноги не протянуть? У Вас с головой то что? Не горячая? Это у Вас советская справедливость? В РИ крестьян имел доход от своего труда в полной мере, а советский колхозник от силы 10 %. Разница есть?

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Мог якобы, но что-то не откладывал? меньшинство тогда богатело, и становилось кулаками (без пенсии), большинство нищало и разорялось и тоже без пенсии.
А что налогов и податей в Российской империи разве не было? Врать то зачем?

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

А богатеет те кто работал. Может и меньшинство Но в союзе вообще никто. А что кулак это бездельник что ли? В РИ налоги с зарплаты не брали Совсем За все платил работодатель В сельской местности брали Но налоги берут в любом государстве в РИ они были самыми низкими. В СССР с личного подворья налоги брали тоже До Брежнева вроде бы.

no avatar
Фёдор71

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Поэтому, десятки миллионов колхозников, даже пальцем не шевельнули, когда разрушали СССР. Всё равно, терять было нечего.

user avatar
evgenii_dushakov

отвечает Фёдор71 на комментарий 17.07.2019 #

С приходом капитализма , колхозники потеряли больше .

no avatar
Влад Князев

отвечает Фёдор71 на комментарий 17.07.2019 #

Когда конкретно и где они должны были пальцами шевелить? Союз его руководство разрушило предательством и обманом.

no avatar
Фёдор71

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Значит кормить государство, колхозники были должны
А на старости, государство оставалось в стороне.

user avatar
Влад Князев

отвечает Фёдор71 на комментарий 17.07.2019 #

У колхоза государство закупало, а колхоз колхозников кормил. Постепенно и колхозникам пенсии ввели. Мы жили уже в то время, когда у колхозников была пенсия. Зачем нам про доисторические времена вещать?

no avatar
Бульдозерист Колымский

комментирует материал 16.07.2019 #

Пролетарии всех стран всегда и везде жили, живут, и будут жить плохо! Иначе не было бы пикетов, стачек, забастовок, профсоюзов, желтых жилетов!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Бульдозерист Колымский на комментарий 17.07.2019 #

А кто сказал что желтые жилеты это пролетарии?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Бульдозерист Колымский на комментарий 17.07.2019 #

Кстати, солдаты Вермахта тоже были пролетариями. Это нисколько не мешало им маршировать под знаменами Национал-социалистической рабочей партии Германии со шмайссерами наперевес по территории "первого в мире государства рабочих и крестьян".

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.07.2019 #

Вот-вот. Начинается любимое дело - демагогия.
Некстати это замечание, совсем некстати.

no avatar
Фёдор71

отвечает Бульдозерист Колымский на комментарий 17.07.2019 #

На вечногниющем Западе, хотя-бы как-то борятся, есть профсоюзы и нет такого феномена, как работающие нищие России.

user avatar
Михаил Власов

комментирует материал 17.07.2019 #

Пенсия в ссср по реальному курсу 20 долларов.
Это достойная жизнь?
Ну ну.......

no avatar
pawel pegow

отвечает Михаил Власов на комментарий 17.07.2019 #

Иногда и ниже.

no avatar
Борма Лей

отвечает Михаил Власов на комментарий 17.07.2019 #

Где в СССР была пенсия 20$ ?
Курс рубля был 67 копеек за 1 $.
Сейчас 62 руб за 1 $
В СССР 1 кг. хлеба стоил 12 - 18 копеек .
Сейчас более 100 рублей за 1 кг.
Где ваше ,,Ну ну ..... ?

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Борма Лей на комментарий 17.07.2019 #

Вы в в "Березке" хоть раз были? Спец по курсу доллара?

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.07.2019 #

Разговор о пенсионерах и их уровне жизни, а не о фарцовщиках и околономенклатурных спекулянтах, вроде "Михаила Власова".

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 17.07.2019 #

А что хлеб, молоко, трусы в "Березке" покупали? Народ и без этого магазина голодным и голым не ходил.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Голодным не ходил, это у Вас показатель? Да Вы штрейкбрехер уважаемый.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Нет, это показатель для таких примитивных личностей, как Вы. А мне было важнее, что я жил в великом, передовом государстве. Имел все возможности для удовлетворения своих духовных потребностей, каждую неделю ходили в кино на новый фильм, подписывались на десяток разных газет и журналов, в Москве в поездках посетили многие театры и музеи, да и вообще имели возможность с семьей по стране ездить. И работа надежная была, хорошо финансируемая государством.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Сейчас некуда ходить, я нынешнее кино и за бесплатно смотреть не буду. По ТВ при множестве программ часто нечего смотреть.
Но Вы про свои великие духовные потребности сейчас ничего не сказали? Мне кажется, что у вас сейчас главная потребность смеяться. когда вам пальчик показывают.

no avatar
Юрий Кр

отвечает Влад Князев на комментарий 17.07.2019 #

Ну не смотрите нышешнее кино Смотрите советской Сейчас нажал на кнопку и смотри любое и вообще все что хочешь Не надо ждать когда тебе соизволят показать Чем плохо то?
А потребности какие у меня пенсионера? Телевизор, комп, каток, букмекер. Выезд на природу, вино, женщины Как у всех))

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Кр на комментарий 17.07.2019 #

Сколько раз можно старые советские фильмы пересматривать? Новых достойных то нет. Сейчас иногда показывают фильм, который в прошлом никому не был известен, и поэтому раньше его не смотрел. Так и он шедевром по сравнению с нынешними фильмами кажется.
Вы подтвердили свой низкий интеллектуальный уровень и примитивные потребности. Что же Вы не путешествуете по миру, не используете главное нынешнее "достижение"?

no avatar