Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Русские мы

Сообщество 9195 участников
Заявка на добавление в друзья

Иной взгляд на вопрос об алкоголе.

Поводом к написанию заметки послужило рядовое происшествие. Суть проста — при проведении работ на самолёте упал и разбился насмерть техник, крепивший тормозной парашют. Обыватель привычно возведёт глаза к небу — се ля ви, мол, от судьбы не уйдёшь, с каждым может случится. «Белоленточные» и прочие отмороженные на всю голову существа привычно запишут ещё один пунктик в список их бесконечных претензий к пресловутому «путлеру» — до чего страну довёл, гад.

Однако небольшой фактик, приводимый в заметке, собственно, расставляет всё по своим местам. Техник был пьян.

Как известно, приём этилового спирта вызывает сильное кислородное голодание клеток мозга в результате закупорки капилляров сгустками крови, что приводит к нарушению сначала высшей психической деятельности, а по мере нарастания степени алкогольного отравления — к нарушению деятельности рефлекторной (потеря координации движений и т.д. вплоть до паралича нервной системы и смерти).

Как известно, все эти факты о воздействии алкоголя на организм всем известны (тавтология сделана специально). Очевидно, известно было это также и данному технику. Тем не менее, он совершенно добровольно этот алкоголь в себя залил, после чего, сознавая, что деятельность его психики сильно нарушена, полез на самолёт крепить парашют.

К слову сказать, в такие моменты очень хорошо вспоминается знаменитая формула «Вседержитель не ошибается. Всё, что случилось и случается, случилось и случается наилучшим возможным образом, при той реальной нравственности, которая свойственна людям.» — страшно подумать, что могло случиться, если бы тот парашют он всё-таки закрепил и самолёт бы вылетел. Или вылетел бы самолёт, «починенный» трясущимися руками и перекошенными с бодуна остатками мозгов на следующий день. Погибнуть могли совсем другие люди, и немало.

В статье даётся также описание выводов и мер, которые, как ожидается, будут предприняты в связи с этим происшествием. Грубо говоря, техников будут тестировать на степень опьянения перед работой. Плюс вздрючат несколько начальников авиазаводов. Всё.

Попробуем разобраться чуть глубже в ответе на извечный вопрос «Кто виноват?»:
- Виноват сам техник, добровольно заливший в себя отраву и полезший на самолёт
- Виноват магазин, продавший ему психотропный яд в отделе «Продукты питания», а не «Средства для   добровольного самоубийства и оскотинивания». 
- Виноват тот, кто произвёл эту отраву, кто заработал на этом деньги. Заработал на том, что    заблудший, слабый, необразованный в определённой области человек, не умея решить давящие на  него по жизни проблемы, принял (навязанное ему извращённой культурой) решение решить проблему  путём отключения собственных мозгов (по принципу: нет мозгов — не на что давить, это проще, чем  решить саму проблему в жизни) — влив в себя алкогольсодержащее пойло. 
- Виноват тот, кто дал этому производителю и этому продавцу лицензию на продажу этого яда 
- Виноваты те, кто принял такие законы, или не принял иные, которые открыли возможности к выдаче  таких «лицензий на убийство собственного народа» 
- Виноваты и те, кто своим действием или бездействием способствовали тому, что к власти пришли  упомянутые в предъидущем пункте граждане. На этом уровне обобщения виноваты все мы, как  общество, включая прошлые (так воспитали) и ныне живущие (не преодолели пороки в чём-то  дефективного воспитания) поколения. 

Вот в таком вот аксепте, как говаривал небезъизвестный Модест Матвеевич Камноедов. И от этого никуда не деться.

В связи с таким пониманием проблемы возникло несколько интересных вопросов вот в каком ключе. Все мы знаем, что на рынке продаётся масса продуктов (как пищевых, как и непищевых), в которых применяются различные опасные для жизни и здоровья вещества. И для решения проблемы нанесения этими веществами вреда людям и обществу введено понятие Предельно Допустимая Концентрация (ПДК).

Вот, к примеру, ПДК свинца в молоке составляет 0.1 мг/кг. Свинец — страшный яд даже в небольших дозах, поэтому его предельная концентрация в молоке ограничена безопасным уровнем 0,00001%. Понятно, что абсолютного отсутствия определить технически невозможно, поэтому и вводят ПДК. Это нормальная метрологическая практика. Больше — нельзя, меньше — можно, пёс с ним. Особого вреда не нанесёт.

И таких ПДК имеется на огромную массу опасных химикатов, включая радиацию.

А вот с этанолом (этиловый спирт, он же алкоголь) ситуация много интереснее.

Сначала с ходу отбросим привычно упоминаемую в таких случаях мантру, приписываемую Парацельсу: «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза». Тем, кто бездумно любит ею прикрываться в данном вопросе, можно посоветовать произвести простой тест — обратитесь к любому официально признанному врачу с дипломом, ну или на худой конец, к медицинскому справочнику. Только не к статьям на сайтах, спонсируемых производителями алкоголя, а к обычным, официальным, медицинским справочникам. И поглядите, при каких болезнях классическая медицина назначает в качестве лечения приём этанола внутрь или внутривенно. Все вопросы по тому, может ли достаточно универсальный растворитель этанол выступать в качестве лекарства, должны отпасть. Наружное применение как средство геноцида патогенных микроорганизмов в составе антисептиков мы рассматривать не будем — речь идёт о приёме «препарата» внутрь организма, т.е. в кровь.

Более того, практически при всех болезнях медицина настоятельно рекомендует, а то и запрещает категорически, употребление этанола внутрь. О чём это говорит?

Да только о том, что если поглядеть на факты, то медицинская наука вот уже лет 300 однозначно расценивает этанол (он же алкоголь) как очень опасный яд, крайне вредно воздействующий на организм. Приём которого с пищей следует прекращать сразу же, как организм заболеет, т.е. — ослабнет. Иначе течение любой болезни резко усугубляется и организм очень быстро гибнет.

Проплаченные производителями алкоголя статейки на тему «о якобы пользе красного вина» и т.п. до того очевидно фальсифицированы (методика проведения экспериментов была заведомо неадекватной вопросу или результаты прямо подтасованы), что открыто признать их антинаучным бредом и публично открестить любые советы «употреблять алкоголь для здоровья» от официальной медицины вынуждена была даже такая одиозная фигура, как Елена Малышева в своей передаче " rel="nofollow">«Я не верю. Красное вино» от 27.11.2011.

Собственно, ситуация с так называемой U-образной кривой «смертности» от красного вина (это когда при увеличении его потребления смертность сначала якобы падает, а потом — возрастает, откуда делается вывод о «пользе» некоторых «умеренных» его доз) даже без учёта того факта, что ряд таких «исследований» был оплачен компанией «Бордо», крайне легко объясняется пониманием следующих моментов:
- вино — сложный составной продукт со множеством компонентов
- часть из этих компонентов полезны для здоровья (витамины, ферменты, микроэлементы и т.п.) и,  естественно, положительно воздействуют на организм, улучшая массовую статистику по     заболеваемости рядом болезней — кривые смертности/заболеваемости идут слегка вниз 
 - а часть компонентов — вредны для здоровья (этанол в основном, сивушные масла и может, что ещё),   и дают отрицательную динамику в массовой статистике 
При малых дозах принятого вина суммарный эффект «полезных» компонентов в общей сумме превышает суммарный эффект «вредных». При увеличении дозы, соответственно, очень скоро никакое положительное влияние принятых витаминов не может компенсировать вред от отравляющего действия этанола, и кривые смертности/заболеваемости идут вверх. 

Получается, собственно, ожидаемый вывод — хотите пользы? — Пейте виноградный сок, без этанола. Будет вся та же польза, только без вреда.

Т.е. опять получаем неприглядные факты:


1. Никакой пользы конкретно от алкоголя (этанола), как компонента продуктов, в продуктах питания нет   (кроме дезинфекции, конечно — т.к. убивает всё живое) 
2. Лекарством он очевидно никоим образом не является. Парацельс в данном случае отдыхает.
3. Вред от приёма для организма принимающего общепризнан наукой и медициной. Нет необходимости  даже ссылаться на " rel="nofollow">лекции В.Г.Жданова, буде кому не нравятся его «пукающие бактерии». К слову      сказать, приём даже небольших доз алкоголя, значительно повышает риск заболевания онкологией.  Это так, для справки. 
4. Вред от приёма для будущих поколений — также общепризнан обществом (в традициях здоровых  народов на свадьбе употреблять эту гадость запрещалось) и медициной. Этанол — обладает  общепризнанным мутагенным эффектом. Это говорит, к слову, о том, что определение алкоголя как  оружия геноцида, калечащее и уничтожающее нынешние и будущие поколения людей — вполне  правомочно. 
5. Вред для общества — колоссален и несомненен, достаточно просто посмотреть на количество ДТП,  аварий, убийств и несчастных случаев, совершённых «по пьяни» или просто в состоянии «лёгкого  подпития». В советские времена имелась статистика, что на каждый вырученный рубль прибыли от  продажи алкогольного пойла государство имело три рубля прямых убытков. 

Т.е. пользы от вещества не наблюдается, вред — несомненен по многим важным статьям. Спросим себя, а чему равна ПДК такого крайне опасного вещества в продуктах питания?

- А такой ПДК вообще нету……

Учтём для справки, что имеется и официально изданные научные работы НИИ онкологии, в которых алкоголь определяется как причинный фактор целого ряда онкологических заболеваний!

Оставим вопрос, как мы пришли к жизни такой. Спросим себя — что делать?

В ближайшей перспективе представляется разумным принятие следующих мер, исправляющих проблемную ситуацию в этой области:
1. Установить ПДК содержания этилового спирта в продуктах питания с учётом норм медицинской и  психической безопасности. Очевидно, что речь может идти о значениях 0.1-0.5%, не более. 
2. Вся продукция, по историческим причинам производимая и потребляемая населением, с  содержанием этанола выше установленной ПДК, должна быть выведена из номенклатуры «Продукты  питания», запрещена к продаже в одних и тех же торговых залах вместе с продуктами питания и  продаваться в отдельных торговых помещениях, оборудованных соответствующими  предупредительными надписями о последствиях употребления данной продукции. Вход в эти торговые  помещения должен производится строго по предъявлении паспорта с регистрацией факта  добровольного приобретения алкогольсодержащей продукции.
3. Далее стандартные, постепенно повышающиеся заградительные меры — повышения акцизов, т.е.  сокращение рентабельности производства ядосодержащей продукции, сокращение объёма  выдаваемых на производство и торговлю лицензий и т.п. 
4. Введение в стандарт обязательного школьного образования толкового раздела, посвящённого    уяснению последствий употребления алкоголя, курения и прочей наркомании для людей и общества.  Введение обязательного квалификационного требования к работникам образования (воспитателям,  учителям, преподавателям) — категорическое неупотребление алкоголя и табака и прочих наркотиков.  Тестирование кандидатов на полиграфе, как при приёме в ФСБ. Думаю, коллеги с удовольствием  помогут. 
5. Полный запрет рекламы в СМИ алкоголя и табака (выполнено, похоже)
6. Полный запрет на производство и прокат художественных фильмов, книг и т.п. прямо или косвенно  демонстрирующих сцены винопития и курения в контексте, отличном от явно отрицательного по  отношению к данным персонажам. «Старые добрые фильмы» с такими сценами — если можно,  подправить, если нельзя — убрать, культура от этого не обеднеет, а только выиграет (такие фильмы,  как «Ирония судьбы, или с лёгким паром», «Особенности национальной охоты» и т.п., построенные  сюжетно на массированном употреблении алкоголя главными героями — исключить из проката,  продажи и интернета), не построенные сюжетно на алкоголе — можно снабдить надписями типа  «Данная сцена является скрытой пропагандой курения — и о последствиях). 
7. Введение дифференцированной ставки налогов в ФОМС — пусть те, кто сознательно травится этими  ядами, платят повышенную ставку налога — это будет справедливо, т.к. обращаются за медицинской  помощью они намного чаще. И подоходный налог можно повысить — т.к. вреда и последствий от них  много больше. 
8. Существенное ужесточение наказаний за ущерб, нанесённый в пьяном виде — за пьянку за рулём, к  примеру, просто отбирать авто и лишать прав на 5 лет. Если за 5 лет ни грамма алкоголя не купил  (регистрация всех алкогольных наркоманов должна быть обязательна), пройди медкомиссию снова и  получи права. Ещё раз поймали — лишили пожизненно. 
9. Выделения государственных дотаций (грантов) создателям художественных фильмов, книг и прочих  произведений, пропагандирующих ведение здорового образа жизни, несовместимого с  самоотравлением алкоголем и табаком. 

Это, так сказать, набросок тактических ответов на вопрос «Что делать?». Но не следует забывать также о стратегических направлениях. Здесь рецепт будет совершенно иным, и обращён он будет преимущественно к нашим женщинам.

Да-да, дорогие девочки, девушки и женщины, именно на ваши «хрупкие плечи» ложится тяжесть решения этой страшной проблемы — проблемы алкогольного геноцида народов Русской цивилизации:
- Попробуйте выбрать «правильного» мужа и отца своих детей — не алкашню подзаборную в будущем  и не «культуропитейца» — а нормального трезвого здорового мужчину (для этого придётся сильно  поменять критерии выбора) 
- Попробуйте сами ни грамма не выпить за жизнь — ибо женские яйцеклетки даются девочке от  рождения от матери и каждый выпитый грамм мутагенного яда может отразиться на здоровье и  психических способностях вашего ребёнка в отдалённом будущем 
- Попробуйте правильно зачать, правильно выносить, правильно родить, правильно выкормить и  правильно воспитать хотя бы до 3-х лет ребёнка (после — всё меньше и меньше Ваша  ответственность, но фундамент закладываете именно Вы) — а как это правильно? — это Вам  придётся найти ответ самим…. (а для этого Вам потребуется овладеть некоторой адекватной  методологией познания) 
- Попробуйте ТАК воспитать его, чтобы не покалечить, а РАЗВИТЬ его творческий потенциал так, чтобы  к совершеннолетию ваш ребёнок стал настоящим Человеком, про которых пишут с Большой Буквы

И вот когда каждая из вас выполнит эту важнейшую задачу, в жизнь вступит новое поколение Мужчин и Женщин, дееспособных, умных, мудрых, честных, справедливых — и в таком обществе вопросы самоотравления алкогольными и табачными ядами будут восприниматься как дурные сказки из страшного прошлого…

Источник: m3ra.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (269)

Владимир Иванов

комментирует материал 01.12.2012 #

Бред сивой кобылы. Автор пьяным писал?

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Иванов на комментарий 01.12.2012 #

А вы комментировали?
С чем конкретно не согласны?

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Обратите внимание на то, как "прогрессировало" официальное государственное определение этилового спирта. Согласно ГОСТам, спирт постепенно превратился из сверхопасного наркотика в обычную горючую жидкость.

1972 год (ГОСТ 18300-72): «Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы».

1982 год (ГОСТ 5964-82): «Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам».

1993 год (ГОСТ 5964-93): «Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом».

2000 год (ГОСТ Р 51652-2000): «Этиловый спирт — бесцветная легковоспламеняющаяся жидкость».

На следующем этапе остается создать ГОСТ, где этиловый спирт станет полезной жидкостью. Полезной для уменьшения численности лишнего населения. Чтобы успешно добывать и продавать на экспорт полезные ископаемые, такого количества населения власть имущим явно не требуется.

no avatar
Бронислав Бородатый

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Очень точная последовательность насаживаемой лжи!
Вопрос как с этим справиться?
Моё мнение - только сухой закон на веки вечные.

no avatar
Бронислав Бородатый

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

При чём тот сухой закон длился до 1926-го года. И именно это поколение в годы Великой Отечественной Войны показывало чудеса выносливости и стойкости, которые удивляли немцев и пугали.

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Зачем комментировать очевидные глупости? К тому же вредные. Техник убился - виноват алкоголь, ату его!:))
Против алкоголя борятся только недоумки или, как написано у вас, "клерки", которые представления не имеют о настоящем управлении или, говоря иначе, о "природе вещей". Отсюда и все предложения - чистый бред человека, который своими благими намерениями желает завести человечество в Ад. Алкоголь (в разных формах) сопровождает человечество уже более 5000 лет, что говорит о его необходимости. Наркомания началась там, где алкоголь запрещен, так как свято место пусто не бывает. Если сегодня мы изведем алкоголь под ноль, то завтра появится такой его заменитель, что вы повеситесь от ужаса. Бороться надо не с алкоголем, а с алкоголиками, иначе будет только хуже.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Иванов на комментарий 01.12.2012 #

С алкоголиками бороться? Да это уже больные люди, их лечить надо, а не бороться с ними. И никто не застрахован от этого, из тех, кто культурно выпивает.
Кстати, спирт тоже является наркотиком:
=Этанол (этиловый спирт) — наиболее известный представитель класса С. На организм этанол оказывает наркотическое и токсическое действие, вызывая вначале возбуждение, а затем резкое угнетение ЦНС. При длительном воздействии больших доз возникают нарушения важнейших функций организма и тяжелейшие поражения всех органов и тканей, вызывая органические заболевания нервной и сердечно-сосудистой систем, печени, пищеварительного тракта, эндокринных органов, нарушение липидного обмена. Оказывает эмбриотоксическое и тератогенное действие.=

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Организм можно немного подлечить, социальную составляющую личности - нет.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Сергей КСВ на комментарий 01.12.2012 #

Смотря как браться за дело, если алкоголика с подлеченным организмом возвращать в ту же среду, где он пил, то конечно. А если организовать что-то вроде макаренковских коммун, только для взрослых, то я думаю и социальная составляющая может успешно исправляться.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Другой страны под боком у нас нет. :) А так... На Новую Землю? Но и это даст незначительный эффект. Опасность наркотиков в том, что: а-они включаются в обмен. б-создают порочный круг связей в мозгу с положительной обратной связью. А это как память... Сейчас убирать физически не умеем.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

А зачем другая страна? Надо человеку просто дать цель в жизни и среду единомышленников, чем Макаренко брал беспризорников?
Начинать, кстати, государству придётся с себя, исправив конституцию ЕБНа, в которой прописали запрет на идеологию. А это - смерть для государства. Ещё Сенека говорил:
"Для корабля не знающего в какую гавань плыть, не бывает попутного ветра."

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Билогическая слабость не только в тягах проявляется. А не будет алкоголя, будут наркотики. Каналы не перекрыть, слишком сейчас много вариантов. Я давно говорю-хорошее общество построить можно, но куда девать дегенератов? :)))

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Дегенераты сами вымрут, как динозавры. Если идеология будет нормальная государственная и цензура.
Вы ролик посмотрели? У нас же сейчас СМИ - один из главных воспитателей.

no avatar
Бронислав Бородатый

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Есть три стандартных этапа наркотизации:
1) "все так делают".
2) доступность наркотика.
3) зависимость.
Кроме сухого закона необходима и пропаганда алкоголя как наркотика со всеми правовыми атрибутами такового.
Будет сухой закон, и дегенераты исчезнут.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 03.12.2012 #

Вот именно... если... Но это ведь еще и слабость медиаторных систем. Т.е. эти люди имеют менее устойчивую ЦНС. Или, как в случае с северными народностями, ферментных. Да и недоброжелатели могут воспользоваться.

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Сергей КСВ на комментарий 03.12.2012 #

Нет, не обязательно :)))
Человек сложен, не обязательно "предрасположенный" - "слабак". :)))

Жить в нашем обществе социальной жизнью, и НЕ ПИТЬ, признавая свою предрасположенность - знаете, сколько силы нужно? :)))

Тем более, сознавая, что недоброжелатели могут воспользоваться. :)))

Но это уже вопрос зрелости и силы, а не предрасположенности. :)))

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Сергей КСВ на комментарий 04.12.2012 #

Сергей, КАЖДЫЙ организм имеет какую-нибудь слабость. :))) Иначе все умирали бы от одного. Однако, причины смерти - разные. Как говорят: где тонко, там и рвётся. И жизнь у всех разная, и даже неприятности - и те - разные. :))))

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 04.12.2012 #

Причины смерти разные по многим причинам. А вот слабость к алкоголю слишком часто использующаяся штука. Ну, а неприятности очень часто следствие строения личности, но опять не 100%. :)

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 04.12.2012 #

Если у человека есть физический изъян (примером может служить конфликт Мирзаев-Агафонов. Далеко не у каждого после удара по голове образуется медленно подтекающая внутричерепная гематома, это я прикинул по обстоятельствам, но у некоторых бывает)- это безусловно слабость. Физическими изъянами могут воспользоваться только если их знают. И склонность к наркомании (алкоголизму), также безусловный изъян. И рано или позно он сработает, особенно в нашем обществе. Спирт много бы где использовался, если б не его наркотические свойства!

no avatar
Бронислав Бородатый

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Изменения от алкоголя далеко не всегда излечимы.

Особенно в половых клетках.
Не зря Жданов показывал совпадение графиков потребления алкоголя на душу населения и врождённых болезней и уродств детей.
У мужиков сперма обновляется за полгода на 100 процентов. Полгода трезвости и здоровые дети.
У женщин такого обновления нет. Не зря наши предки запрещали алкоголь женщинам, пока они ещё способны рожать.

Ещё неизлечимы повреждения мозга. Не зря специалисты говорят: "Тот кто сегодня пьёт алкоголь, назавтра писает своими мозгами." И паталогоанатомы подтверждают. Мозг умеренно пьющего трупа усыхает почти в половину.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Иванов на комментарий 01.12.2012 #

Обратите внимание на то, как "прогрессировало" официальное государственное определение этилового спирта. Согласно ГОСТам, спирт постепенно превратился из сверхопасного наркотика в обычную горючую жидкость.
1972 год (ГОСТ 18300-72): «Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы».
1982 год (ГОСТ 5964-82): «Этиловый спирт — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам».
1993 год (ГОСТ 5964-93): «Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом».
2000 год (ГОСТ Р 51652-2000): «Этиловый спирт — бесцветная легковоспламеняющаяся жидкость».

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

На следующем этапе остается создать ГОСТ, где этиловый спирт станет полезной жидкостью. Полезной для уменьшения численности лишнего населения. Чтобы успешно добывать и продавать на экспорт полезные ископаемые, такого количества населения власть имущим явно не требуется.

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Алкоголизм, как и наркозависимость, НЕ лечится, он залечивается, как сифилис. Так что очередное абсурдное предложение. Парацельс: Всё есть яд и всё есть лекарство. Только доза делает лекарство ядом и яд лекарством. Так что все в руках человека, а таких как вы "мыслителей" надо изолировать от общества - вы опасны для него больше алкоголя.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Иванов на комментарий 01.12.2012 #

А статью вы не читали?
=Сначала с ходу отбросим привычно упоминаемую в таких случаях мантру, приписываемую Парацельсу: «Всё — яд, всё — лекарство; то и другое определяет доза». Тем, кто бездумно любит ею прикрываться в данном вопросе, можно посоветовать произвести простой тест — обратитесь к любому официально признанному врачу с дипломом, ну или на худой конец, к медицинскому справочнику. Только не к статьям на сайтах, спонсируемых производителями алкоголя, а к обычным, официальным, медицинским справочникам. И поглядите, при каких болезнях классическая медицина назначает в качестве лечения приём этанола внутрь или внутривенно. Все вопросы по тому, может ли достаточно универсальный растворитель этанол выступать в качестве лекарства, должны отпасть.=

no avatar
Владимир Устенко

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Прежде всего должна быть современная парадигма смысла жизни на уровне современных понятий развития общества. Алкоголь - это устоявшаяся культура, но его минимизация зависит от необходимости его потребления, а необходимость уже зависит от смысла удовлетворения жизнью во всём её размногообразии.

no avatar
Владимир Устенко

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Животные потребляют алколоиды, у людей, разумеется, культура расслабиться - понятно, что при этом нагрузка от одних органов переходит другим, но до отравления доводить себя нет смысла перспективы.

no avatar
Владимир Устенко

отвечает Сергей КСВ на комментарий 01.12.2012 #

Животные потребляют алколоиды, у людей, разумеется, культура расслабиться - понятно, что при этом нагрузка от одних органов переходит другим, но до отравления доводить себя нет смысла перспективы.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Владимир Устенко на комментарий 01.12.2012 #

Вы опустившихся алкашей на улице не видели? В том и дело, что самоконтроль подменяется более сильными побуждениями порочного круга возбуждения. Так что про смысл вы им не расскажете. :)

no avatar
Владимир Устенко

отвечает Сергей КСВ на комментарий 01.12.2012 #

При перспективной разумной перспективе лечить не придётся.
А применение в медицине - тоже часть древней культуры.
По вестям показали валяющихся на земле синиц от забродившей рябины.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Владимир Устенко на комментарий 01.12.2012 #

Перспективной разумной перспективы попросту нет! В медицине, это не культура, это выбора не было. Сейчас можно как минимум на ИПС перевести или на что другое, выбор большой и уже делается понемногу.

no avatar
Владимир Устенко

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Иисус Христос, как учёный, управляющий информационным полем на своём смертельном опыте доказал, что есть ресурсы у определённого перспективного мышления.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Владимир Устенко на комментарий 02.12.2012 #

Чем он управлял мы не знаем. :) Ученые - люди девиантные, поэтому я сомневаюсь, что из них мог получиться ИХ. Вперед вести должны только не ученые. Развитие общества-это не развитие науки. Наука-только часть знаний.

no avatar
Владимир Устенко

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Согласен, сейчас наука выражается в наблюдении и классифицировании фиксируемого.
Я предложил посмотреть на Иисуса Христа как учёного-экспериментатора, т.е. часть его миссии, уБЕЖдённого (от слова БОГ) в ПОЛОЖИТЕЛЬНОСИ и , потому, ПЕРСПЕКТИВНОСТИ конечного результата своего УЧЕНИЯ. Думаю, что даже для Него ВОСКРЕСЕНИЕ в новом качестве, как Перспектива для человечества, было неожиданностью.
Не думаю, что недооценка свойств среды , в которой мы живём, лучшее пребывание мыслей в такой функции.
Не вижу другго способа этой среды озадачивать определённых людей смыслом их процесса жизни из понятий безопасности ВСЕГО своего комплекса в виде мистерии Бытия.

no avatar
Владимир Устенко

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Он управлял Своим процессом мышления, как частью процесса Всего (Абсолют) - это Он дал понимание, что человеческий мозг с его безграничным воображением является единственной структурой, которая изменяет инерциоонсть процессов окружающей его среды.
В наше время грамотным людям этим пора владеть, как искусством. Вот почему Его учение и есть незыблемая ортодоксия, которое по-русски называю Православием.
Человек, как вид, может жить только в противоречивом и переинформированном процессе Бытия, и это состояние постоянного риска требует конкретных предложений перспективы от понимающих эту задачу жизни и при этом ещё понимать смысл этой жизни.

no avatar
Владимир Устенко

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

По теме обсуждаемой статьи: после выпитого хорошего вина постигает мозг богатое воображение в виде блага - но , разумеется, злоупотреблять этим не стоит - на то и есть культура расслабления, как мера или норма Бытия, чтобы понять смысл быть в Нём.

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Вы и Парацельс - люди разного масштаба, так что замечание отметается по определению:))
У меня самого хорошая медподготовка - алкоголь ускоряет и усиливает действие многих сердечных средств (профессор меднаук лекцию читал). Так что вы опять в просак попали. Не говорите о том, в чем не разбираетесь и люди будут думать, что вы умный.
P.S. Ваша настойчивость выдает в вас "зашитого" алкоголика - мании и навязчивые состояния их привычное состояние.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Иванов на комментарий 01.12.2012 #

Не знаю какая у вас там медподготовка, но экстрасенс из вас хреновый. Я употреблял алкоголь за всю жизнь лет 5 от силы, когда в институте учился. А потом надоело себя травить и перестал совсем выпивать.

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Медподготовка сильная, прошел курс выживания у лучших специалистов в мире - АССов (работа была связана с выездами в труднодоступные места).
Перестают употреблять алкоголь, как правило, люди слабые в психологическом смысле или больные в физическом. И их до самой смерти гложет тщательно скрываемое чувство собственной неполноценности.
В общем, вы откровенно флудите для накрутки статьи. Понимаю, но не одобряю:))
Удачи!

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Советы должен давать врач тщательно обследовав конкретного пациента - это основа!
Сосуды алкоголь расширяет в начальной стадии, затем сужает. А если интересно, то выпейте настой валерианы - 70% спирта:))

no avatar
Бронислав Бородатый

отвечает Владимир Иванов на комментарий 02.12.2012 #

Пропагандируют алкоголь только геноцидщики.
Это давно известно. )
Вспомните слова Гитлера по отношению к оккупированным территориям: "Для славян табак и алкоголь. И ни какой гигиены."
Знакомые слова? ;)

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Бронислав Бородатый на комментарий 02.12.2012 #

Глупость какая - алкоголь (крепкий) и табачок в Россию Петр I завез:)) А на счет гигиены, так в России с ней всегда порядок был.
Я не пропагандирую алкоголь, я за борьбу с алкоголиками.

no avatar
Бронислав Бородатый

отвечает Владимир Иванов на комментарий 02.12.2012 #

Невозможно бороться с наркоманами уменьшением доз наркотиков.

У России/СССР был успешный опыт применения сухого закона в 1914-1926-х годах.
Никакого алкоголизма. Молодёжь, рождённая в эти годы проявляла на Великой Отечественной чудеса выносливости и стойкости удивлявшие немцев.
Специалисты этого поколения развивали науку и промышленность СССР в 50-60-х. Они обеспечили победы в космической гонке и т.д.
А вышедшие им на смену рождённые после сухого закона начали заваливать всё это в 70-80-х.
Разве нет? )))

Поговорите с паталогоанатомами по поводу усыхания мозга "умеренно-пьющих". Наркотик и есть наркотик.
ГОСТ 18300-72 (1972 г.), в котором в п/п 5.1. говорится: «Этиловый спирт – легко воспламеняющаяся бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы».
Всемирная Организация Здраво­охранения (ВОЗ) в 1975 г. на 28-й сессии своим решением офи­циально подтвердила: «Алкоголь — наркотик, подрывающий здо­ровье населения».

Будете защищать наркоманию, зависимый Вы наш? )))

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Бронислав Бородатый на комментарий 03.12.2012 #

Бронислав, не пишите глупости.
Всякий кто борется с алкоголем, является врагом русского народа в частности и всего человечества (разумного) в целом. К тому же он враг и технического прогресса.
Практически все, что вы видите вокруг себя прекрасного, великого, вечного, создано пьющими людьми. Или выпивающими. И даже алкоголиками. И не важно, держите ли вы в руках томик античного Геродота, или вполне современных Хемингуэя и Шукшина - все они были запойными. Тяжко пил великий Бетховен, еще страшней, до глубокой клиники — Мусоргский, алкоголиком был и Шуберт. Пили Королев и тысчи безымянных инженеров, которые вместе с ним создали нашу космическую отрасль. Перчислять можно бесконечно, так что практика опровергает вашу теорию напрочь:))

no avatar
Бронислав Бородатый

отвечает Владимир Иванов на комментарий 03.12.2012 #

Глупость и откровенное вредительство - пропаганда алкоголя (наркотика) как "достижения человечества" через ложь.
Далеко НЕ ВСЕ достижения сделаны пьющими. Более существенные достижения сделаны трезвенниками. Вот только часть трезвенников внёсших в развитие цивилизации вклад куда больший. чем приведённые Вами люди:http://ucrazy.ru/interesting/1251398001-izvestnyetrezvenniki.html
Аристотель.
Пифагор.
Пушкин.
Достоевский.
Лев Толстой.
Эдисон.
Циолковский.
Ландау.
И т.д.

Вы забываете, а скорее всего просто не в курсе из-за массы накопившейся у Вас лжи, что:
- сегодня 2/3 населения мира живёт в условиях сухого закона;
- все долгожители живут ТОЛЬКО по сухому закону;
- во всех странах, где проводились исследования, процент рождения больных детей и упадок рождения детей напрямую коррелируется со средне-душевым потреблением алкоголя в стране;
- мораль общества и его пассионарность обратно-пропорциональна средне-душевому потреблению алкоголя в обществе;
- и т.д., и т.п.

Так что выбросьте Вашу теорию на помойку. )))

no avatar
Бронислав Бородатый

отвечает Бронислав Бородатый на комментарий 03.12.2012 #

Ещё один список трезвенников внёсших существенный вклад в цивилизацию: http://subscribe.ru/archive/science.health.sirpatip/200610/12192315.html

УЧЕНЫЕ, ВРАЧИ

ЦИОЛКОВСКИЙ Константин – ученый, изобретатель, Россия (как и большинство инженеров работающих на космос)
ЛАНДАУ Лев – физик, СССР
ФЕНМАН Ричард – физик, Нобелевский лауреат, США
РОШАЛЬ Леонид - – хирург, Россия
УГЛОВ Федор – хирург, Россия
ФОРЕЛЬ Август – врач, ученый, Швейцария
РЫБАКИН Артур – пластический хирург, Россия

КОМПОЗИТОРЫ

КАНЧЕЛИ Гия - Грузия
КРЫЛАТОВ Евгений – Россия
ПАУЛС Раймонд – Латвия
ХРЕННИКОВ Тихон –СССР
ХАНОК Эдуард – Белоруссия
ЛЭЙ Франсис - Франция

Писатели, Поэты, Драматурги

ТОЛСТОЙ Лев – писатель
ЗАЛЫГИН Сергей- писатель
БЕЛОВ Василий - писатель
ПЕЛЕВИН Виктор – писатель
МАРИНИНА Александра – писательница
ЗАДОРНОВ Михаил – сатирик
АЗИМОВ Айзек – писатель-фантаст
КИНГ Стивен – писатель
БАХ Ричард – писатель
ЛОНДОН Джек – писатель, Великобритания
ШОУ Бернард – драматург, Великобритания
КАФКА Франц – писатель, Чехия

И т.д., и т.п. )

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Бронислав Бородатый на комментарий 03.12.2012 #

Ваша наивность не знает границ. Вы путаете то, что говорил человек и то, как он жил:))
Это Аристотель и Пифагор трезвенники?! Они пили вино вместо воды, так что просто умерли бы от жажды:))
Достоевский - русский офицер, затем солдат не пил вина?! Да вы с ума сошли - он получал ежедневную чарку вина.
Эдисон действительно не пил, что было вызвано скорее всего его странным образом жизни или болезнью, но он курил и практически непрерывно жевал табак, что вполне заменяет прием алкоголя.
И т.д. и т.п.
Так что ваши примеры НЕ актуальны и являются либо подтасовкой, либо следствием вашей личной необразованности в истории.

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Бронислав Бородатый на комментарий 05.12.2012 #

Что можно даказать неучу, не знающему истории в объеме средней школы?! :))
Аристотель называл вино "молоком Венеры" и пил его ЕЖЕДНЕВНО и МНОГОКРАТНО.
"Для того чтобы жить долго, приобрети для себя старого вина и старого друга" - Пифагор.
Еще раз говорю: Не путайте слова и образ жизни, иначе вас будут кликать дураком, и вполне заслуженно:))

no avatar
Шура Клюев

отвечает Владимир Иванов на комментарий 11.12.2012 #

Но у Пифагора ест и другая фраза: "Как старое вино непригодно к тому, чтобы его много пить, так и грубое обращение непригодно для собеседования."
Поэтому не нарывайтесь на детскую фразу "Кто как обзывается..." )))

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Шура Клюев на комментарий 11.12.2012 #

Неделю искали цитату:))
Но вопрос не в этом, а в том, что я ткнул носом Бородатого: Пифагор ПИЛ! И Аристотель ПИЛ! Оба ежедневно и многократно. А чего вы сюда влезли мне непонятно.

no avatar
Шура Клюев

отвечает Владимир Иванов на комментарий 18.12.2012 #

Когда начинают лгать, что алкоголь, это пищевой продукт, а не генетический яд, не влезть невозможно.
Тем более, когда начинают лгать, что человек, говоривший о себе, как о трезвеннике, был пьяницей...))))))))
Таких людей, как Вы читать смешно, но, к сожалению, люди доверчивы, и легче верят бредням, объясняющим право на слабость, чем утверждающих право на здоровье и человека и народа.
А такие, как Вы, пропагандируя оружие геноцида, работают на уничтожение народа.

И Вы это прекрасно понимаете, судя по Вашим постам.

no avatar
Бронислав Бородатый

отвечает Владимир Иванов на комментарий 04.12.2012 #

Что я могу сказать.
В Вашем лице принцип Геббельса, что народ скорее поверит в большую ложь, чем в малую, реализуется в полной мере.

ВОЗ отнесло алкоголь к наркотикам в 1975-м году? Да.
ГОСТ 18300-72 утверждает, что алкоголь наркотик? Да.
Мозг умеренно пьющих усыхает к концу жизни в разы? Да.
У пьющих рождаются дети в врождёнными отклонениями? Да. У трезвых - никогда.

Сможете опровергнуть? )))

Без лжи - не сможете!

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Бронислав Бородатый на комментарий 07.12.2012 #

Очередной дебил типо советского академика Углова:)))
Любой человек, у которого с мозгами в порядке, знает, что НЕТ НИКАКОГО РУССКОГО КРЕСТА. Есть общее вырождение БЕЛОЙ РАСЫ. Что вымирает Европа - общеизвестно. В США в 2011 году число белых американцев сравнялось с числом цветных. Так что с русским крестом только дебилы носятся как дурак с писаной торбой.
Так что проблема вырождения отнюдь не с алкоголем связана, и даже не с алкоголиками, но это тема совсем другая и весьма обширная - в коммент не влезет.

no avatar
Шура Клюев

отвечает Владимир Иванов на комментарий 08.12.2012 #

Углов дебил? Ну-ну...)))
Кстати, все вымирающие белые страны лидеры в выпивке.
Но менее пьющий белые страны, такие как Австралия и Новая Зеландия, и не думают вымирать. А белых там более 80%.
А о проблеме вымирания белых и русов неплохо в этой работе: http://demograf.narod.ru/page77.htm
Почитайте, не пожалеете. )

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Шура Клюев на комментарий 08.12.2012 #

Дебил - был я на его лекции и общался, единственное его достоинство - мощная харизма и личное обояние.

Шура, Ваша ссылка на страны некорректна, смахивает на манипуляцию :)) Вы берете две совершенно специфические страны - практически полностью изолированные от внешнего мира и отличающиеся, говоря языком либералов, крайней степенью ксенофобии. Но даже не в этом дело, а в том, что вся Австралия (23 000 000 человек) - это Москва с пригородами, Н.Зеландия - Мухосранск (чуть более 4 000 000). Так что Ваш пример не работает.

За ссылку - спасибо, при случае обязательно посмотрю внимательно, но это лишь подтверждение моих слов - есть кризис белой расы и мы ее следствие.
В свое время я знаимался демографией в историческом плане и пришел к выводу, что главная наша беда в этом смысле - падла Петр I. Если бы не его дурной подушевой налог (до него был подворный), не только Аляска, но и Канада с США сейчас были бы нашими.

no avatar
Шура Клюев

отвечает Владимир Иванов на комментарий 10.12.2012 #

Да, Петр I был ещё той падлой. Но далеко не единственной. Этой войне уже более тысячи лет.
А то, что Вы пытаетесь свести к одному человеку, это из категории "кто как обзывается, то сам так называется". ;)

no avatar
Владимир Иванов

отвечает Шура Клюев на комментарий 10.12.2012 #

Война-войной, а демография сама собой:)) Все, кто говорит про "русский крест" - либо неучи, либо льют воду на мельницу наших врагов, отвлекая внимание людей от истинных причин этого процесса. Проблема глобальна и решить ее можно только общими усилиями, хотя кое-что можем сделать и мы сами.

no avatar
Шура Клюев

отвечает Владимир Иванов на комментарий 18.12.2012 #

Смешно Вас читать. )))
И если у Вас есть реальная причина вымирания и русских и других белых людей, может поделитесь? А то пока всё голословно.
Голословная критика умных людей и никаких своих адекватных альтернатив.

Или Вы даёте реальную, не опровергнутую причину вымирания и русских и всех остальных белых людей, или я записываю Вас с тролли.

no avatar
Бронислав Бородатый

отвечает Владимир Иванов на комментарий 02.12.2012 #

Хоть Петр и завёз алкоголь (крепкий) и табачок, но до Хрущёва Россия/СССР была самой трезвой страной Европы. Минимальные показатели по потреблению на душу населения.
Народные традиции держались, пока с помощью пропаганды в советских фильмах, которые не выпускались на экран без сцены дружеской выпивки, не стали активно спаивать народ.
Только при Хрущёве СССР перестал быть самой трезвой страной Европы.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Андрей ! Столько читать невозможно. Алкоголь не из нефти получать надо и всё будет нормально.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

Как пел Высоцкий: "Ведь если б водку гнать не из опилок, то чтоб нам было с 3-х, 4-х, 5-и бутылок?"
Но это на его совести, он ведь от алкоголя и умер.
А как же с ГОСТом быть 1972 года? Ведь чёрным по белому написано - относится к сильнодействующим наркотикам.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Андрей ! А как быть с забором на котором написано XVII ?
В человеке вырабатывается эндорфин, который относится к группе морфинов.
Это и есть настоящий опиум для народа........это и есть божья благодать.
А на сегодня адреналин гасится водкой. Хотя водка и есть настоящая святая вода.
Именно в ней крестили детей, правда осталось лишь одно напоминание, традиция - обмывать дипломы, квартиры, покупки и именно водкой.
Есть культура пития.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

Водка появилась только в 16-м веке, а до этого детей не крестили что ли?

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Это название появилось, но не напиток. Детей окунали в водку, что является прекрасным антисептиком и закутывали в одеяло, что согревало тут же. Компрессы всегда делались.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Вы считаете, что в то время люди были дурнее вас ? ))) Возьмите дамасскую сталь или сталь самурайских мечей. Вы сейчас знающие и технологичные не способны это сделать ))))
Возьмите отряд вооружённый до зубов, да его группа лучников перебьёт за полчаса, тихо, без шуму и пыли. Со всей хвалёной техникой до сих пор не могут найти библиотеку Ивана Грозного.
А уж мумия в сарае на площади это что то...........хуже Египтян. Всё трупам поклоняются )))

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Сейчас способны сделать дамасск и самурвйские мечи, делают уже и лучше. Вы плохо знакомы с современностью. Лук далеко не бесшумен, а летящую стрелу современный человек после обучения способен поймать рукой. :) А она нужна? :) А вы все знаете про трупы? :))) Это самонадеянность. По знаниям так и чувствуется либерал. :))

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Ещё какой эпитет приклеишь ? Потом только хамом меня не стоит называть......
Ну если способен затылком поймать стрелу, то только головой )))
Достаточно знаю про трупы, чтобы вас за 5 минут в кисель превратить.
Видимо вы репчатый лук с боевым спутали )))
Мечи лучше делают ? ))) Сомневаюсь, мозги не в ту сторону варят. Такую сталь надо уметь чувствовать.
Да и попробуй в обычной печи сделать и при помощи обычного молотка. )))
Это как сравнивать синтетическую шубу с натуральным мехом ))
Дешёвка и подделка.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Щелчок боевой тетивы слышно хорошо. Дальнобойность и большого английского и турецкого до 500 метров, но это с извращениями. Эффективная дальность где-то до 150-200. Советую поговорить с американскими продавцами катан из современных монометаллов. И про дамасск не надо. Вот булатных хороших сабель во всей русской армии было 3-4. Остальное - туфта. И подавляющее большинство катан и длинных нодач было ужасающим. Что касается теории булата, то после Аносова уже переоткрыли все. И даже те сабли, что когда-то еще Сенкевич демонстрировал, уже уступают современным монометаллическим по твердости и прочности. Может гибкости меньше, но это и не нужно при такой прочности. Почитайте или посмотрите того же Архангельского или других. Проблемы только с ценой и заточкой. А к булату и дамаску претензии есть. Они ведь корродируют хорошо.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Ну выстрел вообще за километры слышен ))) Пулевое оружие для бездарей. Ни один настоящий спецназовец не возьмёт в руки автомат. Нож, голова и руки.
Теперь какое оборудование нужно, чтобы сталь такую получить ? ))) А в кустарных условиях попробуй сделай многослойную ковку, с разным содержанием углерода в слоях.
Да и мечом владеть надо уметь, а современному обывателю дай, так как корова на льду будет )))
На пукалках каждый может крючок жать. Даже сейчас ценятся мечи ручной работы и у каждого мастера технология своя, правда мастеров уже нет практически. Ну ладно оружие оружием, не о том разговор.
Полно таких загадок прошлого, от которых наши учёные мужи приходят в ступор.
Так что не надо говорить, что спирта не было ранее. Ещё в библии Христос воду в вино превращал )))

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Мы сейчас, конечно, много знаем, но загадок тоже много, согласен. Ну, и вывод? А спирт, если и могли получать, то только алхимики и не в промышленном масштабе. И алхимики сами были вне закона! Крестьянин получить в сарае не смог бы!

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Высоцкий сгорел, от такой жизни любой сгорит. Профессия актёра, который работает на износ, этому способствует изрядно. Когда само общество заставляет личность врать, что анормально.....вечные тайны, запреты, секреты.........водка порой единственный выход для кого то.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 01.12.2012 #

Что за мифы про сгорел? Он во время олимпиады в Москве не смог наркоту достать и ломку заливал алкоголем, тут никакой организм не выдержит.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Человек который от жизни не может выработать в себе эндорфин, гормон удовольствия, имея потребность в нём, начинает заменять его внешним суррогатом.
Когда человек сожрёт ведро помидор за раз и сдохнет, то не помидоры виноваты.
Это не мифы. Творческая нереализованность страшная вещь.

no avatar
Виктор Толкачёв

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

А вы-то что же за него судите,утверждая,что он от нереализованности пострадал? Поэту вообще нереализованность не грозит:пиши в стол,читай на площади,
пой со сцены,печатайся во всём мире

no avatar
Валерий Радионов

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Дык и жена евонная - М. Влади - еврейка. У Высоцкого отец - еврей, Влади - польская еврейка. Поэтому быстро сошлись, сильно союз их смахивал на взаимно-выгодную сделку - гешефт. Подброшу ещё фактик. У нас в Иваново в бытность советскую Гринберг открыла театр им. Высоцкого. Лично мне песни Высоцкого очень нравились, сейчас - нет. Не наш, - не русский он. Зачем и для чего писал, - с какой целью?

no avatar
Валерий Радионов

отвечает Андрей Липкин на комментарий 05.12.2012 #

Андрей, давно уже отделяю личность исполнителя от произведения. Артисты, это творческие личности и творят они - образы, часто - фикцию. Однако народу (и мне в том числе) - нравится. Песни Высоцкого, Пугачёвой и др. отделяю от личности исполнителя.... Личность же следует рассматривать отдельно, - не только как известного артиста. И тут, что мы видим?!! Начиная от.... и кончая.....

no avatar
Валерий Радионов

комментирует материал 01.12.2012 #

Установление здорового образа жизни - необходимое, а нужны ещё и иные - достаточные условия для получения "умных, мудрых, честных, справедливых" поколений. Кроме того, все эти условия=проблемы взаимосвязаны. И что, опять всё на плечи женщин? Эффективное ли решение предлагается Вами? Статья же мне понравилась...

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Валерий Радионов на комментарий 01.12.2012 #

Решение не мной предлагается, я только процитировал. А идея мне очень нравится, если мужики сами не могут отказаться от этой гадости, то может выбор женщин их заставит задуматься над здоровым образом жизни.

no avatar
Валерий Радионов

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

В нашем обществе чаще бывает наоборот, умные и здоровые женщины попадают под нездоровых (пьющих и курящих), нечестных и несправедливых. А сейчас часто вижу и среди женщин курящих и выпивающих.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Валерий Радионов на комментарий 01.12.2012 #

А под выбором женщин, я имел ввиду то, что если женщины перестанут выбирать употребляющих алкоголь, то мужикам придётся бросать выпивку.:))

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Что за привычка за всех решать ? C себя стоит начать и показать собственным примером.
Да какая разница сколько курящих женщин

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Я уже лет 15 показываю.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Вот я не пью практически. Хотя голик во всём. Но не пью не потому, что вредно, а потому, что алкоголь говно. Настоящий алкоголь действует не так. Нынешний это дурман, у него духовная составляющая хреновая и этот кайф мне не нравится, он не приносит удовольствия. Да и пить не с кем, потому, что поговорить не о чем, а слушать нытьё о деньгах и жизни или кто кого отымел или беседы о возвышенных иллюзиях.........тоже удовольствия нет.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Да что-то я последнее время вообще не слушаю. А так нравилась инструменталка спокойная типа Фауста Папетти и Энтони Вентуры, барды некоторые, например:
http://my.mail.ru/mail/lamkla/audiotrack?file=1ad42bfc1bda19906c2d4018e2cb9c4b&uid=32953225#

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Поэтому надо начать с такого шага :
Создать Jazz ReLiga. Яз зыче. Религия есть множество разнообразных , гармонирующих общественных связей. Языческая религия - Джаз банд. Как в джазе: Тема, гармония, остальное свободная импровизация. Не надо бояться импровизировать, но надо слышать фон и ритм, пульс.
А далее всё по законам джаза, каждый может солировать в своё время, дуэтом, полным бандом.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

"Вследствие этого, даже «разойдясь в разные стороны», индивиды будут порождать коллективную психику, которая будет оказывать воздействие на жизнь каждого из них через “тонкие материи”, и если эта коллективная психика будет плоха, то она “достанет” всякого, кто принял участие в ней, где бы он ни попытался спрятаться от плодов, приносимых ею при его участии или “неучастии” в ней; а кроме того, Бог — Вседержитель."
Потом расскажу механику этого, но это четверть дела. Только текста у тебя много, надо сокращать, завёртывать мысль в слово.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Практика. Тут работы непочатый край. Начиная с реализации OS нового поколения и элементной базы(железа) заканчивая продолжительностью жизни и полётам на другие планеты.
Компьютеры управляемые мыслью........неужели неинтересно ? ))))
Надо свои мысли излагать, а не цитировать портянки текста.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 03.12.2012 #

Андрей ! Ну хоть чужие мысли, хотя раз нравятся, значит свои есть, резонанс. Но даже чужие как то обрабатывать надо, сокращать, доделывать, резюмировать..........

no avatar
Валерий Радионов

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Андрей, процесс двусторонний, частенько позднее увлечение выпивкой приводит к алкоголизму. Наркомания (а алкоголизм - один из видов её) - коварная болезнь. Наблюдается вовлечение женщин в алкоголизм. А женский алкоголизм поддаётся лечению с трудом и с большими потерями.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Не заставит.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Инстинкты мощная штука.:))

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Поздно на инстинктах играть. Итак уже дошли до 4-х волшебных желания - пожрать, поспать, потрахаться, денег срубить. Ну ладно количество снизилось, но и качество ))) Надо идти обратно - качество поднимать, того, что имеется, тогда и количество возрастёт )))

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Так я ж и предлагаю поднимать качество.:))

no avatar
Сергей КСВ

комментирует материал 01.12.2012 #

Алкоголь токсичен, но не настолько. Посмотрите LD 50. Основной вред алкоголя другой - это слабый наркотик. А потому - основной вред алкоголя социальный. Изменяется и распадается личность и общество. И в первую очередь - социальная составляющая. Виноваты в сложившейся ситуации все. По этим пунктам и надо вести противодействие.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Сергей КСВ на комментарий 01.12.2012 #

Каким образом?

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Андрей Липкин на комментарий 01.12.2012 #

Сложно это и по каждому пункту самостоятельно. И ИМХО без государственной политики эффект будет слабее.
В первую очередь, воздействие на детей и отдельно, необходимо предотвратить у них выработку стереотипов от взрослых! А то поднятые рюмки в присутствии детей никто не считает значимыми!
И, как минимум, наказание как за наркотик тех, кто распространяет. Алкоголь, особенно люди со слабой ЦНС принимают в качестве антидепрессанта. И реклама так подает. Вот это необходимо категорически запретить. Это путь в никуда.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Согласен, СМИ сейчас ведут геноцид нашего народа, да и деятели культуры тоже:

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

no avatar
Виктор Толкачёв

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Не понимаю,Андрей,вам-то что Никита дался.?!...

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Виктор Толкачёв на комментарий 02.12.2012 #

Да Никита для примера, все деятели культуры эти алкогольно курительные сцены к себе вставляют, а кино - это мощнейший инструмент воспитания:

Выступление Сталина на встрече с творческой интеллигенцией (1946 год).

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Конечно, надо таблеточки антидепрессанты. Вон Виноградова психиатр покормил ими, тот пошёл 6 человек завалил. С психиатра, как с гуся вода. Вот захочу и буду бухать, никого не спрошу. Самогонки нагоню.
А вы тут запрещайте сколь хотите )))))

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Рекламу предлагалось запретить, да и распространение тоже.

ОПЫТ ПРИНУДИТЕЛЬНОЙ ТРЕЗВОСТИ.

Тут хорошо описано, какие хорошие результаты это приносит в плане улучшения качества:)).

no avatar
Виктор Толкачёв

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

"Опыт принудительной трезости" название в котором не отражено,что сухой закон принят в суровую годину опасности
для всего народа и России.Кстати,это явление,народный подъём
указывает,что война 1914года была отечественной.
Сухой закон принемаемый в мирное время не даёт таких же
результатов.Если бы сегодня объявить народную национальную
мобилизацию на восстановление страны и справедливости,но
можно было бы устанавливать сухой закон любой жёсткости,и
он соблюдался бы народом.Нужна идея косолидаци.которой
не может быть правда и счастье ВОРОВ,

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Таблетки не выход, они врожденную недостаточность и патологию не исправят. Я лично, считаю, что зрить надо в корень и исправлять саму патологию мозга. Но пока не умеем. Поэтому встает вопрос-что делать с неисправленными? Я бы подсказал выход, но боюсь, что гуманная общественность меня не поймет. :))) А насчет бухать и "никого не спрошу", то уже сейчас существующие технологии позволяют вычислять содержание веществ в атмосфере довольно легко и на расстоянии. Поэтому для необнаружения придется бухать в герметичном убежище с последуюющим химическим поглощением выхлопа или в лесу, где в радиусе 10 км. датчиков нет. :))

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Если не умеете, то и не лезьте к алкоголю....а я умею, и сделаю из таких как вы идиотов, чтобы в головы подобный бред не лез. Себя познайте сперва. Считать будете вшей на голове скоро и зрить их.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Какое вам дело что и кто распадается ? Свои яйца побереги от радиации лучше. Вроде трезвенник, но больной.....вот это вы.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Так в этом все и дело... это борьба цивилизаций. В том-то и дело, что дело есть и знаний больше....

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Если борьба в вашем понимании война, то я вам сочувствую...........

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

А между цивилизациями всегда борьба-война. В легких случаях не горячая. Если вы этого не знали, то я вам тоже сочувствую. :)

no avatar
Виктор Толкачёв

комментирует материал 02.12.2012 #

Если речь идёт о совершенном отказе от этанола во всех видах,то ведь
это крайность.
Седативное воздействие на нервную систему любых других веществ не
менее,а более чревато.Думаю,что в идеале можно было бы заменить и
алкоголь спортом,баней и пролнотой жизни и смысла,но ведь это в идеале.Можно и медитацией и самовнушением всякого другого рода,но
нельзя же отказаться и от дружеского застолья в культурных формах.
И потом,борьба конкретно за абсолютную трезвость не решает сама по себе социальную несправедливость,которая в трезвости может оставаться той же.Вернее,я бы так сказал,что надо начинать с социальной
несправедливости,а алкоголизм должен уменьшится с ростом справедливости и культуры в среде людской.Мы в конце-концов должны
начать отвечать на вопрос о том,что делает человека самодостаточным.уважающим и ценящим себя,своё достоинство и свою
жизнь.Сейчас по ОРТ идёт сериал "Синдром дракона",там один "плохой"
генерал КГБ(мгб) говорит мудрую вещь,война объеденила людей,но этого
хватит лет на 20,а потом снова будет скука".

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Виктор Толкачёв на комментарий 02.12.2012 #

А дружеское застолье должно обязательно быть с алкоголем?
Мы с друзьями без него прекрасно обходимся.
А справедливость в пьяном обществе может и не наступить никогда. Кто её добиваться то будет, если все залили свои обиды и им хорошо?
Опять же почитайте статью:

Про управление и алкоголь.

Даже если и захотят построить что-то справедливое, то с бодуна не получится по объективным причинам.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Вот общество - ГП. Ну и что весело ? Скукота и одна тупость. Как весело с вами общаться, всё за всех пытаетесь решить, в души то к каждому норовите залезть, навязать свой образ жизни.
Немудрено, что по пьянке морду набьют или друг другу поперебьют морды.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Где же я за всех всё пытаюсь решить?
Пусть каждый решает за себя сам, но вал рекламы и "художественного" творчества не даёт это сделать никому. Шаблоны поведения уже прописаны с детсада. Когда детей в детсаду попросили разыграть праздник, то они поставили на стол кегли вместо бутылок взяли стаканы и начали чокаться. Откуда взяться своему решению?

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

А что плохого в традиции чокаться ? Вот допустим традиция на брудершафт мерзко выглядит.
А чокаются в знак доверия, когда жидкость из кубка в кубок переливалась...значит не отравленная, ну и не только.
Я раз был на одном безалкогольном дне рождения. За столом тишина, траурная, хруст поедаемой пищи и скрежет вилок о тарелки. Благо глава семьи мужик был интересный внутри, препод парт школы, так мы с ним языками зацепились и до пол двенадцатого ночи чаи гоняли и разговаривали.
Дело в количестве и качестве, а не в наличии или отсутствии.
А остальное напоминает голую бабу, красива телом, да не ведает этого. Держит тазик в руках и не знает, что постыднее писька или жопа голая, вот так и крутится, но тазик то один.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Аркадий Иванович на комментарий 02.12.2012 #

Так если разучились веселится без алкоголя, так ведь не значит, что это в принципе невозможно. Просто приложить усилия на первом этапе надо. Раньше в деревнях в страду в плясе отдыхали. Весь день в поле, вечером на танцы до утра, пару часов поспали и опять в поле. Попробуй выдержи такой режим. А вот умели так плясать, что силы восстанавливали. И ни о каком алкоголе речи не было.

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Зато алкоголя валом было. Я тебе скажу так, эту школу я прошёл не понаслышке.
Попробуй выдержи 2 месяца по 1,5 литра водки в день ))) Так что....его я вдоль и поперёк исследовал.
Причём пил один, ибо алкоголик не тот кто пьёт один, но тот кто пьёт с кем попало, абы выпить )))
Зато сколько мыслей, что то в духе О. Хайяма ))) Истина в вине.
Равно как опий и морфий до революции в аптеках свободно продавался и никому дела не было.
Значит дело не в наличии, но в потребности. Вот корень. Поэтому советую послушать меня и не изобретать велосипед.)))

no avatar
Аркадий Иванович

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Я тебе такой квас по оригинальной рецептуре сделаю, так.......4゜)) Квас и квас, да так по мозгам лупанёт, что на 7 небе от счастья будешь. Там такое настроение, что летать охота.
Даже если переберёшь, утром стакан его же но из холодильника и всё. А главное полезен до жути.
В основе хлеб, выщищает всё. Кровь чистит ))
Причём если он комнатной температуры, как пиво, ниже 5-10 градусов тепла - квас и квас ))))

no avatar
Виктор Толкачёв

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Зачем же с бодуна.Вы пугаете крайностями,Андрей.Может это и благородно в нашем ужасе всеодщего алкоголизма,но это крайность.Вы уж простите за прозу жизни,но,не вызывающий
у меня сомнений в благородстве и честности представитель КОБ(фамилию забыл,а искать её при наборе текста не умею)
в ваших роликах,внешне производит впечатление человека
с выраженным атеросклерозом сосудов.А вот у алкогликов
сосудики чаще всего чистые,благодаря алкоголю.Я тоже
привожу пример крайности,но не ради крайностиа ради той
правды,что алкогль и жиры расходует(при умеренной закуске)
и стресс снимает,т.е. помогает бороться с двумя главными
причинами атеросклероза. Конечно,и с атеросклерозом можно
100 лет прожить,и дай бог,но статистика... Я не предлагаю
отказаться от фанатизма трезвости,но надо как-то расходовать
и успокаиваться.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Виктор Толкачёв на комментарий 02.12.2012 #

А мозг вы видели у регулярно употребляющих? Сходите в анатомичку, не пожалеете. Он как губка весь в дырочку. Зачем эти здоровые сосуды нужны при таких мозгах. А Зазнобин в свои 70 плавает по 3 километра в океане и сосуды ему не мешают.

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Зачем покойнику здоровые мозги?

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Алещенко на комментарий 02.12.2012 #

Так они же в процессе жизни такими становятся, а не сразу после смерти. Т.е. думать адекватно, регулярно выпивающий, способен с большим трудом.

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Андрей, в процессе жизни всё изнашивается и ломается, если не мозги, то сердце, или лёгкие, или печень, или желудок. Так что: не пить, не есть, не дышать, не жить? Лично мне ближе притча казака из "Капитанской дочки": лучше 30 лет пить кровь, чем 300 лет питаться падалью. А если в бога не веришь, то жизнь вообще не имеет смысла т.к. смерть всё обессмысливает. Перед вечностью плюс-минус 10 лет не играют никакой роли. Вы не согласны?

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Алещенко на комментарий 03.12.2012 #

Пить "кровь" и пить алкоголь - это две большие разницы. В первом случае речь идёт о полноценной жизни на пределе возможностей, а во втором полноценной не получится. Какая может быть полноценная жизнь с мозгами, работающими с перебоями.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Виктор Толкачёв на комментарий 02.12.2012 #

Спирт действительно растворяет холестерин. Но это примерно то же самое, что чистить топливную систему автомобиля, заливая в нее соляную кислоту. Тем более, что уже выходят на причины атерослероза. Почитайте про гомоцистеин. А сосуды расширены по другой причине, это прямой вред.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Виктор Толкачёв на комментарий 02.12.2012 #

Вот "скука" - это тоже симптом патологии в мозгу. О них и говорим.

no avatar
Виктор Толкачёв

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Скука - это не патология,это норма,усталость от однообразия и
рутины.Штука в том,что человечество без ужасов никогда не жило,не привыкло без потрясений.Нам нужен страх что бы ценить
мир.Людей объеденяет горе,а не благополучие,это ментально
в человеке.Во многом современное ТВ для того и пугает нас
постоянно,что бы мы держались за тихую обыденность,
напуганные вертуальными ужасами.Такова наша природа и
психология.Свойство человека - зажираться хорошим.
Современная жизнь,что бы мы о ней не говорили,предоставляет
человеку,где угодно,массу возможностей сесть у себя на огороде
и,при минимальном приложении регулярного труда,жить припеваючи.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Виктор Толкачёв на комментарий 02.12.2012 #

Скука-это депрессия, а усталость-это усталость. Вы описываете маниакально-депрессивные фазы плохо сбалансированной психики. Это все биохимия и морфология мозга. Чем менше качели, тем нормальней организм.

no avatar
Виктор Толкачёв

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

Кроме усталосити мышечной существует ещё усталость нервного
аппавата от однообразия раздражителя,когда сила ответа падает
до нуля или, даже, ответ становится парадоксальным. Кстати,
Введенский занимался этими вопросами на нервных проводниках,
как Павлов на очагах торможения и возбуждения на коре мозга.
имею интерес прочитать,указанную Андреем Липкиным,статью
Введенского. Усталость сомнительна как накопление продуктов
распада и токсикация клеток,пока есть что есть усталости мышеч-
ной быть не должно.Усталость - это утрата цели исмысла.

no avatar
Вук Новик

комментирует материал 02.12.2012 #

Очередная идея мечтателя.Употребления алкоголя в разумных дозах полезно для организма.И если сравнивать его с наркотиком, то оно является тоже лечебным средством. До Первой империалистической войны морфий продавался свободно в аптеках. А злоупотребление алкоголем во многом вызвано условиями жизни. Проводили опыты на крысах.Раздражали участки мозга, отвечающие за отрицательные эмоции. В результате крысы переходили с воды на водку.Они не переставали опохмелятся и после того, как прекращали раздражение электродами мозга. Был найден только один эффективный способ. Раздражать электродами участки мозга, отвечающие за положительные эмоции.И причём очень интенсивно.Решить проблему алкоголизма, не решив проблем общества невозможно. Накапливающиеся отрицательные эмоции съедают психику человека не менее эффективно, чем алкоголизм.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Вук Новик на комментарий 02.12.2012 #

А зачем их накапливать эти отрицательные эмоции?
Выше уже говорили, что кроме алкоголя есть множество других способов снять стресс.
И как яд может быть полезен для организма? Им конечно лечат иногда, но мозг поражается при любых дозах.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Алкоголь участвует в обмнных процессах. И "разумные дозы"-это концентрация естественого уровня. Но в такой концентрации организм его не замечает. И стимулятором или антидепрессантом он служить не может! В идеале надо убирать саму проблему. А проблема именно в вариантах строения мозга у отдельных людей, которым нужно "снимать стресс". Нормальным этого не надо, обходятся внутренней биохимией!

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Сергей КСВ на комментарий 02.12.2012 #

По-моему, проблема не в строении мозга, а в обычной лени. Алкоголь - самый лёгкий способ снять стресс, над остальными же надо потрудиться.

no avatar
Сергей КСВ

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Лень-это просто симптом невыявленных заболеваний. Ну, если сверх обмена добавить, то это уже во вред, да.
Я много думал об этом и мое мнение - биологические различия людей.

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Не лезьте в дебри, в которых ничего не понимаете. Алкоголь был задолго до вас, и будет, когда вас не будет. И не надо на себя брать роль решать: пить или не пить. Сами разберёмся.

no avatar
Владимир Большов

комментирует материал 02.12.2012 #

Я согласен с вами полностью. И возражать вам просто глупо.
Я бы добавил еще один 10-й пункт: людей, признанных наркоманами и алкоголиками, людей производящих и торгующих наркотиками отделить от здорового общества.
Для этого выделить им земельную территорию и комплект документов для организации своей "республики". Помочь в переселении, выделить ссуды на обустройство.
Ну, и пункт 11. При введении п.10 пункты с1 по 9 исключить, как исполнившие свое назначение.
Так дешевле будет и эффективней. См. примеры в мусульманских странах.
Если человек дурак или идиот/от алкоголя или наркотока/, то это надолго.
Отделив "дураков" от "дороги", наполовину решается главная проблема России.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Большов на комментарий 02.12.2012 #

Если с первыми ещё более менее можно это осуществить, то со вторыми это больше похоже на фантастику.

no avatar
Владимир Большов

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Первые предложения в том или ином виде существуют уже много лет. Но результатов положительных нет.
У мусульман нет пъяниц и наркоманов. Может быть у них поучиться, а не у "цивилизованного" запада.

no avatar
Владимир Большов

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

PS. Осуществить можно все! Была бы воля и деньги.
Можно согласно вашим 9 пунктам. Можно по одному 10-му. Но, надо что-то делать.

no avatar
Аркадий Розбаш

комментирует материал 02.12.2012 #

Был в командировке в Турции.Принимающая сторона завела нас на ужин в ресторан.Примерно 10 часов вечера.Дело происходит в Стамбуле, в его европейской части.Народу полно.Идет футбол.Я в нем не силен, но, насколько я понял, играла центральная турецкая команда с Манчестером.Бар полон спиртного и пива.На столах - ни единой бутылки или бокала с пивом.Это меня настолько поразило, что я заподозрив неладное, пошел между столиков, типа выход в туалет ищу.Думаю, или в графинах стоит, или в рюмках, стаканчиках.
Нету!!!Друзья, понимаете, нету и все тут!!!
Далее утром был перелет в Малатью, это центр Турции.И далее км 150 на машине.Не помню названия городка, население 100 тыс.Ресторан в живописнейшем месте.Ни единого пьющего.Спрашиваю у сопровождающего нас парня лет 35.Спрашиваю провокационно - а ты когда выпиваешь, после захода солнца, или после праздников?Ответ - извините, не совсем понимаю, о чем вы.Я сколько живу, спиртного не пробовал.Уточняет - если бы в этом ресторане пили, сюда никто бы не ходил.
Прекрасный народ.
А мы тут обсуждаем - пить или не пить, сколько , вредно, не вредно.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 02.12.2012 #

Да, а мы их дикими всегда считали. Ещё надо подумать хорошенько, кто из нас дикий.

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Совершенно верно.У меня все время пребывания там доминировало чувство стыда.И уж совсем тошно стало, когда в ресторане перед отлетом, когда мы были уже без переводчика, официант, который по русски знал всего несколько слов, чуть не свалился от удивления, когда понял, что водки заказывать мы не будем.Все прибегал и спрашивал - "рашен?водка?"
Еще интересное наблюдение - тот парень, который со мной разговаривал в маленьком городке, курил.Спрашиваю - почему куришь?Отвечает - Коран не запрещает.Я ему говорю - дорогой, когда Пророк диктовал Откровения, курения еще не знали в его краях, поэтому и нету запрета.А если бы Было известно про курение, то точно запрет был бы включен в Откровения.По довольно лукавой усмешке я понял, что не я первый ему об этом говорю

no avatar
Виктор Иванов

комментирует материал 02.12.2012 #

Если есть вероятность того, что какая-нибудь неприятность может случиться, то она обязательно произойдёт.
Закон Мэрфи

no avatar
Сергей Ценнер

комментирует материал 02.12.2012 #

если приём алкоголя приводит к пьянству то это безусловно яд, отравлющее не только пьющего человека но и окружаещих его. пьяный человек безумец и опасный для общества, как и наркоман. микроорганизмы чтоб подавить рост других микроорганизмов порождает яд, чтоб рядом сним не росло , что то другое, есть такое и в людях пьяницах.

no avatar
Евгений Пелевин

комментирует материал 02.12.2012 #

Что за ерунда, что за бредятина. Автор в лесу жил? На пень Богу молился? Никогда не бывал в аптеке?
Это что, адепт фарм.индустрии? Рассказывает нам о ПДК , а сам чем предлагает лечиться? Химией, таблетками? Как раз тем где ПДК зашкаливает.
Пусть выпьет, успокоится и включит на минуту мозги, если они ещё остались после приёма медикаментов, и вспомнит о настойке валерианы, о корвалоле, настойке пустырника, солодки, боярышника, прополиса. Всё это натуральные природные средства, в отличии от всех этих метил-бутил-бензол-оксидов.
А гибель механика.... так и будет продолжаться, пока предприниматель не начнёт платить нормальную зарплату, тогда придут хорошие ответственные специалисты. А за копейки у него и работают полупьяные слесаря. И никуда он их не выгонит, потому что за мизерную зарплату, да которую ещё платят от случая к случаю, никто нормальный к нему не придёт. Вот и весь корень проблемы.
А то что здесь нагородили - обычное балабольство и нежелание решать проблемку, а именно - платить людям труда как положено. Потому и увели разговор в сторону.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Евгений Пелевин на комментарий 02.12.2012 #

Кто это у нас чайными ложками алкоголь употребляет?

no avatar
Евгений Пелевин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Многие. Просто они ведут себя адекватно,а потому и не привлекают внимания. Они не попадают в вытрезвитель, не устраивают драк, не давят людей и пр. Это большинство людей окружающих нас.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Евгений Пелевин на комментарий 02.12.2012 #

Да не смешите, рюмками ещё можно было бы согласиться, но чайными ложками. Где это вы видели такое застолье?

no avatar
Евгений Пелевин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Не я, а вы придумали про чайн7ые ложки. Это видимо потому, что по сути коммента возразить нечего.
Ах как работягам платить-то не хочется.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Евгений Пелевин на комментарий 02.12.2012 #

Я сам работяга, так что мимо кассы.
А боярышник и валерьянку употребляют по чайной ложке три раза в день, так что я ничего не придумывал, это вы предложили.

no avatar
Евгений Пелевин

отвечает Андрей Липкин на комментарий 03.12.2012 #

Это почему же я плохого мнения о работягах? С чего вы это решили? Да и не водитель вы вовсе. Я имею в виду профессионалов. Я сам из них, так что не надо мне лапшу вешать. На тётеньках тренируйтесь, это их тема.

no avatar
navin_99

комментирует материал 02.12.2012 #

Обыватель все припишет случаю, оппозиционер - путлеру, а трезвенник - алкоголю и т.д. и т.п.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает navin_99 на комментарий 02.12.2012 #

Почему же алкоголю? Где вы такое вычитали?
По-моему, в статье чётко написано:
«Вседержитель не ошибается. Всё, что случилось и случается, случилось и случается наилучшим возможным образом, при той реальной нравственности, которая свойственна людям.»

no avatar
navin_99

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Странно. Вся статья посвящена вреду алкоголя и заканчивается призывом к отказу от него, что, мысли автора решит все проблемы, а на самом деле ее смысл в одном единственном предложении, которое, в общем-то и не очень укладывается в общее повествование.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает navin_99 на комментарий 02.12.2012 #

А то что у Бога нет других рук кроме наших, вы в расчёт не берёте?

no avatar
navin_99

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Простите, Андрей, но я не считаю, что вся проблема в алкоголе.В Евангелиями, а я Христианин, сказано: "И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов". Это имеет как духовный, так прямой смысл, хотя не обязывает человека, который не переносит алкоголь к питию. Но абсолютно ошибчно видеть в алкоголе корень проблем. Есть люди, которые не переносят алкоголь, есть такие, которые не переносят какие-то другие виды пищи, но это не значит, что вино и пища вредны для людей.

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает navin_99 на комментарий 02.12.2012 #

Почему вы думаете, что речь в Евангелие идет о чем-то алкогольном?

no avatar
navin_99

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 02.12.2012 #

23 И, взяв чашу, благодарив, подал им: и пили из нее все.
24 И сказал им: сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая.
25 Истинно говорю вам: Я уже не буду пить от плода виноградного до того дня, когда буду пить новое вино в Царствии Божием.
26 И, воспев, пошли на гору Елеонскую.
(Мар.14:23-26)
53 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.
(Иоан.6:53-57)

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает navin_99 на комментарий 03.12.2012 #

Согласен.Только я спрашивал не о "вине", как о термине.Это сейчас нам вбито насмерть в голову, что "вино" есть термин сугубо алкогольный.Напомню, что Библия писалась не на русском языке.В древнееврейском вино и виноградный сок - это одно и то же.
При желании посмотрите здесь
Что говорит Библия о вине http://alcofact.org.ua/publ/4-1-0-16
Есть и более фундаментальные работы Православных Университетов
http://petraipavla.prihod.ru/sobrietycompany/view/id/16773
Вывод однозначный - нигде, никогда, ни при каких обстоятельствах Иисус Христос не упоминал алкоголь, как средство приближения к Богу.

no avatar
navin_99

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 03.12.2012 #

И где там доказательства, что Христос говорил не об алкогольном напитке. Авторы толкуют термин на свой лад, а не делают логическое умозаключение. А цель их понятна - "Если у вас есть родственники или знакомые, которые нуждаются в реабилитации, звоните 063-7246960 (Украина)"

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает navin_99 на комментарий 03.12.2012 #

Для меня никаких доказательств и не надо.Для меня абсолютно очевидно, что Христос не мог быть субъектом продвижения этой мерзости от имени Бога.
Если же рассматривать ваше утверждение, что авторы толкуют термин на свой лад, то имеет право на существование и мнение, что и вы толкуете термин на свой лад, в соответствии со сложившейся традицией.Я безоговорочно принимаю мнение, которое не навязывает потребление алкоголя, да еще и от имени Бога.У меня нет сомнений, что после принятия 100 грамм спирта отмершие нейрона - ячейки памяти - восстанавливаются 2 года.При желании вы сами можете в этом убедиться, ознакомившись с "эффектом виноградной грозди"У любого пьющего нет целостной картины мира, потому что у него утеряны фрагменты, хранившиеся в убитых нейронах.Отсюда и ковыряние в ситуациях "здесь и сейчас" и непонимание длительных процессов управления.РПЦ обязана отказаться от пьяного причастия, которое несовместимо с Православием.

no avatar
navin_99

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 03.12.2012 #

В том и дело, что Вам никаких доказательств не надо, они для Вас лишние, потому что собственные пристрастия Вы хотите выдать за истину в последней инстанции и навязать всем. Если у Вас проблемы с потреблением алкоголя, никто не принуждает Вас к питию. А называть причащение - кусочек хлеба, обмакнутого в вино, "пяьным причастием" - это прямая антихристианская пропаганда. А то, что вином в Евангелии называется именно алкольный напиток с совершенной очевидностью явствует из чуда Кане Галилейском, хотя бы из фразы:"всякий человек подает сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе." А уж напиваться во время застолья виноградным соком, да еще уваренным на треть, по сути сиропом, тут богатырь откинется от несварения. Это чудо будет почище сотворенного Христом (прости Господи). Попробуйте сами и убедитесь в этом. Такое может придти в голову только тому человеку, который никогда не пил виноградного сока.

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает navin_99 на комментарий 03.12.2012 #

Должен сказать, что вы не первый, с кем я разговариваю на эту тему.В отличии от других случаев разговор с вами как-то складывается почти без взаимных обвинений.Не пропадает желание высказаться.Это есть хорошо)
Что касается моих предпочтений и желаний, то тут вы правы, навязать бы хотелось.Впрочем, как и вам – ваши, верно?Что касается моего желания выдать мои предпочтения за истину в последней инстанции, то это не так.Я всегда добавляю «по-моему», или что-то в этом роде для того, чтобы уточнить, что я высказываю свое мнение, безусловно, субъективное.
Если кто-то из пьющих скажет мне, что у него не было проблем с алкоголем, то либо человек недостаточно помнит, либо он лжец.Я – не исключение.У меня были проблемы с алкоголем.
К Христу у меня отношение весьма благоговейное.Хотя, возможно, отличное от вашего.Чего не могу сказать о текстах Библии.Я не воспринимаю их, как истину в последней инстанции.На мой взгляд, в ней много косяков (извините за сленг), которые ну никак не от Бога.Извините, но приведенный вами текст похож на инструкцию по каннибализму.
Ниже продолжу

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 03.12.2012 #

Кроме того, почему я должен почитать только четыре Евангелие, принятые людьми, мне незнакомыми, простым голосованием, как канонические?Я не принимаю ваше обвинение в антихристианской пропаганде.Я думаю, вы понимаете, что его можно развернуть и против вас.Хотя, возможно, с «пьяным причастием» я переборщил.Приношу извинение.За форму, но не за содержание.
По теме.О личном.У меня восьмилетний сын.Воспитанный в почтении как к Христу, так и к другим вещавшим Истины.То, что при причастии употребляется алкоголь, известно всем.Поэтому на вопрос – «что мне дал попить батюшка» я отвечаю откровенно.Таким образом, при малейшем понимании детской психологии становится очевидно, что на светлый образ Христа БЕЗСОЗНАТЕЛЬНО, с детства, накладывается положительный образ употребления вина в его традиционном понимании.И абсолютно не важно, стакан это или наперсток.Для того, чтобы споить нацию, надо в многих местах тела этой нации нанести нужные уколы.И причастие с алкоголем – один из мощнейших факторов.
Ниже продолжу

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 03.12.2012 #

Праздник.Пасха, к примеру.Понятно, что для ребенка папа – безусловный авторитет.А папа, как и его друзья за столом, жахнув рюмочку, другую - весел, произносит красивые тосты за женщин, наряден.В общем, идеал ребенка.Потому что момент утыкания лицом в салат ребенок обычно не видит – он к этому времени уложен спать.Еще один безсознательно отмеченный штрих в подсознании ребенка.Папа, выпив рюмочку, добр, весел и красив.
Суммируя, скажу, что я с большим доверием сяду в самолет, отремонтированный турком, чем христианином.Если мы на данном этапе имеем проблему с пьянством в российском обществе, то очевидно, что корни – в прошлом.И один из мощнейших факторов долговременного действия – причастие с алкоголем.Испортившее не одно поколение в прошлом и продолжающее это делать сейчас.

no avatar
navin_99

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 04.12.2012 #

Возможно корни проблемы с пьянством в российском обществе находятся в прошлом, однако я не вижу никакой связи этой проблемы с христианским причастием. Это таинство совершается с вином во всех традиционных христианских Церквах, но не создает таких проблем. Думаю она уходит корнями в более далекое прошлое, чем принятие Русью Христианства. Вспомните хотя бы древних греков с их “налей-ка мне по-скифски”. Что касается искоренения такого зла как пьянство, то я не считаю, что всеобщий запрет на алкоголь – это действенное средство. Хотя в каких-то локальных и конкретных случаях вполне может дать положительный результат. На мой взгляд, тут больше проблема ментальности и условий жизни. Если даже представить, что внезапно алкоголь просто исчезнет с лица земли, то сама ментальная проблема не решится, ИМХО, просто проявит себя через что-то другое (ну, вроде того, вирусы видоизменяются принуждая к изобретению новых лекарств). Поэтому, возможно, что алкоголь как раз меньшее зло. Кстати, приблизительно эту мысль излагает и автор материала: (продолжение далее)

no avatar
navin_99

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 04.12.2012 #

«Вседержитель не ошибается. Всё, что случилось и случается, случилось и случается наилучшим возможным образом, при той реальной нравственности, которая свойственна людям». Вообще-то как сознание воздействует на бытие, также может быть и обратный эффект и лица, для которых прием алкоголя создает серьезные проблемы, воздержанием могут исправить и недостатки в своем сознании. Но это должно быть индивидуально и не должно навязываться всему обществу, потому что, на мой взгляд, чревато худшими проблемами.

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает navin_99 на комментарий 04.12.2012 #

Я противник всяческих запретов и навязываний.Совсем другое дело - разъяснение, обсуждение.Человек должен знать о последствиях своих действий.А далее - ему выбирать.Он свободен в рамках Божьего промысла в своих поступках.Но для этого необходимы образовательные программы об алгоритмике работы безсознательых уровней психики.99 процентов поступков человека определяется именно подсознанием.Надо четко понимать, что стоит привязать к положительной реакции нечто, как это "нечто" будет подсознательно нести положительный заряд при дальнейшей безсознательной оценке дальнейших аналогичных событий.А этому в школе не учат.
Что касается запретов.Мы помним горбачевский запрет на водку.Который в краткосрочной перспективе принес вроде положительный эффект.Но постановщики этого действа понимали, что делали.Любой запрещенный социальный процесс при последующем снятии запрещения разрастается до масштабов, гораздо больших, чем был до запрета.Поэтому после снятия запрета страну просто залили суррогатным спиртом "роял".И я, уроженец и житель пограничного города, видел документы получателя - Московская епархия, Донской монастырь.Поверьте, я разделяю Церковь и индивидов, ею руководящих.
Ниже

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 04.12.2012 #

Но впечатление на тот момент было аховое.
Что касается корней, истоков пьянства, которые вы относите к ментальности.Напрашивается логичный вопрос - в ментальности российских народов есть нечто, подталкивающее их к пьянству сильнее, чем ментальность остальных христианских народов.Если это так, то что это?
Учитывая, что до 30-х годов 20 века основным источником информации была церковь (ни газет, ни телевидения не было), то какой напрашивается вывод?Я в этом контексте в данном случае не обсуждаю внешних воздействий.
Я думаю, вы понимаете, что я ни в коем случае не выступаю против православия.Более того, на данный момент православие - основной связующий стержень России.Но, возможно, пора пересмотреть догматы христианства.И если это сделает именно РПЦ, то честь ей и хвала.Потому что иначе народ потихоньку сам отвергнет несуразное.

no avatar
navin_99

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 04.12.2012 #

Не понимаю, почему Вы приписываете обряду причащения столь сильное значение в созданиии психологической привязанности к алкоголю. Если бы это было так, была прямая корреляция между глубиной религиозности человека и его любовью к алкоголю. И потом, такой человек должен был бы привязываться к красному вину, а не к водке. Так что для алкоголика это еще бы играло положительную роль в смысле отваживания от крепких напитков.
Что касается корней, истоков пьянства, которые вы относите к ментальности. Напрашивается логичный вопрос - в ментальности российских народов есть нечто, подталкивающее их к пьянству сильнее, чем ментальность остальных христианских народов. Если это так, то что это?
Я не могу ответить на вопрос, что в ментальности российских народов подталкивает их к пьянству сильнее, чем остальные христианские народы, но думаю, что это относится к условям жизни – политическим, социальным, природно-климатическим и т.д.

no avatar
navin_99

отвечает Аркадий Розбаш на комментарий 04.12.2012 #

И уж менее всего в этом можно винить Церковь, на которую Вы постоянно переводите стрелки. И уж тем более не догматы Церкви. Христианство всегда проповедовало воздержание. В Евангелии таких призывов содержится множество, в том числе непосредственно от Христа: “Смотрите же за собою, чтобы сердца ваши не отягчались объядением и пьянством и заботами житейскими…”
Что касается пересмотра догматов, то это путь к разрушению Христианского веручения. Сегодняшние догматы возникли не на пустом месте, а на тщательном об’ективном анализе текста писания, его буквы и духа, одновременно. В догматах Церкви нет несуразного. Отцы церкви, это по сути, величайшие ученые в данной конкретной сфере и дилетанту постичь их работы также непросто, как научные труды специлаистов в любой другой области.

no avatar
Аркадий Розбаш

отвечает navin_99 на комментарий 05.12.2012 #

Не думаю, что все догматы от Бога и были проповедуемы Христом.Любой анализ текстов субъективен.И мой, и ваш, и отцов Церкви.Христос ничего не записывал.А Откровения были написаны после его распятия, и не с его слов, а по памяти.Попробуйте пересказать прочитанное вами десяток лет тому назад.И потом сравните с оригиналом.
По вашему получается, что Творец через Христа вещал для каких-то особо одаренных людей, а не для простого человека.И именно эти люди должны мне расшифровать то, что написано в Писаниях.
Церковь проповедовала, и в основном монопольно, основы нравственности на протяжении веков.Вас устраивает существующий ныне результат?Очевидно, что системная ошибка накапливалась долгое время в сменяемости поколений.Но если вы согласитесь с тем, что ни один из общественных институтов не имел такого влияния, как Церковь, то разве это не заставляет задуматься?Если вы считаете, что я пристрастен, и, как вы выражаетесь, пытаюсь "перевести стрелки", то пусть наши мнения остаются, как есть.

no avatar
Русский Человек

комментирует материал 02.12.2012 #

Когда то был техником, кругом, почти все, пили авиационный спирт, который, начальник выдавал еженедельно бутылками. Белая ворона учила по самоучителю английский язык ... На дней все смеялись, самая невыгодная работа..., крали учебники, кассеты... Прошло много времени, Белая ворона все таки закончила ВУЗ, сейчас живет в Москве приличная должность... Где те смешливые?
Каждый должен ответить себе сам Кто Ты?, зачем Ты?...
Запреты, полагаю, необходимы на СМИ восхваляющие сегодня пороки человека.
Смотри прямо в глаза матери, подруге, встающему солнцу...
Как то так!
Сюсюкаемся, а свинья всегда найдет грязь.
Отдельно о наркоте Все то же самое + душить физически мразь продающею дурь.

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает Русский Человек на комментарий 02.12.2012 #

А где скромность?

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Алещенко на комментарий 02.12.2012 #

А тут простой пример, какая связь со скромностью?

no avatar
Владимир Алещенко

комментирует материал 02.12.2012 #

Отмороженное на всю голову существо написало дурацкую статью с претензией на истину. Как всякий пополиз, начал цепочку ответственных и виноватых, но как только дошёл до верха, сам испугался. Не хочешь, не пей, не кури - умри молодым и здоровым!

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Алещенко на комментарий 02.12.2012 #

Кто кого испугался?

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает Андрей Липкин на комментарий 02.12.2012 #

Путина, конечно же. Даже упомянуть властелина вертикали боитесь, не то что предъявить ему претензии за его успешное руководство по уничтожению русской нации. У меня был на работе директор, никогда в жизни не издавал приказы, которые невозможно выполнить. Если не выполняется твой приказ, то твой авторитет мгновенно испаряется.

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает Андрей Липкин на комментарий 04.12.2012 #

Бедный-бедный Путин... Бедный-бедный Липкин. Не выдумывайте самбисту оправдания и не входите в его положение. Он в ваше не входит. Если не выполняются его приказы и распоряжения, то это его проблемы. неважно, как он этого добьётся, это его обязанность, он за это деньги получает. Если вы на работе начнёте рассказывать начальнику сказки про обстоятельства, которые вам мешают, вас просто накажут или выгонят к чёртовой матери. Занимайся тем, что умеешь, что у тебя получается. Я снова и снова буду утверждать, что защищать и уважать ВВП может или негодяй или дурак.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Алещенко на комментарий 04.12.2012 #

Поражаюсь я, сколько у нас в стране умников, знающих как управлять государством и играть в футбол. Остаётся загадкой чего же живём так хреново. Только не надо про то, что если бы не вредители в кремле, то мы бы ого-го.

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает Андрей Липкин на комментарий 05.12.2012 #

А я вам не сказал, что знаю, как управлять государством. Я только дал оценку руководству венценосного предводителя журавлей. Если не получается, пусть идёт на завод работать. (В наше время это была самая страшная угроза родителей за плохое поведение). Недельный хоровод вокруг дороги Москва-Ленинград полностью показал несостоятельность всего руководства страны. И это просто выпал снег! Что будет, если случится что-то похуже?

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Владимир Алещенко на комментарий 05.12.2012 #

Управление предприятием и управление страной не одно и тоже. У вас есть кандидатура на смену ему?
Или вы предлагаете дать попрактиковаться молодёжи? Пускай потренируются?

no avatar
Владимир Алещенко

отвечает Андрей Липкин на комментарий 06.12.2012 #

Неужели Вова Путин сразу родился с удостоверением президента? Вы гоните ту же сказку для обывателя про отсутствие лидеров. Как говорил один мой приятель: Нет незаменимых, есть незаменённые. А таких как Путин - пятак пучок в базарный день, и таких его приспешников в придачу бесплатно!

no avatar
Надежда Гаева

комментирует материал 03.12.2012 #

«Вседержитель не ошибается. Всё, что случилось и случается, случилось и
случается наилучшим возможным образом, при той реальной нравственности, которая свойственна людям.»
+100

no avatar
Светлана Чурякова

комментирует материал 03.12.2012 #

Тьфу.

Автор всё правильно писал-писал, а потом взялся раздавать советы.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 04.12.2012 #

А что плохого в советах?

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Андрей Липкин на комментарий 04.12.2012 #

Да в позиции.

no avatar
Андрей Липкин

отвечает Светлана Чурякова на комментарий 04.12.2012 #

Чем вам позиция не понравилась?

no avatar
Светлана Чурякова

отвечает Андрей Липкин на комментарий 04.12.2012 #

испытываю инстинктивное отвращение е несунам абсолютного знания, стремящимся это знание вбить в любые головы любым инструментом вплоть до кувалды.

Я - взрослый человек, и как-нибудь сама разберусь, как мне жить. Такая у меня пропозиция. :)))

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland