Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

БОЛЬШАЯ ПОЛИТИКА

Сообщество 1694 участника
Заявка на добавление в друзья

Полет в космос: чей подвиг?

3858 581 207

День космонавтики....Повсюду заголовки о "подвиге Гагарина", "о первом человеке в космосе", дифирамбы одному единственному человеку, от которого, в действительности, не зависело совершенно ничего. Абсолютно.

Почему-то не вспоминают в таком количестве ни о конструкторах, ни об инженерах, ни о людях, реально готовивших это достижение, много лет прилагавших гигантские усилия для его воплощения в жизни, не спавших ночами и тративших силы и нервы для его свершения.

Действительно, несмотря на то, что у США было действительное преимущество в области ракетостроения - все-таки у них был создатель ФАУ-2 В. фон Браун, а у СССР только документация, а ее еще надо было грамотно переработать и применить - советским ученым, инженерам и технологам удалось достичь некоторого преимущества  в техническом отношении и подготовиться к отправке летательного аппарата в космос.

Так это именно заслуга людей, о которых в преддверии и во время праздника НИКТО не вспоминает в принципе. Да и не знает о них никто. Много ли людей может назвать хоть одного, кроме Королева, специалиста, работавшего над этой задачей? А ведь без них невозможен был бы запуск, невозможны никакие подвиги и победы.

По существу, Гагарин в момент полета мало чем отличался от Белки со Стрелкой: посадили, запустили, приняли. В чем подвиг-то? Жизнью у нас жертвовать умели и до Гагарина, причем за просто так, возможность человека переносить перегрузки при старте доказана была еще Германом Обертом и неоднократно проверена на земных тренажерах, а в остальном Юрий Алексеевич ничем не отличался от тысяч других летчиков, которые, в отличие от него, летать все-таки умели...

На месте Гагарина мог оказаться любой их 19-ти членов отряда космонавтов, многие из которых были подготовлены не хуже его...

И к сожалению, даже в различного рода энциклопедиях бесконечно повторяется прославление подвига человека, по большому счету, никакого отношения к этому подвигу не имеющего. Ни одной статье не присутствуют имена ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫХ создателей этого подвига, который и заключался не в том, чтобы в качестве "мешка" сесть в космический корабль, а в создании такого корабля, в расчетах траекторий подъема и приземления, в разработке и регулировке неимоверного количества механизмов, участвующих в работе носителя и спускаемого аппарата и проч. и проч.

Разве это справедливо?

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (581)

Алексей Сизов

комментирует материал 12.04.2011 #

Согласен. Любят у нас кого то выделить и вокруг создать истерию.Дайте народу идола. К сожалению не можем эту дурную черту искоренить.Создаем, развенчиваем и вновь создаем, и готовы друг-другу глотку перегрызть споря-хороший идол или плохой. А те кто в этом не участвует потихоньку делают свое дело и макает нас в дерьмо все глубже.

no avatar
gleb vasilieff

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Идол - это, как ни странно тоже от идеи, идеала. А без идеала дружок, нельзя. Особенно, таким как ты. Иначе в этом самом дерьме окончательно застрянешь. Да ещё и радоваться будешь.

no avatar
Алексей Сизов

отвечает gleb vasilieff на комментарий 12.04.2011 #

Как говорят:" Не сотвори себе кумира..."

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Это выражение сионистов, извративших славянские символы.

Само слово Куммiр означает: КУМ–родственник, МIР-вселенная. Вселенский родственник. Куммiр – это двухсторонняя связь с богом и его силой. Славянские Боги – суть наши Предки, а мы их потомки.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 12.04.2011 #

ох уж эти мне лингвисты доморощенные. Всё обо всём знают. И как им разговаривать не страшно, ведь каждое слово так растолковать можно, что аж жуть берёт...
Кстати, а знаете, как можно расшифровать слово "Филипп"?
"Фил" - это от греческого "любить", а "ипп" - это русифицированное "hipрos", т.е. лошадь (а также бегемот). Итого, Филипп - это тот, кого лошадь (или бегемот) любит :-)))

no avatar
Татьяна Петрова

отвечает Микола Борисiв на комментарий 12.04.2011 #

+100.
А уж как можно расшифровать слово Сергей, я вообще молчу. :-D

no avatar
Lina Voolf

отвечает Микола Борисiв на комментарий 13.04.2011 #

Или,Сергей-Сер(Серый) и Гей(может,от прикривания на ту лошадь:"Гей,гей,гей!".А,может,и того хуже всадник получится).
Не,мы люди взрослые.По слогам давно не читаем.
Сама люблю этимологию,но не так же...

no avatar
Sk. Vladimir

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 13.04.2011 #

А Богатырь от Бог(Бог)-Тырь(воровать, прятать), да?

no avatar
константин бусыгин

отвечает Алексей Сизов на комментарий 17.04.2011 #

Так говорят те у кого за душой ничего нет

no avatar
Алексей Сизов

отвечает константин бусыгин на комментарий 17.04.2011 #

душа предмет темный и изучению не подлежит

no avatar
константин бусыгин

отвечает Алексей Сизов на комментарий 18.04.2011 #

Душа даже темная цвет имеет и изучить должен был твой замполит.Он и лечение назначил бы будь он настоящий замполит, к сожалению в Военно-политические училища не всегда поступали солдаты и матросы.Сразу после школы и училища-замполит?Не всякий потянет.А воспитание дело тонкое,особенно офицеров и если у тебя знаний по технике мало-завал.Когда стали замы по воспитательной работе- уму не постижимо.

no avatar
Семен Панин

отвечает gleb vasilieff на комментарий 13.04.2011 #

Ну тут как не подпрыгивай, хоть на левой ноге, хоть на правой, но первым человеком этой эпохи в Космосе был - Ю.А. Гагарин. А все рассуждения, что мог быть и тот и тот - разговоры в пользу бедных, а по простому - демагогия.

=Полет в космос: чей подвиг?=

Нобелевский комитет обратился к руководству СССР с просьбой номинировать премией автора космического проекта. Так как Королев был у нас в стране засекречен, как и все конструкторы и инженеры, которые работали над этим проектом, то в комитет был отправлен ответ: " Космический проект осуществил НАРОД СОВЕТСКОГО СОЮЗА", на том и закончилась нобелевская эпопея. Там не премируют НАРОДЫ, там нужен конкретный человек :-)

no avatar
Владимир Григорьев

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Ну ты и урод... Тебя бы в неизвестность бросили, обделался бы от страха

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Владимир Григорьев на комментарий 12.04.2011 #

у меня неизвестность была на каждом погружении

no avatar
Вячеслав Каменский

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

А я с Вами не согласен, ибо слышал ответ на вопрос из уст летчика-космонавта Леонова Алексея Архиповича в день рождения Юрия Гагарина 9 марта 2011 года. За полет Гагарина было награждено правительственными наградами более 8 тысяч человек, которые по замыслу Леонова составили основу той пирамиды, на вершине которой оказался Юрий Алексеевич (хотите, случайно или по чьей-то воле). А подвиг Гагарина, разъяснил Алексей Архипович, в том, что после "Ключ на старт!", "Зажигание!" и "Поехали!" ни один из этой пирамиды, включая 8 с лишним тысяч впоследствии награжденных, ничем не могли помочь этому старшему лейтенанту, оставшемуся один на один не со страхом и не ужасом - а с неизведанным, что еще страшнее и ужаснее. Он стал вершиной перевернутой пирамиды, давившей на 27-летнего парня, который не сошел с ума, не повредился рассудком, а самое важное - не стал звездой, как Басков, Боря Моисеев, не к ночи будет сказано, и даже как великая Алла Борисовна. Я где то слышал, что пожать ему руку считали за честь короли и президенты, а он с гжатскими пацанами наперегонки плавал...
А сейчас недавно видел парней, которые к полету на Марс готовятся. Они тоже ничего не заслужат?

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Вячеслав Каменский на комментарий 12.04.2011 #

Вячеслав, давайте говорить так. Вам бы предложили-вы согласились бы? Я например да. Не потому что можно стать героем, а потому что интересно. Я поэтому и пошел в подводники и поэтому же после окончания училища уехал на Камчатку, и поэтому же служил в действующем флоте(хотя была масса возможностей служить в Москве или в Питере где нибудь в штабе).Вот по поводу звезды-согласен. Просто есть люди которым это интересно, а есть которые боятся встать с кровати.И я думаю, что он сам так считал.

no avatar
Вячеслав Каменский

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Спрашивал Горбатко, Волынова, Леонова (четвертый из двадцатки, Быковский, что то не появляется, самый возрастной из живущих космонавтов), Джанибекова, Батурина, Крикалёва (844 суток "налета"!), Лончакова (командир отряда космонавтов), все в один голос с Валентиной Терешковой - Герой!, а сообществу "Большая политика" - не герой! Я даже не хочу уточнять их право обсуждать этот вопрос, ибо даже фасад не понятен. Да и слово политика стало бандитизмом припахивать... Статья какая-то желто-мутная, неохота перед ними бисер метать... Обгадить хорошее у нас в России ума большого не надо, как раз подгадали к 12 апреля... Дурно пахнет...

no avatar
Анатолий Нестеренко

отвечает Вячеслав Каменский на комментарий 13.04.2011 #

Полностью разделяю Вашу позицию. Я живу в Днепропетровске. У меня множество знакомых, в том числе сотрудников знаменитого физтеха Днепропетровскогго универа, кузницы кадров для нашего ракетного комплекса в Днепре. Многие знали Гагарина и отзываются о нём ПРЕКРАСНО! И никто НИКОГО не забывал! Вклад всех, кто создавал это, на то время настоящее ЧУДО!, был по оценен по высшим разрядам той поры! Что касается Гагарина, то это не шутки, взять НА СЕБЯ ответственность ПЕРВОГО ПОЛЁТА ЧЕЛОВЕКА В КОСМОС, зная, сколько трудов и ресурсов колоссальных коллективов вложено во всё это!

no avatar
Алла Кодацкая

отвечает Вячеслав Каменский на комментарий 13.04.2011 #

Отличный комментарий, спасибо!
Автор статьи - просто какой-то недодумок, в смысле, не до чего хорошего не способен додуматься. Таким всё равно какой бред размещать в сеть - День Космонавтики - пожалте, 50-ти летие Полета Гагарина - и тут можно отметиться...

no avatar
Вячеслав Каменский

отвечает Алла Кодацкая на комментарий 13.04.2011 #

Часов шесть назад, сегодня, 13.04.2011, разговаривал с Джанибековым, Владимиром Александровичем: он сопровождал небольшую группу иностранных космонавтов и астронавтов после вчерашнего награждения на экскурсии в Гагарине. Он сам - глыба: Дважды Герой, пять орденов Ленина, генерал-майора авиации получил за ремонт МКС, ставшей неуправляемой, командовал отрядом космонавтов, пять(!) ходок в космос! Говорит: не обращай внимания, старина, сволочи у нас на Руси никогда не кончатся. Гагарин - Герой, ибо Королев давно сказал, что ракета в космос и без вас долетит, а вот что там делать - вам разбираться.

no avatar
Ляля Кошкина

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Нет, и Вы бы не согласились. Когда бы Вам честно рассказали о предстоящей опасности невозвращения. Сравнивать погружение и прыжок в полную неизвестность, нести ответственность за результат работы многих тысяч людей, - на это способны единицы априори, а после, чтобы башню не снесло - вообще уникумы. Гагарин до последнихз дне

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Ляля Кошкина на комментарий 12.04.2011 #

давайте перейдем в личку если интересно и обсудим данный вопрос. Только без идеологических слюней и прочего. На холодную голову. Не хочу выносить сюда, так как потом устану отбрехиваться.. Если готовы-жду

no avatar
Ляля Кошкина

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Валяйте, тем более что идеологических соплей от меня не дождетесь, а вопросы космонавтики мой отец знал не понаслышке, кое-кто из его курсантов и стал космонавтами, а сослуживцы - первыми из них. Испытываю к подводникам невероятное уважение, поэтому и отвечаю. Живу в Севастополе. Сами понимаете, есть что возразить...

no avatar
vladimir g

отвечает Ляля Кошкина на комментарий 13.04.2011 #

Странно как то. Вы способны отдать жизнь за своего сына, если потребуется ( маньяк, Рейган, Пушкин и т.д.)? Всё зависит от Вашей любви к сыну. А вдруг у вас были подозрения о том, что он от соседа? Так просто с этим жить можно, а вот отдать жизнь за сына соседа непросто.
Есть такое состояние у воинов, оно называется в нашей современной жизни как впасть в состояние (транс) берсерка (по моему это у янычар основа). Это когда ты веришь и когда ты должен выполнить согласно вере ( а не разуму или советов). А Гагарин это военный лётчик. И эти люди не соглашаются, как вы говорите, а принимают эту долю от сердца. И души.
Кстати, введение в это состояние возможно только изнутри( никакие препараты не помогут).
Может я не понял вашего поста?
Что то дальше и не хочется читать посты.
Неужели всё так тускло?

no avatar
Ляля Кошкина

отвечает vladimir g на комментарий 13.04.2011 #

смотрите циклы документальной хроники за длительные периоды, присмотритесь внимательно к лицам тех людей... Понять, что человеком руководит вера можно, когда жил в вере во что-то истово и служил Делу. Мой отец писал своей молодой жене в 1958 году (моей матери) из группы войск в Германии после выдвижения его парторгом, ночью писал письмо "я не могу спать, завтра собрание, завтра меня будут слушать люди, мне оказано огромное доверие. Достоин ли я этого доверия? Как смогу оправдать его. Сколько нужно сделать полезного и нужного. Жил ли я по совести?" Писал летчик, уверяю Вас не в вечность, в личном письме, исполненном нежностью ...и вот такие слова. Я перечитываю папины письма и с болью думаю, как обокрали нас всех, посадив на быт и его составляющие. Герои девок щупают в странах зарубежья, волосы набиолиненны, брови подщипанные, а какие были колоссы - мужики в СССР, прошедшие войну, с твердыми взглядами, крепкими руками, за спиной которых было тепло, уютно и надежно. И таких было - очень много. Офицерами гордилась страна. Воины. А то, о чем Вы пишете - это о наемниках... которые вне закона... бабло на крови зарабатывают, водкой на гражданке заливают...

no avatar
vladimir g

отвечает Ляля Кошкина на комментарий 14.04.2011 #

Я писал о входе в состояния берсерка, как о внутреннем решении. А не о внешних факторах( награды, деньги и т.д.). Если гражданский это сделает, то только по "у страха глаза велики". А воин осознанно.
Мой папа с 1942 января по сентябрь 1945 был воином в рядах СА. И он не любил рассказывать о том, что там было. Но один эпизод я запомнил на всю жизнь. Про это тогда не говорили(60-годы). Он молодой только ставший мл. лейтенантом ( а их поток выпустили досрочно и дали сержантов) после полугода боёв поднимал и вёл полк(!!) в губительную атаку на дзоты немцев. Приказ. А старшие офицеры по одному тоже это уже делали.Просто дошла очередь до него. Он говорил, ну взяли среднюю линию, которую месяц назад отдали. И положили одну треть. И он получил разрывную от снайпера (в госпитале сказали, что в рубашке родился-пуля не долетела пару миллиметров до кости).
Он конца этого туда-сюда уже не увидел (был в госпитале).Он говорил-очередное звание офицеру присваивали, если он больше полугода был на передовой.

no avatar
Ляля Кошкина

отвечает vladimir g на комментарий 14.04.2011 #

О гражданских на войне - согласна. Ну тут еще поправочку сделайте: большая война против агрессора, напавшего на твою страну, участие воинов в локальных конфликтах, участие воинов в скрытой гражданской войне, и, наконец, людей, для которых война становится болезнью, многие потом идут в наемники... Собственно, очень давно я знала выходца из СССР - он стал легионером по Французском легионе. Ушел после участия в нескольких локальных войнах, на беспросвете на гражданке, ушел за гражданством Франции вот таким путем. Дальнейшая судьба его мне была неизвестна. Но перед исчезновением производил он впечатление человека с явно нездоровой психикой. Мои свекр и свекровь были участниками ВОв, причем боевой путь свекра-офицера начался еще на финской. Он не любил фильмы о войне, рассказы о войне, литературу о войне. Остались боевые листки с описанием его некоторых эпизодов, после которых он получил награды. Свекровь только однажды рассказала о первой бомбардировке под Бело-Подляской, еоторую она пережила, и о том, что впервые видела как горел металл. Свекровь получила контузию, от последствий которой и скончалась в 1976 году. А о состоянии берсека наслышана,

no avatar
Ляля Кошкина

отвечает vladimir g на комментарий 14.04.2011 #

но где-то прочла, что часто это состояние связано с наркотиками и фанатизмом. В случае спора о Гагарине - спор ни о чем. Выход в космос человека - эпохальное событие, некий качественный прорыв и тот, кого судьба сделала Первым им уже и останется. Выбран он был из лучших, достойнейших, после отбора самих достойнейших. Мой отец, всю жизнь прослуживший в авиации помнил об этом самом первом отборе. В космонавты летчики рвались отчаянно, все по каким-то своим мотивам, о которых никому особо не распространялись... Думаю, профессиональные амбиции присутствовали тоже. А Гагарин выдержал главное - испытание славой, я уже несколько раз отвечала и повторю, мой отец был потрясен его умом, образованностью, человеческим обаянием. А папу моего было трудно удивить. Он начинал служить под командованием боевых офицеров, переживших войну, имевших кучу боевых вылетов, сбитые самолета противника. И должна Вам сказать - было в нем какое-то почтение перед этими людьми...

no avatar
vladimir g

отвечает Ляля Кошкина на комментарий 14.04.2011 #

С летунами (вашими словами) согласен. Есть у меня друган бывший лётчик и .. Он есть один из друзей г.Руцкого, который будучи вице приезжал в наш город именно к нему. Весь двор перекрыли и т.д. Прикольный эпизод-они хотели , что бы и я был с ними. А я в это время был на работе. Тогда сотовых не было. И мне на работу звонил местный гебист. Но время-есть время и они без меня обошлись. Я это к чему-после того как Руцкого сбили в афгане и он попал в плен-его духи не убили, а отдали нашим ( об этом до сих пор всё покрыто тайной). Как мне потом говорил один из афганцев-Руцкой-воин.

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Вячеслав Каменский на комментарий 12.04.2011 #

одно дело бросится в неизвестность, и совсем другое бросится в известность в которой чётко написано "ты труп".
Не хочу плохло говорить об Гагарине, не заслуживает он плохого отношения.
Но делать из него идола, кумира... Уж лучше из Матросова, или Чкалова.

Тот кто готовится на Марс, в современных мировых условиях, просто дурак, уж зачем посылать человека в космос когда дешевле и эффективней отправить 10 зондов или спутников. А главное безопасней.

no avatar
Ляля Кошкина

отвечает Вячеслав Каменский на комментарий 12.04.2011 #

Умница. Именно так. А писал пост либо молодой дурачолибо завистник, либо очень плохо понимающий силу риска человек. Вам - респект громадный за правду.

no avatar
анна иванова

отвечает Вячеслав Каменский на комментарий 13.04.2011 #

вспомнился сегодняшнй "герой"дима билан,рекламирующий во всех косметических журналах парфюм во всех позах и безумная жажда денег у нынешних"звезд". В СССР были другие Герои!И весь советский народ понимал, что ЮРИЙ ГАГАРИН лишь вершина айсберга под названием СОВЕТСКИЙ СОЮЗ

no avatar
константин бусыгин

отвечает Вячеслав Каменский на комментарий 17.04.2011 #

Вячеслав вы правы,я согласен с вами.А Сизовы и автор этой статьи мелкие провокаторы.Им кость в горле имя Гагарина(ничего плохого о СССР Гагарин не сказал, был он полпредом СССР и ответил на вопрос хотят ли русские войны).А эти пусть гавкают.

no avatar
ram73 nl

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Слава Великому Сталина - организатору тысяч НИИ и заводов и основоположнику сталинской системы, позволившей неуправляемым и неподдающимся организации русским людям, сплотиться, оргинизоваться и улететь в космос..

no avatar
Нина Фёдорова

отвечает Алексей Сизов на комментарий 13.04.2011 #

Один, автор статьи, взял в кавычки слова - подвиг Гагарина. Другой, это вы, Алексей, - недоволен, дескать, вот взяли и возвели первого космонавта Планеты в идолы. Юрия Алексеевича Гагарина возвело на высочайший, вселенский, постамент человечество. Однако он не "зазвездился". Хотя благодаря ему, Юрию Гагарину, началась эра космонавтики. Первопроходец, совершивший подвиг! Ни кто не бузит, ни спорит о том, почему эру воздухоплаванья открыли французы, братья Монгольфье.

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Нина Фёдорова на комментарий 13.04.2011 #

Чудесно.Только эра космонавтики началась не благодаря ему. Вот этого почему то понимать люде не хотят. Воздухоплавание-согласен-братья придумали сами, склеили сами и полетели сами. Тут вопросов нет. Ну и к слову. 7 апреля было 22 года со дня гибели апл -к278 более известной по названием =Комсомолец=Ни кто на гайдпарке даже словом эту дату не вспомнил. Моя статья в ленту не пошла. А событие по важности чуть менее значимое чем полет Гагарина. Только он прилетел, а там 68 мальчиков замерзло.Их героями не считают почему то. Для меня гораздо в большей степени герой человек который спас ребенка на пожаре, или вытащил его из речки или защитил девушку от бандита с ножом.И такой героизм почему то проходит незамеченным хотя требует порой гораздо больше силы духа и мужества. Надеюсь вы меня поняли.

no avatar
Нина Фёдорова

отвечает Алексей Сизов на комментарий 13.04.2011 #

Неужели!? Пятьдесят лет назад именно Юрий Алексеевич Гагарин, своим подвигом, открыл эру космонавтики. О неудачах, связанных и с космонавтикой, писали, пишут и будут писать. Снимали, снимают и будут снимать документальные фильмы. И никогда не забудут тех, кто отдал жизни ради Отечества. Но вам этого не понять!

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Нина Фёдорова на комментарий 13.04.2011 #

конечно не понять. я далек от великого. я больше по земле грешной хожу. Ну а если фильмы для вас критерий-тогда да. В голивуд прямой дорогой. там уже много наснимали.Вот только Российских чего то не видно.Да и советских не густо.Забудут и многих уже забыли-пример я вам привел. А на миру и смерть красна.Это народ говорит понятливая вы наша.Защитить ребенка или слабого от преступника. зная что можно получить пулю или погибнуть никто вас кроме родных не вспомнит-вот героизм высшего порядка. Но и вам этого не понять. Вы с этим не сталкивались, а голова лозунгами забита.

no avatar
Нина Фёдорова

отвечает Алексей Сизов на комментарий 13.04.2011 #

Выдавать много слов, не значит - здраво мыслить! Люблю общаться с умными людьми, но Вы, к сожалению, не из их числа. Конец связи!

no avatar
Алексей Сизов

отвечает константин бусыгин на комментарий 17.04.2011 #

Вот за что вас не терплю. Беспардонность и постоянные и резкие выражения по малейшему несогласию.Вы как и современные дети-чуть что-сразу мат. А страну между прочим, как и память Гагарина просрало ваше поколение. Перефразируя Сталина. Он оставил вам великое государство а вы его просрали. Поэтому сидите на своих 6 сотках и помалкивайте в трубочку. Можете изредка лозунги покидать. В силу привычки. А кумеколка та и не работает.

no avatar
Алексей Сизов

отвечает константин бусыгин на комментарий 17.04.2011 #

Ну и в довесок. Узнаю выпускников ВПА. Ох как я вашего брата гнобил у себя на лодке. Получал искренне наслаждение. Моллекулы совести. Эскадрон б.... летучих.Мой замполит в центральном посту появлялся очень редко и как правило когда меня и механика там не было.

no avatar
константин бусыгин

отвечает Алексей Сизов на комментарий 18.04.2011 #

Какой командир- такие и подчиненные(анекдот "А меня к табе"-могу рассказать,если не знаешь.Я с таким самодуром(по неволе) столкнулся на вступительных экзаменах по уставам.Ответил на билет(4 года ДВОКУ.к-р взвода в учебке и в училище) и дает дополнительный вопрос: обязанности замполита эшелона-отвечаю все но не по порядку Ставят 4(не поступаю?).Сдаю тактику на-5 и поступил.В 1989г. был на курсах и разговаривал с этим капразом(он меня и просвятил).Окончил я педагогический факультет.За 26 лет службы встречал дуболомов в различных званиях .В довесок анекдот: "Приходит вестовой к командиру и говорит :"Табе пакет".Командир "Не табе, а тебе".Матрос в ответ"А на х.. он мне.".Командир "не могли умного прислать?" Матрос "умных к другим послали,а меня к табе"

no avatar
gocha lomia

отвечает Нина Фёдорова на комментарий 16.04.2011 #

Мадам, лётчик-испытатель каждый раз садясь в новую модель не знает вернется ли назад. И не путаите божий дар с яйчницей- на этот постамент возвели его советская пропаганда и Никита Сергеевич, очень боявшиися, что вот негодяй американцы возьмут и полетят. А те, тоже сцуки порядочные, возьми и не полетели пока не довели системы жизнеобеспечения и спасения до ума по тогдашним меркам.Никто не умаляет роль Гагарина,но на его месте мог оказатся ЛЮБОЙ из той 20ки.Главные авторы 12 апреля остались в тени.

no avatar
Нина Фёдорова

отвечает gocha lomia на комментарий 16.04.2011 #

Каждый раз лётчик-испытатель не садится в новый самолёт! Хватит пятнать грязью доброе имя человека, исходя злобой!!!

no avatar
gocha lomia

отвечает Нина Фёдорова на комментарий 16.04.2011 #

Тут никакой грязи и тем более злобы нет. Есть обмен мнениями между людьми. А ваш покорный написал, что на месте Гагарина мог оказатся любой из той 20ки. и что лётчик-испытатель тоже рискует, садясь в испытуемый самолет. И где тут грязь и злоба ?

no avatar
Алексей Сила

отвечает Алексей Сизов на комментарий 14.04.2011 #

Вам будет небезынтересно ознакомиться со статьей Юрия Митикова "Самая большая тайна советской ракетной техники", опубликованной в киевской газете "Зеркало недели" в 2008 г.
http://www.zn.ua/articles/52871

no avatar
константин бусыгин

отвечает Алексей Сизов на комментарий 18.04.2011 #

Стихи почитай про парня лет 20-ти (его искала милиция,он спас ребенка на пожаре и ушел неизвестным не требуя наград).И воздухоплавание началось не с братьев Райтт,а гораздо раньше...Обидно сколько под водой, а не герой?А сколько подводников стали героями после войны?

no avatar
Алексей Сизов

отвечает константин бусыгин на комментарий 18.04.2011 #

такое впечатление что вы когда говорите-бредите. хотя я понимаю что после впа в голове остаются фразы связанные с героизмом и лозунгами. а про братьев райт мы не говорили. читать надо внимательно. хотя опять принцип замполитов-слышал звон...... и озабоченность насчет героизма. мне чихать на все -измы. Я занимаюсь в жизни тем что мне нравится. И слава богу вовремя успел понять что и есть жизнь. ну а все побрякушки можете оставить себе. сегодня герой завтра преступник. Как руководящая линия партии повернется так мы и будем думать.Разбирайтесь и лепите себе кумиров дальше. а мне на лошадок пора, а потом надо пробежаться. и проехаться на велосипеде с ребенком.

no avatar
константин бусыгин

отвечает Алексей Сизов на комментарий 18.04.2011 #

С такими как вы(я начальник ты дурак, ты начальник -я дурак) встречался.Про братьев и их полете кто писал?(успеваете чужое написать и свое прочитать).Вас не оскорбляли, почитайте и увидите.На все ваши оскорбления отвечу прощай дуболом.

no avatar
Валентин Колесов

отвечает Алексей Сизов на комментарий 13.04.2011 #

Не согласен. Есть такое понятие - символ. Сталин как-то сказал сыну Василию: Ты знаешь, кто такой Сталин? Ты? Нет. Я? Нет. (показал на портрет) - Вот кто Сталин.
В год смерти Сталина мне было 20 лет. Я не обожал, а уважал его. см http://lit.lib.ru/o/osxkin_i_w/
У нас была Великая эпоха: считал и считаю я.
Я оказался не настолько умен, чтобы не поддаться клеветам Хрущева, Горбачева, Впрочем, как и большинство народа. Опомнился после краха Великой России - СССР. Произошла "Эвтаназия советского строя" см там же и
http://lit.lib.ru/k/kolesow_w_i/
летописи перестройки и ельцинизма

no avatar
Виталий Зинякин

отвечает Алексей Сизов на комментарий 13.04.2011 #

Полет в космос-это подвиг всего советского народа,системы социализма. Это итог индустриализации,совершенной народом под руководством И.В.Сталина,создания современной науки и техники.Это плод преимуществ социализма.

no avatar
Виктор Иванович

отвечает Алексей Сизов на комментарий 13.04.2011 #

С Вашими рассуждениями можно согласиться, но не в случае с Гагариным.
Шансы Гагарина были 50/50. Он летел в полную неизвестность.
Да, от него мало что зависело. Больше того, ещё не известно, как бы он чувствовал себя физически, окажись он вторым. Возможно его точно так же мутило и рвало, как и Титоова, на котором после полёта поставили крест. Только позже выяснилось, что большенство людей переглсят адаптацию к невесомоститак же, как Титов. Но были Николаев, Попович, Быковкский, которые перенесли это легче.
Тут недавно в какой-то программе ТВ сказали, что Гагарин-это единственный в нашей истории однозначно положительный герой. И я с этим согласен. А автор статьи и его хочет вымазать дерьмом. Согласен, роль конструкторов, испытателей, рабочих огромна и определяющая. Но Гагарин-это тот самый человек, находящийся на вершине пирамиды. Даже конструкторов было много. Роль Королёва точно так же гипертроффирована. Тот же Челомей ни чем не уступал Королёву в жажде освоения космоса и в идеях, порой куда более прогрессивных, чем у королева. Его "Протоны" до сих пор у нас выводят самые тяжелые объекты.
Да, Гагарин-это икона! Но такие образынужны для сплочения нации!

no avatar
Александр Вяткин

комментирует материал 12.04.2011 #

Гагарин не Белка и стрелка. Он живой человек. и то , что он оказался на месте человека, который впервые летит в неизвестное, причём рискуя собственной жизнью, в отличие от тех кто сидит в К.Б. Поэтому давайте же реально смотреть на вещи. Человек прекрасно осознавал, что вполне возможно летит на собственную смерть, но тем не менее это сделал. Я не уверен, что автор сей статьи мог по морально и физическим данным, смог свершить бы , что то отдалённо напоминающее. Но, а писать мы все сейчас умеем , причём не особо задумываясь, что пишем. Тут мы впереди Планеты всей по трепалогии.

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

он правильно написал. что жертвовать собой в нашей стране привычное дело. Я 15 лет провел на атомной подводной лодке и не считаю это чем то особенным. работа как работа. А горняки в шахтах.......... и так далее.Я нисколько не умаляю данного события. но это победа государства а не одного человека.

no avatar
Александр Вяткин

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Это был Ваш выбор, как и выбор горняков. Тут никакого героизма нет. Это была Ваша работа, как и работа горняков, ни вы первые и не вы последние. Разговор о другом и не надо уводить его в сторону. И жертвовать собой во имя нам чего неизведанного, что и проделал Юра Гагарин , как первый кто рискуя собственной жизнью летя в неизвестное, это Вам не подлодка и не шахта. Тут вещи по своей величине совершенно не сопоставимые. Немножко в этот день поубавьте своё Я.
Надо уважать то , что сам никогда не сделаешь, хотя бы за это.

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

Да согласен конечно. Я же не ставлю под сомнение. Да полетел. да рисковал. да заслужил. Но это кончик айсберга. Но вот статей о королеве не вижу. и не вижу статей про других. кто все это делал и обеспечил. Гагарин свое получил- вспомните остальных.

no avatar
Михаил Волошин

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Алексей!
По-моему вы не правы: сейчас по всем каналам идёт множество документальных лент о тех, кто создавал нашу ракетную отрасль и, в частности, обеспечивал полёт Ю.А.Гагарина, Человека с большой буквы, который прекрасно знал, что тот полёт дело очень рисковое, не вернуться был высокий процент (почитайте воспоминания инженеров и космонавтов тех времён) и Королёв этого от него не скрывал...
Но самое главное это то, как он достойно прошёл испытание "медными трубами"! Он так и остался очень порядочным и простым Человеком, каким и был до полёта...
Почитайте воспоминания о нём космонавтов, лётчиков, инженеров, Марка Галлая - заслуженного лётчика-испытателя СССР, Героя Советского Союза, ветерана ВОВ, доктора технических наук...
И вы тогда не будете цинично бухтеть о "Белкострелкости" Юры Гагарина - Летчика, Космонавта №1, Человека...
А у подводников судьба такая: они не меньшие герои, но их знают только друзья и товарищи...
Так же, как и о спецназе ГРУ, например...
Они все - СЫНЫ НАШЕГО ОТЕЧЕСТВА! А славою - сочтемся...

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Михаил Волошин на комментарий 12.04.2011 #

ну если подходить так:
"Мы говорили в дни Батыя
И на полях Бородина
....да возвеличится Россия
да сгинут наши имена."

Тогда согласен.

no avatar
Елена Савельева

отвечает Михаил Волошин на комментарий 13.04.2011 #

Полностью с Вами согласна. Все эти дни смотрела документальные фильмы по ТВ, хотя очень редко включаю телевизор. Посмотрела даже старый фильм "Укрощение огня". Нигде не говорится только о Гагарине. В основном речь идет обо всех: конструкторах, техниках, врачах и строителях. Да, они для нас безымянные герои. Всех их перечислить по именам просто невозможно. Но это нисколько не умаляет велие всего, что они сделали. А Гагарин - это никак не икона, а олицетворение всего сделанного ими. И, честно говоря, прекрасное и достойное олицетворение! Ведь все эти люди во главе с Королевым были засекречены, только одного Гагарина могли открыто показать всему миру. Только вчера показывали документальный фильм о первом отряде космонавтов. Да, любой из них мог быть Первым. Но эта честь выпала Гагарину и никто никогда не смог сказать, что он оказался недостоин этого. Его улыбка осталась с нами навечно. А сколько ему досталось от этого груза, взваленного на него, от того, что ему не давали летать все годы после его полета в космос. Так что жизнь его на вершине этой пирамиды после полета была совсем не сладкой, и он ее в высшей степени достойно прожил!

no avatar
Елена Савельева

отвечает Елена Савельева на комментарий 13.04.2011 #

А подвиг... да это подвиг общий! В том числе и тех рабочих многочисленных заводов, которые так и не узнали никогда, что за изделия и материалы они выпускали. Это подвиг всей страны!

no avatar
Сергей Яэтов

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Нет уж, голубчик, Гагарин и без твоего сопливого рассуждения останется Гагариным.А ты как ПЛАВАЛ в проруби так и будешь ПЛАВАТЬ и стараться всех мазнуть.

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Сергей Яэтов на комментарий 12.04.2011 #

каждый слышит то что хочет.впрочем я то хоть в проруби,а вот вы где.... большой вопрос.....

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Алексей Сизов на комментарий 13.04.2011 #

да бросьте вы спорить с ними. Ну нужна людям икона. Некоторые без неё жить не могут. И им неважно, кто именно на иконе, главное - чтобы идол был.
Я это не к тому, что Гагарина незаслуженно героем считают. Я это лишь к тому, что у некоторых просто крыша едет при попытке мозги включить.

Кстати, думаю, что вам будет интересно почитать:
http://gidepark.ru/user/2924393958/article/314342

no avatar
анна иванова

отвечает Алексей Сизов на комментарий 13.04.2011 #

а ответ очевиден, что сегодня говорят только о Гагарине.За его полетом стояла промышленность, наука великой страны под названием СССР, с памятью о которой борется совет при президенте. Даже буквы СССР убрали со шлема на фото Гагарина

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

да Саш еще по поводу " своего я". Разные есть люди. для одник прыгнуть с метра в воду -уже подвиг. для других прыжки с парашютом ежедневно норма. Я отношусь ко второй категории и как бы это кощунствено не звучало не вижу ничего особо героического в том что сделал конкретно Гагарин.Тем более, что силой в капсулу его никто не пихал и претендентов на его место было более чем достаточно.Боюсь что меня неправильно сейчас поймут и обвинят во всех смертных грехах.Но для летчика-рисковать жизнью-это нормально. И подвиг прежде всего совершила страна и говорить надо в первую очередь о тех. кто этот полет обеспечил. Ну а Гагарин конечно останется олицетворением этого подвига

no avatar
Александр Вяткин

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Да не говорю я сейчас о Вас Алексей. Вполне возможно вы мужественный человек, но дело то в другом.Гагарин был первым и летел он практически в некуда, почти на верную смерть. И об этом разговор , а не о горняках и подводниках, которые тоже по своей профессии мужественные люди, но не первые. А о том кто готовил полет , говорится и пишется также много. При желании соответствую литературу всегда можно найти, хотя бы в интернете.

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

Повторюсь.Давайте согласимся с тем что имя Гагарина стало олицетворением подвига всего Советского народа. И на этом закончим.

no avatar
olegk16 nl

отвечает Александр Вяткин на комментарий 13.04.2011 #

А он не о себе.

"Ну а Гагарин -олицетворение этого подвига".

Он напоминает обо всех. Когда Героем готов быть стать любой. Было из кого выбирать и выбрали лучшего.

А сейчас,при нынешних "лидерах" манагерах - только "последних героев".

Вот бы их туда - на остров.

no avatar
Дух Времени

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

Дорогой землячок.Рад что ты как и все мы рад за Гагарина,разговор затрагивает и немножко другую плоскость.Что за Гагариным стояла еще очередь из желающих,где-то человек10-15.Но что все это готовили люди,бесплатно работая по10-12 часов.Крестьяне по18 и все не всегда ели досыта и кроме фуфаек ничего не имели.

no avatar
Александр Вяткин

отвечает Дух Времени на комментарий 12.04.2011 #

Вы своим комментарием, что хотели до меня донести , помимо того , что сказали и что я сам прекрасно знаю.

no avatar
Дух Времени

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

Многие комментарии я читал позже.Но давайте тогда его сделаем иконой или причислим к лику святых.Да,герой,избранник судьбы.Так бывает.,да и мы согласны.Около простой истины было много словоблудия.

no avatar
Александр Вяткин

отвечает Дух Времени на комментарий 12.04.2011 #

Вы пожалуйте не передергивайте и мозги мне не пудрите, хотя бы в этот день. Ладно. Оставайтесь при своём мнении, а я при своём. и разойдёмся как в море корабли, потому что разговор стал приобретать направление в никуда.

no avatar
Сергей Арефьев

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

Александр,читая ваши комментарии завидую вашему терпению,разговор давно уже приобрел направление в никуда.Создается впечатление что ваши собеседники из палаты номер шесть.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

"...что и проделал Юра Гагарин."
===
простите, а разве вы были на короткой ноге с Гагариным? Что это за панибратское "Юра"?
Для вас, как и для всех нас, он Юрий. Только члены семьи и друзья имеют право назвать его иначе.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

"Это был Ваш выбор, как и выбор горняков. Тут никакого героизма нет."
===
простите, но здесь просто положено напомнить, что и Гагарин сам сделал тот выбор. И это тоже было его работой.
Я ни в малейшей степени не желаю оспаривать роль подвига Гагарина, но считаю, что обсуждение должно быть более разумным и взвешенным. Ваша же (да и не только ваша) позиция только провоцирует ход обсуждения в крайне нежелательную сторону.

no avatar
Александр Вяткин

отвечает Микола Борисiв на комментарий 12.04.2011 #

Уж позвольте мне выбирать свою позицию самому. А здесь никого не учу, а просто высказываю своё мнение, как впрочем и вы.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

да выбирайте ради бога, кто ж против. Однако если уж высказались публично, то это автоматически означает, что все остальные вправе обсуждать вашу вашу позицию. Что и вы, кстати, делаете с позициями других участников.

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

тот кто в бой идёт рискует больше, и неизвестности не меньше

кстати, Гагарин, в отличии от Комарова, летел в известность, сколько было пусков и с собаками и с маникенами, пока в безопасности не убедились

no avatar
Андрей Нагорный

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Алексей, горняки в шахтах, подводники и пр. знают что их ждет! в Гагарин не знал что его ждет в космосе, да и все конструкторы не очень хорошо все это себе представляли.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Андрей Нагорный на комментарий 12.04.2011 #

добавлю.
Многие врачи, к примеру, считали, что человек в невесомости может очень быстро сойти с ума. Тогда ещё не было "летающих лабораторий" и никто не знал, что произойдёт. Собачки вроде как с ума не сходили, однако попробуй пойми, всё ли у неё в психикой в порядке.

no avatar
Андрей Нагорный

отвечает Микола Борисiв на комментарий 12.04.2011 #

О.....Здоровий будь! Та ніяк наш, українець? :)))*
Вообще, теорий много разных было, Была, даже, теория что невесомости человек может начать задыхаться. Что могло произойти кровоизлияние в мозг...... и т.д. и т.п. Так что это был шаг в неизвестность..... и подвиг... однозначно!

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Андрей Нагорный на комментарий 12.04.2011 #

да с этим и спорить бессмысленно. Однако вызывает внутренний протест то, что вспоминают прежде всего Гагарина, хотя его личный вклад в этот подвиг был далеко не самым большим.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Ирина Романова на комментарий 12.04.2011 #

30 лет назад был готов не только морально, но наверное и физически. И был бы счастлив, если бы довелось. Может вы не знаете, но это была мечта всех нормальных мальчишек :-)))
Простите, но если вы хотели мне что-то доказать, то это глупый аргумент.

no avatar
Василий Потлов

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Если бы никто не сгласился полететь, то вся работа множества людей ничего не значила. Если танкист в бою подбил пять танков и остался жив, то он герой. Но если танкист позволил сжечь свой танк, то он героем быть не может. Володя Комаров по вине конструкторов и производителей парашюта погиб, что он герой или не герой. И ещё. Космический корабль проектировали и строили тысячи и сотни КБ и многие из них были награждены орденами и премиями. Но они ничего героического не сдедали и писать о них не возможно, ведь и охранник КБ тоже своим присутствием был членом огромного коллектива, не дал украсть техническую документацию. Подвиг Гагарин - апофеоз труда тысяч и тысяч рабочих и инженеров. Причём этот подвиг эпохальный, он показал, что человек может жить за пределами земли. Это во много раз значительней первого полёта самолёта. Этот подвиг показал уровень технической мысли и способности страны создавать сверх сложные конструкции. Подвиг Гагарина стал гордостью всего человечества. Он будет записан в истории рядом с великими именами человечества.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Василий Потлов на комментарий 12.04.2011 #

"Если бы никто не сгласился полететь, то вся работа множества людей ничего не значила."
===
это так. Однако напомню, что не один Гагарин согласился. Там был целый отряд не только согласившихся, но отобранных из целой армии желающих. Я это не к тому, что в этом нет героизма, но лишь к тому, что правильно акценты ставить нужно.
Кроме того, вы просто глупость говорите, утверждая, что Комаров погиб по вине конструкторов и инженеров. Да разработчики лучше всех знали, что система не готова. Однако решения о полётах к такому-то сроку или юбилею принимались в СССР вовсе не специалистами, а в ЦК, где считали, что жизнь космонавта - это мелочь по сравнению с возможными политическими бонусами, и что главное - к сроку успеть, а не обойтись без жертв.

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Микола Борисiв на комментарий 12.04.2011 #

еслиб ни кто не согласился лететь, человечество только бы выиграло
день косманавтики отмечали бы 4 октября
и уже исполнилась бы 54 годовщина
те ресурсы которые вбухали в пилотируемую косманавтику, пустили бы на не пилотируемую, эффект был бы ошеломляющий, впрочем он и так ошеломляет, в отличии от пилотируемой

no avatar
Микола Борисiв

отвечает -1*+1=-1 nl на комментарий 12.04.2011 #

интересно, что США начали гонку в пилотируемой космонавтике фактически под давлением политических факторов. Эйзенхауер вообще был против "бессмысленной" (по его мнению) траты колоссальных денег. Но он уступил давлению политиков (прежде всего демократов) и учёных, непрерывно напоминавших, что человек в космосе - это намного более привлекательный для обывателя образ, чем беспилотные спутники, пусть даже намного более полезные. Все видели, что мир воспринимает опережающие успехи СССР в космосе скорее как провал США, хотя до реального соревнования дело ещё даже не дошло. Иначе говоря, программа "человек в космосе" - это гонка, в которую США позволили себя втянуть. А потом уж США "отомстили", втянув СССР в гонку вооружений.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает -1*+1=-1 nl на комментарий 12.04.2011 #

не настаиваю на абсолютной правоте, но мне с давних пор казалось, что собственно гонка вооружений началась при Рейгане с его амбициозной программой "звёздных войн". До того была просто работа по созданию современных вооружений, которая шла во многом независимо, как у нас, так и в США, причём без катастрофического давления фактора времени. А после раскрутки в западных СМИ образа "империи зла" (это именно при Рейгане), руководство СССР просто не сумело удержаться от поиска "адекватных мер" на каждый шаг США. Вот это и было собственно гонкой.

no avatar
Василий Потлов

отвечает Микола Борисiв на комментарий 13.04.2011 #

Королёв не мог допустить, что полёт Володи Комарова опасен хоть на пять процентов, он бы отменил его полёт. И никакой Хрущов его бы не заставил.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Василий Потлов на комментарий 13.04.2011 #

что за чушь. Даже сегодня никто не может дать настолько высокую гарантию. Все понимают риск. А Комаров сам знал огромную степень риска, все знали, что новая система не прошла нужного количества испытаний. Да и вовсе не Королёв принимал решение о пуске. Почитайте внимательно материал на этой ссылке:
http://www.obozrevatel.com/news/2008/8/13/253395.htm
Там шокирующий снимок есть и есть над чем подумать. Особенно ура-патриотам.

А что касается конкретной цифры 5%, которую вы просто из пальца высосали, то она означает что на испытаниях должна быть лишь одна авария из двадцати пусков. Ну-ка, вспомните хоть один полёт на новой ракете или с новой системой, перед которым было бы хотя бы 10 тренировочных пусков без человека. Такое количество испытаний было невозможно даже в США. Кстати, Гагарин был почти смертником, потому что перед этим было два неудачных пуска. Даже 50/50 считалась очень оптимистической оценкой. Но давила политика и, как говорится, бог миловал, практически все неисправности были обнаружены, а исправления в конструкции оказались верными, хотя гарантии против появления новых дефектов никто не мог дать.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Василий Потлов на комментарий 13.04.2011 #

Статью о гибели Комарова я поместил на ГП:
http://gidepark.ru/user/2924393958/article/314342
Можете там ещё раз высказать своё мнение про эти ваши "пять процентов" и что "Королёв бы отменил полёт". Особенно интересно сопоставить ваши слова со словами Королёва, которые он говорил, обнимая космонавтов перед стартом: "Уж ты прости меня в случае чего. Я человек подневольный".

no avatar
Вячеслав Каменский

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Вас, этих подводников, в том числе и атомных, не одна ДИВИЗИЯ. И празднуют сегодня День Космонавтики и 50 лет Первого полета. Чего не понятно?

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Вячеслав Каменский на комментарий 12.04.2011 #

чего же с такой помпой не праздновали 4 октября 2007 года?
а ведь первый спутник событие куда более знаковое чем "Гагарин в космосе"

no avatar
Иван Петров-Водкин

отвечает -1*+1=-1 nl на комментарий 12.04.2011 #

Какой наив! Вы хоть понимаете в чём разница?
Спутник в ближнем космосе - это техническое развитие обыкновенной рогатки. Баллистика. Только вместо камушка 83.6 кг болванка с аккумулятором и радиопередатчиком. Вместо рогатки - и это достижение - разгонный блок/ракета. А всё остальное по Циолковскому.
А Гагарин - это первый ЧЕЛОВЕК в космосе! А человек - это хоть самое умное, но самое "слабое" существо на Земле. И как это существо перенесёт влияние КОСМОСА, перегрузок, уж не говорю о слабой технической надёжности всех систем, НИКТО НЕ ЗНАЛ!!! Поэтому весь мир и празднует не модернизацию рогатки, а открытие КОСМОСА для ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! Весь мир понимает, увы, кроме Вас!
И два слова о Юрии Гагарине. Почему именно он, ведь был целый отряд космонавтов, готовых рискнуть жизнью?
А потому, что сработал правильный выбор, не по откатам, как нынче.
Да все они были крепкими парнями, развитыми физически и умственно. Но только Гагарин мог без натуги улыбаться (улыбкой, которая покорила мир), вести себя естественно и непринуждённо в самых стрессовых ситуациях, в нём разглядели человека, который по определению не мог быть заражённым "звёздной болезнью". И не ошиблись.

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Иван Петров-Водкин на комментарий 13.04.2011 #

Я отлично понимаю в чём разница.
Я отлично знаю на сколько сложно запустить человека в космос. Волей судьбы в молодости я занимался бортовыми системами, в основном модернизацией системы приземления, но и САС - самая "технологичная система", приборы которого находятся повсюду и на обтекателе то же. а ДУ САС стыкуют в последний момент на двойке, и СЭПом, и АКСС (вряд-ли Вам что-то скажет абревиатура, система надува скафандров при спуске). Я знаю, что это не просто так, но ради чего????

А вот Вы ошибаетесь на счёт булыжника. Да запустили это шаг, а дальше направление пилотирование это ошибка.
Теперь в КБ Решетнёва в Красноярске, собирают раму для "булыжника" на которую ставят Алкателевскую аппаратуру. ВОт Вам результат, передовая космическая держава зависит от лягушатников.
Про Ямалы, Глонас наверно рассказывать не надо.
Что я пытаюсь донести, что человек в космосе это преждевременные роды, в ближайшие десятилетия нет перспектив для человека в космосе, кроме как исследовать предел самого звена - человека.

Улыбка Гагарина, очень хорошо пропиарила заблуждение С.П.Королёва - "Вперёд на Марс".

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Василий Потлов на комментарий 13.04.2011 #

Я пришёл значительно позже трагедии Комарова.
Но я плотно общался с теми кто через себя пропустил гибель.
То что парашют не раскрылся вина технарей. Был допущен ряд ошибок, которые долго исправляли. Ошибки не беда, это нормально, когда есть достаточно времени и денег на отработку, которой-то как раз и не было.

Причины:
1. Всем известная везде опубликованная, форма контейнера парашюта. Дескать распёрло его воздухом который был в контейнере и заклинило...
Частично так. Форму контейнера исправили, он стал довольно футуристичным, напоминает фигуру вращения гиперболы.
2. Мало известный, но фактов в сети много. Неудачно спроектирован узел крепления аагрегатного отсека к спускаемому аппарату. Отходил плохо и с нагрузкой на спускаемый аппарат. Тихо незаметно признали после гибели Добровольского, ВОлкова, Пацаева.
3. Не было запасного паращюта. Теперь есть, но ни разу не пригодился. Открывается в случае если перепад давление превысил знаа определённое время значение на которое настроен статоскоп.

с

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Василий Потлов на комментарий 13.04.2011 #

с АКСС я то же работал, да её и считали частью АСП (автоматика системы приземления). Её ввели после разгермитизации корабля, о чём я писал выше. Так же ни разу не пригодилась. После разгерметизации, полёты были действительно отложены, введены скафандры для взлёта и посадки. В случае разреженного или высокого давления в СА скафандры надуваются или стравливаются. Поначалу для размещения балонов с газом летали вместо 3-х космонавтов двое. Потом доделали-таки корабль до конца.
Достаточно сделать качественный аппарат, и всё будет отлично, но в том и главное различие между пилотируемым космосом и не пилотируемым, что ценности разные. Жизнь первоочерёдно, рисковать ни кто не хочет да же если риска нет. Результат ни кому не нужен. В беспилотном варианте ТТХ важны, да и стоимость многое определяет, а главное что способен сделать аппарат.

no avatar
Иван Петров-Водкин

отвечает -1*+1=-1 nl на комментарий 13.04.2011 #

За первое предложение хотел Вам + поставить, но последующая демагогия, не имеющая отношения к теме, желание отбила.
Пилотируемое и беспилотное освоение космоса - это две стороны одной медали. Уж позвольте, я не буду здесь это обосновывать - просвещайтесь сами или возьмите за аксиому.
Только при этом поймите, что это не чисто вот моё личное мнение, это мнение многократно обосновано ведущими мировыми специалистами в данной области.
P.S. А что, только из-за того, что приходится для спутниковых систем докупать импортные комплектующие, России нужно свернуть все космические программы?

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Иван Петров-Водкин на комментарий 13.04.2011 #

как-то раз пришлось работать с теми кто занимался беспилотной темой. Суть вывести модуль к МКС средствами используемыми для вывода спутников на геостационар.
Так я на такое отношение к себе нарвался. Хоть выод и беспилотный, но так как часть пилотируеемой темы, то и отношение было как к пилотируемой. Наслушался я о перестраховках, о не нужныхх испытаниях и в таком духе. Я их понимаю, потому что у них цели получить результат, у нас ни кого не угробить.
В конце концов модуль выкупили США и вывели с помощью шатла без нашего участия, но это уже отход от темы.

Страшного в том что покупаем начинку у французов ни чего нет, плохо что сами не способны создать. Мы не умеем ни чего кроме как стрелять, пускать. Пилотируемая тематика она слишком преждевремена, да и политики в ней больше чем всего остального вместе взятого. Думали бы о космосе с научной, или практической стороны, толку было бы больше. У алкателя покупали бы но и сами продавали бы, кто что лучше умеет делать тот то и делает.

no avatar
Анатолий Нестеренко

отвечает Иван Петров-Водкин на комментарий 13.04.2011 #

Вот Вы, Вадим, пишете то, что мне рассказывали мне знавшие Гагарина сотрудники нашего Днепропетровского ракетного копмлекса, Ю.А. был прекрасным человеком и всегда понимал, что всё это-его работа, более того СЛУЖБА! Он с чесью выполнил свою миссию.Ничего не скажешь!

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Вячеслав Каменский на комментарий 13.04.2011 #

Интересно, а почему не празднуют юбилей погружения в Марианский желоб?
Это был тоже прорыв в космос, в Аквакосмос!

no avatar
Василий Потлов

отвечает Вячеслав Рязань на комментарий 13.04.2011 #

Погружение в глубины происходили и раньше, а погружение на большие глубины считается продолжение работы в этом направлении. Как ныне полёт на МКС. Героическая, но рутинная работа, когда участники получают за эту работу вознаграждения.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Василий Потлов на комментарий 13.04.2011 #

Точно так же, как на стратостатах поднимались чуть ли не в космос.
И люди там гибли точно так же. Рутинное занятие.

А вот погружение в Марианский желоб так и осталось единственным и рекордным
"В ходе реализации проекта 23 января 1960 Жак Пикар и лейтенант ВМС США Дон Уолш совершили погружение на глубину 10 918 м, что является абсолютным рекордом глубины для пилотируемых и беспилотных аппаратов. Погружение заняло около 5 часов, подъём — около 3 часов, время пребывания на дне составило 12 минут."
И никаких систем спасения там нет и их невозможно сделать.

no avatar
Вячеслав Рязань

отвечает Анатолий Нестеренко на комментарий 13.04.2011 #

А в чем кощунство?
Каждый делает свое дело. В какой-то момент это дело воспринимается как подвиг.
Но никакой подвиг не может быть вечным.
Лет 30 назад реальную историю панфиловцев восприняли бы как кощунство.
А сейчас она воспринимается как миф. Точно так же, как и оборона дома Павлова.
Почему Павлова? Да, потому, что так политуправлению больше понравилось.
История ВСЕ ставит на свои места. Процесс болезненный. но неизбежный.
Помогал немецкий генштаб большевикам в финансирвании партии? помогал.
Это минус партии? Нет, потому что это соответствовало ее программе, о чем и нужно было сказать прямо.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Я считаю, что те, кто первые погрузились на подводной лодке, а затем первые на атомной точно такие же герои! Кроме Гипократа были уже наверное миллионы врачей до и после , но он самый главный в медицине( это я , как врач).

no avatar
Ляля Кошкина

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Ну совсем непонятно после написанного Вами - уж Вам-то понять степень подвига этого человека очень просто. Что с Вми? Какая истина? Речь о подвиге первого...первопроходца... Был бы Николаев.... Его бы помнили первым... Были бы Вы.... Вас бы помнили .... Что непонятного?

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Ляля Кошкина на комментарий 12.04.2011 #

просто мы пытаемся в очередной раз и обожествлять одного человека и сделать из него то что сделали с лениным, забывая, что он лишь крупица.которая стоит на острие всего подвига тех людей которые были к этому причастны. отовсюду слышится-Гагарин. Ну почему то почти не слышно-Королев и иже с ним. Почему то не слышно Сталин. А ведь его политическая воля и дальновидность, настойчивость его соратников лежала в основе позволила совершить этот полет. Мы каждый раз лепим в своей истории кумиров. Ленин, Тухачевский ,Жуков, Солженицин и так далее. личности закрывают проблемы и закрывают историю.Может быть я выразился не совсем понятно.Ну готов к дальнейшему диалогу, только без истерии и оскорблений.

no avatar
Ляля Кошкина

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Я поняла. Но это свойство человеческой натуры. Никто не проводит следствие, откуда что пошло, кто сколько наработал, кто сколько вложил... Итоги всегда пожинают единицы, стоящие в конце цепочки. Речь о другом - о Гагарине-первопроходце. Кстати, у американцев - первый космонавт - совсем другой и они его считают национальным героем... Нормальная человеческая реакция. Если бы Вы стали первым_ кто погрузился в подводной лодке - один на один, Вы бы стали таким же Героем, олицетворением первопрохдничества, нцу, если, конечно, потом биографию себе не подпортили нездоровым образом жизни, девками, гулянками, разводами и пр... Я вот не поняла - где это Вы у меня истерику увидели? Без обид, просто вопрос. Ну если что - приношу извинения... Есть еще объективный момент - уходит время, уходят герои, лет сто назад героиБородина были национальными героями, событие отдалилось, ну и кто сейчас расскажет о Барклае де \Толли? к примеру? Хотя принцип - не создавай себе кумира - 100% согласна. Речь о дани уважения конкретному человеку. И сегодня в День космонавтики по ТВ передают о Вернере фон Брауне, не о Королеве, Глушко, Звездном городке, ...как-то неуютно от этой "объективности

no avatar
Алексей Сизов

отвечает Ляля Кошкина на комментарий 12.04.2011 #

по поводу истерии это я так на всякий случай.Интересно ваше замечание по поводу нездорового образа жизни, девок и гулянок. Второй раз у меня складывается впечатление, что вы меня знаете и знаете детали моей биографии (впрочем скрывать мне нечего). Где то я тоже с вами согласен. Если мы придем к тому, что истина где то по середине между нашими мнениями, то я буду согласен с этим как с итогом нашей дискуссии

no avatar
Ляля Кошкина

отвечает Алексей Сизов на комментарий 12.04.2011 #

Приходим. Ценим человеческое. Отбрасываем наносное. Ценим вложенное, прощаем глупое...Нет, я с Вами скорее всего не знакома. Просто - Черепаха Тортиллла...

no avatar
Василий Потлов

отвечает Алексей Сизов на комментарий 13.04.2011 #

К сожалению, Вы действительно не понятливый. Человеком восторгался весь мир, а вы хотите этот восторг объявить телячьей радостью, как футболисты прыгают друг на друга после забитого мяча.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

Не хочу сильно хвастаться, но вопрос риска для жизни, отчасти, моя профессия - мне все это знакомо. Отчасти потому, что не основная. Заведомой смерти в моей деятельности, конечно, нет, но это может случиться в любой момент, как, собственно, и со всяким...

no avatar
Александр Вяткин

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

Вы это к чему? Немного не понял Вашу мысль.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

Собственно, к тому, что для многих риск жизнью - работа, обычная, привычная и невзрачная. Кстати, а почему Вы считаете подвиги подводников или горняков менее значимыми. Они тоже в неизвестность часто идут и понятия не имеют, что ждет их в глубине. Но приносят то они реальную пользу: обороноспособность там или уголь для страны. А вот направление человека в космос, кроме как для "глубокого внутреннего удовлетворения", практической пользы особенно-то не принесло....

no avatar
Василий Потлов

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 13.04.2011 #

Если бы никакой пользы не было бы, то было простое сообщение как сейчас с Бойконура полетели на МКС ещё три космонавта и завтра об этом сообщении забыли бы. Оно не имело никакого исторического значения.

no avatar
Андрей Нагорный

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

Александр, не хочу вас обидеть, но смерть может случиться и от того что кирпич с крыши упадет

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Андрей Нагорный на комментарий 12.04.2011 #

По-разному бывает, согласен. Я, скорее о том, что бояться смерти - смешно и люди, которые рискую жизнью в ходе работы, достойны не меньшего уважения, чем кто-то, рискнувший ею один раз, хоть, может быть, и в более романтических условиях.

no avatar
Василий Потлов

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 13.04.2011 #

Опять Вы о своём. Дело не в риске, а в историчском значении события. Всё об этом уже написано здесь. Вам хочется как представителю нынешней пропаганды снизить значение первого полёта человека в космос и оболванить новое поколени молодёжи. Но это бесперспективное занятие - День Космонавтики празднует весь мир. Все СМИ мира пишут и помещают портреты Гагарина.

no avatar
Василий Потлов

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

Не надо писать о храбрости Гагарина, надо писать об огромной важности его полёта для человечеств.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Василий Потлов на комментарий 12.04.2011 #

Извините, а в чем важность-то? Целесообразность пилотируемых аппаратов всегда ставилась под сомнение, а в настоящее время от них вообще отказываются. В чем конкретно для каждого человека практическая ценность этого подвига?

no avatar
Василий Потлов

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 13.04.2011 #

Зачем вы врёте? Кто отказывается? Человек уже живёт в космосе по году. Или Вы не знаете о МКС и о Мире. Зачем врать, иль Вы считаете, что здесь детсад?

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Василий Потлов на комментарий 13.04.2011 #

Так только у нас: читал я недавно, что США свернули программы пилотируемых полетов, как бесперспективные.
Кстати, ну не могу понять, а в чем все-таки значение полета человека в космос? Кроме политических амбиций? Кроме некоего абстрактного достижения? В чем, простите, даже военное значение этого действия?

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

От тех кто сидит в КБ зависит успех, от Гагарина не зависило ни чего.

no avatar
Александр Вяткин

отвечает -1*+1=-1 nl на комментарий 12.04.2011 #

Конечно, кто сконструировал корабль довел его до старта, зависело многое, практически всё, но нужен был и специально обученный и подготовленный из многих подготовленных и прошедший отбор, чтобы стать первых. И им оказался Юрий Гагарин.

no avatar
Василий Потлов

отвечает -1*+1=-1 nl на комментарий 13.04.2011 #

Ничего - пишется слитно. От Гагарина зависело всё и прежде всего богатырское здоровье. Сбой в работе сердца и смерть и пилотируемые полёты прекратились бы надолго.

no avatar
Сергей Маляров

отвечает Александр Вяткин на комментарий 12.04.2011 #

Гагарин как раз кролик подопытный вроде Белки. Человек военный, ему куда деваться? Приказ есть приказ. И без скафандра бы в космос вылез . А тут эксперимент удался. Просто повезло одному из большого количества Белок и Стрелок.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Сергей Маляров на комментарий 12.04.2011 #

Самая главная разница, которую Вы не заметили, он - доброволец, при этом ,прошедший колоссальный отбор и подготовку, при которой многие не выдерживали, а некоторые гибли или становились инвалидами. Глупо сравнивать космонавтов с подводниками или шахтерами - это люди, которые отказались от успешной карьеры летчика, ученого и т.п. для надежды хоть раз слетать в космос. Сейчас люди платят бешеные деньги, чтобы действительно только побывать там под присмотром опытных специалистов!

no avatar
Сергей Маляров

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 12.04.2011 #

Мое сравнение не ставило целью каким-то образом принизить роль Гагарина в том проекте. Вопрос в том, что его поставили в положение подопытной собаки. Человек - копейка был в СССР. Бабы еще нарожают. Мясо, одним словом.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Сергей Маляров на комментарий 12.04.2011 #

Вы в этом во многом правы, только как на этом фоне смотрится АЭС в Фукусиме или американские жертвы среди астронавтов, которых , кстати , даже больше , чем в СССР. Человеческих жертв ради прогресса очень много было и сколько еще будет!

no avatar
Сергей Маляров

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 13.04.2011 #

Жертвы были и будут, несомненно. Вопрос в том, почему ВСЕ население огромной в то время страны должно было прозябать в нищете ради непонятно для них чего? Это же люди, у них были свои планы на жизнь, а выяснилось, что работают они на танки и ракеты. Получается, в заложниках космоса все оказались? И зачем он забытым Богом жителям Мухосранска и его окрестностей? По разнарядке? Вот ведь словечко-то...

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Сергей Маляров на комментарий 13.04.2011 #

Тут вопрос достаточно сложный. Те люди хотя бы чувствовали свою причастность к великому делу, а сейчас единственная идея- обогащайся, как можешь, а если не можешь- сам дурак.

no avatar
Марк Карпов

отвечает Сергей Маляров на комментарий 13.04.2011 #

Если ГАГАРИН - "мясо", то вы ассоциируетесь с "фекалиями", которые хочется смыть и навеки забыть!

no avatar
Василий Потлов

отвечает Сергей Маляров на комментарий 13.04.2011 #

Собаки про полёты ничего не могли сказать. Человек же рассказал все про ощущение в полёте, про самочувствие при перегрузках и т.д. К сожалению, здесь не присутствут ни один космонавт. Я бы на месте Админа сайта пригласил Алексея Леонова.

no avatar
Нина Фёдорова

отвечает Александр Вяткин на комментарий 13.04.2011 #

Очень разумное объяснение, спасибо! Но какой злобой исходит автор статьи Alexander Parmanin. Вместо того, чтобы радоваться, он мажет грязью память о Юрии Гагарине. Видимо, на него сильно действует весна - сносит крышу. А потом, о каком преимуществе американцев может идти речь, когда первым человеком, оказавшемся в космосе, стал наш, а не их посланец.

no avatar
Василий Потлов

отвечает Нина Фёдорова на комментарий 13.04.2011 #

Этот тип сюда затесался не случайно, он представитель нанешной пропаганды, задача которой умалить во что бы то ни стало колоссальные достижения в СССР.

no avatar
Нина Фёдорова

отвечает Василий Потлов на комментарий 14.04.2011 #

Есть гниды и в нашем Отечестве, увы. Им бы всё переиначить, поставить с ног на голову. От таких за версту несёт смрадом разложения. Сами себя суют в грязь, а потом начинают марать этой грязью других

no avatar
Сенька Шапкин

отвечает Александр Вяткин на комментарий 13.04.2011 #

Гагарин не Белка... Не Стрелка. Он военный летчик, сделал то, что приказали. Такая у него была, как вы пишете, работа. Он же не был добровольцем, который с улицы зашел и сказал - "Поехали". На войне, когда командир посылал солдата на верную смерть с гранатой против танка, это значит фигня, ерунда, не геройство. А вот в космос - это конечно героизм.
У вас двойные стандарты однако...

no avatar
Кум Пампа

комментирует материал 12.04.2011 #

Это подвиг ЦК КПСС и её генерального секретаря-выдающегося борца мир, верного ленинца Никиты Сергеевича Хрущёва!
Он захохотал, потому что сказано было отменно-в лучших традициях серых казарм.

no avatar
ggg ggg

комментирует материал 12.04.2011 #

Полет Гагарина - подвиг всего Народа, подвиг СССР.

no avatar
Леонид Андреич

комментирует материал 12.04.2011 #

Ну, во-первых говорить о том, что Гагарин сел в качестве мешка - имеют право ТОЛЬКО ТЕ, кто часто делает это...

Остальным было бы уместно попридержать языки!

Гагарин прекрасно понимал, на что идет.

Более того - сейчас многое говорят по правде, но недоговаривают... и сегодня.

Вот она, сермяжная, она же посконная, она же и кондовая:

Да, Гагарин шел вслед за собачками, да, Королев и Каманин прекрасно понимали две вещи - что Титов куда как более ценен, ведь Титов вел одну из тем... Был в числе тех, кто двигал это дело.

Командир должен беречь людей - для ДЕЛА! Это и было сделано.

И Титов пошел по уже проторенной тропе.

И второе - действительно, найти такого открытого, фотогеничного, русского с виду, такого, который или погибнет - с честью, или станет на многие годы лицом СССР - это нелегко...

Командиры Такого нашли !

И что, вы думаете - Гагарин этого не понимал? - Все он понимал...

Но он шел на это без сердцебиения... Так вы лучше позавидуйте и поклонитесь ему, в его 26 лет!

no avatar
Василий Потлов

отвечает Леонид Андреич на комментарий 12.04.2011 #

Подвиг, который запомнит человечество на тысячелетия и это понятно. Гагарин доказал, что жить человек в космосе может, может летать с первой космической скоростью. Именно он первый открыл дорогу во вселенную.
Вспомните, когда появились первые железные дороги, то люди гоаорили, при таких скоростях человек не выживит.

no avatar
Анатолий Севостьянов

комментирует материал 12.04.2011 #

Афтар,кроме Вас есть ещё хотя бы один человек,кто под "полётом Гагарина в космос"воспринимает только одного человека?
"Гагарин"-это все,кто создавал"восток",это СССР.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Анатолий Севостьянов на комментарий 12.04.2011 #

а между тем настоящие участники тех событий, главные разработчики программы, очень обижались, по их же собственным свидетельствам, на то, что их имена были совершенно засекреченными, что у них не было более чем заслуженной славы, и что даже члены их семей имели лишь смутное представление об их работе и успехах. А ведь добивающиеся успеха люди очень амбициозны и самолюбивы. Более того, эти их качества во многом являются дополнительным мотором в их работе. Однако многие из них ушли из жизни так и получив того, что им по праву полагалось.

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Микола Борисiв на комментарий 12.04.2011 #

одному из таких мы скидывались на похороны
начальник сектора РРК "Энергия" умер в полной нищите
ему да же диагноз рака в заводской поликлиники не могли поставить в течении полугода
"зачем ренген, температуры нет и ладно"

no avatar
Иван Завтрашний

комментирует материал 12.04.2011 #

Заслуга многих тысяч людей, всего народа - бесспорно.
Ну а тем, кто сомневается в подвиге Гагарина - кто из вас согласился бы слетать при вероятности возвращения 50х50?
Привычку дерьмом мазать достижения страны, народа, героев - оставить бы...

no avatar
Анатолий Гордейчик

отвечает Иван Завтрашний на комментарий 12.04.2011 #

Героев много,но Гагарин более чем герой.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Анатолий Гордейчик на комментарий 12.04.2011 #

знаете, мне бы никогда и в голову не пришло сказать, что Гагарин - не герой. Однако встретив слова "Гагарин более чем герой" - уже поневоле задумываешься, а чём, собственно, героизм? Ведь общепринятое понимание этого слова - это когда человек делает что-то, на что мало кто может решиться. А в отряде космонавтов целая очередь была, и в отобранной в конце концов паре лучших, Герман Титов по всем своим данным, и физическим, и интеллектуальным, превосходил Гагарина. Однако руководство понимало, что первый космонавт немедленно станет символом. И потому выбор пал на более фотогеничного Гагарина. А кроме того, считалось, что нехорошо первому советскому космонавту иметь имя Герман.
Так что поаккуратнее с такими заявлениями. Потому что они срабатывают как провокации в прямо обратном направлении.

no avatar
Иван Завтрашний

отвечает Анатолий Гордейчик на комментарий 12.04.2011 #

Гагарин - это ГАГАРИН!

no avatar
Сергей Маляров

отвечает Иван Завтрашний на комментарий 12.04.2011 #

Гагарин - это Белка с паспортом

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Иван Завтрашний на комментарий 12.04.2011 #

хм, обгадить???
отчего же так скромно вспоминают 4 октября 1957

no avatar
Иван Завтрашний

отвечает -1*+1=-1 nl на комментарий 12.04.2011 #

А эту дату - ИСТОРИЧЕСКУЮ - уже почти забыли. Как и слово спутник - заменив его словечком сателлит.
Как слово доброволец, произнося вместо него волонтёр - скоро и язык забудут русский.
И говорить станут примерно так - уже говорят - Вон та герла мне вери найс...
Во всяком случае - в присутственных местах с милой улыбкой дурищи офис-барышни посылают посетителей "на ресепшен"...Спросил у одной - а что такое сходить на ресепшен? - не смогла ответить - ну, это как бы, типа того - вон туда...
Срам.

no avatar
Наталия Сидоренко

комментирует материал 12.04.2011 #

На мой взгляд, полет Гагарина - это подвиг всего народа. Поэтому именно всенародно и отмечали люди тот день. Сами. По порыву души, а не по разнарядке.
Полеты в космос финансировались из госбюджета. То есть за счет того, что не было додано простым людям. Но большинство с этим соглашалось. Потому что понимало, что это действительно важно для обороны и престижно для страны. Да и все знали, что не воруют на этом. А вкладывают все в результат. В том числе и ум, новые открытия, труд, усилия.
Согласна с Вами, что благодарить нужно всех.
Но Гагарин - это символ. Это обобщенный образ всех, кто вносил вклад в эти достижения.
Это действительно легендарный человек, который стал символом покорения космоса для всего человечества. Не только для нашей страны.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Наталия Сидоренко на комментарий 12.04.2011 #

Очень интересная фраза: "...но большинство с этим соглашалось". А я вот не помню, чтобы мне задавали этот вопрос.
Я давно говорю: в СССР под "народом" подразумевалось не "население", считавшееся быдлом, а, может сотня или даже тысяча человек, о которых говорили: "В нашей стране все для блага человека..."

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Александр Балабанов на комментарий 12.04.2011 #

А кто тогда мы сейчас?

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 13.04.2011 #

Объективно - народ. Но "элита" совершенно другого мнения и это "проскакивает" между строк совершенно также, как и в СССР.
На мой взгляд, это лишнее доказательство того, что в России с коммунистических времен произошли лишь косметические изменения.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Александр Балабанов на комментарий 13.04.2011 #

На Западе к народу у правительства другое отношение не из-за того, что такое хорошее правительство, Вы не находите?

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Юрий Тимонин на комментарий 13.04.2011 #

Безусловно. Дело в работоспособной системе, создающей зависимость правительства от исполнения ими своих обязанностей в интересах народа. Что, собственно, и называется демократией.

no avatar
Юрий Тимонин

отвечает Александр Балабанов на комментарий 13.04.2011 #

Только , похоже, у нас большинству без разницы - работоспособная система или нет. Во-втором случае даже удобнее, ни за что не нужно отвечать, да и собственной головой думать не надо.

no avatar
Юрий Романычев

комментирует материал 12.04.2011 #

> Юрий Алексеевич ничем не отличался от тысяч других летчиков, которые, в отличие от него, летать все-таки умели... (c)

А разве Гагарин не получил профессиональную подготовку военного пилота? По официальным данным, он отслужил в действующей авиации два года, и до этого – окончил военное училище лётчиков, а до этого занимался в аэроклубе. Напрашивается вывод, что летать он всё-таки умел.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Юрий Романычев на комментарий 12.04.2011 #

На момент начала обучения в отряде космонавтов, т.е. за три года обучения в училище и два года службы он имел 256 часов налета. Это очень мало для военного летчика. Через семь лет он все еще "пытался" летать на учебном МИГ15, на котором и разбился. Его преподаватели говорили о нем как о бесперспективном летчике: он с трудом мог посадить самолет на экзаменах в училище. Здоровый просто был да симпатичный, да с пролетарским происхождением....

no avatar
Андрей Нагорный

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

265 ( а не 256 часов) за два года службы - это нормально, средне, скажем так. А все остальное вы сами придумали, увы.... или в желтых газетенках прочитали.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Андрей Нагорный на комментарий 12.04.2011 #

Да не за два, а за шесть (включая год тренировок в аэроклубе). Это мало...Остальное есть в публикациях, в частности отзывы преподавателей его училища. При желании можно найти...Да и очевидно это: если в 34 года офицер летает с инструктором на учебном МИГ-15 - это показательно.

no avatar
Андрей Нагорный

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

25 октября 1957 года Гагарин окончил училище с отличием. В течение ДВУХ ЛЕТ служил в 169-м истребительном авиационном полку 122-й истребительной авиационной дивизии Северного флота. К октябрю 1959 года налетал в общей сложности 265 часов. 1959 - 1957 = 2. Уважаемый, у офицера часы налета считаются момента НАЧАЛА СЛУЖБЫ, а не учебы!!!! так что мимо, как бы вам не хотелось обратного....
При отработке чего-то нового, новых навыков, методов управления, фигур высшего пилотажа и пр.летчик ВСЕГДА летает в "спарке" с ИНСТРУКТОРОМ!!! так что опять мимо...
Ну не читайте вы желтой прессы, от нее несварение бывает.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Андрей Нагорный на комментарий 12.04.2011 #

Ошибаетесь. У летчика считаются все его летные часы с момента начала обучения, а не с начала службы. Это факт, спросите у летчиков, если не знаете.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Андрей Нагорный на комментарий 12.04.2011 #

И что, простите, он Вам ответил?
Как Вы представляете себе прием на работу летчика, налетавшего в аэроклубе, например, 2000 часов? Забыть о них? В США, где для принятия летчика на работу в ГА требуется определенное количество налета, летчики почти бесплатно летают в аэроклубах на выброске несколько лет. У нас, для получение прав самостоятельного управления вертолетом требуется не менее 42 часов налета. При этом кандидат не работает летчиком. И что, у него нет налета при поступлении на работу потом, что ли?
Ключевая фраза: в общей сложности. Т.е. все летные часы. Мне представляется так.

no avatar
Андрей Нагорный

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

Погодите...вы не горячитесь :)))* У военных летчиков есть такое правило - все УЧЕБНЫЕ часы они отбрасывают, но, вообще, естественно, они учитываются... вообще учитываются... но главное для ВОЕННОГО летчика, коим и был Гагарин, это "боевые" часы, т.е. часы "налетанные" в "строевой" части, без инструктора, хтя, может быть, и со вторым пилотом. Ну как вам объяснить..... ну не будете же вы утверждать что, пока учились в институте, создавали что-то полезное... нет ведь? вы просто учились это делать...

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Андрей Нагорный на комментарий 12.04.2011 #

Может быть, но, честно говоря, такой подсчет не отражает реального опыта летчика. Положим, в училище он летал больше, чем другие (судя по статье, в которой рассказывалось о том, что Гагарин никак не мог посадить самолет, он мог налетать и больше). А после направления по месту службы часов у него столько же, сколько у какого-нибудь офицеране из летного состава? Тем более, ведь срок службы считается не с момента присвоения офицерского звания, а с момента поступления в училище (или призыва на службу). Не буду утверждать однозначно, спрошу у наших летчиков, но все-таки что-то не так в предлагаемом Вами подсчете часов.
Да ведь, честно говоря и не в этом дело. Каждый, кто готов жертвовать жизнью, достоин уважения. Их было 19 человек. Повезло одному. И что, все остальные славы недостойны. Простой выбор судьбы - ничего более. Титов, что ли был хуже?

no avatar
Ляля Кошкина

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

В 70-х годах помнили поименно всех космонавтов, потом их становилось все больше и больше, космос стал обыденным, все стало просто работой - очень трудной и опасной... Были фотографии первого отряда с факсимиле автографов, так что подвиг первых и запомнился. Первые - они всегда первые....

no avatar
Андрей Нагорный

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 14.04.2011 #

Александр, вот скажите, когда человек учиться на водить машину, учит ПДД и потом сдает экзамен, у него водительский стаж с какого момента идет?
Срок службы, действительно, НАЧИСЛЯЕТСЯ (для будущей пенсии, например) с момента зачисления в училище, но это не значит, что курсант, уже на первом курсе все умеет и знает.
Насчет того что Гагарин не мог посадить самолет - если несложно, ссылочку дайте. Мне, действительно интересен этот факт.
Насчет выбора судьбы - да, согласен. Ну был бы у нас тогда 19-ти местный корабль, полетели бы все :)))* но выбор пал на Гагарина.Полетел бы тогда Титов, или Комаров, или Леонов - мы бы сейчас обсуждали его и говорили что повезло ему. И все остальные достойны славы! и следующие полеты это показали и доказали... но достойны славы, также, и рядовые работники- инженеры, сборщики, простые рабочие и т.д. фамилии которых мы, увы, не знаем.
Не хочу хвастаться, но вы знаете с кем вы сейчас общаетесь? :)))* Разрешите представиться - участник разработки ПО для Бурана, "Тополей", аппаратов Вега-1 и Вега-2 и т.д. Мою фамилию, скорее всего, нигде и никогда не укажут, но я горд тем что, когда-то, всем этим занимался.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Андрей Нагорный на комментарий 14.04.2011 #

Попробуйте зайти сюда: http://www.izvestia.ru/person/article3153632/. В принципе, в википедии, на странице о Гагарине есть список использованной литературы. В сонме этих ссылок много интересного.
Когда парашютист начинает прыгать, он тоже ничего не умеет, но секунды и часы в свободном падении ему учитываются с первого прыжка. Это ведь отдельная отрасль, связанная с риском. Также, по-моему и в авиации. Спорить сейчас не буду, не подготовился достаточно.
По поводу Вашей работы: как сейчас говорят - "респект"!!! Так вот как раз от Вас-то и зависело, долетит куда-нибудь Буран или нет! И то, что Вашу фамилию никто не узнает - российское скотство, по-моему. Это неправильно...

no avatar
Андрей Нагорный

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 14.04.2011 #

Александр, спасибо большое за ссылку - открыл, сейчас буду читать.
А по поводу моей работы - вот честное слово, мне по барабану, прозвучит мое имя где-то или нет... Знаете, не только от меня зависело долетит Буран или нет, т.к. программеров много работало над его ПО - целая группа из, порядка 25 человек, каждый писал программу для отдельного агрегата. Лично я писал ПО для его ориентации в космосе. Знаете, мне душу греет, как говорят, что я принимал в этом участие и мне этого достаточно.... Может быть моя фамилия где-то и указана в списке разработчиков, я не знаю... но подумайте сами если указывать всех... нуууу... я думаю тысяч десять фамилий придется указать :)))))*

no avatar
Василий Потлов

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

Не надо из человека такого масштаба делать боксёрскую грушу. Вы просто ... не руссктй человек и вам чуждо ощущение гордости за свою Родину, вы себя выставляете как осла, который хвостом рисует "картины", ослу всё равно, ему не стыдно за мазню на полотне, и вам всё равно, как облить грязью страну и его героев.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

напомню, что реактивные самолёты ещё не были обыденным делом и никто ещё не имел многих лет лётной практики на них.
А обвинения в том, что он летать не умел и потому разбился - это просто кощунство. Если бы не умел, то и отряд бы не попал.

no avatar
Константин Крашенинников

отвечает Юрий Романычев на комментарий 12.04.2011 #

Юрий, если б Вы знали, как надоели эти профаны с их писаниной. Второй день уже пытаюсь хоть чего-нибудь втемяшить в забитые ерундой головы - нет, одни сплетни - про семью, про "плохой лётчик", про всё - одна грязь.
Вместе с сотней других молодых людей я окончил авиацентр имени Гагарина в 1978 г. Тогда ещё были преподаватели пожилые, которые его помнили. Говорили - лётчик был хороший. Весёлый очень.
В другом звене была эскадрильи учебной была комзвена женщина - готовилась в группе с Терешковой.
Живу в полсотни километров от места его приземления. В областном бюджете денег в достатке не нашлось отпраздновать да памятник обновить достойно на месте приземления.
И здесь ещё всю эту дурь читать - противно просто.

no avatar
Олег REAL

комментирует материал 12.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Василий Потлов

отвечает Олег REAL на комментарий 12.04.2011 #

Ну вот, начали хаить Шолохова. Сам-то хоть написал пару слов дельних или уводишь постёров от темы?

no avatar
Ляля Кошкина

отвечает Олег REAL на комментарий 12.04.2011 #

Нет, п--ть в вечность - это чей удел? Шолохова хоть не трогайте, и историю неавторства "Тихого Дона" не поднимайте. Эта сторая утка давным-давно уже даже на Западе непопулярна. Для начала прочтите хотя бы "ДОнские рассказы", .....

no avatar
Борис Гречмак

комментирует материал 12.04.2011 #

Подвиг Гагарина во многом связан с тем, что 90% это был "билет в один конец". Риск невозврата был слишком велик, но нужно было опережать США по политическим мотивам. А те кто создавал космическую помышленность, и готовили запуск Гагарина, - это всё-таки была, хоть и напряжённая, но всё-таки работа...

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Борис Гречмак на комментарий 12.04.2011 #

Билет в один конец - не проблема: те, кто имеет достижения в ряде видов спорта, эту ситуацию исполняют достаточно часто. И подвигом это не считают...

no avatar
Борис Гречмак

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

Спорт - это вообще занятие для себя любимого...

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Борис Гречмак на комментарий 12.04.2011 #

А полет в космос, в конечном счете, тоже...Слава, почет, ордена! Редко кто рискует жизнью ради светлой идеи: в основе всегда лежат амбиции.

no avatar
Борис Гречмак

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

Если про других космонавтов можно сказать, что они за какие-то коврижки в космос лезли, то про Гагарина этого сказать нельзя. Когда он готовился - была тайна. А когда весь мир встал на уши от его полёта. то Хрущёв решил его раскручивать, чтобы доказать преимущество коммунистической системы...

no avatar
Василий Потлов

отвечает Борис Гречмак на комментарий 12.04.2011 #

Вы с Хрущовым пуд соли съели и я этому верю...

no avatar
Александра Вересова

комментирует материал 12.04.2011 #

Сегодня в полдень у моего дома собралась куча народу с оркестром,кадетами ,представителями администрации во главе с самой головой и конечно же огромным флагом с надписью Единая Россия.В матюгальник толали какие то речи(не слышала пылесос работал),потусовались с пол часа и разошлись.Остался какой то мемориал типа небольшого камня и живые цветы.Подозреваю открыли меморильный камень Гагарину.Место конечно...между домами,посреди кучи стоящих машин.А вчера гастербайтеры весь день засыпали пешеходную дорожку гравием,что бы ноженьки администрация не запачкала в куче грязи. Везде фарс и Единая Россия во главе.

no avatar
Олег Ников

комментирует материал 12.04.2011 #

Странный Вы тип Александр. Пожить на свете и не понимать обычного символизма. А вот это рыться и умничать в том , что и без Вас всем понятно.... неудивительно если завтра подымете тему о столбе "А чё это он стоит?"

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Олег Ников на комментарий 12.04.2011 #

Да, знаете ли, чушь этот Ваш символизм: промывание мозгов. "Рыться", как Вы выражаетесь, достаточно интересно хотя бы по причине желания узнать как что было на самом деле? А так ли, как это представляют? В любом случае, это полезней, чем внимать лозунгам не желая понять сущность явления или события...

no avatar
Олег Ников

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

Да знаете ли, прекрасно знаю. А так как Вы роетесь, этому вообще поэму надо сложить.Просто кому то не дают покоя лавры Виктора Суворова. Но Суворов - это Суворов. А здесь всего лишь поливание помоями. Когда уже наконец антикоммуняки успокоитесь? Нет СССР. Уже 20 лет как нет.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Олег Ников на комментарий 12.04.2011 #

Бросьте...Причем тут помои? Или любая правда, как она есть, является помоями? Да, есть нелюбовь и презрение ко лжи, которой нас потчевали 70 лет. Можно подумать, что сейчас всю правду рассказывают...

no avatar
Олег Ников

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

Ага. А вот зашёл в ГП и услышал всю правду от Вас. Смешно. Интересно, а как Вы учились? А как учились Ваши дети? Ну и внуки, раз Вас аж 70 лет пичкали ложью? Вам задают в школе вопрос, на который ответ "Белый". Вы же ответив "Чёрный", получаете ""пять" гордо удаляетесь из класса. То же самое с отпрысками. Круглые отличники. "Потому что так папка сказал".
А причём тут помои...? Ещё раз своё творение перечитайте. Не удивлюсь ежели следующий опус, вместе с имяреком будут на латинице. Найдёте ещё вдруг страшную правду о кириллице.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Олег Ников на комментарий 12.04.2011 #

Вы, видимо, не совсем представляете разницу между учиться и узнавать...Учился я хорошо, но, тем не менее, ложь всю эту видел...А если кто-то хочет оставаться слепым - это его право.

no avatar
Олег Ников

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

Да куда уж мне. Вышел я из того возраста наверное. Ко всему "а вот , да кабы" отношусь скептически. Потрогаю собственными руками, тогда да, поверить можно. Глазки так сказать раскрыть. А эти измышления ,ничем не подкреплённые , похожи на наброски фантасмагории, коими сейчас балуются многие, обнаружившие вдруг в себе некий дар. Да только живущие рядом с этими даровитыми почему то глядя на них, крутят пальцами у виска и называют опять же по другому. Впрочем , что Вам объяснять? Комментарии выше и ниже.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Олег Ников на комментарий 12.04.2011 #

Комментарии, надо сказать, разные. Больше несогласных, но есть и положительные. Кстати, а чем еще подкреплять измышления, как не здравым смыслом? Тут мне припомнили "русского крестьянина", который с крыльями с колокольни шагнул. Он тоже был первым в своем роде. И погиб. Так что, теперь, это подвигом называть?
Дара никакого нет. Каждый о чем-то думает и пишет об этом. Вы тоже пишите в социальной сети и с Вашим мнением многие могут не согласиться. На мой взгляд, формально-логический подход к любому историческому факту стоит гораздо больше, чем вера: "тупая и беспощадная".

no avatar
Олег Ников

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

А мне например припоминается пациент , который всех уверяет, что он здоров.Он тоже подкрепляет всё это здравым смыслом. Но вот только врач- психиатр имея формально- логический подход и опыт своих исторических предшественников, описывавших такие же факты,знает твёрдо , что это всего лишь измышления больного, одержимого той же верой,тупой и беспощадной.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Олег Ников на комментарий 12.04.2011 #

Ну так и попробуйте доказать, что я не прав, только не путем лозунгов об историческом значении полета в космос ИМЕННО Гагарина, о всенародной любви и национальном подъеме, а как психиатр, ободренный историческим опытом предшественников. Любой из 19-ти членов отряда мог бы оказаться первым. Любой из 19-ти был готов рискнуть жизнью. Удача улыбнулась одному, но это не его заслуга, а слепой случай (и выбор руководства). Так чем же остальные-то хуже и в чем заслуга этого конкретного?
А о вере...Да нет никакой веры, ни во что. Есть факты. Я даже их не оцениваю, мне лично вообще все равно, кто был первым космонавтом и насколько это важно или не важно. Я против создания кумиров из ничего.

no avatar
Олег Ников

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 13.04.2011 #

Вам про Фому , а Вы про Ерёму.Мне то зачем доказывать. По Вашему лучше было бы сделать полёт безымянным наподобие символа ВОВ - Неизвестного солдата. Но мне кажется, что и в таком случае Вы бы начали подымать людям глаза, что в Космос полетел некто Гагарин. Вы то правду знаете. И о вере.А почему бы о создании кумиров не поорать на примере создателей религии? А то эти верующие понаделали себе кумиров.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Олег Ников на комментарий 13.04.2011 #

Чтобы определиться: я называю вещи своими именами, как они есть.
Любой человек - прежде всего человек, с присущими ему хорошими и плохими чертами. Многие, волею случая вознесенные на вершины славы, в действительности того не заслуживают или заслуживают, но не в такой степени. Тоже касается и религий: многие теологические догмы некоторых конфессий не выдерживают критики, так почему бы не поговорить об этом? Спор, даже бессмысленный, всве-таки стимулирует мышление...

no avatar
Олег Ников

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 13.04.2011 #

Этот спор действительно бессмысленный. Я не вижу темы заслуживающей спора.Я просто знаю, что Гагарин- первый космонавт планеты, что СССР - первое космическое государство. Но самое главное, что и Вы считаете также. А эта линия Вашего поведения, не более чем стёб или выпендрёж. Ну или модный ныне троллинг.

no avatar
Alexander Parmanin

отвечает Олег Ников на комментарий 13.04.2011 #

Конечно так считаю. Факт остается фактом: результат достигнут. Надо ли было, не надо ли - другой вопрос.
Однако, я не пытаюсь что-либо опошлить. Я выступаю против создания себе идеала в какой-бы форме это не выражалось. В любой статье, нетривиально рассматривающей тот или иной вопрос, многим видится "подрыв устоев". Каких "устоев"? Да и что это за устои, которые так легко подорвать. Движение вперед может быть только тогда, когда перестанешь с ностальгией оглядываться назад.

no avatar
Олег Ников

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 13.04.2011 #

Я Вас поддерживаю в последнем. У самого это ретро стоит поперёк горла. Но всё же историю не стоит забывать. Говорят на ошибках учатся. И так уже пооткрещивались от многого. А уж это как бы трогать не надо.Ещё раз повторюсь - за 50 лет единственное достижение.И не хочется чтобы дети росли на спайдерах и трансформерах.

no avatar
sasha oleshkevich

отвечает Alexander Parmanin на комментарий 12.04.2011 #

У вас не "нелюбовь и презрение ко лжи", а подленькая мелкая зависть, что "он, "мешок" получил и славу, и любовь народа, и бабки немеряные, а я - умный, образованный, лучший - и ни фига"!

no avatar
Прасковья Савинова

отвечает Олег Ников на комментарий 12.04.2011 #

СССР нет, а подвиг есть, есть Гагарин. А Суворова я одного знаю Александра Васильевича.

no avatar
Олег Ников

отвечает Прасковья Савинова на комментарий 12.04.2011 #

Благодаря таким вот любителям правды, как автор сего крика души, не будет скоро ни подвигов, ни Гагарина. И Александра Васильевича никто не вспомнит. А Виктор Суворов (Резун) бывший работник советской спецслужбы. В своё время свалил за рубеж. Ну и начал там "заниматься анализом и поиском правды на основе официальных публикаций". То есть попросту гадить. Сейчас за рубеж таким работникам валить необязательно. Достаточно усесться в Кремле.А уж имея достаточно власти гадство получается намного продуктивнее.

no avatar
Василий Потлов

отвечает Олег Ников на комментарий 12.04.2011 #

Так зачем дерьмократы своим словесным дерьмом заливает одну из великих страниц нашего народа, иль вы хотите, чтобы ваши лживые сторонники не получали отпор на площадках инета. У вас цель не благодарная - унизить поколение СССР, которое создало новую страну своим трудом. Вы его обливаете гряэью, а сами все воры и пройдохи, готовые за тряпки перегрызть друг друга горлы. Не дадим вам здесь хозяйничать!

no avatar
Олег Ников

отвечает Василий Потлов на комментарий 12.04.2011 #

Мужик, ты это к чему? Какие площадки инета? Какие хозяйничать? Они испокон веков были площадками американской военщины и мирового империализма.Да и унижать некого - сами унизились. До того унизились, что последние 50 лет и похвастаться как бы нечем. А с подачи некоторых правдолюбцев так и вообще этот срок можно сдвинуть на неопределённое время.

no avatar
Алёша Алешокин

отвечает Олег Ников на комментарий 12.04.2011 #

По логике автора на месте столба годами должены стоять электро-монтажник, с лесорубом. Я бы и автора туда поставил чтоб головку проветрил

no avatar
Андрей Юрьевич

комментирует материал 12.04.2011 #

Согласен полностью-это подвиг народа, миллионов советстких людей, которые объединенные гением Королевым воплотили в жизнь своим трудом и умением мечту человечества!

no avatar
Александр Гусев

комментирует материал 12.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Алёша Алешокин

отвечает Александр Гусев на комментарий 12.04.2011 #

Так вот же Гагарин первый человек в космосе А то что это осуществлено заслуга многих людей все это понимают в чём проблема?

no avatar
Сиротин Лех

комментирует материал 12.04.2011 #

Кто-то должен был быть Первым. И это был народ СССР. США тоже гордятся
своими успехами и, не сомневаются в сделанном. Наоборот, заставляют других
этому радоваться. У автора явно выраженная ненависть к нам и нашему прошлому.
Меня после прочтения его опуса просто стошнило.

no avatar
Благород Жильцов

комментирует материал 12.04.2011 #

Гагарин своим полётом ответил на один принципиальный вопрос: можно ли логически мыслить и действовать на огромной высоте от земли, в условиях перегрузок и невесомости и повышенном радиационном фоне. И уверенно этого сказать не могли ни Королёв, ни другие, даже эксперементируя на собачках (которые лишь выживали)...

no avatar
Алина Иванова

комментирует материал 12.04.2011 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Алина Иванова на комментарий 12.04.2011 #

Если-бы Сталин не спас его, то он бы так и сгинул, и не только он. Фактически политическими процессами Иосиф Виссарионович спас наш народ от гибели.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 12.04.2011 #

мда...
Похоже, что новый образ вырисовывается: Сталин как отважный борец с ГУЛагом, по мере сил спасающий оттуда людей и вообще весь народ от гибели...
Это уже неизлечимо.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 12.04.2011 #

Ну, это вообще издевательство над великим человеком. Именем Сталина ему было предназначено "превратиться в лагерную пыль" вместе со множеством лругих, случайно выбранных для этой цели.
Волей случая, когда Сталин почувствовал, что его политика привела к тому, что совсем некому стало создавать новые самолеты, а война вот-вот может произойти и надо спасать свою шкуру, он распорядился из з/к создать "Шарагу". Организацию поручили з/к Туполеву. Советуясь с рядом других з/к, Туполев, его личный друг и товарищ по работе з/к Кербер, составили список известных им авиационных конструкторов, в который попал и Королев, в то время известный, как конструктор-планерист и вряд ли известный, как ракетчик. "Изменника Родины", осужденного по статье 58-7 Королева должны были, согласно приказу, этапировать в Москву немедленно, но к рейсу баржи он не успел, как оказалось, к своему ( и СССР, как оказалось) счастью, так как баржа с з/к утонула... Но следующая, на которую э/к Королев попал, доплыла...

no avatar
Сергей Филиппов

отвечает Александр Балабанов на комментарий 12.04.2011 #

Кто после Сталина прорвался к власти? Никита Перламунтер. Правда не то-же самое, что истина. Почему Вы уверены, что знаете историю - в школе нас учили истории из торы.

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Сергей Филиппов на комментарий 12.04.2011 #

Интересно, что это за школу Вы заканчивали? Нашему поколению Библию просто достать и в руках подержать было непросто. Я сумел ее достать только когда был студентом, и то из "подпольных" источников.

no avatar
константин бусыгин

отвечает Александр Балабанов на комментарий 18.04.2011 #

Заметно подпольное образование.Так и прет...

no avatar
константин бусыгин

отвечает Александр Балабанов на комментарий 19.04.2011 #

Средняя температура по больнице и ваш 4,7 почти одно и тоже.Хотели ,нашли бы библию или хотя бы"Библию для верующих и неверующих".Кто ищет тот всегда найдет.Ищите и обрящете а ля-ля....

no avatar
Александр Балабанов

отвечает константин бусыгин на комментарий 20.04.2011 #

Я не просто получил достойное образование, но и своей работой звание нженера достойно подтвердил - мы, разработчики советского космоса, планку держали...
А вот вы свою низкую квалификацию наглядно продемонстрировали, не сумев разобраться ни в уровне образования, ни даже в смысле среднего балла в техническом ВУЗе.
Как надел я портупею, день от дня я все тупее?

no avatar
константин бусыгин

отвечает Александр Балабанов на комментарий 20.04.2011 #

Про портупею вы о себе написали.У меня балл за академию 5,0(золотая медаль) и свой долг я честно выполнял и выполняю.Ерунду всякую не сочиняю о прошлом "подпольщик вы ..."

no avatar
Александр Балабанов

отвечает константин бусыгин на комментарий 20.04.2011 #

Я в недобросовестности Вас не обвиняю, насчет портупеи - никакого отношения, в армии не служил. Максимум, много работал с военными в частях. А вот о невысокой кавлификации - факт. Иначе уважали бы, как положено уважать труженику труженика. И не писали глупости о подпольном образовании.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Алина Иванова на комментарий 12.04.2011 #

нисколько не умаляя роль Королёва, всё же позволю себе вопрос: а знаете ли вы о том, что Королёв был далеко не единственный и даже не всегда ведущий конструктор?

no avatar
Александр Балабанов

отвечает Микола Борисiв на комментарий 12.04.2011 #

Еще бы! Мой начальник А.С. Гончар тоже носил это звание. И ведущим меня назначил он, а не Королев.
Но Королев сделал колоссально: он "заложил" много важных организационных идей. Непример, чуть не символом в нашем КБ были его слова: "Техническое решение должно быть либо правильным, либо... официальным".
Попросту сказать: за каждым решением должен стоять конкретный человек, который за него отвечает и этот человек должен быть известен.
Немалая часть моей работы выглядела вот как: собрались с приятными людьми, поговорили, чайку попили. Потом составили протокол, и подписались - КАЖДЫЙ ЗА СЕБЯ. Пройдет много лет, и про эту бумажку все забудут, как множество таких же, но может... именно она, с выводами комиссии, ляжет на стол прокурора....

no avatar
Мардыхай Гальперин

комментирует материал 12.04.2011 #

Согласен с автором. Это наш советско-российский идиотизм.
Ведь за полёт в космос и награждали целую массу "инженеров-конструкторов" не имевших никакого отношения к подготовке полёта, потому что имена реальных создателей были засекречены. Такой порядок и сейчас существует, результат интеллектуального труда весьма легко переписывается с одного имени на другое. Награды получают те, для кого они более политически выгодны, по мнению власти.

no avatar
константин бусыгин

отвечает Мардыхай Гальперин на комментарий 19.04.2011 #

По закрытому награждали всех засекреченных,почитайте их биографии и эти награды вы увидите,но для этого нужен труд(проще прочитать желтую газету и журналюгу какого-нибудь)

no avatar
Андрей Нагорный

комментирует материал 12.04.2011 #

Воооо как..... а если автора самого посадить в корабль "Восток-1" и отправить в космос? интересно, как бы он сам в таком случае запел? посчитал бы свой полет подвигом? или описался бы прям в корабле, еще до старта?

no avatar
Александр Сергеев

комментирует материал 12.04.2011 #

Многие дали бы в морду автору за Гагарина. Я и бы тоже!
А других не знали поскольку не знали. А о Королеве только после его смерти. Наглое нынешнее поколение!

no avatar
galina golubenco

комментирует материал 12.04.2011 #

" Ни в одной статье" - это Вы о ГП ? Почитайте другие источники!
Было время, когда обо всех этих "других" не говорили из соображений секретности. Сейчас очень многих мы уже знаем. А Гагарин - это символ. И, уверяю Вам, те неизвестные, о которых Вы так беспокоитесь, прекрасно всё понимали и понимают.
Сравнить же человека с собачкой - значит не понимать, что чувствовал и на что сознательно пошёл этот парень

no avatar
sasha oleshkevich

комментирует материал 12.04.2011 #

Гагарин - это вершина айсберга! Именно по ней и оценивают весь айсберг, девять десятых которого никто никогда не видел! И это спораведливо! А статейка глуповато-подловато завистливая.

no avatar
Сергей Лебедев

комментирует материал 12.04.2011 #

Подвиг Гагарина, а это подвиг, уже много написано почему...., это концентрация сложной работы сотни тысяч СОВЕТСКИХ людей....!!!!((( А, что лучше перечислять всех поименно?)))..., тогда и подвиг будет размыт...Стрелка и Белка - это не люди...уровень мышления другой.... А, вот когда человек, сознательно идет на гибель - он Герой..Им и был Юрий Алексеевич Гагарин...Надо не кости мыть, а гордиться соотечественником...! Зависть и злость , в любом виде - плохая штука!!!

no avatar
*** ***

комментирует материал 12.04.2011 #

Это подвиг Сталина. Без него до сих пор бы воздушный шар модернизировали

no avatar
seren suvorov

комментирует материал 12.04.2011 #

Гагарин олицетворяет достойнейших людей, добившихся выхода в космос человека. Имена их известны.

Если бы не Джугашвили, то еще раньше бы мы вышли в космос!

no avatar
Борис Морозов

комментирует материал 12.04.2011 #

И страны, и Гагарина, и, конечно же, Королева. И Никита Сергеич тоже молодец, что успел уделать американцев. Хотя он с Королевым еще до этого молодцом стал, когда заставил в 1957 году всю америку рыть атомные убежища. А то они собрались 300 русских городов стереть с лица земли ядерной бомбардировкой в 1953 году, и это через 7-8 лет всего после победы над фашистами.
Полная безнаказанность американцев и толкала их на массовые убийства русских.
А Гагарин всю эту тему закрыл своим полетом, нас перестали постоянно пытаться уничтожать.

no avatar
Александр Москвин

отвечает Борис Морозов на комментарий 12.04.2011 #

Благодаря Никите, ты сейчас юзаешь интернет. Вот ведь парадокс.
Убери свои сопли. Почитай Линдона Ларуша.

no avatar
Борис Морозов

отвечает Александр Москвин на комментарий 12.04.2011 #

Чёл. А ты не въехал, я по-серьезному рад за нас и благодарен Никите Сергеичу и восхищен Гагариным. И я еще помню дикий восторг моих родителей и всех соседей, когда они услышали про полет Гагарина. И многолетний национальный подъем в стране, который до сих пор не могут опустить гнилые западники.
Так что мимо, дружок. На либерастов нацелься.

no avatar
Александр Москвин

отвечает Борис Морозов на комментарий 12.04.2011 #

Чел2, Твоего хруща надо было за яйца повесить еще тогда. Этот пидор примазался к космосу и к ракетам потому что просрал все остальное.
Ты видать под столом даже не ходил , а ползал в то время, поэтому говоришь не от себя, а от родителей. Отцом всего этого атомно космического был т. Сталин. Он запустил своего сперматозоида сюда. А хрущ - ублюдок. А интернет действительно обязан хрущу. Он столько понастроил сосисек, что амеры испугались и придумали новое средство общения устойчивое к ним.

no avatar
Борис Морозов

отвечает Александр Москвин на комментарий 13.04.2011 #

Нет, Хрущев много хорошего сделал, да и Брежнев тоже. Просто они не были столь информированы, как Сталин. И не были деятелями мирового масштаба, как он. Сталин - самый выдающийся деятель ФРС США, он напечатал 23 триллиона долларов в то время, когда зарплата рабочего в США была 3 доллара в неделю. Он купил более 4 тысяч заводов в США и 20 тысяч инженеров оттуда. Он создал Гитлера и Америку 40-х - 50-х. Его боялся и Черчиль и Рузвельт.
А Хрущ и Брежнев для страны многое сделали.

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Борис Морозов на комментарий 12.04.2011 #

вспомнили 57 год, а чего же не вспомнили, что именно в 57 был запущен первый искуственный спутник земли

no avatar
Борис Морозов

отвечает -1*+1=-1 nl на комментарий 13.04.2011 #

Именно спутник в 57 году и заставил американцев рыть бомбоубежища во дворах своих домов. Они его слушали по радио и бежали рыть. Уже тогда у них было уродливое мировоззрение.

no avatar
-1*+1=-1 nl

отвечает Борис Морозов на комментарий 13.04.2011 #

А, ну понятно: США враг и враг ничтожен.

no avatar
Аркадий Иванович

комментирует материал 12.04.2011 #

Что есть подвиг ? Движение, достижение чего то, подвижка...........
А у нас так : Виноват - так один.........Герой- тоже один.....................но ведь есть заповедь Не сотвори себе кумира
равно как и Не сотвори себе врага

no avatar