Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Площадка Михаила Мороза

Сообщество 2992 участника
Заявка на добавление в друзья

Нищий и миллиардер должны платить налоги по одинаковой ставке. Так решила Дума

896 304 32

 

Ставка низкая. Но всё равно она слишком велика…


Попытка ввести в России прогрессивную шкалу налога для физических лиц (НДФЛ) предсказуемо забуксовала. Профильный комитет Госдумы отклонил эту идею. Не понравилась она и другим «заинтересованным лицам»: правительство и Счетная палата также особого энтузиазма по данному вопросу не проявили.

В Думу были представлены целых два законопроекта: от партии «Справедливая Россия» и от КПРФ. Первые предлагали просто повысить ставку налога до 18% для тех, кто зарабатывает более 24 миллионов рублей в год. То есть тем, чей доход меньше двух миллионов рублей в месяц, вообще не о чем было бы беспокоиться. Коммунисты же предложили более изощренную схему, предполагавшую в том числе и снижение налога для тех, кто зарабатывает меньше 100 тысяч рублей в год. Повышение же начиналось только от суммы 3 миллиона рублей, а максимальные ставки налога вводились для тех, что зарабатывает больше 10 миллионов рублей в год. В этом случае налогоплательщик должен был бы заплатить фиксированную сумму 1,642 миллиона рублей + 25% от того, что превышает указанный порог в 10 миллионов.

 



Надо отметить, что даже эти схемы прогрессивного налога можно назвать весьма щадящими. Для сравнения: во многих странах Европы ставка налога для богатых существенно превышает 50% — это и почти вся Скандинавия, и Франция, Бельгия, Нидерланды, ещё несколько стран. Есть немало государств, где подоходный налог приближается к пятидесяти процентам – это Финляндия, Австрия, Япония (не совсем Европа, но все же), Ирландия, Великобритания. И это, согласитесь, гораздо более серьезная цифра, чем даже предложенная в проекте КПРФ ставка 25%. Более того, по сравнению с нормами большинства развитых государств, её можно признать весьма щадящей и почти льготной.

Также следует отметить, что в проекте КПРФ учтена такая положительная практика многих развитых государств, как снижение налогового бремени для малоимущих. Это, конечно, не полная отмена НДФЛ для бедных, как практикуется, например, в Австралии, но все-таки следует отметить сам факт: о бедных авторы этого законопроекта не забыли.

Тут обязательно нужно отметить, что КПРФ и «Справедливая Россия» занимают не последние места в нынешнем составе Госдумы, и заблокировать их инициативы может только одна фракция, «Единая Россия», обладающая подавляющим большинством в Думе. Это всего лишь штришок, но он, как говорится, «показательный».

Налоги собирать не умеем


Среди аргументов, которыми подкрепляют свою позицию противники прогрессивной шкалы НДФЛ, первое место занимает утверждение, что собираемость налогов в случае её принятия резко упадет. Как пояснили в думском комитете по бюджету и налогам, налоговые сборы по НДФЛ и так растут. Если в 2014 году в бюджет было собрано 2,7 триллиона рублей, то в 2018 — уже 3,7 триллиона. Прогресс, что называется, налицо. Именно введение «плоской» шкалы налогообложения позволило многим работодателям легализовать зарплатные схемы своих предприятий, и её изменение может привести к тому, что бизнес снова начнет уводить деньги в тень.

Кроме то, подобная инициатива противоречит установке на стабилизацию условий ведения бизнеса. А это удар как по существующим проектам, так и по возможным инвестициям. Что, согласимся, довольно неприятно.

В общем, эксперты пришли к выводу, что данная новация может привести не к повышению собираемости налогов, а наоборот, к падению наполняемости бюджетов всех уровней. А раз так, инициативу следует признать вредной, существующую налоговую систему – оптимальной на данном этапе, прогрессивность объявить ведущей к регрессу и стагнации.

Наверное, все это выглядит логичным и адекватным. Но лишь при одном условии: мы полностью принимаем ту систему координат, в которой наши эксперты существуют и с которой соотносят любую инициативу. Что именно я имею в виду? Ну например…

Например, аргумент в духе «упадет собираемость налогов» в принципе не относится к экономике. Этим должны заниматься сотрудники налоговой службы, прокуратуры, судов, а потом и представители Федеральной службы исполнения наказаний. Правда, для этого нужен небольшой «пустячок» — корректировка уголовного законодательства в области борьбы с уклонением от уплаты налогов.

В большинстве упомянутых мною стран налоговые преступления относятся к разряду тяжких. Понятно, что возможны разного рода поблажки для тех, кто впервые нарушил закон. Но в остальном закон суров. В тех же США сроки давности по налоговым преступлениям несопоставимы с российскими. Кроме того, налоги там должны быть уплачены с любого дохода, даже с незаконного. Это только на первый взгляд какая-то неудобная правовая коллизия, тогда как на деле это позволяет американской Фемиде привлекать за уклонение от уплаты налогов наркоторговцев, торговцев оружием, владельцев подпольных тотализаторов и ещё множество прочей сомнительной публики. В ситуации, когда не удается доказать в суде основное преступление обвиняемого, в дело вступает беспощадная налоговая служба США, в чем-то не менее продвинутая, чем ФБР, и усаживает преступника на скамью подсудимых, а оттуда и в тюрьму.

Много вы знаете в России случаев, когда бы люди, даже умышленно и по предварительному сговору нарушающие налоговое законодательство, сели в тюрьму на солидный срок именно по налоговой статье? Лично я навскидку не могу припомнить ни одного. Наверное, у меня что-то с памятью…

Только не попадайся сразу…



В качестве примера странности нашего законодательства я могу привести примечание к статье 199 УК РФ. Гласит оно следующее:

Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если этим лицом либо организацией, уклонение от уплаты налогов, сборов, страховых взносов которой вменяется этому лицу, полностью уплачены суммы недоимки и соответствующих пеней, а также сумма штрафа в размере, определяемом в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации.



Что это означает? Буквально следующее: если тебя ещё не ловили за налоговые преступления, можешь смело уклоняться от налогов, придумывать хитрые схемы, прятать деньги в офшорах. Главное – не попадись сразу, успей накопить деньги на штрафы и компенсации, и можешь быть абсолютно уверен, что выйдешь сухим из воды.

А если уже ловили? Правильно – подставные фирмы, «зицпредседатели», бабушки из «ранее не привлекавшихся», и все снова будет в ажуре. Снова схемы, офшоры, Фиджи и другие экзотические острова.

С таким законодательством не стоит удивляться тому, что введение прогрессивной шкалы налогообложения действительно может привести к падению собираемости налогов. Но означает ли это, что нам нужно сложить руки и в принципе отказаться от совершенствования своего налогового законодательства?

Нет, конечно. Но к аргументам экспертов нужно прислушаться и выслушать других экспертов. Пусть другие эксперты расскажут нам, как усовершенствовать наш Уголовный кодекс, чтобы уклоняться от уплаты налогов было опасно, чтобы за взятки покрывать преступников было ещё опаснее, чтобы правовой беспредел, в котором мы живем уже не один десяток лет, наконец-то закончился.

Налоговые преступления – лишь часть более общего и широкого явления, называемого «коррупцией». И бороться тут нужно комплексно, наряду с прогрессивной шкалой НДФЛ возвращая в повседневный обиход и конфискацию имущества, и большие тюремные сроки для взяточников, и высшую меру для совсем уж одиозных случаев коррупционных и экономических преступлений.

Поэтому давайте поблагодарим думский комитет по бюджету и налогам за проявленное здравомыслие. И предоставим слово другим комитетам, которые должны предложить нам какую-то реформу действующего УК.

Хотя, боюсь, по этому поводу мы ещё долго будем слышать только молчание…

Источник: topwar.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (305)

Валик Торсионов

комментирует материал 12.12.2019 #

Посчитайте нагрузку что зюганоиды предложили, а потом выгораживайте этих идиотов от экономики!
До 100 000 р ставка 5%
От 100 001 до 3 000 000 рублей, ставка 5 000 р+13% с суммы превышающей 100 000.
100 000 : 12 = 8 333 рубля! У нас МРОТ больше 11 000!!!

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Валик Торсионов на комментарий 12.12.2019 #

Да популисты они. Фигней маются. Можно подумать, что богатые люди себе з/пл закладывают в десятки миллионов. Они с дивидендов живут и с процентов на депозиты. Повысьте НДФЛ с дивидендов до 15% и если инвесторы не разбегутся, то будет дополнительный доход в бюджет.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

Ну, да. "Зюганоиды" - популисты, и вообще, прогрессивная шкала подоходного налога - это происки "проклятых коммуняк".
Страх божий - "инвесторы разбегутся"...
Голосуйте и дальше за ЕдРо. А если какие-то законы и нормы покажутся несправедливыми - кляните всё тех же "коммуняк".
Технология отработана.

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Александр Виноградов на комментарий 13.12.2019 #

"Нищий и миллиардер должны платить налоги по одинаковой ставке. Так решила Дума"

Дума - это ширма прикрывающая власть путина и других его миллиардеров..

no avatar
Людмила Шереметьева

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 13.12.2019 #

Пока это не первостепенный закон. Пусть платят свои 13 %, но не воруют..

no avatar
Александр Виноградов

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 13.12.2019 #

Да кто там разберёт, где властители, а где ширма, и где - марионетка, выставленная для отвлечения внимания от истинных механизмов и движущих сил...

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Александр Виноградов на комментарий 13.12.2019 #

Это верно - "истинных механизмов и движущих сил" мы не знаем, но, так называемая, "Дума" - это однозначно ширма...

no avatar
Пантелей

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 13.12.2019 #

За такие законы Единая россия голосовать не будет. Непонятно,Юпочему население страны голосует за Единую Россию антинародную партию.

no avatar
Лана У nl

отвечает Пантелей на комментарий 13.12.2019 #

Так пусть бы олигархи хотя бы 13% платили. У нас шкала регрессивная. Они и 13% не платят. И другие налоги не платят никакие. Их от уплаты налогов освободили.
Зарабатывать миллиарды им в РОссии можно, а платитить налоги нет. У путина для этого самозанятые бабушки, который обложили налогами с продажи укропа со своего огорода.
Цинизм, хамство и тотальная коррупция путинской власти.

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Александр Виноградов на комментарий 13.12.2019 #

Если я считаю, что прогрессивная шкала может обернуться большим злом для простого населения, значит я поддерживаю политику ЕР? Странная логика.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

расскажите, какое зло от прогрессивной шкалы простому населению с доходом в 20 тыщ?

no avatar
Д. Крузое

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

! ! !

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Потому что если инфляция разгонится, что приведет к повышению заработной платы, простой народ начнет подпадать под эту шкалу и обнищает еще больше. Это же азы экономики.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

передергиваешь.1 то что предложил зю - херь полная.
2. индексацию никто не отменял.3. нет никаких объективных причин для инфляций. они создаются искусственно

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

ну вы ж у нас грамотная в экнонмике.
причина одна - кто то хочет прибыли побольше, чем имеет сегодня. и берет и поднимает цену на нефть/бензин. дальше объяснить механизм или догадаетесь?

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

Ничего странного.
Элементарно, Ватсон.
Отказ от прогрессивной шкалы подоходного налога - это один из столпов ЕР.
Если Вы считаете, что оная шкала МОЖЕТ обернуться большим злом для простого населения - докажите это убедительно.

no avatar
Людмила Шереметьева

отвечает Александр Виноградов на комментарий 13.12.2019 #

Хрен редьки не слаще. Увеличить налоги на богачей, они автоматически спизд..... эти бабки с работяг.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

мадам. дивиденды и проценты - тот же доход, облагаемый налогом

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Поэтому я и предлагаю поднят НДФЛ на них, а не на заработную плату. Если Вы когда-либо читали НК РФ, то должны знать, что НДФЛ на дивиденды до 1 января 2015 года был 9%. Повышение налога не дало ожидаемого результата. Для получения эффекта для бюджета под налогообложения по прогрессивной шкале должно попасть как минимум 50% работающего населения.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

я не экнонмист и не бухгалтер чтоб ччитать нк .
налог на 3п в 300-400 тр. и более должен быть выше. налогов до определенной суммы не должно быть вообще. и пусть убирают налог на единственное дешевое жилье! за что его начисляют и взимают? мы ежемесячно за него платимот 20 до 50% от зп

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

То что Вы не знакомы с экономикой это понятно сразу. На мой взгляд, прогрессивная шкала налогов, действующая в СССР была разумной по структуре, но драконовской для основной массы населения: минимальная з/п не облагалась налогом (70 руб), заработная плата до 100 руб. (фактически 30 руб выше минималки) облагалась 9.71 руб или 32%, а все что выше 100 руб. - 13% с каждого рубля. Т.е. основная масса населения платила драконовский налог.
Если сохранить структуру и взимать 14% с суммы превышающей среднюю з/пл по стране, а с дивидендов установить повышенный налог в размере 15%, то это было бы справедливо, но сделать это невозможно, т.к. средняя з/пл по регионам разная.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

мммадам (голосом карлсона) вы жопу с пальцем не путайте. экономику с налогами.. Хоть налоги и часть экномики , но не экномика.

странная у вас матиматика. 9,71 р со 100р - это 9,71%. точка. и не надо играть словами.

где то разумное вижу. решаемо.
но. с миллионных зарплат надо процентов 20 брать . со стамиллионных 35%.

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Понятно, девушка. Для Вас экономика и налоги разные вещи.
Вы даже не понимаете, что если 70 руб. налогов 0 рублей, а со 100 рублей -9,71 руб, то фактически облагается сумма в 30 рублей.
Прогрессивная шкала налогов в РФ уже была и ни к чему хорошему не привела. Собираемость налогов ниже плинтуса, никаких доходов по высоким ставкам никто не показывает, капитал выводится за границу.
Если бы эта система работала, то кто бы ее менял? Кто бы принимал драконовский закон о валютном регулировании (при Ельцине), который, правда, при Вл.Вл. был изменен и открыты все возможные каналы вывода капитала, хотя, с другой стороны, привлек иностранные инвестиции в страну.
Все не так просто и не так однозначно.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

это по вашемй. а по-моему иное. 70 не облагается. а если доход 100 - то налог 9,71% точка.

вы даже не соизволили увидеть фразу - налоги лишь часть экономики

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Света, давайте прощаться. Я думала, что Вы хотя бы общее среднее образование имеете. Разговор с Вами не имеет смысла, уж слишком большая между нами разница.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

иы дура , закончившая три коридора церковноприходской школы? безмозглая, у меня элитная по советским временам школа, и один из лучших технических вузов советского времени - УПИ, причем не бабский факультет - экономический, а технический . а ты , убогая , что в ссср закончила? а при вове школу впш закончила?

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

13% - это драконовский налог??
Поинтересуйтесь нормой подоходного налога где-нибудь в "развитых странах".
И чем же плоха была прогрессивная шкала - поясните, если можете.
Только сразу: отговорки "тогда все будут прятать свои доходы" не принимаются.

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Что касается налога на недвижимость, то я считаю, что это самый нелогичный налог, т.к. взимать плату за право на жилье аморально, а также как и потому что эти объекты для основной массы населения являются источниками расходов, а облагать налогом расходы, это тоже самое, что облагать налогом на прибыль убытки.
Если квартира сдается в наем (с этого платится 6% налога), то в этом случае есть основания облагать ее налогом на недвижимость.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

спасибо хоть в этом сошлись.

но за богатое шикарное жилье/роскшь - пусть берут налог. все что свыше 80-100 м - это элитное жилье, а не необходиомое для жизни и с него пусть хоть уберутся налог. от 200м налог надо увеличивать. и за роскошь тоже можно брать налог - за яхты, виллы, дворцы...

ну я ж и сделала акцент на ЕДИНСТВЕННОМ жилье. если жилье не единственное - то логика понятна

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Вот я 20 лет работала на то, чтобы построить себе дом, большой дом. Исправно платила все налоги, не использовала предусмотренные льготы, т.е. свои честно заработанные деньги я 10 лет вкладывала в строительство. Теперь, за то что я заработанные деньги не по кабакам растранжирила, не на шмотки и покатушки на дорогие курорты, а превратила в кирпичи, я должна еще раз заплатить налоги? Я, для того чтобы заработать на этот дом моталась по регионам, спала по 4-5 часов в сутки, брала на себя ответственность, месяцами не виделась с ребенком.
А за яхты и так берут налог - акциз называется, на автомобили, к стати, тоже.
Если кто-то построил себе дворец стоимость которого превышает его официальные доходы, то за это судить надо, а не легализовывать это имущество и взимать с него налоги.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

что для вас большой дом?
с вашим примером согласна - и у вас есть все доказательства , что вы его строили. считаю что в этом случае не должно быть налога. ноодно дело дом - другое - дворец. одного дело вор - другое честный труженик. одно дело наприхватизировавший олигарх - другое дело честный труженик.

с последним предложением тоже полностью согласна

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

"Вот я 20 лет работала на то, чтобы построить себе дом, большой дом".
"Работала" в устах таких, как вы, может означать как "управляла работой своих работников, наживаясь на них", так и "торговала, получая доход от спекулятивно завышенных цен", а может - "вышибала дань из этих лохов".
Но уж никак - не "создавала материальные и духовные ценности, востребованные обществом".
Или я неправ?

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Александр Виноградов на комментарий 13.12.2019 #

До тех пор, пока некоторые товарищи будут считать, что работать можно только руками, а не головой, до тех пор наша экономика будет отставать от всех кого ни поподя. Вы пробовали когда-нибудь руководить?

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

Очень мило.
"Аргументация" на высоте.
Вижу, что передо мной - "труженица идеологического фронта", считающая всех, кто создаёт материальные и ДУХОВНЫЕ (выделил для близоруких) ценности, дураками.
"Одни горбаты, а другие - богаты".
"Елитарии"...

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Александр Виноградов на комментарий 13.12.2019 #

Александр, да бросьте Вы заморачиваться такой ерундой, как видеть в каждом оппоненте борца на идеологическом фронте.
Я вышла на пенсию и мне не чем себя занять, поэтому делюсь своим мнением по тем или иным вопросам. Вам оно может нравиться, может не нравится это никак не мешает жить ни мне ни Вам.
Давайте вернемся к Вашим высказываниям.
"Спекулировать"="работать головой".
"руководить" = "присваивать плоды умственного труда своих подчинённых".
Такие уж у нас менеджеры...
Я как должна была понять Ваши слова?
То что с моим приходом на предприятие с численностью работающих 27 тыс. человек (угледобыча открытым способом) , 27 обособленных разнопрофильных подразделений у рабочих не было задержки заработной платы и за 5 лет она выросла на 60% это называется спекуляцией, что предприятие вылезло из банкротства и стала давать прибыль - это спекуляция? Если я присвоила плоды умственного труда подчиненных, то что им мешало не доводить ранее предприятие до кризиса?
Вы меня попытались оскорбить, но когда Вам ответили в Вашей же манере, Вы стали писать про идеологию, фронт.
И еще хочу добавить. Ни один олигарх, который хочет сделать свой актив дорогим и привлекательным, который хочет окупить свои расходы и получать прибыль никогда не возьмет команду топов из непрофессионалов или дураков, иначе у нас не было бы олигархов, они разорились бы уже в первые 2 года.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

Не всякая работа головой (интеллектуальный труд) - это спекуляция. И я этого не утверждал.
Но когда спекулянт говорит, что он "заработал" мульон баксов в месяц - извините, не верю.
То, что Вам удалось повысить производительность труда на предприятии - честь Вам и хвала. Но говорить, будто это Вы заработали всю (или большую часть) прибыль предприятия - мягко говоря, непорядочно.
И если Ваши предшественники - "малоэффективные менеджеры" - хуже управляли производством, это ещё не значит, что Вы можете считать производство и его плоды своей собственностью.
Подчинённые - такие же труженики, и их труд так же вливается в производственный процесс.
А потому их доля стоимости в продукции предприятия должна быть пропорциональной их вкладу в процесс производства.
Во всех остальных случаях Вы превращаетесь в эксплуататора, присваивающего результаты чужого труда.

no avatar
martymcfly

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

Если повышение налогов не дает эффекта, почему их ДЛЯ НАС повышают (НДС платят все в цене товаров, бедные больше относительно своего дохода)?
Объяснение простое: богатые сосредоточили власть в своих руках и пишут законы под себя.
По Конституции у нас ЕДИНСТВЕННЫЙ ИСТОЧНИК ВЛАСТИ - НАРОД.
Преступления против основ конституционного строя относятся к числу тяжких (до 20 лет лишения).

user avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

"Повышение налога не дало ожидаемого результата." - так Вы скоро договоритесь до того, что нынешнюю власть пора гнать раз у неё нихрена никогда, яко бы, "не получается"...

no avatar
Надежда Козлова

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 13.12.2019 #

Это было бы логично. Но ведь на выборах основная масса проголосовавших отдала свои голоса за г-на Путина, значит их все устраивает.

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

С чего Вы взяли, что кто-то голосовал за путина?????
В 2000-м да! - Было дело, многие(скорее даже большинство) голосовали за путина, но на всех следующих выборах я не знаю ни одного реального человека, который был бы за путина...
После 2000-го, всё делал "волшебник" чуров и его последователи..

no avatar
Александр Виноградов

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 13.12.2019 #

Позднее была изобретена голосовательная машина - КОИБ.
И - никакого волшебства!
Главное - вовремя замести следы, уничтожить бюллетени.
Что и было сделано.

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Александр Виноградов на комментарий 13.12.2019 #

Нынешние мёртвой хваткой вцепились во власть, ибо без власти им хана, ведь, они все уже давно на высшую меру навластвовали...

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

И это тоже неправда, а на самом деле, они прекрасно понимают, что обокрали всю Россию, но пытаются делать вид, что они "облагодетельствовали страну."

no avatar
Надежда Козлова

отвечает ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс на комментарий 13.12.2019 #

Мне до сих пор стыдно, что в 2000 году я участвовала в его предвыборной кампании.
Из моего круга общения только один человек сказал, что голосовал на последних выборах за Владимира Владимировича. Но то что за него проголосовало большинство пришедших на избирательный участок - это факт, к сожалению. Можно сфальсифицировать 10% голосов но не все.
Остается надеяться на выборы 2024 года, может хотя бы к этому сроку народ научится взвешивать свои решения. Хотя людей старой закалки, которым к 2024 году будет за 70 лет миллионов 16 будет, они, вероятнее всего, будут голосовать за него. Вся надежда на активность молодежи, тем кому будет не более 35 лет.

no avatar
ИоаннДжекиКимИбн БрахмнЙёгГевараРусс

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

Что то Вы сильно мудрите, а на самом деле - КОИБы, избиркомы могут фальсифицировать хоть 100% голоов.
Помните как в Дагестане 146% проголосовали за путина?

no avatar
martymcfly

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

Какие дивиденды у чиновников и прочих окопавшихся "государственников"?
У них зарплаты, премии кипиаи.
И не малые, не у нижнего звена конечно.
Депутаты те же.
Вот они ни не хотят платить налоги, как в Европе. При том, что когда речь протестах, то нам постоянно вещают о том, как жестоко разгоняют в парижах и берлинах.
А 13% с дивидендов - тут Вы правы. Это еще одна находочка законно не платить налоги периода "благословенных путинских".
Ведь многое, что было в лихие 90-е незаконно, а потому ужасно, нынче стало в "рамках закона".
То же ювеналобесие. Вспомните сюжеты 2000-х об изъятии детей с разных там скандинавиях.
У нас теперь то же самое, только еще и за низкий уровень доходов, когда бедным вместо помощи государство присылает ипотеку и отправляет детей в интернат. Или передает их в другие семьи, в т.ч. извращенцев.
Усыновление за границу тоже ни куда не делось.
Только в США запретили.
Разве это не бизнес?

user avatar
Надежда Козлова

отвечает martymcfly на комментарий 13.12.2019 #

Нашла интересную статью. Попробую дать ссылку. Интересно, что средние з/пл госслужащих не велики, но их уж очень много.
Бюрократия-2019: Сколько в России чиновников и какие зарплаты они получают

https://punkt-a.info/news/glavnoe/byurokratiya-2019-skolko-v-rossii-chinovnikov-i-kakie-zarplaty-oni-poluchayut#hcq=7kEowKr

no avatar
Merkuri

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

> Можно подумать, что богатые люди себе з/пл закладывают в десятки миллионов.
> Они с дивидендов живут и с процентов на депозиты.

С дивидендов также платят налоги. С процентов - при определенных условиях.

user avatar
Надежда Козлова

отвечает Merkuri на комментарий 13.12.2019 #

Так никто и не спорит, что они платят налоги с дивидендов и в определенных случаях с процентов. Речь о том, что если уж очень захочется установить "справедливость", то, на мой взгляд, логично поднять НДФЛ по этим видам дохода, не на оплату за труд.

no avatar
неБеси меня

отвечает Валик Торсионов на комментарий 12.12.2019 #

Ещё Петр I издал указ: " Добыча недр - дело истинно ВОРОВСКОЕ. Жалование положить им маленькое и через одного в год - вешать, дабы другим было неповадно! " Сейчас более актуально: " ЧИНОВНИЧЬЕ ДЕЛО - истинно ВОРОВСКОЕ! А далее - по указу Петра Первого." + Конфискация полная у всех близких и дальних родственников ! Может, тогда толк будет.

no avatar
Алекс Гол

отвечает неБеси меня на комментарий 13.12.2019 #

"Бизнес" - дело истинно воровское. Как началось с грабежа приватизации, так и продолжается разграбление страны.
Ликвидировать этот ничего за 30 лет не создавший, но выкачавший из страны триллионы долларов "бизнес", кроме "малого".
+ Конфискация полная у всех близких и дальних родственников ! Может, тогда толк будет.

no avatar
Д. Крузое

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.12.2019 #

! ! !

no avatar
Алекс Гол

отвечает Д. Крузое на комментарий 13.12.2019 #

У россиян и сейчас, спустя 30 лет, никак в голове не уложится какую глупость они совершили

ПОЗВОЛИЛИ ПО ЗАКОНУ РАЗВОРОВАТЬ БЮДЖЕТ

путем прихватизации ворами "бизьнисью" гос. предприятий, пополнявших этот бюджет своими ДОХОДАМИ.

Теперь эти деньги официально... ворует "законный бизьнись".

который при этом ни в одной отрасли производства не догнал РСФСР

no avatar
Людмила Шереметьева

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.12.2019 #

Так эти заднеприводные перепродали бизнес иностранцам. Итого, европе втройне классно - и здесь они имеют бизнес с минимальными налогами, и свои же бабки от продажи им бизнеса возвращаются на родину, и их безработные живут как наш средний класс. Ж.... одним словом.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Людмила Шереметьева на комментарий 13.12.2019 #

Далеко не все перепродали наши воры "бизьниси" - сотни тысяч ОФИЦИАЛЬНЫХ долларовых миллионеров-миллиардеров.
Просто отжимают прибыли с прихватизированного себе в карман, не догнав ни в одной отрасли РСФСР при этом.

Ну, и , да, выводят бабло в офшоры, где зарегистрированы.
Какой же м..чудак будет держать деньги в стране обокравшей своих граждан в 1992 и до сиз пор не вернувшей украденное даже несмотря на собственный Закон.

А правительство еще и создает им свои офшоры, чтобы могли тут не платить налоги

no avatar
Пантелей

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.12.2019 #

Так нет такого как товарищ Сталин. Народ в большинстве своем голосует за воровскую,антинародную партию Единая Россия.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Пантелей на комментарий 13.12.2019 #

Так народ в большинстве своем голосует за воровскую,антинародную партию Единая Россия.

А кто сказал, что нет такого как товарищ Сталин?
Может, просто не знаем, раз так глупо голосуеь наш народ?
и вообще, такие как товарищ Сталин необходимы лишь в тяжкие переломные моменты. А так, в нормальной стране при нормальной ане воровской экономической системы можно нормально жить и без гения во главе.

no avatar
Реченька nl

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.12.2019 #

Народ за них не голосует. Они сами .

no avatar
Алекс Гол

отвечает Реченька nl на комментарий 14.12.2019 #

Так я и говорю что дураки!

Клясть надо не гарантика, и даже не предыдущего всенародного, а созданную воровскую приватизаторскую систему.
И собственную глупость, позволившую им это проделать с согласия большинства населения

no avatar
Алекс Гол

отвечает Валик Торсионов на комментарий 13.12.2019 #

"Повышение же начиналось только от суммы 3 миллиона рублей, а максимальные ставки налога вводились для тех, что зарабатывает больше 10 миллионов рублей в год. В этом случае налогоплательщик должен был бы заплатить фиксированную сумму 1,642 миллиона рублей + 25% от того, что превышает указанный порог в 10 миллионов."

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.12.2019 #

Всё это хорошо, только нужно не шерсть считать, а поголовье!!! Людей с доходом более 3 млн в России всего 0,09%. Львиная доля налогоплательщиков, с зарплатой от 300 до 600 тыр будет платить налог почти в ДВА раза больше! С зарплаты в 25 000 НДФЛ сейчас составляет 3250 р/месяц, а эти клоуны предлагают сделать фиксированно 5 тыр +2167 р как превышающие годовой доход в 100 тыр! Итого: Работяга получающий сейчас 25 000 рублей /месяц будет платить не 3250, а 7167! Офуенная забота о народе!!!

no avatar
Алекс Гол

отвечает Валик Торсионов на комментарий 13.12.2019 #

Какая "зарпалата"?!
Какие "доходыболее 3 млн"?!

В стране сотни тысяч ДОЛЛАРОВЫХ миллионеров-миллиардеров!

речь не о годовом доходе в 100 тыр, а о МЕСЯЧНОМ

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.12.2019 #

В Зюгановском законопроекте речь идёт о "налоговом периоде", а это год, т.к работник не вносит авансовые платежи. Кстати, там внизу, опять на броневик залез синенький зюганоид (sssrsssr), которыей ещё позачера глотку рвал что это тоже доход в год! Поговори с ним, узнаешь про себя массу интересного!)))

no avatar
Алекс Гол

отвечает Валик Торсионов на комментарий 13.12.2019 #

Ссылочку можно? Лениво искать!

Цитирую из текста статьи:
""Повышение же начиналось только от суммы 3 миллиона рублей, а максимальные ставки налога вводились для тех, что зарабатывает больше 10 миллионов рублей в год...."

no avatar
Людмила Шереметьева

отвечает Алекс Гол на комментарий 13.12.2019 #

Пусть Путин сначала даст народу обещанные рабочие места, а потом надо думать о повышении или понижении налогов.

no avatar
Алекс Гол

отвечает Людмила Шереметьева на комментарий 13.12.2019 #

После того как дураки сограждане повзолили устроить "капитализьму как на запади" - разворовать приватизировать экономику страны, путин НЕ МОЖЕТ дать им рабочие места.

Производство теперь частное и обращаться надо к "бизьнисям".

И в проекте КПРФ речь и идет об этих ворах "бизьнисях". которые ЕСТЕСТВЕННО должны платить хоть налоги с украденного-приватизированного

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Валик Торсионов на комментарий 13.12.2019 #

Валик, КУ!
Есть же полставки)))
У нас самая модная профессия в деревне - почтальон на полставки. Там дел - в субботу по деревне разнести всю почту что за неделю пришла. Два часа работы. Зарплата 6 тысяч.
У баб очередь на эту работу - ждут когда очередная почтальонша уйдет в декрет, ругаются ещё между собой, кто следующий устраиваетсч. За 17 лет что я сюда переехал уже штук 5 баб сменилось)))
А чо, ништяк же - 4 субботы в месяц по паре часов - 6000 зарплата. Белая причем)))
Таких мест у нас немало, санитарки в амбулаториях, библиотекарша в сельсоветской библиотеке, бабы драться готовы за такую халяву - вроде и не напряжно, но и 6-7 зарплата

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

ага. и живи на эти 6 тыщ - не хочу. ни в чем себе не отказывай

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Не муди, да не мудима будешь.
Женщине в деревне 6 тысяч за пару часов работы - ещё и хвастаться будет. Нормальная дама тащит на себе хозяйство, пока муж вкалывает и зарабатывает на семью.
Вот и предмет для гордости - не только по хозяйству немалому успевает, а ещё и денежку в дом несёт, пусть и небольшую, но в хозяйстве пригодится.

no avatar
Реченька nl

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

Ну и не муди, если нет мудей.
Без денег в хозяйстве делать нечего. А 6 тысяч- это твои хозяева за минуту получают.

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Реченька nl на комментарий 13.12.2019 #

У тебя просто мужика нет, который днем деньги зарабатывает в том числе и на это на хозяйство, а ночью тебя по паре часов обрабатывает. А так бы по другому тут пела. Как на флудилке говорят - всё это недоипит.

no avatar
Реченька nl

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 14.12.2019 #

Ну говорю же, типический прием тролля перейти на личность((( Даже не смешит уже.
Но отвечу в твоем духе: зато у тебя есть мужик, который содержит тебя, чтоб драть днями и ночами.

no avatar
Людмила Шереметьева

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

В деревне, если не лениться, то и без денег можно прожить.

no avatar
Реченька nl

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

Если таких мест у вас немало, то почему драка?
Сами- то налоги платить хоть начали? Или только сетевым заработком живы?

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Реченька nl на комментарий 13.12.2019 #

Я же тебе писал - троллить это к Светлане.

no avatar
Вова54

отвечает Валик Торсионов на комментарий 13.12.2019 #

Какие светлые, весёлые лица на картинке вначале статьи, вот они - состоявшиеся, самодовольные - БАРЕ. Они за нас хорошо кушают, пьют, спят со многими женщинами, проигрывают в казино миллионы долларов, а как красиво отдыхают!!!

user avatar
Mr.Proff

отвечает Вова54 на комментарий 13.12.2019 #

Как хорошо быть олигархом,
Как хорошо быть олигархом,
Лучшей профессия я вам сеньоры не назову,
Стану я точно олигархом, стану я точно олигархом,
Если в кооператив "Озеро" попаду...

user avatar
Людмила Шереметьева

отвечает Mr.Proff на комментарий 13.12.2019 #

Туды таких не принимают, только ж....

no avatar
Людмила Шереметьева

отвечает Валик Торсионов на комментарий 13.12.2019 #

Налоги, это не проблема, которая должна стоять на первом местею Наше правительство должно быть озабочено рабочими местами с хорошей зарплатой, тогда налоги сами собой увеличатся в разы, даже не увеличиваясь в размерах.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Людмила Шереметьева на комментарий 13.12.2019 #

"Рабочие места с хорошей зарплатой" сами по себе не существуют.
Это либо участки материального производства, либо этапы духовного производства (образование, наука и т.д.) либо - звенья логистических цепей.
Но у нас всё сводится к другой "логистике" - к перераспределению бюджетных средств, на всех организационных уровнях "вертикали".
Вот, где доходы - так доходы!

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Людмила Шереметьева на комментарий 13.12.2019 #

Вы предлагаете государству строить заводы чтобы создать рабочие места? Это социализм. При капитализме роль государства не в этом. Только создание благоприятных условий для ведения предпринимательской деятельности. А рабочие места должны создавать предприниматели.
Опомнитесь, весь СССР в 91 году радовался до жопы что наконец-то настанет капитализм. Вот он, радуемся и наслаждаемся.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Валик Торсионов на комментарий 13.12.2019 #

Вчера МРОТ повысили до 12300- да и налоги с МРОТ отменить Путин обещал решить-что тогда эти пустозвоны с шагами брехать будут.

no avatar
sssr sssr

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 13.12.2019 #

Ну и чего ты пустозвонишь?

no avatar
Реченька nl

отвечает sssr sssr на комментарий 13.12.2019 #

Дык а как ему копейку ещё зашибить?

no avatar
sssr sssr

отвечает Валик Торсионов на комментарий 13.12.2019 #

Брехло.. Ой брехло.. Когда подан законопроект? Кем замотан до конца 2019 года?
Мрот говоришь повысили? А чего этот мрот в платёжка, не соответствует статье Тк?
Ой брехло, на службе Едим Разом..

no avatar
Валик Торсионов

отвечает sssr sssr на комментарий 13.12.2019 #

Ты мне больше не интересен, т.к ты оказался не только лгуном, а ещё и ссыкуном и подкаблучником у Реченьки! Удалил все мои доказательства ещё в той теме и опять глотку рвёшь, чухан... Свали в туман, крыса...

no avatar
sssr sssr

отвечает Валик Торсионов на комментарий 13.12.2019 #

Лжец, крыса и болтун, ты сам. Как и вся ваша еровская кодла.

no avatar
Кот Василио

отвечает sssr sssr на комментарий 14.12.2019 #

Ну в кодлах и шоблах – ты спец!
Вон как ты свою шоблу надрессировал – куда ты, туда и они. Поодиночке – бздите…)))

no avatar
Реченька nl

отвечает Кот Василио на комментарий 14.12.2019 #

Гы. Ты-то сразу рисуешься там, где твоя шобла в чс забилась)) Стукачок.

no avatar
Кот Василио

отвечает sssr sssr на комментарий 14.12.2019 #

Посокрушайся, посокрушайся…
Хоть что-то новенькое в твоём казарменном репертуаре…))

no avatar
Реченька nl

отвечает Кот Василио на комментарий 14.12.2019 #

Возрадуйся... хоть что-то старенькое в твоем пенжаке.

no avatar
Александр Воздавший

комментирует материал 12.12.2019 #

100 тыщ в год это КАК????
от налогов чоль бегают?

no avatar
неБеси меня

отвечает Александр Воздавший на комментарий 13.12.2019 #

Вот бы конфисковывать всё нажитое "непосильным трудом".... но там такая паутина сплетена,....что деятельность Коза Ностры покажется детской шалостью.....

no avatar
Реченька nl

отвечает Александр Воздавший на комментарий 13.12.2019 #

Каком кверху))

no avatar
Александр Воздавший

отвечает Реченька nl на комментарий 13.12.2019 #

судить таких трэба. и их работодателей в перву очередь

no avatar
Реченька nl

отвечает Александр Воздавший на комментарий 13.12.2019 #

Несомненно, Сэнди.
А как с этим быть?

no avatar
Александр Воздавший

отвечает Реченька nl на комментарий 13.12.2019 #

кажный сам себе злобный буратин

no avatar
Реченька nl

отвечает Александр Воздавший на комментарий 13.12.2019 #

Так то ж твой соратник в борьбе против народа.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 12.12.2019 #

Как рьяно защищают тролли любимых олигархов

no avatar
Валерий Тильзитский

отвечает pawel pegow на комментарий 12.12.2019 #

Начальство велело им. Стараются пацанчики.

no avatar
Надежда Козлова

комментирует материал 12.12.2019 #

Увеличили бы ставку на дивиденды до 15%, а все остальное оставили в покое. Популизм зашкаливает.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

ну да. и миллеру в 2 млн зп в день тоже не надо ставку налога повышать . ну да. ну да.

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Ну и сколько таких госслужащих? Если это камень преткновения, то достаточно на Совете Директоров, в состав которых входят представители власти, понизить им заработную плату в 100 раз и для этого не стоит городить огород. В частных компаниях таких денег не платят.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

хоть сколько! с них должен быть очень высокий налог. ибо они жрут за наш счет

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Так это вопрос к властям: "Почему они утверждают такие оклады и бонусы небольшой группе граждан". Ну заберут у них с превышения не 13%, а 20%, как это повлияет на их доходы и каковы будут доходы бюджета? Вы хотите подтянуть под повышенные налоги людей с доходом 300-400 тыс. в месяц. Но ведь выход будет простой как 3 копейки. Собственник откроет в налоговом рае какую-нибудь ООО и топы будут 200 тыс. получать в виде дивидендов с этой ООО, а сформировать там прибыль - это как 2 пальца об асфальт. При этом пострадают социальные взносы. Еще хуже будет, если им просто поднимут з/п, чтобы их доход не снижался, а это приведет к удорожанию продукции, если встать на Вашу позицию о массовости таких з/п, а платить более высокую цену придется опять малообеспеченным.
Вы думаете, что в Минфине работают одни идиоты? Они просчитывают ситуацию, т.к. владеют более или менее достоверной статистикой.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

а власть это кто?

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

я хочу чтоб у скотов не было таких зарплат. я хочу чтоб у всех у них была зп не выше средней.
я хочу чтоб нефть, газ, остальные недра, ээ и т.д. принадлежали государству=народу, а не кучке дружков солнцеликого.
я хочу чтоп депутаты получали мрот, если народ живет плохо . и среднюю по стране, если народ живет хорошо.
я хочу, что все казнокрады были поставлены к стенке, а их наворованное имущество было конфисковано вплоть до 10го колена

в минфине как и везде в нынешней власти работают воры и уничтожители народа

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

ты дура7 да у дворника должна быть достойная зарплата, чтоб хватило на все, потому что его работа нужна не меньше чем работа учителя , врача и инженера. что б вы сдохли, ублюдки, считающие что дворн ку и нянечке нужно платить копейки. ублюдошные выродки

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Нормуль))) на инженера учатся сперва хорошо в школе 10 лет, потом в универе 5, потом года три натаскивают на производстве, после этого он растет ещё лет пять самостоятельно до ведущих должностей. Итого 23 года фактически учебы. На этих ведущих должностях у него цена ошибки стоит десятки миллионов.
Вы хотите чтоб дворник такую же зарплату получал? Или ему 15-18 зарплаты всё же хватит?

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 14.12.2019 #

да, хочу. потому что его работа не менее важна для общества. я в отличие от таких скотов как ты их работу уважаю.
я - за коммунизм. и сдохните все феодальщики капиталисты, наворовавшие свое сраное благополучие.
с каких денег ты делал свой автосервис?

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

у дворника должна быть достойная зарплата, чтоб хватило на все,
----------
15-18 хватит на всё. 2 тысячи квартплата, 7-8 еда, остаётся 5-8 тысяч на остальное.

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 14.12.2019 #

Матом? Молодец, мама тебя хорошо воспитала, по собственному подобию.
Студия 20 квадратов. И если ты не в курсе - если квартплата больше 22 процентов от зарплаты то получаешь субсидию, как в европах кстати. Ты этого тоже не знала? Пипец, тундра чукотская...
У меня теща по субсидии 1100 за однушку платит. Или у тебя дворники живут в пятикомнатные хатах 120 квадратов? Тогда да, не хватит 2 тыщи.

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

Слава, я иногда удивляюсь отсутствием логического мышления и даже основ экономических знаний у людей, которые бросаются гневными лозунгами. Взять Свету и Реченьку. Они же не хотят вникать в суть проблемы, даже не хотят обращаться к своему жизненному опыту, чувствам и эмоциям. Они уверены, что головой работать проще и легче, чем кайлом махать, потому что им известен только этот труд. Они живут по принципу: "Самая трудная работа та, которую выполняют они и самая простая, которую выполняют другие", а Вы их пытаетесь им что-то объяснить.

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Надежда Козлова на комментарий 14.12.2019 #

Да бесят. По их понятиям ИТР, врачи, и прочие работающие головой на равных условиях с тем же токарем. Токарь 8 часов у станка постоял, и пошел спокойно пиво пить. Если брак сделал - максимум на стоимость материала попадёт, и то ни разу не слышал, обычно просто брак переделает и всё. Домой он работу не берет.
Цена ошибки врача, инженера стоит запредельно по сравнению с ошибкой токаря. И люди, работающие головой, ВЫНУЖДЕНЫ брать работу на дом - из головы её не выкинешь, один хрен и по дороге обдумывает варианты, и дома, и в выходные, и блин даже когда бухаешь на шашлыках. И снится во сне. Этим пустоголовым блондинкам не понять этого - как работать круглосуточно.
А свистеть в сетях они горазды громче всех.

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 15.12.2019 #

Я бы еще добавила, что токарю, который сделал деталь, наплевать как и кому ее продать. Он считает, что за этой железкой километровая очередь выстроилась. А тот кто руководит должен не только ее сбыть, но еще и деньги получить с покупателя, чтобы токарю зарплату заплатить.
Беспокоит, что неуважение к чужому труду просто зашкаливает.

no avatar
pawel pegow

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Надежда Козлова
Рейтинг: 1937
(с)
Снимаю маски.
Вы кормите тролля.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает pawel pegow на комментарий 13.12.2019 #

Серьезно? ну то что она запутинка я поняла. спасибо за подсказку

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Реченька nl на комментарий 13.12.2019 #

Да, один его провокативный ник уже говорит о многом.
Да Бог с ними, подобными ему.
Предпочитаю придерживаться принципа презумпции невиновности.
Пока не поймаю на явном вранье - разговариваю как с человеком.

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Светлана, я считаю троллем Пегова и до беседы с Вами Вас тоже троллем считала. Пообщалась и поняла, что была не права. Вы просто упрощаете ситуацию и выплескиваете эмоции.
Что касается моего мнения относительно руководства страны. Я считаю, что Владимир Владимирович плохой руководитель. Согласно Конституции РФ он определяет основные направления внешней и внутренней политики страны. Медведев или любой другой премьер обязан выполнять его решения, независимо от того согласен он с ними или нет. Владимир Владимирович дает такие противоречивые указания, порой противоречащие друг другу, что мне порой до боли жалко Медведева из которого пытаются сделать мальчика для публичной порки. То что он еще как-то балансирует меня просто поражает, ведь все могло пойти в разнос.
Приведу банальный пример, у вас в семье есть какая-то сумма денег. Муж требует купить на них машину, а это последние. У Вас забота накормить, одеть, обуть детей. Вы начинаете выкручиваться, но все вокруг вас осуждают: "Детей обиходить не могут, а сами на машине ездят."

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

аллилуя. я рада что вы понимаете что пу говно.

он срать хотел на конституцию и на наро. и на страну. он - работник ротшильдов. все сотальн вами написанное - дет сад. димон - клоун вовачки. ваша ассоциация никакого отношения к реалиям не имеет

no avatar
pawel pegow

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Дело не только в рейтинге:))
Дело ещё и в политических взглядах:)))
Ну и в публикациях.
Например, если человек имеет свою тему много лет, то даже не моих взглядов пусть он будет, я его троллем не назову.

no avatar
Анатолий Анимица

комментирует материал 13.12.2019 #

Как дети.
Читайте:
https://drive.google.com/open?id=1uB9HEFpRBsq2CAO7XZWoPwno4mO9Y05XyR32qweJPZQ

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Анатолий Анимица на комментарий 13.12.2019 #

Нету

no avatar
Vladislav Kiryanov

комментирует материал 13.12.2019 #

Если Путин введет прогрессивную шкалу налогооблажения, российские олигархи замочат его в сортире как гадкого предателя их интересов. Путин знает об этом и никогда не пойдет на подобное предательство.

no avatar
Борис Пекшев

комментирует материал 13.12.2019 #

Нужны разные законы ,например для одиноких пенсионеров проживающих в отдельных квартирах если у него пенсия 14 тысяч не начислять налоги если доход не превысит 20 тысяч с час отдай 15% государству,этим пользуются всякого рода посредники а пенсионерам нарушать закон

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Борис Пекшев на комментарий 13.12.2019 #

а у кого пенсия 8700?

no avatar
Борис Пекшев

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

безграмотно - нужен закон о минимальном налогое бедных ;с час нет и будь пенсия у вас хоть 1р всё равно с вас будут брать налог закон есть закон

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Борис Пекшев на комментарий 13.12.2019 #

бедных с зп до 20 тр вообще не надо облагать никакими налогами

no avatar
гена иванов

комментирует материал 13.12.2019 #

у нас строй равенства и братства...налоги одинаковые а за косяки путинских друзей олигархов по братский расплачивается народ

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

комментирует материал 13.12.2019 #

Да, надо равняться на Европу. Сделать налогообложение скользящим, но медицинскую страховку и пенсионный чтоб с собственного заработка оплачивали. А то булки у нас народ расслабил, я смотрю, не только социалка халявная, а ещё и налог платить не хотят. Почему я отчисляющий со 130-140 тысяч в ФСС имею такое же медицинское обеспечение как лентяй с зарплатой в 10 раз меньше меня? Я согласен, не платите свои налоговые копейки, но и с медициной отсосите по своим возможностям. Или чо? Опять несправедливо?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

Не пойму я тебя Слава. То тебе подавай союз, в котором для всех поровну, то не хочешь в один ряд с нищими становится. Ты уж определись. А самое справедливое, это зарабатывать достойные деньги и платить за все самому. Тогда так их вопросов ни у кого не будет.

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.12.2019 #

Нееее, дружище Юрий, я не против в один ряд. Я против того, чтобы справедливость рассматривали как инструмент для достижения собственных целей за счёт других. Кто-то сидит жопой вахтёром за МРОТ, и не парится - платит копеечные страховые взносы, так ещё и налоги платить не желает. А я плачу́ взносы в 10 раз больше него, пашу́ как негр по вонючим полям, а в поликлинике и больнице я с ним на равных. Да, и даже больничный я не могу получить больше там 30 с копейками. Получается он за счёт таких как я имеет нормальную медицину. С моей точки зрения это несправедливо. Давайте сделаем как в развитых странах - скользящую шкалу налогообложения, но каждый платит в ФСС сам за себя и получает медпомощь в объеме оплаченной страховки.
Почему только от меня можно требовать справедливости, а по отношению ко мне справедливость не обязательна?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

Вот для того, что бы было всем по разному, существует зарплата. Заработал 10 тыс, живи на 10 тыс, заработал сто тыс, живи на сто. И ничего бесплатного. Бесплатное , это очередное очковтирательство от коммунистов. С тебя заберут 1000рублей, а отдадут в виде "бесплатного " сто и орут о достижении социализма во всю глотку. Кто то верит, например ты. А кто считал сколько этих бездельников кормилось и кормится вокруг такого бесплатного? Не надо изобретать велосипед, если давно изобретены деньги как мера труда.

no avatar
Валерий Тильзитский

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

В проклятой пендосии медицина одинаковая, что для миллионера, выстроившего с нуля свой бизнес, что для эмигранта, вчера приехавшего, и даже операции СНАЧАЛА делают всем, даже тем, у кого нет страховки никакой, а уж потом пытаются (да-а-а-леко не всегда успешно!) вытащить деньги за оплату. И это - правильно! МЕДИЦИНА ДОЛЖНА БЫТЬ ДЛЯ ВСЕХ ОДИНАКОВО КАЧЕСТВЕННОЙ!!!!

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Валерий Тильзитский на комментарий 13.12.2019 #

Ага. Не тупи и не тупим будешь. Обаме чуть импичмент не объявили за попытку реформ в медицине. А фишка там была в недоступности медицины для малоимущих.

no avatar
Реченька nl

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

Не ври.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

плати и получай лучшее мед обслуживание. в чем проблема?

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Я уже плачу́ если тебе непонятно. Если люди хотят справедливости - давайте всё сделаем по справедливости. Каждый получит медицинскую помощь в рамках оплаченной страховки. Что Вас в этой справедливости не устраивает? Всё же по-честному?

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

вы же, богатенькие , и останетесь без работников, за счет которых и получаете бабло

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Я наёмный работник. Геолог, если что. Так почему тебе приемлема справедливость в плане пожалеть малозарабатывающих, но слышать не желаешь о справедливой страховой медицине? Вот зарабатываешь мало, ладно, не плати налоги, но страховка у тебя будет в рамках первой помощи. А я зарабатываю больше, налоги платить согласен, но страховку плачу́ больше и медицинское обслуживание вплоть до самых затратных видов лечения. В статье прямо сравнивается с Европой, только почему вы все сравнивание то, что вам выгодно? Давайте сравним всё, и будет вам справедливость и проживание в коробках из под холодильников под мостами, как на Западе, с которым пытаются равнять Россию. Давайте сделаем как там?

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

потому что медицина должна быть одинакова для всех. и для нищих в том числе! что тебе не ясно?
зарабатывают в геноцидной расеи мало не потому что сами не хотят. потому что вождь так сделал. так что не надо мне тут втюхивать про справедливость за бабло

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Реченька nl на комментарий 13.12.2019 #

спасибо за разъяснения. видать теперь по белой начал работать и сразу обиделся, что вместе со всеми медицину получает. быстро перелицевался дядя

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Не надо трактовать так, как тебе хочется слышать.
Я настаиваю по справедливости - как в Европе. Тебе же и тебе подобных жаба душит при таком варианте. Вам нужно чтобы те у кого есть финансы оплачивали налоги да ещё и тащили медстраховку тех кто на черной зарплате сидит. Так что не перекладывай с больной на здоровую. Вашей жадности нет предела.

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Дык я и предлагаю - как в Европе, в США. В статье именно с Европой сравнивают. Налоги нищие не платят, но и я страховку только за себя плачу. Что не так?

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

не потому что сами не хотят. потому что вождь так сделал
-----+----
Не свисти. Они не мало получают, они получают в конвертах. 20 миллионов самозанятых - это на черной зарплате. Ещё столько же сидят на серой. Я за этих черных и серых плачу.

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

А чо мне брехать? Это вы тут все гавкаете о справедливости "как на цивилизованном Западе", а когда вам предлагаешь именно так, как на Западе вас начинает жаба душить.
Как то пакостно это с вашей стороны. Одной жопой на двух стульях, как укропы. Так то личная жаба никого не красит.

no avatar
Реченька nl

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

Ты тут антинародной деятельностью давно славен.
Для тебя , как и для властей тобой облизываемых, люди, которые верой и правдой за копейки работают и служат- это лодыри и пьяницы.

no avatar
Реченька nl

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

Так ты вообще не платишь налоги, а медобслуживание получаешь. Это же за счёт тех, кто их платит.

no avatar
Валерий Тильзитский

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

Да-а-а-а-, на Западе многие в коробках живут. Все мои друзья , уехавшие в США лет 20-25 тому назад, в коробках живут. По 150-250 кв метров, с тремя санузлами, четырьмя спальнями....

Типа вот таких коробок:

Построенных из качественных бетонных блоков, задний двор упирается в озеро, чистота такая, что к соседям босиком ходят, а потом с ногами на диван.

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Да, и кстати - не надо строить из себя наивную чукотскую девочку. Те, у кого зарплата в 1 МРОТ как правило остальные 2-3 МРОТа получают в конверте. Ты их тоже от всех налогов освободишь?

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

хрен тебе. те кто получают в конверте могут заплатить за врачей. так то - не шизди тут

no avatar
Надежда Козлова

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Света, почему тогда работники сами бизнес не открывают? Значит не могут, знаний,опыта, риска им не хватает, а тот же Слава рискнул тем что имел и дал заработать другим.
Я честно платила налоги всю свою трудовую деятельность, но при начислении пенсии к накоплениям применили коэффициент 0,75, т.е. установили пенсию на 25% ниже, чем сумма моих отчисление с учетом планового возраста дожития. Теперь моя пенсия 22 тыс. руб. за 40 лет работы при чем с высокой з/пл, а у человека который по тюрьмам маялся 19500 (с учетом доплат до прожиточного минимума пенсионера москвича). Это Вы называете справедливостью?

no avatar
Реченька nl

отвечает Надежда Козлова на комментарий 13.12.2019 #

Это у какого тюремщика такая пенсия?

no avatar
Реченька nl

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Реченька nl на комментарий 13.12.2019 #

Это только ты не меняешься с годами))) хотя нет, меняешься - седые волосы всё чаще встречаются в причёске, сиськи и задница все больше отвисают... Только угасание, никакого прогресса)))

no avatar
Реченька nl

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

А причём тут сиськи- письки, брехун?

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Реченька nl на комментарий 13.12.2019 #

Как причем? Я описал те единственные изменения, которые с тобой происходят с годами. Только сиськи письки меняются. В остальном - ты как была так и осталась.
Вишь как, а я меняюсь, прогрессирую, тык скыть... Вот за этот год прикупил земли 18 соток и на ней запустил потихоньку цех по оцилиндровке бревна. А ты в этом году чего добилась?

no avatar
Реченька nl

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

Хех! Прогрессируешь ты только в брехне( брешешь все больше и больше)

И это, ты уж так открыто не признавай, что ты с Дунькой Кулаковой все больше и больше прогрессируешь.

no avatar
Nestor Mahno

комментирует материал 13.12.2019 #

Сегодня при электронном декларировании очень легко выяснить кто как живет,
не заглядывая в кошелек ..Нужен новый экономический закон.
« Платят только Богатые ! » - Сначала они собирали деньги с населения и будет справедливым
если они теперь это население будут содержать..Все равно получиться за наши жэ отобранные у нас деньги..

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 13.12.2019 #

Дурак автор. Да не дума это отклонила, а главный начальник, о чем он всегда заявлял на всех встречах с журналистами. Скажет главный начальник по стране делать и дума быстрее паровоза все сделать. Только глупые люди могут тут писать такое.

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 13.12.2019 #

А с народа всегда рвали и рвали по черному В РИ рабочие не платили подоходные налоги, а как пришли чугункины и пошло Подоходный, бездетный, а самое интересное налог с оборота. Только налогом с оборота, например в 1940 году при любимом Сталине в бюджет с народа забиралось 60 % от всех поступлений в бюджет Так что учителя были хорошие.

no avatar
Геннадий Дробинин

отвечает Юрий Крылов на комментарий 13.12.2019 #

Выходцы все из той системы.

no avatar
Виктор Иванов

комментирует материал 13.12.2019 #

Понятно, что налог должен быть прогрессивным. И наказание сажать в тюрьму, если не платят. Политический строй необходимо менять, Путина снимать, думу розгонять.

no avatar
Василий Мартынов

комментирует материал 13.12.2019 #

Естественно ВСЕ должны платить прогрессивно - начиная с доходов выше МРОТ(ниже и сам МРОТ от налогов освобождаются)
Для 100% сбора налогов - нужны всего лишь ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ налоговые декларации для ВСЕХ!!! - как на ЗАПАДЕ - наврал в декларации - здравствуйте нары....включая тёщь чиновников)))))

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Василий Мартынов на комментарий 13.12.2019 #

Да а тем кто на серой и черной зарплате - не только понизить налоги, им ещё и приплачивать из карманов тех, кто зарабатывает много. Будет вообще ништячок.

no avatar
Валерий Тильзитский

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

Сажай в тюрьму их работодателей, вот и все дела!

no avatar
Реченька nl

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

При обязательной налоговой декларации невозможны ни серые ни чёрные зарплаты))) Допустим вы снимали жильё и платили наличкой используя это жильё как затраты на бизнес(шили на дому - делали фото - да что угодно) - в ваших интересах заплатить меньше налогов и указать траты на биз....ЗДРАВСТВУЙТЕ арендодатель не указавший дохода наликом))))
Естественно налоговая система должны быть такой - что бы все траты бизнеса были прозрачны....
В правильных странах люди ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ показать больший доход - чем больше вы зарабатываете - тем выше ваш кредитный рейтинг и меньше ставка по кредиту

no avatar
Типин Павел

комментирует материал 13.12.2019 #

К сожалению, у российского общества отсутствуют легальные способы влияния на власть.

no avatar
Людмила Шереметьева

комментирует материал 13.12.2019 #

Не с того конца шарик надуваем. Если уж пересматривать налоги, то надо сначала обеспечить народ работой, а тех кто только думает задним местом, а не верхнем, вообще, лишить зарплаты. Пусть сначала посидит на макарошках, зато потом его жевательное место начнет думать о всем народе, не не только о своем геморрое.

no avatar
banderlog312

комментирует материал 13.12.2019 #

Ну кто еще сомневается в антинародности Думы?

user avatar
Валерий Тильзитский

отвечает banderlog312 на комментарий 13.12.2019 #

Кремлеботы сомневаются, и некоторые даже уверены в её большой народности!

no avatar
pawel pegow

отвечает Валерий Тильзитский на комментарий 13.12.2019 #

Они не сомневаются:))
Они сами имеют чёрный нал.

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает pawel pegow на комментарий 13.12.2019 #

они имеют госбюджет. во всех смыслах

no avatar
pawel pegow

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 14.12.2019 #

Большой плюс!

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает pawel pegow на комментарий 14.12.2019 #

крепко целую тебя, Павел

no avatar
Светлана Безобразница

комментирует материал 13.12.2019 #

я хочу чтоб у скотов не было таких зарплат. я хочу чтоб у всех у них была зп не выше средней.
я хочу чтоб нефть, газ, остальные недра, ээ и т.д. принадлежали государству=народу, а не кучке дружков солнцеликого.
я хочу чтоп депутаты получали мрот, если народ живет плохо . и среднюю по стране, если народ живет хорошо.
я хочу, что все казнокрады были поставлены к стенке, а их наворованное имущество было конфисковано вплоть до 10го колена

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 13.12.2019 #

Взять всё и поделить? Вам Полиграф Полиграфович не родственник?)))

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 13.12.2019 #

вернуть награбленной, упырь кремлевский, не платящий налоги, зато рот раззявливающий

no avatar
pawel pegow

отвечает Светлана Безобразница на комментарий 14.12.2019 #

Опять с троллем спорите:)))

no avatar
Светлана Безобразница

отвечает pawel pegow на комментарий 14.12.2019 #

Пашуля. не мешай мне развлекаться

no avatar
Merkuri

комментирует материал 13.12.2019 #

В этом, надо полагать, должно заключаться единство олигархов и простых людей. Одни зарабатывают, другие тратят. Вместе как бы делают общее дело. Осуществляют круговорот материальных ценностей в природе.

user avatar
Алекс Стасов

комментирует материал 13.12.2019 #

Есть мнение, что даже ежели сей момент принять закон о прогрессивной шкале налогообложения, а также о снижении НДФЛ для низкооплачиваемых граждан, то пройдет не менее 5-6 лет (а то и больше!), пока страна будет ГОТОВА перейти на эту систему. И дело не только во внесении изменений в кучу законов (постановлений и прочих регламентов), и не только в технической подготовке ФНС к работе в новом режиме. Дело еще и в том, что с момента начала действия прогрессивного налогообложения КАЖДЫЙ налоговый резидент РФ будет ОБЯЗАН подавать налоговую декларацию ЕЖЕГОДНО. То есть, отчитываться обо ВСЕХ своих доходах за минувший год. И - в особенности! - это коснется именно низкооплачиваемых граждан, желающих платить пониженную ставку НДФЛ: им придется ДОКАЗЫВАТЬ, что они получают низкие доходы.
А теперь подумаем, многие ли из наших сограждан, живущих на МРОТ "с копейками" УМЕЮТ общаться с налоговиками и ХОТЯТ с ними общаться? А ведь придется! Или придется ПЛАТИТЬ налоговым консультантам. И это довольно много народу - около 20 млн.человек.
Таким образом, можно предположить, что если такое законодательство и примут, случится это где-то к концу срока полномочий ГД, не ранее.

no avatar
Василий Мартынов

отвечает Алекс Стасов на комментарий 13.12.2019 #

Увы в совке это неисполнимо никогда))) Допустим вы должны государству - а платить вам нечем.....пропили или проели уже всё - но имеете в собствености жильё.....В правильной стране вас ЗАСТАВЯТ его продать и заплатить....В совке же это непозволяет конституция))) - так что как было 20 миллионов скрытых бомжей живущий в многоквартирных курятниках - так и будет........

no avatar