Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Свободное падение

Сообщество 3034 участника
Заявка на добавление в друзья

Мысли вслух: почему же распался СССР

2791 371 32

Прочитал статью «Каковы основные причины распада СССР» и решил высказать своё мнение на этот счёт.

В принципе, все указанные причины имели место быть. Вот только, на мой взгляд, они были следствием более серьёзных проблем Страны Советов.

Главная причина развала СССР, по-моему, заключается в несоответствии идеологии с практической жизнью: людям говорили одно, а делали часто прямо противоположное.

Чтобы Советский Союз прочно держался на плаву, советскому правительству нужно было шагать в ногу со временем: напоить, накормить, обуть, одеть, дать жильё и работу В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ, а лишь после этого «ездить по мозгам» граждан коммунистической идеологией.

У нас же всё делалось наоборот: раньше думай о Родине, а потом о себе. Такой подход хорош в военное время, а в мирное он даёт обратный, негативный результат. Жизнь советских людей в режиме «военного времени» можно сравнить с долговременным напряжением железной конструкции, которая рано или поздно, даёт трещину в обязательном порядке.

К тому же Советский Союз ЖИЛ НЕ ПО СРЕДСТВАМ – в этом и заключается главнейшая причина его распада.

Поддерживая мнимых друзей и тратя колоссальные средства на оборону, Советское государство не могло обеспечить быт своих граждан, которые по мере повышения среднего уровня образования в стране, желали жить в более комфортных бытовых условиях, а им создавали искусственные ограничения в этом вопросе.

Если бы советские власти сказали своим гражданам «Обогащайтесь сами в меру своих возможностей и платите налоги», уровень жизни в СССР значительно вырос, и не было бы у нас такого преклонения перед импортными «тряпками».

Работая в «Аэрофлоте», я часто бывал в командировках в различных регионах СССР. Так вот, в национальных республиках (не славянских) власти были более активными и предприимчивыми, чем в России, Украине или Белоруссии.

Например, в Армении был построен лучший в Союзе (да и сегодня его никто не смог перещеголять) аэропорт Звартноц. А обувная фабрика «Масис» производила продукцию на уровне мировых стандартов, копируя зарубежные аналоги (в частности, Адидас).

В республиках Северного Кавказа можно было встретить частные магазинчики с договорными ценами. А в столице ЧИАССР, Грозном, частные стоматологические клиники были не в диковинку – вырвать без боли зуб в них можно было всего за три рубля. И так далее…

Сепаратистские настроения среди национальных меньшинств советская власть создала своими руками, давая им различные поблажки в экономическом плане, что привело к появлению крупных финансовых мафиозных кланов.

А славянские республики находились в более невыгодных условиях – они ковали щит и меч для Советского государства за гроши.

Не могу не сказать ещё об одной ошибки советских властей в политическом плане – слишком мягкое отношение к своим врагам. Именно миллионы реабилитированных фашистских недобитков стали зёрнами, породившими распространение антисоветских настроений в Советском Союзе…

Сегодняшнее положение дел во всех бывших республиках Советского Союза говорит о том, что они не сделали никаких правильных выводов из развала Советской системы.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (375)

Iuda Iskariot

комментирует материал 18.11.2018 #

Не хрен было в Афган лезть, Рейган с Тетчер опустили цену нефти фо 10 долларов за бочку и коммунякам не за что было русское паразитическое быдло кормить!

no avatar
Василиса Бойко

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 18.11.2018 #

СССР обязан был развалиться с Горбачёвым или без.

На вершину КПСС всплывали самые легковесные и нетонущие, дерьмо то есть. Вся внутренняя партия состояла из такого дерьма, поэтому СССР рухнул.

Партийцам нужны были деньги, мерседесы, яхты, дворцы с башенками, всё чего они в СССР получить не могли.

no avatar
tatra

отвечает Василиса Бойко на комментарий 18.11.2018 #

Одно из многих качеств ,которыми враги коммунистов доказали ,что ни малейшей свободы слова и действий вы не достойны -это то ,что вы безответственно расшвыриваетесь утверждениями ,обвинениями, которые вы НЕ можете доказать и обосновать . Ни один из вашей трусливой антисоветской клики не сможет доказать -как без вашего благодетеля Горбачева смог бы быть уничтожен СССР ,и на его территории созданы ваши антисоветско -русофобские "независимости ", в которых всем вам "а сейчас лучше ,чем в СССР при коммунистах " ,потому что как вы сами признаетесь ,после уничтожения СССР вы много чего ПОИМЕЛИ ,пошлялись по миру .

user avatar
Василиса Бойко

отвечает tatra на комментарий 18.11.2018 #

Распад СССР был делом времени. Горбач стал катализатором распада, но конец был предрешён.

Эта говорливая падла не поняла до сих пор, что сделала.

no avatar
Олег Иванов

отвечает Василиса Бойко на комментарий 19.11.2018 #

Всё то он понял.......
Вася, не дрейфь, и твой пиндостан с укропией распадётся -дело времени.

no avatar
noname nick

отвечает Олег Иванов на комментарий 19.11.2018 #

Распад СССР готовили 10 лет, соотв. подготавливали народ для этого, создавали дефициты.

user avatar
Александр Виноградов

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

С.Умалатова явно перегибает. Но в основном она права. Торговая мафия - главный инструмент разрушения СССР.
В чьих руках оказался тот инструмент - это другой вопрос, не менее интересный.

no avatar
kOt-o-pOp

отвечает Василий Вереск на комментарий 19.11.2018 #

Красной стрелко показана сама лживая сущность "учения маркса", а синими стрелками показано то, как на самом деле развивались события.


-остро хотели стать хозяевами всего

Они уже в 1917 году УЗУРПИРОВАЛИ ВЛАСТЬ, и у них было все, чего только можно было желать, "средства производства", любой способ дохода, недра, сырье, ресурсы, урожай и даже труд тотчас же отчуждался от рабочего и фермера.

В то время как дети партНоменклатуры, и ГБшинков - кололись, и уже просто не знали чего им еще желать, бесились с жиру, они-то и развалили "соломенный домик" СССР.

Они создали "титульную нацию" из "хомо совьетикуса", состоявшего - из евреев, армян, грузин, прибалтов, и русофобов украинцев. Задумывалось что этот "советский народ" станет "могильщиком" русского народа. А когда СССР развалился (что предсказывали еще задооого до революции 1917 года, и верно указали даже сроки - 80 лет), эти СОВКИ-поросята - бросились врассыпную, наутек в разные стороны, по русофобским республикам, и по зарубежным еврейским эмиграциям. Основая характерная черта этой эмиграции была шокировавшая даже людей на западе - ненависть этого "русскоязычного сообщества" состоящего из украинцев, грузин, армян, и евреев, всех этих СОВКОВЪ - к России и к русскому народу.

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 19.11.2018 #

Англосаксы-колонизаторы уже очень давно научились с помощью забугорного ростовщического капитала - РАЗГРАБЛЯТЬ сырьевые придатки и трудовые колонии.

Более того - в свои колонии, англосаксы "сливают" все признаки загнивающего империализма, перепроизводства, безработицу, и инфляцию, которые в колониях приобретают гипертрофированые искусствено раздутые формы, как у нас в стране.

Продукты давят бульдозерами, и торговые точки - не в Сша, а в РФ!
Чиновники в РФ закрывают по 500000 частных предприятия в год, а это примерно 1,500,000 человек в годъ - искусственной рукотворной безработицы, каждый год!!! И также если уничтожая реальных призводителей и раскулачивая-расхерачивая фермеров (это ХАРАКТЕРНЕЙШАЯ ЧЕРТА действия именно ростовщического капитала), колониальная администрация создает - искусственную безработицу, которая уже вылилась - в искусственный КРИЗИС ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЫ.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Влад Князев на комментарий 19.11.2018 #

=Но Китай становится первой страной в мире. ну и живут китайцы хорошо.=
Ну, до первой им ещё пилить и пилить

А шведы с норвежцами и прочими финнами как-то без расстрелов умудряются
быть на вершине по качеству жизни

user avatar
Александр Виноградов

отвечает Чемпион ПоХайльгитлеру на комментарий 19.11.2018 #

Именно так.
А что касается выплеска либераста Цуканова - замечу для полуграмотного, что коммунизм - это обозначение пути, направление движения, и достичь его невозможно.
Даже в пресловутой Программе, выдвинутой на XXII Съезде КПСС, говорилось о построении материально-технической Базы коммунизма к 1980 году, хотя торопливые и суетливые пропагандоны закричали о построении коммунизма.
Коммунизм - это мечта, наподобие счастья. А не какое-то конечное состояние. Уже после 50 лет, прошедших с 1961 года - к 2011 году - можно было бы понять это.
Но у нас к тому времени возник ниоткуда новый "мессия", который меняет цели, как перчатки.

no avatar
kOt-o-pOp

отвечает посторонний наблюдатель беспристрастный на комментарий 19.11.2018 #

Культ личности и сатанинский культ партии, ты не мог занять доходную торговую должность не будучи членом партии, или партФункционером.

По сути - чего далеко ходить, у нас была такая же система, как в Китае, Сев. Корее, и на Кубе. Феномен "работающих нищих" на фоне жирующей партНоменклатуры и ГБешников.

user avatar
Александр Виноградов

отвечает посторонний наблюдатель беспристрастный на комментарий 19.11.2018 #

Какие "эксперты" - позвольте уточнить? Такие же анонимные, как и "пнб"? Они ни за что не отвечают.
И что эти "экс-перты" понимают под "партийной мафией" - не нынешнюю ли ПЖиВ?

no avatar
kOt-o-pOp

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 19.11.2018 #

-Дефициты в совке были всегда

Сама система СОВКА - поддерживала забугорные МММ-кредиты, и лендлизы, уничтожала фермеров и производителей, и создавала таким образом искусственный "товарный дефицит".

Рабочсим в 150-300 раз искусственно занижали Уровень Оплаты Труда, и получался феномен "работающих нищих", и соответственно не было средст, чтобы платить пенсионерам человеческие пенсии - ведь работающие зарабатывали копейки.

Напр. наши деды и бабки - помогали нашим роидтелям, и это было распространенно. Следующее поколении - уже едва сводилао концы с концами и жилов от зарплаты до зарплата. А нынешнему поколею вообще вроде как пенсию отменили. Это все взаимосвязанные явления.

&feature=share

Вот таким макаром ростовщический забугоный капитал - разрушате и раскулачивает фермеров, ремесленинков и участников товарного рынка в колониях. В результате отсутствия произсодителей как раз и образуется жесточайший тотальный товарный социалистический дефицит, как фундамент для процветания "титульных солнцезопых паразитов" из определенных диаспор. . Именно они оказываются на вершине пищевой цепочки при режиме построения социализма.

user avatar
Николай Петрович

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

Распад СССР готовился с самого начала его возникновения, и работа эта не прекращалась ни на минуту, и одним из ярчайших свидетельств этому является нападение на СССР в 1941г. вскормленного западными толстосумами Гитлера. Но, убедившись, что силой СССР не взять, Запад решил пойти по другому пути. В течение 1946-47гг. американские психологи провели детальнейший опрос более 13 тысяч бывших советских людей, оказавшихся после войны в американской зоне оккупации, и на основе этих вопрос разработали т.н. Гарвардский проект, запущенный в работу в 1948г. Тогда же, 18.08.1948г. СНБ США принимает Директиву 20/1 под условным наименованием "О противодействии СССР", на выполнение положений которой за 43 года (1948 - 1991) западными толстосумами было потрачено более $12 триллионов. Заключительным аккордом долгоиграющей операции по устранению своего цивилизационного конкурента стала предложенная 13-м директором ЦРУ В.Кейси директива NSDD (National Security Decision Directives — «Национальные секретные руководящие инструкции»), 17 января 1983 года легшая на стол президенту США Р.Рейгану включавшая в себя "10 шагов по разрушению СССР"...

no avatar
слава кпсс

отвечает Николай Петрович на комментарий 19.11.2018 #

Шире берите глубже бурите...

Рассмотрите процес разрушения России с майдану 1905 года.

(полСахалина)

Крот Истории роет незаметно а кормят и направляют его силы нам не ведомые. и невидимые.

Распад России ВСЕГДА БЫЛ КОНТРОЛИРЕМЫЙ. НА САМОМ ВЕРХУ...

От контроля и управления частично отвязался лишь "один чудесный грузин"

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Олег Иванов на комментарий 19.11.2018 #

=Читайте доктрину Аллена Даллеса.=
Которая впервые опубликована в романе "Вечный зов"

Почему как у человека нет мозга - так это российский патриот?

P.S.
Скажи, патриот, с какой целью Штаты и прочий Запад
сделали в СССР индустриализацию 30-х годов?
P.S.S.
Прежде чем выкрикивать что-то патриотическое, прочитай про
гордость СССР - ДнепроГЭС, Сталинградский тракторный

user avatar
слава кпсс

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

РPPS

будь я владелец ФРС хапнувший Российсий золотой запс путём двуходовки

оборонзаказов и

через Германию.

Мне бы захотельсь повторения удачной махинации.

1) зэков на магадан для намывки золота.
2) мощщная оборонка, за это золото для сталкивания
лбами 2 вполне комплиментарных Европейских наций. и НЕОБРАТИМОГО их обескровливания.

ИТОГО

Германия - оккупирована.

Россия региональная подконтрольная через олигаррхат страна.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает слава кпсс на комментарий 19.11.2018 #

=будь я владелец ФРС хапнувший Российсий золотой запс путём двуходовки=

Для владельца ФРС ты слишком глуп.
Зачем хапать =золотой запас= ( тут я не спорю с бредовостью этого утверждения ),
если можно было хапнуть ВСЁ?

user avatar
слава кпсс

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

Что собственно и было сделано на 2 этапе Русской революции.

кратчайший курс истории ВКП(б)

Морозовы Рябушинские Поляковы->общак-> Ходорковские , Потанины КГБархи.

полностью подконтрольные глобализаторам.

По плодам их узнаете их

no avatar
слава кпсс

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

Даллес вряд ли читал "Вечный зуд"

А вот с "Диалогами в аду" Жоли или компиляцией "Диалогов" Рачковским- Нилусом вполне мог быть ознакомлен-- Принстон университет нехилый.

no avatar
слава кпсс

отвечает Олег Иванов на комментарий 19.11.2018 #

Гораздо раньше. и смута и всеЕвропейская интервенция Наполеона. и декабрги - масонюги.
и майдан 1905 года.

А даллес *удак лузер и бессовестный плагиатор "Протоколов" С Нилуса.

которые как всем известно заказуха Нилусу тогдашнего ФСБэшника П И Рачковского

no avatar
Remo Williams

отвечает Олег Иванов на комментарий 19.11.2018 #

опыт РИ и СССР учит, что долпоепов ничему не учит..

no avatar
слава кпсс

отвечает Олег Иванов на комментарий 19.11.2018 #

Да здравсвует Великая Американская Социалистическая Революция.!

С шоковой национализацией ФРС банков ГУГЛов Мокрософтов и прочих КокаКол.

С миром без аннексий и контрибуций.

С роспуском госаппарата тюрем армии полиции.

Заменой госапарата ДИКТАТУРОЙ ПРОЛЕТАРИАТА.

Со сплошной коллективизацией и высылкой кулачья в Аляску.

(Ну если та в Россию не сбежит по ПРАВУ НАЦИЙ НА САМОПЕРДЕНЬЕ)

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Олег Иванов на комментарий 19.11.2018 #

"
В Таллинне праздновали 7 Ноября. Колонны демонстрантов тянулись в центр города. Трибуны для правительства были воздвигнуты у здания Центрального Комитета. Звучала музыка. Над площадью летали воздушные шары. Диктор выкрикивал бесчисленные здравицы и поздравления.

Люди несли транспаранты и портреты вождей. Милиционеры следили за порядком. Настроение у всех было приподнятое. Что ни говори, а все-таки праздник.

Среди демонстрантов находился Буш. Мало того, он нес кусок фанеры с деревянной ручкой. Это напоминало лопату для уборки снега. На фанере зеленой гуашью было размашисто выведено:

«Дадим суровый отпор врагам мирового империализма!»

С этим плакатом Буш шел от Кадриорга до фабрики роялей. И только тут, наконец, милиционеры спохватились. Кто это — «враги мирового империализма»? Кому это — «суровый отпор»?....
"
(С) С.Довлатов, "Компромисс"

no avatar
Антон М.

отвечает Олег Иванов на комментарий 19.11.2018 #

На УНР и РНР(рузьке народный республика)? И кстати "стан" это скорее относится к "стране-бензоколонке", именно в ней различных республик до едрени фени. Или что может быть у тебя общего с каким-нибудь якутом, бурятом, хакасом, дагом, и.т.д.? Вооот, ничего, поэтому, дело времени...

no avatar
tatra

отвечает Василиса Бойко на комментарий 19.11.2018 #

Что и требовалось доказать ,НЕ способны Вы обосновать -как БЕЗ Горбачева ,сдавшего СССР и советский народ их внешним и внутренним врагам ,мог бы быть уничтожен СССР .

user avatar
Василиса Бойко

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

Не Горби, так Шеварнадзе, или Алиев, любой из кремлёвских старцев это обязательно сделали бы. Каждый член Политбюро- потенциальный горбачёв.

Кроме того азиатские баи давно мечтали об самостоятельности. Вы конечно уже не помните, но первая кровь русских пролилась в Казахстане.....ещё при СССР

no avatar
noname nick

отвечает Василиса Бойко на комментарий 19.11.2018 #

Брехня. Горби был единственным предателем, не считая Шеварнадзе, Ельцина и еще пары партийных боссов. Он шел по трупам, скольких людей устранили чтобы они не могли помешать - это уйма, есть статьи в инете с подробным списком. Министр Чазов частным путем получал в лаборатории яды, от которых люди умирали как от сердечных приступов.



Распад СССР - "Августовский путч - 20 лет спустя".

Именно он, Горбачев создал КОРРУПЦИЮ в высших эшелонах власти, развалив ГОСБАНК СССР на кусочки и РАЗРЕШИВ чиновникам в 1989 году ВХОДИТЬ в СОВЕТЫ ДИРЕКТОРОВ ЗАРУБЕЖНЫХ БАНКОВ и получать там БОНУСЫ (от миллиона долларов)... То есть ГОРБАЧЕВ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО создал коррупционную схему ВЫВОЗА КАПИТАЛА... Горбачевская коррупционная схема Действует и сегодня!!! Именно Горбачев Создал Коррупционную Схему РАЗЛОЖЕНИЯ ЧИНОВНИКОВ ГОСАПППАРАТА!

1988 год. Начало развала экономики СССР под видом кооперативов.

1990 год. Закон об автономизации страны. Автономизация территорий этносов в составе Грузии (образование - Грузинской республики, Абхазской, Аджарской и Южноосетинской), как бомба замедленного действия заложенная Горбачевым и Лукьяновым с целью целенаправленного развала страны.

1991 год. Горбачев под напором фактов признался Председателю КГБ Крючкову, что на тайной встрече с Президентом Ро Дэ У - получил взятку в 200.000 $, в чеках на предъявителя, за признание Южной Кореи.

Михаил Сергеевич в течении 1,5 лет получал "взятки" в виде необоснованно-увеличенных денежных премий и наград от западных государств.

1987 год. На Красной площади в Москве приземлился спортивный самолет гражданина ФРГ Матиаса Руста. Это снимали с выгодных точек 4 профессиональные телевизионные видео-камеры Betacam.
Одна стояла на трибуне мавзолея, от неожиданности оператор (лейтенант КГБ) забыл ее включить. За это он был уволен из органов по статье за самоустарение от работы.
Самолет был дозаправлен под Тверью. Летчику были известны слабые места системы военно-воздушной обороны.Председатель КГБ Крючков признал, что готовил эту спецоперацию по указанию Горбачева.
Как предполагается, с целью подрыва авторитета и развала советской армии. Более 40 генералов тогда ушли в отставку.

Развал заводов и рабочих коллективов с целью нейтрализации дальнейшего объединения и сопротивления народных масс.

«Амурский судостроительный завод» (АСЗ, в прошлом судостроительный завод № 199 имени Ленинского Комсомола, иногда сокращенно ССЗ им. Ленкома) - крупное судостроительное предприятие (в том числе атомных подводных лодок) , расположенное в Комсомольске-на-Амуре (Хабаровский край России) оказалось в руках бывших карточных шулеров, которых позднее нашли в Новой Зеландии.

25 % + 1 акция «Пермские моторы», предприятия Пермского моторостроительного комплекса были выкуплены американской корпорацией с целью умышленно развалить его как конкурентное.

user avatar
Александр Виноградов

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

Всё так.
Добавлю от себя лишь "пять копеечек".
1. ...Когда М.Тэтчер посмотрела коллективное фото Политбюро ЦК КПСС, она ткнула пальчиком в морду "меченого" со словами "хочу с ним работать". Кто её "навёл" на этого мужа-подкаблучника - не знаю.
2-3. Скандальное "разоблачение" мнимой свадьбы дочери Г.В.Романова - то ли в Эрмитаже, то ли на Авроре, с царским сервизом на столах и "таинственная" автокатастрофа на Минском шоссе, в которой погиб наиболее вероятный кандидат на роль преемника Генсека. Так был расчищен путь "Меченому" на политический Олимп.
4. Удивительно успешный перелёт М.Руста, обеспечивший сравнительно легитимный способ замены всего высшего командного состава на "своих".
5. И, конечно, "странное" поведение этого иуды во время августовского "путча". Тут уже комментарии не требуются...

no avatar
Александр Лёвин

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

1) " ....без теории нам смерть".
И.В.Сталин, " Экономические проблемы социализма в СССР", 1952 г.

2) Метания Хрущёва (целина, кукуруза, совнархозы, коммунизм к 1980 году и т.п.) усугубили ситуацию и привели к тому что страна подсела на зерновой импорт, а теория так и не появилась.

3) Похоже главный гвоздь в крышку гроба социализма советского образца был вбит с помощью реформы Косыгина-Либермана 1965 года. Натуральные показатели такие как производство металла, выработка электроэнергии, материалоёмкость и энергоёмкость продукции, были отодвинуты на второй план, а главными стали денежные показатели такие как прибыль, рентабельность и т.п. Именно это обстоятельство в совокупности с недостатками планирования и привело к появлению теневого сектора в экономике страны.
Подробнее об этом можно прочесть в книге д.э.н. проф. В.Ю.Катасонова "Экономика Сталина"

https://cloud.mail.ru/public/da17ce9e7482/v%20yu%20katasonov-%20economika%20stalina%20-%202014.pdf

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Александр Лёвин на комментарий 19.11.2018 #

4) Идеология марксизма с учением о диктатуре пролетариата и атеизмом.
Бога нет, религия -опиум для народа и как неизбежное следствие из этого (как справедливо заметил Ф.М.Достоевский): если Бога нет, то всё можно, в том числе можно и Родину продать, особенно ради материального благополучия, ведь кроме материи в мире нет
ничего, а "после нас хоть потоп", как известно.

Разве мог скудоумный Горби, жертва идеологии и воспитания, противостоять деструктивным тенденциям порождённых упомянутыми обстоятельствами?

5) Страна перестала верить своим лидерам и стала рассматривать их как главных врагов и поэтому кинулась в объятия рыночников.

Мы должны были пройти через это чистилище чтобы разобраться в допущенных ошибках.

no avatar
Александр Виноградов

отвечает Александр Лёвин на комментарий 19.11.2018 #

Должны были - но не прошли. И уж о "разборе полётов" - о разборе ошибок - нет пока и речи.
Идёт очередной "майдан", вроде перестроечной шумихи и горбачёвского путча августа 1991 года.
А о самой сути труда, о смысле человеческой жизни нам задуматься и некогда, и лень, и просто - "мозгов не хватает".
А для того, чтобы решать ТАКИЕ задачи, как воплощение вековой мечты человечества, необходимо хотя бы задуматься над теми фундаментальными вопросами:
1. Что есть жизнь, как таковая?
2. Что есть труд в жизни каждого человека и в жизни человечества?
3. и ещё много вопросов, которые неизбежно возникнут в дальнейшем.

А попытка детально запланировать каждый шаг на долгом пути - настолько же глупа, как попытка посекундно расписать каждый свой шаг на пути от дома до трамвайной остановки.
Бытие эмерджентно.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

=как БЕЗ Горбачева =

Так, как распалась Югославия с Милошевичем,
который =не сдал=, а устроил 3 войны с соседними республиками,
в которых погибло почти 150 000 человек.

user avatar
Демьян Богатый

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

О! Сейчас в Хорватии прекрасно! Море, солнце, зимой в горах горные лыжи со сноубордами. Цены гуманные. Впрочем в соседней Сербии почти так же, только вот моря нет, но горнолыжный Капаоник вполне приличное местечко. Хотя ... сейчас они легко в ту же Хорватию, им там рады, особо тем, кто имеет "жЫрную" кредитку.

no avatar
Валерий Лосоногов

отвечает Василиса Бойко на комментарий 19.11.2018 #

ОЙ! Тёть Василиса!
Вам ещё Ваш кровавый дедушка ленин что наказывал? Вот в этом и провал у Вас, тёть Василис!
А завещал он Вам истину! Сказав: "В конечном итоге победит тот государственный строй, который обеспечит наивысшую производительность труда!". Как кратко и как точно!
Вот и вся разгадка рухнувшего Вашего СССРа.
А искать вину в каких-то отдельных персонажах, это просто смешно!

no avatar
Василиса Бойко

отвечает Валерий Лосоногов на комментарий 19.11.2018 #

Тогда какая производительность труда в РФ? Нас руководители заставляют клеить на шкаф ярлычёк "Шкаф" на тумбочку "Тумбочка" Ответственный за шкаф- такой-то.....отсутствие на рабочем месте свыше 15 минут- пиши докладную заранее .и вместе с этим более 4-х миллиардов задолжали по области нам наши клиенты. Судимся,большей частью безполезно. Безнадёжные к взысканию долги списываем... без этого никуда. Предшественники наши предпочли банкротство.. Эти тоже доклеятся... Месячный оборот компании более одного миллиарда рублей... Газпром кстати списал безнадёжных долгов миллиардов триста. Как вы думаете, чем всё это закончится, или будет ужас без конца?

no avatar
noname nick

отвечает Валерий Лосоногов на комментарий 19.11.2018 #

...В конечном итоге победит тот государственный строй, который обеспечит наивысшую производительность труда!.....

Увы, дедушка Маркс вам наврал, точнее не наврал, а был прав для своей эпохи, когда промышленный капитализм только нарождался, и переход от ручных ткацких станков к машинам давал невиданный скачок производительности. Сейчас рост производительности так же как и процессоров в компьютерах уперся в естественный предел. Один человек способен прокормить 17, а кормит он 14 или 17 уже мало на что влияет. Из примеров, один товарисч уехал в Америку, там пошел по финансовой части, и занимаясь бухгалтерией с удивлением узнал, что производственные затраты (а там и цена рабочего класса) в цене товара занимают всего 25%.

В данный момент развития, на пути процветания - потребления стоит не производительность труда человеческой единицы, а доступность предмета труда - природных ресурсов из которых делают предметы потребления. Именно за долю пирога под названием мировые ресурсы сейчас разгораются войны (пока холодные), золотой миллиард не хочет сдавать позиции. Раньше, в 80х годах, в ООН подсчитали, что 5% мирового населения потребляют 95% мировых ресурсов. Индия и Китай, с ростом уровня жизни, эти соотношения меняют, кому-то приходится ужиматься.

user avatar
Александр Виноградов

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

Дело обстоит ещё хуже.
Сам "марксистский" подход к теории и практике построения коммунизма который у нас свели к экономической теории, был чреват той самой неизлечимой болезнью экономизма головного мозга, которой поражено теперь практически всё общество.

no avatar
noname nick

отвечает Александр Виноградов на комментарий 19.11.2018 #

Этот подход отлично работал у Сталина и работает у китайцев - свой социализм они слизали у нас. У Сталина было >100 000 артелей, которые заполняли потребительский рынок. Пришел троцкист Хрущев и начался геноцид.

user avatar
Александр Виноградов

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

Не спорю. Но всему своё время.
Тогда был другой технологический уклад, да и интеллектуально-нравственная обстановка в обществе и в мире была совершенно иной.
...В который раз приходится напоминать о том фундаментальном положении, которое было сформулировано на XXVI съезде КПСС - о том, что наука сама стала производительной силой.
Положение сформулировано, но соответствующие выводы - не сделаны. Все увлеклись, с подачи "Меченого", драчкой за пост Генсека...

no avatar
Влад Князев

отвечает Василиса Бойко на комментарий 19.11.2018 #

А что же коммунистический Китай не распадается? Там тоже всяких народов полно.

no avatar
Василиса Бойко

отвечает Влад Князев на комментарий 19.11.2018 #

В Китае умные у власти, а в РФ наглые хапуги, которым страна не нужна.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Влад Князев на комментарий 19.11.2018 #

=А что же коммунистический Китай=
Ты отстал от жизни.
В Китае от социализма/коммунизма осталась только вывеска на названии партии.
И в неё официально принимают миллионеров
( врагов пролетариата и кровососов по коммунистической теории)

user avatar
Демьян Богатый

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

Была какая-то некрасивая история с "частной шарашкой", там военных строителей не только изловили, но и расстреляли. Кстати, они делали так, что "комар нос не подточил бы". Вроде как, свои же и сдали.

no avatar
noname nick

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Была история, так они реально строили, приносили пользу. Кст. где капитализм и коммунизм перемешан как в Китае сейчас и было при Сталине, возможности и соблазны для коррупции просто огромны, чтобы держать под контролем, нужны или сталинские или китайские меры. Не напомните сколько тысяч коррупционеров расстреливают там каждый год?

user avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

Нет смысла спорить о том, чего уже нет по простой причине: сдох социализм, не выжил. Социализм в СССР получил возможность проявить свою живучесть после того, как был насильно внедрен на пространстве российской империи посредством революции и гражданской войны, строился под нажимом сталинских репрессий, победил гитлеровскую Германию во второй мировой войне в союзе с капстранами, а после войны навязал социализм населению в восточноевропейских странах, достиг под руководством КПСС стадии развитого социализма и испустил дух от перенапряжения, не выдержав конкуренции с капитализмом, хотя партийные боссы СССР обещали похоронить капитализм во всем мире, чтобы не мешал двигаться к победе коммунизма. Сдох социализм едва достигнув своего 70-летия, на более продолжительную жизнь не хватило ни экономического, ни политического здоровья. Это факт. И не надо в смерти социализма винить Горбачева, американца Рейгана или кого-то еще: если бы социализм был жизнеспособен, его невозможно было бы разрушить и умертвить. И врядли получится снова воскресить этого мертвеца как бы ностальгирующим по СССР не желалось осуществить это воскрешение.

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 19.11.2018 #

"сдох социализм, не выжил."

Не выжил "советский" вариант социализма. Мы должны были пройти через настоящее "чистилище" чтобы понять в чём были наши ошибки. Об экономической составляющей наших ошибок хорошо написано в книге В.Ю.Катасонова "Экономика Сталина"

http://maxpark.com/community/4109/content/6551729#comment-96943707

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Александр Лёвин на комментарий 19.11.2018 #

=Не выжил "советский" вариант =

Типичный аргумент коммунистических недобитков.
Мол, дайте нам ещё раз попробовать.

Не выжил ни один вариант социализма.
По элементарно простой причине - труд раба,
лишённого собственности, всегда проигрывает труду собственника

user avatar
Александр Лёвин

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

Не все в СССР даже и в сталинский период пребывали в состоянии рабского труда. Действительно страна жила, мягко говоря, небогато, но положение улучшалось (было время и цены снижали, как сказано в песне Высоцкого), а ведь после чудовищной войны 1941-1945 годов пришлось затратить примерно столько же средств уже для создания атомного оружия. Разрыв в зарплатах между рабочим и профессором достигал 10 раз, т.е. квалифицированный труд ценился. Кроме того где вы видите собственников среди нижнего слоя работников на западе включая и менеджмент среднего звена?

Шпарите штампами вроде вот этого -"труд раба,
лишённого собственности, всегда проигрывает труду собственника", не понимая того что время этих упрощенных лозунгов давно прошло. Современная ( и даже советская) экономическая реальность гораздо сложнее этих упрощённых штампов рассчитаных на малограмотных.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Александр Лёвин на комментарий 19.11.2018 #

=Не все в СССР ... пребывали в состоянии рабского труда.=

Если человек лишён права иметь собственность, её
преумножать, передавать по наследству - он раб.

Цены снижались для таких, как мои родители - они были
сельскими учителями и имели деньги.
"Купались в роскоши" по сравнению с окружающими, помню 66 год,
мне 8 лет, вся хата забита народом, все окна раскрыты и в окнах тоже народ,
смотрят чемпионат мира по футболу - потому как на всё село
телевизор только у нас да ещё у пары таких же учителей.

Для таких, как родители моих родителей, работавших в колхозе
за палочки и денег практически не получавших ( а таких до Брежнева
было 70%) - это ни о чём.
( для сравнения: пенсия отца в 1982 - 132 руб, его матери - 24 руб)

=где вы видите собственников среди нижнего слоя работников=
Дорогой, у меня старший сын живёт в Швеции -
потому не надо мне рассказывать про "ужасы Запада"

="труд раба, лишённого собственности, всегда проигрывает труду собственника"
Этот "штамп" вечен.
Верен на все времена и для всех народов.

user avatar
Александр Лёвин

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

Я вам и не рассказываю про ужасы запада. Мои сыновья живут в России, они благополучны по нашим меркам, работают в индустрии программирования (создания программного обеспечения, т.н. "софта"). Старший командует международным проектом с участием американских фирм ( фирмы США весьма заинтересованы в русских программистах) и постоянно мотается по всему миру (Европа и Америка), а младший крутой программист. У обоих полно друзей однокашников уехавших работать на запад (США, Англия, Германия). Последние впечатления младшего, вернувшегося из Германии, где он в том числе, посещал и своих друзей-однокашников получивших там работу. Ощущения двойственные. Воспользоваться всеми благами в благополучной Германии доступными рядовым гражданам они не могут и в первую очередь это относится к медицине. Например вызвать скорую помощь им недоступно - слишком дорого, хотя зарплата у них неплохая. О культурных барьерах я уж не говорю.
Так что не надо про западный рай тут распинаться, надо строить свой мир пригодный для жизни, что нам вполне по силам.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Александр Лёвин на комментарий 19.11.2018 #

Видите, оказывается лучше таки жить и работать в Германии. Моя мелкая недавно моталась в Японию, со стайкой одногруппников, ихний там осел, поехал по приглашению - возвращаться не желает. Впрочем, мелкая тут работает в британской компании, комповый дизайн.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Александр Лёвин на комментарий 20.11.2018 #

=надо строить свой мир=
Так кто ж вам не даёт?
Что ж не строите?
И я не =распинаюсь про западный рай= - я про то, что нормальную жизнь
возможно построить только по ИХ буржуйским рецептам,
а никак не по советским.

И не надо скорую (неотложную) по всякому поводу вызывать.
Есть немедленная (дежурная).
И есть медицинская страховка.

За всё нужно платить...

user avatar
Александр Лёвин

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 20.11.2018 #

"я про то, что нормальную жизнь
возможно построить только по ИХ буржуйским рецептам,
а никак не по советским."

Это самое главное заблуждение которое овладело страной в 90-годы.
Вперёд к окончательной победе капитализма. Прошедшее тридцатилетие камня на камне не оставило от этого умонастроения. Теперь стало совершенно ясно что чья-то прибыль (даже и государственная в виде ВВП) не должна быть рассматриваема в качестве главного критерия эффективности экономики. Главным критерием эффективности экономики должна быть характеристика эквивалентная Индексу Развития Человека (ИЧР, используется ООН). Частный сектор не отвергается, но его роль не основная, а вспомогательная. Только при таких условиях можно обеспечить быстрый рост нашей экономики и быстрое возрастание благосостояния населения. Отдать всё на откуп частной инициативе смертельно опасно для любой и особенно для нашей страны, с её традициями сильной центральной власти и атеистическим менталитетом большинства населения (если Бога нет, то всё можно а после нас хоть потоп)

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Александр Лёвин на комментарий 20.11.2018 #

=Частный сектор не отвергается, но его роль не основная=
=чья-то прибыль (даже и государственная в виде ВВП) не должна быть рассматриваема в качестве главного критерия=

Вот это = самое главное заблуждение= коммунякнутых мозгов.
1) Природу человека не переделать - и 2000 лет христианства
с его заповедями тому подтверждение.
Лишить человека частной собственности, возможности передать накопленное
потомкам - это идти против природы человека,
которому всегда хочется большего и лучшего
( Кстати, коммуняки это признавали - "удовлетворение ВСЁ ВОЗРАСТАЮЩИХ
ПОТРЕБНОСТЕЙ населения", но удовлетворить не смогли)

2) Если у тебя нет прибыли от производства - ты не сможешь не то что развиваться,
ты не сможешь даже обновлять средства производства.
И чтобы "твой" ИРЧ рос, ты должен вкладывать в медицину, образование и т.д.
Где брать деньги?- как раз из прибыли.Других источников не бывает

3) Ваши беды не от капитализма, а от
воров и бандитов у власти, которые умеют только красть, а ума для развития не хватает
- холопского состояния мозгов (= с её традициями сильной центральной власти=),
которые не могут себе представить, как это - контролировать барина.
Не говоря уже о том, чтобы этого барина-вора изгнать ...
Майдан?... свят!... свят! ... спаси и помилуй!... Россия - это Путин...

4) =Отдать всё на откуп частной инициативе смертельно опасно =
для власти коммунистов.
НЭП и раздача земли крестьянам после гражданской войны
это прекрасно доказали
Пришлось их объявлять кулаками и врагами Советской власти

Знаешь ли ты, о бедный коммунякнутый товариСч,
что в Швеции 50% лесов - частные?
И ничего - я в этих =смертельно опасных= частных лесах собирал грибы.
Надо только ворота закрывать за собой, если входишь
на огороженную территорию. Ужасно, правда?

user avatar
Александр Лёвин

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 20.11.2018 #

1) "Лишить человека частной собственности, возможности передать накопленное
потомкам - это идти против природы человека"

Не передёргивайте, этого никто не предлагает.

2) "Если у тебя нет прибыли от производства - ты не сможешь не то что развиваться,
ты не сможешь даже обновлять средства производства.
И чтобы "твой" ИРЧ рос, ты должен вкладывать в медицину, образование и т.д.
Где брать деньги?- как раз из прибыли.Других источников не бывает"

Виден недостаток знаний, но ликвидировать ваши пробелы я не предполагаю, скажу только что несмотря на огромные прибыли наши олигархи и обслуживающий их нужды чиновничий корпус, предпочитают вывозить деньги в ОФШОРЫ, попадая в железную зависимость от своих западных партнёров, а не вкладывать их в медицину, образование и даже в технологии. Они предпочитали покупать необходимое на западе, а не развивать своё и это было правильно с точки зрения максимизации их доходов, но не с точки зрения жизнеспособности страны. Кроме того такая стратегия обернулась и против них. Накопленное и припрятанное вне пределов страны будет конфисковано западными партнёрами. Поводы найдутся, в этом можно не сомневаться.

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Александр Лёвин на комментарий 20.11.2018 #

"=Отдать всё на откуп частной инициативе смертельно опасно =
для власти коммунистов.
НЭП и раздача земли крестьянам после гражданской войны
это прекрасно доказали
Пришлось их объявлять кулаками и врагами Советской власти"

а) Это смертельно не для власти коммунистов, а для жизнеспособности нашей страны

б) Ваши знания о НЭП весьма поверхностны и какие бы облегчения для крестьян он не доставлял эта политика не позволяла сделать технологического рывка. Да, издержки были велики и используемые методы были террористические, но без сверхнапряжения всех своих сил страна не смогла бы провести индустриализацию и создать техническую базу для противостояния всей экономической мощи континентальной Европы использованной Гитлером во время своего нападения на СССР

в) Из того что леса в Швеции частные не следует что и нам надо их приватизировать. Не надо пытаться списывать у соседа, у нас свои задачи со своими "дано" и "требуется", Россия не Швеция.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Александр Лёвин на комментарий 20.11.2018 #

=без сверхнапряжения всех своих сил страна не смогла бы провести индустриализацию и создать техническую базу для противостояния всей экономической мощи континентальной Европы использованной Гитлером=

Ну всё, мне стало скучно и грустно, надежды встретить тут разумную жизнь
в очередной раз потерпели крах.
Передо мной очередной тупой совок, заучивший "Краткий курс".

1) Индустриализацию СССР сделал Запад во главе с США, построив
ДнепроГЭС, Сталинградский тракторный, прочую гордость Советского Союза,
общим числом свыше 1500 заводов - ну, чтобы его уничтожить, правда,
мой коммунякнутый товариСч?

2) Захватить =всю экономическую мощь континентальной Европы = Адольфу
Алоизовичу помог его друг и союзник товарищ Сталин, исправно снабжавший
Германию всем необходимым согласно
ДОГОВОРа О ДРУЖБЕ И ГРАНИЦЕ МЕЖДУ СССР И ГЕРМАНИЕЙ от 28 сентября 1939
http://www.electronicmuseum.ca/Poland-WW2/nazi_soviet_friendship/nsf_G-S_T_2_rus.html

"О ходе закупки Советским Союзом товаров и металлов для Германии.
Шуленбург сообщил, что Германское правительство очень озабочено тем, что развернутые в соглашении от 29 января 1940 г. перспективы посылки ряда товаров и закупки металлов и других товаров посредством СССР осуществляются чрезвычайно долго...
25мая 1940 года
Тов. Молотов ответил, что вопрос о желаемом количестве нефтепродуктов не вызывает возражений с советской стороны...
Дано полное согласие. При теперешних операциях действительно нужны и автобензин, и газойль для немецкой армии, действия которой замечательно успешные."
ДОКУМЕНТЫ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ СССР, т. 23, кн.1,стр 234, 287

Я уж не говорю про хрестоматийный поезд с зерном, проследовавший
через Брест из СССР в Германию за 1 час 15 минут до нападения - нам про
это коварство Гитлера в школе все уши прожужжали.


user avatar
Александр Лёвин

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 21.11.2018 #

Всё что поставил СССР Германии, это мелочёвка в сравнении с тем что предоставил запад Германии в период 20-ых и 30-ых годов. Читайте книгу американского журналиста У.Ширера, "Взлёт и падение третьего рейха", он работал и жил в Германии в это время. Если вы не в курсе, то сообщаю вам что Гитлер ещё в своей книге "Моя борьба" обозначил СССР в качестве главной цели для завоевания "жизненного пространства" для немцев, чем привлёк внимание и европейцев (Англия, Франция, Польша) и США (подробности в книге Ширера).
В тридцатые годы французский генштаб разрабатывал план войны против СССР в котором в качестве главных ударных сил рассматривались войска Германии и Польши, которые заключили договор о ненападении (аналогичный пакту Молотова-Риббентропа) ещё в 1935 году, при поддержке Франции и Англии. При таком положении вещей и явном нежелании Франции защищать Чехословакию в 1938 году (вопреки союзническому договору заключенными этими странами), незаинтересованности Англии и Франции в достижении договорённости о противодействии Германии в августе 1939 года, пакт Молотова Риббентропа был верным шагом со стороны Сталина.

no avatar
Александр Лёвин

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.11.2018 #

Запад желал направить Гитлера против СССР, именно этим объясняется нежелание Франции и Англии договариваться с СССР в августе 1939 года, но запад просчитался. Гитлер предпочёл начать с запада.
Вывод: не рой другому яму - сам в неё попадёшь.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.11.2018 #

=пакт Молотова Риббентропа=

Гы-гы-гы, я же - Передо мной очередной тупой совок, заучивший "Краткий курс".

До 1 сентября1939 года Германия - точно такая же мирная страна,
как и все прочие.

СССР заключил Договор о дружбе 28 сентября (СЕНТЯБРЯ )1939
с АГРЕССОРОМ, захватившим Польшу ( это, если согласно совковой
традиции, считать советское нападение на Польшу )не агрессией,а освобождением).

СССР дружил с АГРЕССОРОМ, почти 1,5 года снабжал АГРЕССОРА,
пока Англия, Франция и прочие с ним воевали

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.11.2018 #

=Гитлер ещё в своей книге "Моя борьба" обозначил СССР в качестве главной цели для завоевания "жизненного пространства" для немцев, чем привлёк внимание и европейцев (Англия, Франция, Польша) и США (=

А-а-а...

И, стало быть, это Англия, Франция, Польша разрешили
Юнкерсу построить авиационный завод в Филях под Москвой
открыли для немцев в Казани танковую школу ,
а в Липецке - лётную школу, где обучали будущих гитлеровских командиров,например, строителя Люфтваффе, ближайшего сотрудника Геринга Ганса Ешонека,
или начальника штаба Гудериана Вольфганг Томале

В 2018, имея интернет, пересказывать "Краткий курс"
может только безмозглый совкодрочер.

P.S.
В отличие от тебя, выучившего ОДНУ советскую пропагандистскую цитату,
я прочитал "Майн кампф" - я любопытным был с детства.
Довольно бестолковый автор и книга.
Главные враги Германии по Гитлеру - Франция, евреи и марксизм
в полном виде как порождение евреев.
А вовсе не СССР, некоторые социалистические идеи которого были
очень симпатичны руководителю
Национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ партии Германии

Всё, гуляй...

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Александр Лёвин на комментарий 20.11.2018 #

=Лишить человека частной собственности... этого никто не предлагает.=

Да ладно....
Это же основы марксизма.
Манифест процитировать?

= наши олигархи =
Переходить на демагогию - любимое занятие коммунякнутых?
При чём здесь олигархи и их офшоры?
Если речь у нас была о ПРИБЫЛИ
И некоторые утверждали, что она не важна

user avatar
Александр Лёвин

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 21.11.2018 #

1) "Это же основы марксизма."

Вы ошибочно принимаете меня за марксиста, впрочем это не удивительно при том уровне образованности и интеллекта, который вы демонстрируете.

2) "Переходить на демагогию - любимое занятие коммунякнутых?
При чём здесь олигархи и их офшоры?
Если речь у нас была о ПРИБЫЛИ
И некоторые утверждали, что она не важна"

Вот это как раз образчик демагогии.
Если вы не поняли при чём здесь офшоры и олигархи, то возможно и продолжать разговор нецелесообразно, прибыль же (особенно выраженная в денежной форме) действительно имеет второстепенное и подчинённое значение при планировании экономики социально-ориентированного государства. Существенно более важное значение имеют натуральные показатели, такие как выработка электроэнергии, энергоёмкость и материалоёмкость продукции, трудозатраты в виде часов рабочего времени, не ВВП на душу населения, а число квадратных метров жилья, молока и мяса, школ и больниц. Делать же денежные показатели основными и главными для социального государства означает переход в "Королевство кривых зеркал", в котором поднаторевшие в своё ремесле ловкачи довольно легко могут "запудрить мозги" руководству.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Александр Лёвин на комментарий 21.11.2018 #

=Вы ошибочно принимаете меня за марксиста=

Гы-гы-гы.
Я тебя принимаю за тупого совка с коммунякнутыми мозгами.

1) В основе всех крайне левых, независимо от их названий,
лежит как раз это положение Маркса с отрицанием частной собственности
Что ты нам тут и демонстрируешь.

2) = Существенно более важное значение натуральные показатели..=

Блин, это песец...

Если тратить на производство нефти 64 доллара
и продавать её за сегодняшнюю цену - 64 доллара,
то олигархам просто нечего будет вывозить в офшор, потому что прибыли - 0,00000

Даже если ты, коммунякнутый на всю голову, расстреляешь всех олигархов,
всё национализируешь, увеличишь в НАТУРАЛЬНЫХ показателях добычу в 10 раз -
у тебя нихера не останется на строительство
=квадратных метров жилья школ и больниц=

3) =.энергоёмкость и материалоёмкость продукции, трудозатраты в виде часов рабочего времени=
Это называется себестоимость, считается в деньгах,
и любой производитель стремится её уменьшить, чтобы после
продажи продукции оставаться с ПРИБЫЛЬЮ.
И вывезти её за рубеж.


Короче, да, =продолжать разговор нецелесообразно=.
Ибо ты туп, как пробка.

user avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

СССР был империей. Можно сказать, что СССР не перестал быть империей после Октябрьской революции и гражданской войны, в которой победили большевики, силой загнавшие народы Российской империи в союз «нерушимый» республик «свободных». Два слова взяты в кавычки, потому что республики в СССР не были свободными, они всецело зависели от воли московского Политбюро и принимаемых им решений. Нерушимость тоже оказалась липовой, как выяснилось позже, и нерушимость подвела именно по той причине, что республики не были свободными и самым большим их желанием и стремлением было обрести эту свободу и снять с себя московские наручники. По этой причине и распалась империя под названием СССР, просуществовавшая 69 лет. Винят в развале СССР только Горбачева, хотя он далеко не единственный, кто в ответе, его поддерживала значительная часть партийно-советской элиты того времени. Но и Горбачев не хотел распада СССР, он просто выпустил джина из бутылки, впрыснул своей перестройкой эликсир свободы в железобетонный бункер под названием СССР и этот эликсир свободы сделал свое дело, высвободив национальные республики из московских оков. Это случилось через 70 лет после образования СССР. И если бы в 1991 году это не случилось, то случилось бы позже, через 80, 90, 100 лет, но советская империя все равно рано или поздно перестала бы существовать, как и все империи, которые были до нее – Римская, Монгольская, Османская, Британская. Нынешняя Российская Федерация, ставшая правопреемницей СССР после распада союза «нерушимого», по-прежнему остается империей, но рано или поздно она перестанет ею быть.

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

СССР был великой державой, одним из двух великодержавных полюсов вместе с США. Великодержавность СССР зиждилась на его ядерном оружии и на содержании под своим ядерным зонтиком множества нахлебников из соцлагеря и стран третьего мира, которым достаточно было публично заявить, что они против американского империализма и намерены идти по пути социалистического развития, и им со стороны СССР предоставлялись вооружения на многие десятки и сотни миллионов долларов и, как правило, в долг, который эти страны-нахлебники, прилипшие к СССР, не спешили отдавать или не собирались отдавать вовсе, а руководители СССР знали об этом и даже не рассчитывали когда-либо получить деньги от этих стран за предоставленное им оружие, понимая, что это та цена, которую они платят за великодержавие СССР и за союзничество тех стран так называемого третьего мира, которые предпочли примкнуть к полюсу СССР, а не к полюсу США. Это, кстати, объясняет, почему в СССР был сильно развит ВПК и столь же сильно отставало в своем развитии производство товаров народного потребления. Финансирование ВПК было главным приоритетом, а производство товаров народного потребления финансировалось по остаточному принципу. Такая великодержавность оказалась непосильной ношей для СССР и стала одной из причин, почему СССР развалился: его несбалансированная экономика не выдержала перегрева гонки вооружений. Российской Федерации, ставшей правопреемницей СССР и унаследовавшей право востребовать с бывших союзников бывшего СССР неоплаченные долги, ничего не оставалось, как просто списать эти долги, поскольку отдавать их никто из должников и не собирался. За великодержавность платить надо. Это дорогое удовольствие, и не каждому желающему быть великодержавным оно по карману.

no avatar
Remo Williams

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 19.11.2018 #

Какая великая страна?! Нигерия с атомной бомбой.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Remo Williams на комментарий 19.11.2018 #

Послушай, пропиндос негодный, уж не это ли недоразумение ты считаешь великой страной?: https://fishki.net/2239961-21-fakt-ob-urovne-bednosti-v-amerike-v-kotorye-vy-ne-poverite.html
И это в стране, кичащейся своими несметными богатствами и роскошью, стране, в которой в последние более, чем 150 лет, не было никаких военных конфликтов, не было переворотов, революций и других, разрушающих устои государства и её экономику событий, кроме, разве что непродолжительного периода Великой Депрессии, возникшей, в принципе, на ровном месте, и только лишь из-за особенностей капитализма, неспособного на безкризисное развитие.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

А я разве сказал, что западлянцы дураки? Да, они жадные. жестокие, беспринципные, двуличные, и т.д., и т.п., но ни в коем случае не дураки. Усвоив хорошенечко в ходе войны, что силой СССР не взять, они стали изучать другие способы и возможности дискредитировать и разрушить социалистическое государство и его союзников. Для этого США, значительно обогатившиеся за годы войны, принялись создавать витрину капитализма, завалив Германию, Японию и Ю.Корею дешевыми кредитами, и помогая создавать в этих странах предприятия с самыми передовыми техникой и технологиями, одновременно ставя препоны для развития других стран, особенно с социалистиченским вектором развития, и нагляднейший этому пример - Южная и Северная Кореи: "зеленая" улица для развития Южной, и всевозможные эмбарго и блокады Кореи Северной. Примерно такая же ситуация складывалась и в отношении Зап.Германии, ФРГ, и Восточной, ГДР, и на некоторых обывателей как в ГДР, так и в других странах, это имело воздействие.

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Николай Петрович на комментарий 19.11.2018 #

=А я разве сказал, что западлянцы дураки? =

Складывается впечатление, что малограмотный дурак - это ты.

1) Знаешь ли ты, что ДнепроГЭС, Сталинградский тракторный и ещё
около 1 500 заводов в 30-х годах построил Запад,
т.е. фактически он провёл индустриализацию?
Как это соотносится с вашими фантазиями по поводу =взять СССР=?

2) Как с =взятием СССР в ходе войны= согласуется ленд-лиз и союзничество с СССР?

3) Знаешь ли ты, что СССР предлагали участие в плане Маршалла, но
Сталин отказался?

user avatar
Николай Петрович

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

Господин "эксперт", ты поначалу поинтересуйся, что происходило в США в начале 30-х, или о т.н. Великой Депрессии, начавшейся в 1929г., ты предпочитаешь не упоминать? Помощь СССР со стороны США была отнюдь не безвозмездной, и за оборудование, и за работу более 100 тысяч американских специалистов, для которых заказы из СССР были спасением от царившего в США повсеместным кризисом, приходилось расплачиваться вполне конкретной валютой, и здесь ещё неизвестно, кто получал больше пользы от строящихся в СССР предприятий. Кстати, того же рода была и предвоенная торговля СССР с Германией Гитлера, допускавшего поступление в СССР стратегических, как их называют, метериалов и оборудования, вплоть до кораблей и самолетов, дескать, пусть пользуются пока, потом всеравно это все станет нашим...
Ленд-лиз...А знаешь ли ты, господин "эксперт", что в гитлеровскую Германию шли поставки различных материалов и оборудования в количестве, даже превышающем поставки по пресловутому ленд-лизу? Ведь главной целью американцев было ослабление в ходе войны как Германии, так и СССР, с тем, чтобы после незбежного конца войны обоих взять, что называется, голыми руками...
План Маршалла - это

no avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Николай Петрович на комментарий 19.11.2018 #

=Помощь СССР со стороны США была отнюдь не безвозмездной=

Блин, придурок...
При чём здесь безвозмездно или нет?

Если у США задача - =взять СССР=, то о никакой помощи и речи не могло идти.
Бери прямо на развалинах империалистической и гражданской войны.
=ОБОИХ=.
А не укрепляй их, чтобы потом терять кучу своих материальных средств
и сотни тысяч людей работоспособного возраста

P.S.
Прекрасная иллюстрация тупости и идеологической веры в бред:
=в гитлеровскую Германию шли поставки различных материалов и оборудования в количестве, даже превышающем поставки по пресловутому ленд-лизу=

user avatar
Remo Williams

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

Да что с этой неблагодарной мразью разговаривать. Мало построили,мало помогали,лендлиз тоже мало. Жяалко Гитлер этих тварей не добил, спасибо мудакам союзникам...

no avatar
Николай Петрович

отвечает Николай Петрович на комментарий 19.11.2018 #

вполне себе достаточно проработанный план, препятствующий продвижению коммунистических идей как в страны Европы, так и в другие, пострадавшие в ходе войны, страны, и главной его особенностью, главным его условием был, прежде всего, отказ от коммунистической идеологии и коммунистической символики, без этого никто со странами-претендентами на участие в этом плане восстановления экономики даже и разговаривать не собирался, и как, по-твоему, на этот план мог согласиться Сталин, только-только с величайшим усилием отбившийся от предыдущего, военного "плана Гитлера", который тоже подразумевал уничтожение коммунистической идеологии и её носителей? Вот именно, что принятие такого условия, равносильного полной и всесторонней капитуляции, было совершенно немыслимым для СССР. Да, собственно, СССР и сам неплохо справился с восстановлением разрушенного войной народного хозяйства СССР, и к началу 50-х стал 2-й сверхдержавой мира, стремительно набирающей ход к мировому первенству во всех областях развития человеческого общества, и только госпереворот 1953г. сумел приостановить как скорость, так и вектор движения СССР.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Николай Петрович на комментарий 19.11.2018 #

Гы! Вам не смешно? Вы сами себе верите?
Да, что хотите? "Газету правда" вместо "Зевы де Люкс?" Учтите, коллега, подтираться бумагой с типографской краской очень вредно для здоровья.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

А вместо пустого "бла-бла-бла", что-то конкретное можешь сказать, господин Богатый, и возразить мне по существу? Вот, кстати, объясни мне, каким образом можно было добиться такого положения в стране, считающейся самой богатой, и самой развитой в мире, в стране, которая более полутора веков не видела на своей территории войн, переворотов, революций и тому подобного: https://fishki.net/2239961-21-fakt-ob-urovne-bednosti-v-amerike-v-kotorye-vy-ne-poverite.html

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Николай Петрович на комментарий 19.11.2018 #

Ну отчего "считающейся"? Вы, да все тутошние "поцреоты", за пригоршню доллАров легко сдадутся "супостату". Не так ли?
А жить, как хочется, никому не запретишь, даже в "домиках на колёсах".

no avatar
Николай Петрович

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Ты, господин Богатый, определенно еврей, на заданный тебе вопрос ты отвечаешь встречным вопросом, и уводишь в сторону содержание разговора. Я же о чем спрашивал? О том, почему, в считающей себя богатейшей, стране, возможно вот это? https://fishki.net/2239961-21-fakt-ob-urovne-bednosti-v-amerike-v-kotorye-vy-ne-poverite.html
Это ведь не измышления какие-нибудь, а свидетельства, взятые из американских СМИ.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Николай Петрович на комментарий 19.11.2018 #

А что? Пусть еврей, зато не такой мудак, как "поСРИотичные" рабы плешивых евреев.

Да, за 100 долларов вылижешь мне задницу? Или ты будешь гордо голодать в позе "Кисы Воробьянинова"?

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Николай Петрович на комментарий 19.11.2018 #

О! Идея, приезжай на Склон в январе, я буду в тяжёлых башмаках Salomon, да и лыжи у меня тоже тяжёлые - спортцех как-никак. Но самое страшное - я сам на скорости. Впрочем, нафик тебя сшибать, тут можно самому о дубовое говно повредиться. Так что ждёт тебя знакомство с острыми кантами моих тяжёлых лыж. Как идея? Покатаемся? Или ты уже обосрался?

no avatar
Николай Петрович

отвечает Remo Williams на комментарий 19.11.2018 #

Что, пиндосик занюханный, нечем на правду ответить, на оскорбления перешел? Но ведь это не я придумал, это все документально подтвержденные данные о вашем зверинце под названием USA, об этой настоящей раковой опухоли Земли, высасывающей из неё все соки.

no avatar
Андрей Бобров

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

СССР развалился из-за отсутствия демократии.
Демократия - говно - это тебе любой потриот скажет, и будет дальше мечтать о советской власти, хотя советская власть - это демократия.
Тут, во-первых, появляется потриотсакя тупизна и паранойя,
а во-вторых, что в СССРе вранье было уже в названии - в слове "советских" - советской власти не было - была власть партийная.

Демократия - это когда ответственные граждане контролируют власть, а в СССРе население только одобрямс чего партийные паханы придумают, а кто не одобрямс - тех 70 лет ГУЛАГом перевоспитывали.
А потом партийные паханы захотели мерседесов - вот СССР и развалился....

а потриоты дальше параноят про демократия говно и какую страну они потеряли...

no avatar
noname nick

отвечает Андрей Бобров на комментарий 19.11.2018 #

Демократии нет нигде в мире. На западе правят элиты, которых никто не избирал, выборы - развод плебса. Недавно в США пришел в президенты путем выборов "несистемный" Д.Трамп , но президентом так и не стал, ему даже своих советников не дают поставить.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

=На западе правят элиты, которых никто не избирал, выборы - развод плебса=

Ага, и уровень их жизни - это тоже развод плебса.

Как повезло Путину - с таким тупым стадом он останется у власти и
будет воровать пожизненно..

user avatar
noname nick

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

Уровень их жизни - результат грабежа всей планеты. Они скупают вождей всяких папуасий типа России или Африки за стеклянные бусы и выкачивают оттуда все ресурсы, тех кто не продается, уничтожают как Каддафи или Саддама Хуссейна, которые обнаглели до того, что платили медсестрам по 1000 долларов в месяц, вместо того чтобы как нормальные страны, заставлять своих жителей существовать на 2 доллара в день, в Золотой Миллиард их никто не приглашал, они сами нагло влезли.

В 80х годах в ООН подсчитали, что 5% мирового населения потребляет 95% мировых ресурсов.

Они хорошо работают, потому что хорошо живут, а не наоборот.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

=Уровень их жизни - результат грабежа всей планеты.=

Безмозглое быдло продолжает тупо выкрикивать заученные лозунги...

Кого ограбила Швеция?
Кого ограбили финны?
Кого грабит Норвегия?

user avatar
noname nick

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

Это отсилы 10-15 млн населения, а что скажешь про остальных 500 млн? Кст. эти 10-15 млн тоже входят в "золотой миллиард" и кушают от общего пирога разграбляемой планеты.
Финляндия - ваще отдельный случай, 5 млн населения, их СССР кормил с ложечки.

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

=Это отсилы 10-15 млн населения ...кушают от общего пирога разграбляемой планеты. =

Полудурок, кто им выделяет кусочек пирога и каким образом?
И почему финны после прекращения =кормёжки с ложечки=
не вымерли, а процветают?
Отвечать мне не надо, это тебе вопросы
Хотя, твой идеологический кретинизм неизлечим.

На этом всё, на сегодня моё время для придурков закончилось

user avatar
noname nick

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

Мойшо, тебя опять гены колбасят? Я тебя ни дуриком не полудуриком не называю. Обосрался, обтекай, сбегай к геникологу, он тебе гены поправит.

Настоящая трагедия евреев — это их генетические болезни, порою страшные и чудовищные. О том, сколь велика эта еврейская трагедия, свидетельствует тот факт, что в США, где проживает несколько миллионов евреев, сразу несколько государственных медицинских институтов занято изучением исключительно "еврейских болезней".

Четверть населения Израиля психически больны
В новом докладе Myers JDC Brookdal сообщается, что в 2007 году около 25% населения Израиля страдали от разного рода психических расстройств.
Вместе с тем, лишь половина из них обращалась за профессиональной помощью.
http://mignews.ru/news/health/world/160709_151237_82037.html

Чем больше развивается медицинская наука и техника, тем всё более ужасающая картина поражения еврейской генетики вскрывается: "каждый пятый еврей-ашкеназ является носителем по крайней мере одной из 11 диагностируемых на этот момент болезней". Это чудовищно!!!

user avatar
noname nick

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Откель такие глыбокие мышли, про з\п в Микрософте?
Они высасывают не только природные ресурсы, но и мозги.
Из Ирака вывезли всех ученых, а кто не поехал, тех истребили.
Обычная политика всех империй. В древний Рим тоже вывозили ремесленников и ученых людей из покоренных стран.

user avatar
Демьян Богатый

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

И правильно делают. Моя мелкая недавно сгоняла в Японию со стайкой подружек, там ихний одноклассник пристроился на работу. Мозги ищут место где а) комфортно для мозгов, б) где за мозги платят прилично.

Вы готовы за нищету, за миску баланды служить серости и ворам с ублюдками, лишь из "поСРИотизму" во главе с серым вором?

Только честно, без соплей-воплей?

Кстати, мелкая работает в Питере на "буржуйско-британскую" компанию. Всякий там комповый дизайн.

no avatar
noname nick

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Вы не поверите, до евро-переворота 17 года, швейцарцы приезжали в Россию открывать нам двери в кабаки, и этим зарабатывали.

Французы-немцы перли валом.

Не зря же Швейцария кормила Ленина, они вернули на 10000% вложенное в него бабло.

user avatar
Демьян Богатый

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

Соглашусь. Швейцары хитрые бестии, не зря придумали Альпийские виды спорта, досуга, всякие часы и прочие горно-проходческие машины. Плюс ихний вариант "фондю", твёрдые горные сыры, да много чего ещё. Удивительно, но лучший шоколад тоже швейцарский, хотя какао бобы не растут на склонах всяких Монбланов с Маттерхорнами.

no avatar
noname nick

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

В России тоже много что придумывали, и самолеты строили и машины делали.
Можно придумывать, когда страна богата и в ней много золота. Только вот золото Ленин все отправил своим спонсорам. Чехословаки урвали всего один вагон, не считая того что намародерили в Сибири, и на этом всю страну подняли. Для справки, царского золота было больше чем в во всех крупных странах Европы вместе взятых.

user avatar
noname nick

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Да-да, Зворыкин и Сикорский был клонами, угу. Вся школа Можайского в полном составе переехала в США, там даже авиафирма была, где рабочий язык был русский. А кто спас Англию от разгрома в ВМВ ? Может напомнить кто изобрел кумол, на котором британская авиация перестала уступать немецкой по мощности моторов? Вся химическая школа Менделеева, сильнейшая в мире, оказалась на Западе. Один только химик Зинин сделал кучу открытий.

user avatar
Демьян Богатый

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

Не могу не согласиться. Потому умные дети предпочитают работать на пиндосов, всяких лягушатников и на прочих шотландцев за реальные деньги. Умы стоят довольно дорого. Идёт банальное обыдление "этой страны".
Моя мелкая работает на английскую лавку, комповым дизайнером, её подружка на французскую. Одноклассник моей мелкой вообще в Японию съехал. Хрен из Токио вернётся.

no avatar
слава кпсс

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

Да здравсвует Великая Американская Социалистическая Революция.!

С шоковой национализацией ФРС банков ГУГЛов Мокрософтов и прочих КокаКол.

С миром без аннексий и контрибуций.

С роспуском госаппарата тюрем армии полиции.

Заменой госапарата ДИКТАТУРОЙ ПРОЛЕТАРИАТА.

Со сплошной коллективизацией и высылкой кулачья в Аляску.

(Ну если та в Россию не сбежит по ПРАВУ НАЦИЙ НА САМОПЕРДЕНЬЕ)

no avatar
Рыжий Кот

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

Да вот такие tatr`ы и развалили. В ларьках пиво стиральным порошком разбавляли, в магазинах-буфетах обвешивали-обсчитывали, с работы ташшылы все, что под руку попадется, из-под прилавка дефицит "нужным людям" распродавали, на работе шарфики-шапочки-носочки вязали, в столовых из хлеба котлеты лепили, а из сухожилий и жира - "гуляш", в рабочее время по очередям давились за "импортом" и "дефицитом", а потом им спекулировали...

user avatar
nab17nab17

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

почему развалился ссср при горбатом вообщем понятно всем.. гораздо интересней, что нужно было сделать, чтобы страна не распалась, а процветала

user avatar
Олег Иванов

отвечает Василиса Бойко на комментарий 18.11.2018 #

Мадам, завязывайте с наркотой.
Василиса, это ваш имидж в Макспарке :

no avatar
Василиса Бойко

отвечает Олег Иванов на комментарий 19.11.2018 #

Не учи отца, и баста!

no avatar
Олег Иванов

отвечает Василиса Бойко на комментарий 19.11.2018 #

Папаша, так ты у нас оказывается трансвистит ))))

no avatar
Василиса Бойко

отвечает Олег Иванов на комментарий 19.11.2018 #

Свистит у тебя, мамочка

no avatar
basova.e

отвечает Василиса Бойко на комментарий 19.11.2018 #

Я ваш противник, но в данном случае вы правы. Но есть ещё более первичная причина - коммунистическая идеология это для людей, капиталистическая для голых обезьян. Именно поэтому более примитивное общество устойчивее. Именно поэтому все революции переживали период реставрации. И вы верно отметили, что пока свободные люди с увлечением строили новую жизнь, в партию власти полезли голые обезьяны. Им, обезьянам по барабану, под какими лозунгами лезть во власть. Вот как Порошенку сегодня - был регионщиком, а теперь камлает лозунги нацистов - какая разница, главное у власти. Неважно, кому распродать страну, главное побольше наскрести.

no avatar
Василий Васильев

отвечает Василиса Бойко на комментарий 19.11.2018 #

они захотели всем этим владеть фактически, а не номинально, вот и закрыли проект СССР, а военные бездействовали и фактически стали клятвоотступниками

no avatar
ochi ochi

отвечает Василиса Бойко на комментарий 19.11.2018 #

"На вершину КПСС всплывали самые легковесные и нетонущие, дерьмо то есть. Вся внутренняя партия состояла из такого дерьма, поэтому СССР рухнул.
Партийцам нужны были деньги, мерседесы, яхты, дворцы с башенками, всё чего они в СССР получить не могли. "

Так ровно то же существует сейчас со всеми властями всех бывших советских республик.

no avatar
Василиса Бойко

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 18.11.2018 #

В сегодняшней России у руля стоит такое дерьмище, что нет никакого сомнения, РФ ожидает участь СССР.

Сначала федерализация регионов, потом ссоры, склоки, война между субьектами за территории.

Эти за деньги маму продадут, а уж Родину и подавно.

no avatar
Борма Лей

отвечает Василиса Бойко на комментарий 19.11.2018 #

Продам Путина , купите , не дорого . Можно оптом всю власть России и её федерации .

no avatar
Ажерес

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 19.11.2018 #

Доля нефти при Союзе в ВВП была мизерная 8-10%, бензин был , как вода газированная, это сейчас для вас нефть больше Бога.

no avatar
Kot Neplakal

отвечает Ажерес на комментарий 19.11.2018 #

ну если доля нефти была 8%, то на эти 8% ссср и ел и пил. остальное ввп в помойку выбрасывал, как ненужные продукты имитации бурной промышленной деятельности.

no avatar
Влад Князев

отвечает Kot Neplakal на комментарий 19.11.2018 #

Плохо Вы знаете экспорт СССР. Промышленной продукции в нем было много. Для нынешней России тот уровень не достижим.

no avatar
Николай Петрович

отвечает Kot Neplakal на комментарий 19.11.2018 #

Вот к чему это злопыхательство? СССР пр численности населения 4,6% от мирового производил 20% мировой продукции, поставляя её в десятки стран мира. В значительной части уходила за рубеж и сельхоз продукция - те же мясопродукты, которых в СССР производилось 11% от мирового, то же сливочное масло, которого в СССР выпускалось 22% от его мирового количества, но которых из-за придури развращенных послехрущевских партчинуш не хватало внутри страны. А партчинуши эти не от сырости в СССР завелись, этому способстовали мероприятия, разработанные в почти 300-х западных институтах и спецотделах институтов, созданных для того, чтобы воплощать в жизнь Гарвардский проект и Директиву 20/1 СНБ США.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Николай Петрович на комментарий 19.11.2018 #

Гы! Насмешил. Банальная туалетная бумага считалась "ценным дыффсытом". Это происки "ымпериалыстов"?

no avatar
Николай Петрович

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Да, можно сказать и так. Если в СССР хватало средств для строительства гигантов наподобие Братской, или Саяно-Шушенской ГЭС, то почему бы их не должно было бы хватить на строительство какой-нибудь захудалой фабричонки по выпуску злосчастной туалетной бумаги, или по пошиву джинсов там, или каких других тряпок? В том-то и дело, что это и можно, и нужно было делать, но разработанный и запущенный в работу в 1948г. Гарвардский проект предусматривал подбор и проведение на главные и важные посты и в СССР, и в других соцстранах людей с, так сказать, червоточинкой в душе, людей, падких на славословие в их адрес. падких на подношения, после чего они забывали об истинных задачах, поставленных перед ними при назначении их на тот, или иной пост, и не давали ходу таким проектам. Тенденция эта, разрушительная для СССР, получила развитие после госпереворота 1953г., когда после убийства Сталина и Берии на главный в стране пост был проведен недалекий, злопамятный и мстительный Хрущев, сделавший для дискредитации социализма больше, чем это могла бы сделать целая дивизия шпионов.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Николай Петрович на комментарий 19.11.2018 #

Простите, коллега, Вы сами себе верите? Или Вас так "учили"? Типо на "банан"?
Хрущ, Бровастый, Меченый - типичные продукты "отрицательного искусственного отбора", который был естественным отличительным признаком соси-ализдьма.

no avatar
Kot Neplakal

отвечает Николай Петрович на комментарий 19.11.2018 #

всегда во всем виноваты немцы англичане американцы. ссср экспортировал ? сначала из германии вывезли заводы и на этом держались десятилетиями. ссср не развивался и технически отстал, гордясь гагариным .когда весь мир ушел вперед, то все оказались в этом виноваты , кроме самого ссср. а тупых партийных чиновников вырастили, естественно, в гарварде. и еще в сорбонне, кембридже и оксфорде.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Kot Neplakal на комментарий 19.11.2018 #

Ну, положим, германские умы сделали и БоНбу в США и СССРии, плюс всякие реактивные самолётики, ракеты в "космос дальний". Кстати, гитлер был мудаком, ему бы, дятлу евреев не жечь в печах "аушвицев", а кормить... Глядишь всё было бы по другому. Того же Эйнштейна не ловить, как "жыда" недобитого, а дать денег на всякие исследования....
Ну тут, что у красных, что у чОрных - особой фантазии не было - была глупая ИДЕОЛОГИЯ, которая их и сгубила.

no avatar
Григорий Цуканов

отвечает Ажерес на комментарий 19.11.2018 #

Неправда. Нефть для СССР значила даже больше, чем сегодня.

no avatar
noname nick

отвечает Григорий Цуканов на комментарий 19.11.2018 #

1985 год. Пик поступлений от продажи нефти и газа в общей структуре торгового баланса. Доходная часть бюджета СССР 367,7 млрд. руб.
ВВП - 777,378 млрд. руб.
Доля нефти и газа в структуре экспорта 1985-го года - 33,05 млрд. рублей (это вместе с СЭВ и третьими странами).
Доля нефтегазового экспорта в структуре доходов бюджета СССР составляет 8,9%.

user avatar
Григорий Цуканов

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

http://maxpark.com/community/1505/content/1424678
Как видим, РСФСР качала больше нефти, чем РФ. И нефть была дороже.
То есть, для РСФСР нефть точно была важнее, чем для РФ.
Теперь по СССР... ты уверен, что для Эстонии или Грузии с Молдовой экспорт нефти имеет большое значение?

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Iuda Iskariot на комментарий 19.11.2018 #

Рейган с Тетчер опустили цену нефти фо 10 долларов за бочку ©
Люда, ты глупый и это не оскорбление, а простая констатация факта!))) Они физически не могли ничего опустить это во-первых и во - вторых тебе для справки. До 1985 года нефть вообще до 5 долларов за бочку падала и ничего, Афган никак не повлиял и с голоду не дохли! Мало того, ты постишь эти либероидные байки только для того что бы скрыть истинную причину развала, т.к Союз не сам развалился, а его развалили такие как ты неудачники, т.е "колбасная эмиграция"!

no avatar
noname nick

отвечает Валик Торсионов на комментарий 19.11.2018 #

Вирус ж\д разрушает государства.

user avatar
Демьян Богатый

отвечает Валик Торсионов на комментарий 19.11.2018 #

"
ЛюбовЪ приходит и уходит, а кушать хочется всегда
"
(С) Старая общажно-студенческая хохма.

Самое смешное, но именно "колбаса" стала причиной смерти СССРии.
Или я не прав?

no avatar
noname nick

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Вирус ж\д разрушает государства.

user avatar
Пасть порву

отвечает noname nick на комментарий 19.11.2018 #

354cf384d3563a72a7ebcff9c057906f.jpg

no avatar
Пасть порву

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Это точно!
576ed8badf2f9d8f38bbaf805d5cf1cd.jpg

no avatar
rules_met

комментирует материал 18.11.2018 #

Если бы советские власти сказали своим гражданам «Обогащайтесь сами в меру своих возможностей и платите налоги», уровень жизни в СССР значительно вырос, и не было бы у нас такого преклонения перед импортными «тряпками»
===========================
Никак нельзя.

Вдруг стали бы богатеть, почувствовали бы себя свободнее,независимее - перестали бы с советским трепетом относиться к начальству, чиновнику кланяться.. Еще и за границей захотели бы отпуск проводить, мир смотреть..

Так ,глядишь, для карьеры и достижения уровня достойной жизни и партбилет даже не требовался бы.. А это же потеря всех рычагов управления людьми и конец всей сказки..

Т.ч...Стать в строй, смотреть в затылок впереди идущего, и левой,..левой!

согласно решению съездов партии, строго по команде вышестоящей партийной организации... И никакой самодеятельности!

user avatar
tatra

отвечает rules_met на комментарий 18.11.2018 #

Так благодаря Горбачеву ваша антисоветская клика обогащается уже 30 лет ,с конца 80-х ,получила вашу желанную "свободу " безответственности и безнаказанности .

user avatar
rules_met

отвечает tatra на комментарий 18.11.2018 #

Ну не встал советский народ- строитель коммунизма на защиту СССР, не поднялся..не смог.

300 000 000 самых образованных в мире, самых счастливых людей в мире , самых вымуштруванных строителей коммунизма как мыши тихонько сидели по кухоньках , смотрели ТВ, и ждали указаний что им делать.

За 70 лет же создали зомби, приучили только "единодушно одобрять и горячо поддерживать решения ЦК КПСС" и действовать только строго по команде






А Горбачев же Генеральный Секретарь ЦК КПСС, верно Журавлева?

user avatar
tatra

отвечает rules_met на комментарий 19.11.2018 #

Вот вечный трусливый менталитет врагов коммунистов ,всегда сваливающих на других вину и ответственность за то ,что они сами сотворили . Они из-за их трусости отвергли даже вековые правила человечества ,по их "логике " ,например , ответственность за Февральскую революцию несут не те ,кто её устроил ,а Николай II и его сторонники , а "февралисты " "ни при чем ",за Октябрьскую -не большевики ,а "февралисты , а большевики "ни при чем ",а за Французскую -не революционеры ,а Людовик Шестнадцатый и буржуи .

user avatar
Влад Князев

отвечает rules_met на комментарий 19.11.2018 #

Чтобы защитить государство, надо было пойти против власти. Она предала.

no avatar
rules_met

отвечает Влад Князев на комментарий 19.11.2018 #

Как власть предать могла, как пойти против власти ? Как это возможно ???? Кто она, власть эта ?!

у 300 000 000 на носу зарублено, с молоком матери впитано, в школе многократно повторено и крепко-накрепко закреплено, пионерским галстуком привязано и комсомольским значком пристегнуто :



Конституция СССР

Статья 2. Вся власть в СССР принадлежит народу.


Так что,товарищ, ты сам и есть Власть, и Хозяин...необъятной Родины своей.

С тебя и спрос..





user avatar
Демьян Богатый

отвечает rules_met на комментарий 19.11.2018 #

Верно!
"
Ты тут Хозяин, а не гость
Тащи с работы каждый гвоздь!
"
(С)

Я тоже грешен, тырил вначале транзисторы и прочую мелочёвку, потом, когда кто-то принёс "катушку" магнитную, с книжками от Стругацких до Солженицина, распечатывал это на "гос.бумаге". Но, скажу всем по секрету, лучшим ворьём были "комсомольцы" конца 80-х, начала 90-х. Эх, жалею, что не пошёл с ними. Впрочем их красивые "могилки" на погостах не менее смешны, чем "аллеи бандитов".

no avatar
tatra

комментирует материал 18.11.2018 #

Враги коммунистов, как дауны ,не способны адекватно воспринимать ни себя ,ни реальность . Страны сами собой НЕ разваливаются ,их сознательно разваливают ЛЮДИ . И свою страну ДВАЖДЫ развалили на их антисоветско-русофобские страны и республики трусливейшие враги коммунистов ,которые при малейшем намеке на ответственность за то ,что они сотворили со своей страной и народом ,хором начинают скулить "а мы ни при чем ,это все другие виноваты ".
Они поделили СССР между собой ,навязали стране и народу свою антисоветскую власть ,выгодную только им Систему ,в ущерб стране и народу ,свою убогую сырьевую-импортную-спекулятивную экономику ,свою идеологию-злобную ,агрессивную ,клеветническую антисоветчину/русофобию .

user avatar
rules_met

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

Враги коммунистов, как дауны ,не способны адекватно воспринимать ни себя ,ни реальность .
=====================================

Если эти "дауны" поимели и коммунизм, и коммунистов и тебя с ними, то кто вы тогда ?!

user avatar
tatra

отвечает rules_met на комментарий 19.11.2018 #

Да у вашей трусливой антисоветской клики не хватило смелости как большевики ,захватить страну в открытую ,и признать захват страны . Вы всегда все делаете подленько ,гаденько , лживо ,лицемерно . Нет никакой разницы между Горбачевым ,который ради выгоды 30 лет прикидывался "верным коммунистом ", а как получил свободу слова и действий ,сразу доказал ,что он лютый враг коммунистов ,и всеми вами остальными ,30 лет после захвата вами СССР изображающих их себя "великих человеколюбцев " в вашей пропаганде против коммунистов ,а вне её доказывающих вашу настоящую бесчеловечную сущность .

user avatar
rules_met

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

Горбачевым ,который ради выгоды 30 лет прикидывался "верным коммунистом ", а как получил свободу слова и действий ,сразу доказал ,что он лютый враг коммунистов ,
====================
ойойой..

А перед ним , не приходя в сознание, Черненко рулил..

А вы, жополизы , везде их портреты развешивали, заставляли речи их конспектировать..единодушно, сука, одобряли и горячо поддерживали..

так кто вы ? вы же даже не дауны, вы зомби..

user avatar
Ажерес

отвечает rules_met на комментарий 19.11.2018 #

Капиталистические рабы вообще всю историю человечества как бараны покорно бока под стрижку и шеи для перерезания подставляют своим эффекктивным господам, еще и нахваливают и повизгивают от благодарности, а российские народы восстали и построили первый образец народного государства и стройка еще не закончена.

no avatar
rules_met

отвечает Ажерес на комментарий 19.11.2018 #

а российские народы восстали и построили первый образец народного государства и стройка еще не закончена.
================================

.т.к. денег в колхозе нет , цемента и досок для строительства коровника нет и не предвидится, то сразу перейдем ко второму вопросу повестки дня- строительству коммунизма..

user avatar
Ажерес

комментирует материал 18.11.2018 #

Опять про колбасу?...Первое в мире государство трудящихся за мизерный отрезок времени показавшее фантастические результаты в строительстве, умении защищаться, бешенные псы капитализма за 25 лет дважды утопили страну в крови и разрушили, не давали опомниться, недоглядели воздействие ЦРУ на низменные стороны человеческой сущности, позитивные подвижки в психологии человечества требуют очень большого времени, можно подумать , что нынешние победители-колбасники находятся в каком-то победно-устойчивом положении, скорее всего, скоро такое начнется, что после этой "жатвы" все с визгом начнут строить СССР-ы во всех точках Земли.

no avatar
tatra

отвечает Ажерес на комментарий 19.11.2018 #

Враги коммунистов не только все эти 100 лет паразитировали за счет труда советских коммунистов и их сторонников из-за своей тупости и никчемности ,они доказали ,что и по менталитету они паразиты-потреблядцы .

user avatar
rules_met

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

Враги коммунистов не только все эти 100 лет паразитировали за счет труда советских коммунистов
============================
да ты что?! какой кошмар..

А вы где были, куда смотрели все эти 100 лет?! В сказке жили вами же придуманной ?

user avatar
Рыжий Кот

отвечает tatra на комментарий 19.11.2018 #

Пристипома протухшая, если бы не "враги коммунистов", то ты бы вместо хлеба кору еловую жрала. В конце 70-х твой СэСэСэРрр уже закупал в год 55 миллионов тонн хлебопекарного зерна у этих самых "врагов коммунистов" - в Канаде, СыШыА, Аргентине...

user avatar
Демьян Богатый

отвечает Рыжий Кот на комментарий 19.11.2018 #

Эх, помню, нам в школе и в ВУЗе это объясняли, что в СССРии нет "хлебного зерна", а есть лишь "фуражное", а оно более важное, ибо говядина там всякая. Впрочем, и говядина в СССРии была лишь эфемерным чудом, по приличной цене "колхозных рынков", если жить чуть дальше от МКАДа.

no avatar
Рыжий Кот

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Свинина у нас на рынке стоила 8-9 рублей за кг. Держали свиней в основном работники столовых или их родственники - потому что откармливали объедками. БЕСПЛАТНЫМИ!!! Их было много - по нескольку ведер вывозили вечерами из нашей школьной столовой. А также хлебом - скупали сразу по мешку. Комбикорм был дефицитом.
Говядину видели лишь в гос. магазинах, причем одного сорта - "нечего тут выбирать, берите что дают" :)) В виде набора из костей, сухожилий, жира и небольшого кусочка мякоты :))

user avatar
Демьян Богатый

отвечает Рыжий Кот на комментарий 19.11.2018 #

Всё ОК! Но как откармливать свиней, пусть столовскими объедками на балконе на 9-м этаже?
Вот как покупали хлеб в булошных мешками бабы в "кацавейках" видел в детстве. Я был этому несколько удивлён, родители объяснили.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Рыжий Кот на комментарий 19.11.2018 #

Да, наверно "это" выглядит живописно. Люблю такие кварталы в старинных русских городках. Суздаль конечно несколько "кукольный", но очень приятный городок. Пару лет тому, мы там взяли велики в рент у доброго ресторатора, даже "возглавили" парад на 9-е мая в центре. Ну так вышло. Потом в доме, где жили, протопили баньку - красота! Вот ихнее пиво "Юзберг" мне не понравилось, домашняя "медовуха" много приятнее.

no avatar
Рыжий Кот

отвечает Демьян Богатый на комментарий 20.11.2018 #

Ничего "живописного". Древние развалюхи, кое где обшитые сайдингом, с покосившимися заборами, захламленными и засраными дворами. Россия, бл..., "вяличие" и "скрепы"... Даже свою берлогу не могут или не хотят нормально обустроить. Так и живут всю жизнь в г@вне...

user avatar
Вечный Жид

отвечает Рыжий Кот на комментарий 19.11.2018 #

Маленький врунишка. А большим никогда не станешь, ибо мелкотравчат.

no avatar
Рыжий Кот

отвечает Вечный Жид на комментарий 19.11.2018 #

Проперделся, ПЕНЬсионэр? А теперь - в ЧС, заповедник ...удаков и поциентов ПНД...

https://newsland.com/user/4297663821/content/pochemu-sssr-nachal-massovye-zakupki-amerikanskogo-zerna/4115661

Это эксклюзивно для тебя, престарелого ...удака, не знающего истории СССР или делающего вид, что не знающего...

user avatar
Владислав Грецов

комментирует материал 18.11.2018 #

непомерные военные расходы,совершенно непродуманная помощь хрен знает кому и зачем, отсутствие частной инициативы, содержание в составе СССР планово-убыточных республик....

no avatar
Flying prowler

отвечает Владислав Грецов на комментарий 19.11.2018 #

Блин, один в один - наша раша сегодня. И по закону логики, согласно которому одинаковые причины влекут за собой одинаковые следствия, напрашивается вывод - конец у нее будет такой же, как у совка. Только гораздо быстрее. Потому что XXI век на дворе. А рашка во второй половине прошлого застряла.

no avatar
Комиссар Жюв

комментирует материал 18.11.2018 #

Всё правильно. Но есть ещё одна причина: ТЕ , кто ОБЯЗАНЫ были обеспечивать ГОСУДАРСТВЕННУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ - дали слабину и не уничтожили участников Беловежскогоо сговора.

user avatar
Василиса Бойко

отвечает Комиссар Жюв на комментарий 19.11.2018 #

Зато сегодня силовики у корыта. Жрут и никак не нажрутся.

no avatar
Юрий Арсентьев

комментирует материал 18.11.2018 #

Причина распада СССР очевидна как божий день... Причина - в ОТКАЗЕ, начиная с Хрущева, от Марксизма.
Ибо Капитализм - это Капиталистические отношения, а Социализм - это НЕ капиталистические отношения. Ибо если и Социализм - капиталистические отношения - то нет никакого смысла менять шило на мыло.
Или, если в Капиталистической Стране начать строить Социалистические отношения, то и будет построен Социализм! - что и происходило в России после Октября 17-го. А если в Социалистической Стране начать возрождать Капиталистические Отношения, то и будет реставрирован Капитализм, что и происходило в СССР начиная с Хрущева и 22-го съезда.
Ибо Капиталистические отношения - это ПОГОНЯ ЗА ДЕНЬГАМИ! Буржуи и сами гоняются ЗА Деньгами и всех остальных прочих ЗАСТАВЛЯЮТ гоняться ЗА Деньгами! Вот Хрущев и заставил Советских людей ГОНЯТЬСЯ за Деньгами через введение на СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ тогда еще предприятиях КАПИТАЛИСТИЧЕСКОГО показателя Прибыли. Вот только Социализм - это НЕ погоня за Деньгами.Социализм - это ПОВЫШЕНИЕ БЛАГОСОСТОЯНИЯ КАЖДОГО ЧЛЕНА ОБЩЕСТВА ДЛЯ ЕГО ВСЕСТОРОННЕГО РАЗВИТИЯ!
Ну тот, кто не понимает разницы - не понимает, что он не в состоянии съесть за обедом слона... Хотя Денег ему на это и хватит... И даже если съест то никакого развития он от этого не получит. Но вот чтобы иметь эту ВОЗМОЖНОСТЬ съесть за обедом слона страждущий и должен иметь МНОГО денег!
А поскольку ВСЕ Капиталисты именно страждущие то они и стараются максимально ПОВЫСИТЬ цены, чтобы иметь БОЛЬШЕ этих самых Денег! А вот для развития КАЖДОГО требуется прямо противоположное - СНИЖЕНИЕ ЦЕН на Качественный Продукт!
Или Капитализм - это система ПОВЫШЕНИЯ цен, а Социализм - это система СНИЖЕНИЯ Цен!
Но стремление к Деньгам в СССР победило...

no avatar
Ёжик

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 19.11.2018 #

А теперь спроси самого себя, стоит ли ломаного гроша общественный строй, который нежизнеспособен без соблюдения "правильной теории" и который может быть уничтожен всего одним "предателем"?

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Ёжик на комментарий 19.11.2018 #

Тебе же андрей пудов четко написал, что НЕ читать ныне Маркса - признак скудоумия.
"Никто из здравомыслящих людей никогда не поверит, чтобы одиннадцать человек*, большинство которых были к тому же личностями весьма посредственными, одинаково неспособными как к добру, так и к злу, могли в течение трех месяцев погубить тридцатишестимиллионную нацию, если бы эти тридцать шесть миллионов не разбирались так же мало в том, куда им идти, как и эти одиннадцать. Вопрос и заключается именно в том, как могло произойти, что эти тридцать шесть миллионов, блуждавшие в известной мере как в потемках, вдруг были призваны самостоятельно определить свой путь; и как случилось, что они затем совершенно сбились с пути и их старые правители могли снова вернуть себе на некоторое время свое руководящее положение."
Энгельс РЕВОЛЮЦИЯ И КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ В ГЕРМАНИИ
Ибо таких предателей набралось аж целый съезд... Ибо 22-й съезд и был съездом предателей, который и развернул по факту страну к Капитализму... Дело продолжжил Брежнев -Экономика должна быть экономной... Затем Гобачев - Веред, к Рынку, что по факту уже и ознчало - Вперед к Капитализму...
Ну и никто не говорил, что народ, который уже заточен на обогащение, обмануть невозможно...

no avatar
Flying prowler

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 19.11.2018 #

Гы-гы, а теперь назовите хотя бы одну страну мира, которая в чистом виде использует экономические построения бородатого Мырлы, всю свою сознательную жизнь прожившего за счет прибавочной стоимости, получаемой его корешем Энгельсом от зверской эксплуатации рабочих его манчестерских мануфактур.

Но еще забавнее то, что перед смертью Мырла заявил: "Я не марксист.".:-))

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Flying prowler на комментарий 19.11.2018 #

Ну отчего? Есть хороший пример, Сев.Корея называется. Прекрасный пример, их надо всячески сохранять в виде заповедника.

no avatar
Flying prowler

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Да бросьте, Демьян. Северная Корея - это классический концлагерь сталинского типа, чудом доживший до XXI века. Кстати, то что его надо всячески сохранять в виде заповедника, здесь я с вами согласен.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Flying prowler на комментарий 19.11.2018 #

Действительно - гы-гы.
Ибо В ЛЮБОЙ капстране, в том числе и в России, действует Закон Прибавочной Стоимости, согласно которому ЧАСТЬ рабочего времени Рабочий отрабатывает СВОЮ Зарплату, а другую ЧАСТЬ Даром пашет на капиталиста. Но вот в СТОИМОСТЬ продукта входит ВСЁ рабочее время! И как ни странно для Flying prowler ЧАСТЬ МЕНЬШЕ ЦЕЛОГО! и причем В ЛЮБОЙ Стране мира! Но раз это так, то понятно, что рабочие-народ НЕ в состоянии выкупить ВЕСЬ продукт-товар, что выпускается именно ДЛЯ ПРОДАЖИ! А если Товар НЕ раскупается, то это и есть КРИЗИС, ну по Определению! А что тогда нужно, чтобы кризиса НЕ было? Правильно. То, что невозможно сбыть ВНУТРИ страны надо продать ЗА РУБЕЖОМ! На Рынках Сбыта. Беда для России в том, что ВСЕ рынки сбыта в мире давно поделены, а добровольно уступать свои рынки сбыта НИКТО не намерен, а ПЕРЕДЕЛ рынков сбыта - это Война, которую и ведут постоянно США...
Ах, да... Капиталисты для расширения рынка сбыта вроде придумали разрешить выкупать товары в долг... Получили? ВСЕ КАПстраны в долгах как в шелках... БЕЗ Исключения! С лидером в этом с 21-ю триллионами у США.... Ну да, Трамп вроде обещал снизить долг... но увы воз и ныне там... Ибо и Трампу не под силу решить, чтобы ЧАСТЬ стала БОЛЬШЕ целого!
И да. Невозможность РЕАЛИЗАЦИИ продукции капстраны выдают за невозможность одеть обуть прокормить население... Ну так называемая Теория Золотого Миллиарда...Вот только и после достижения "золотого миллиарда" ЧАСТЬ НЕ СТАНЕТ БОЛЬШЕ ЦЕЛОГО! И значит Теория "золотого миллиарда" плавно трансформируется в Теорию "Золотого миллиона", потом в теорию "золотой тысячи"...
И будет очень забавно, если перед собственной кончиной Flying prowler воскликнет "Какой же я был дебил!"

no avatar
Ёжик

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 19.11.2018 #

А теперь спроси себя, каким образом могло появится такое количество "предателей" в стране, где "правильное" мировозрение каждому гражданину вдалбливали с пелёнок по цепочке: октябрята - пионеры - комсомольцы - партийцы? При этом не забудь, что неправильная пропаганда была практически полностью исключена (в логово капитализма не пускали никого, а "вражеские" радиоголоса усиленно глушили)
И ведь в конце 80-х, когда спрут КПСС , лишь слегка ослабил хватку, выяснилось, что "предателей" - подавляющее большинство населения (никто не пошёл защищать идеалы против "контры"). Спроси себя, а вдруг проблема не в предательстве, а в базовой порочности "идеалов" как таковых?

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Ёжик на комментарий 19.11.2018 #

Проблема здесь в том, что скептику бесполезно объяснять, что лучших, ну то есть наиболее сознательных и грамотных выбило в ВОВ... Ибо в ВОВ погибли именно ЛУЧШИЕ.... А такие как "скептик" остались... увы...
Ну и "правильное" мировоззрение существует только у дебилов в мозгах.... Ну так уж повелось.. Ибо именно у дебилов это самое мировоззрение и есть самое правильное... Ну а НЕ дебилы опираются на Логику и Факты... что Скептику как нож к горлу...
Ну бывает...
И я понимаю, что бесполезно прививать Скептику основы логики... Ибо давно известно...
«Аристотель, когда открыл логику, на радостях велел зарезать для пира сто баранов…
- С тех пор бараны не любят логику!»
Г.Ю.Орловский Ричард Длинные Руки – оверлорд
Ну несовместимы Скуптик и Логика... Ну в доказательство...

no avatar
Ёжик

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 19.11.2018 #

Ты точно уверен, что в Великую Отечественную погибли ВСЕ носители правильной марксистской идеологии, а в живых остались только безыдейные? А куда подевалось закалённое в революционных боях и на Гражданской старшее поколение, которое ещё Ленина видело, и которое в ВОВ в подавляющем большинстве не воевало?

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Ёжик на комментарий 20.11.2018 #

Я понимаю, что бред Скептика границ не имеет... Ну специально для Скептика...
Выбили конечно не всех... Но вот на 22-м съезде НИ ОДНОГО ГРАМОТНОГО коммуниста НЕ оказалось! Именно поэтому за реставрацию капитализма в стране (хоть и в завуалированном виде) проголосовали ВСЕ! И ЕДИНОГЛАСНО!

no avatar
kOt-o-pOp

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 20.11.2018 #

- на 22-м съезде НИ ОДНОГО ГРАМОТНОГО коммуниста НЕ оказалось! Именно поэтому за реставрацию капитализма в стране (хоть и в завуалированном виде) проголосовали ВСЕ! И ЕДИНОГЛАСНО!

Потому что это был еретический НИГИЛИСТИЧЕСКИЙ КУЛЬТ ПАРТИИ, и тех, кто не "голосовал единогласнно" - расстреливали, а их жен и детей - репрессировали, рассовывали по лагергям и гулагам. Кто построил такую систему, как КУЛЬТ ЛИЧНОСТИ, или бесовский КУЛЬТ ПАРТИИ.

Система осталась без "оппозиции" и соответственно без "обратной связи", а такие системы - обречены на разрушение, что и произошло, когда соломенный домик СССР разрушился и поросята-совки кинулись врассыпную по русофобскими респубиками и забугорным эмиграциям.

Если бы упыр сталин - не убивал всех подряд, и не гонялс за разным "заговорами", тогда борьба между оппозицией и его партией может быть продолжалась бы и по сей день . И истребив оппозицию он обрек на разрушение и собственную власть, и даже собственную жизнь. .

Вы просто еще раз наткнулись на ИДИОТИЗМ той системы, узурпировавшей власть, и на неизбежность ее развала.

Как только исчезла реальная политическая борьба - вся система стала нежизнеспособной и исчерпала себя.

user avatar
Ёжик

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 20.11.2018 #

Пытаться что-то всерьез обсуждать с шарманкой, которая на любое возражение способна выдавать лишь одну и ту же мелодию - пустое занятие. Можно лишь слегка развлечься, да и то недолго - надоедает.

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 20.11.2018 #

К великому сожалению kOt-o-pOp ЛЮБОЕ Общество развивается через Интерес! В чем Интерес Буржуазии при Диктатуре Буржуазии? уже даже стыдно объяснять - ИНТЕРЕС Буржуазии УЛУЧШИТЬ Своё Положение и именно через УВЕЛИЧЕНИЕ капитала в собственном кармане. Или kOt-o-pO в этом сомневается? Поэтому сколько бы не было в буржуазном Обществе партий, допущенных к борьбе за власть, ВСЕ эти партии преследуют только ОДНУ Цель - Борьбу ЗА ДЕНЬГИ! Хочет этого kOt-o-pO или нет...
Ну а...
"Коммунисты не являются особой партией, противостоящей другим рабочим партиям. У них нет никаких интересов, отдельных от интересов всего пролетариата в целом."
Маркс Энгельс МАНИФЕСТ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ
Ибо у Рабочего Класса при Диктатуре Пролетариата ТОЖЕ есть ШКУРНЫЙ Интерес! А именно - УЛУЧШИТЬ Своё положение! Вот только Рабочий Класс НЕ может улучшить своего положения не улучшив положения дел во всём Обществе. Так Рабочий Класс НЕ может быть сытым НЕ развивая Сельское Хозяйство, Рабочий Класс НЕ может быть здоровым НЕ развивая Медицину и Здравоохранение, Рабочий Класс НЕ может быть грамотным НЕ развивая Науку и Образование! Или, ИНТЕРЕСЫ рабочего Класса - это ЛОКОМОТИВ Развития ВСЕГО Общества. Вот и вопрос,если коммунисты выразители ИНТЕРЕСОВ Рабочего КЛАССА, то выразителем ЧЬИХ интересов должна быть оппозиция??? Или kOt-o-pOp уже и сам не понимает что несет?
Выразителем ИНТЕРЕСОВ рабочего Класса и был именно СТАЛИН! Ибо Именно СТАЛИН всю свою жизнь и положил на БОРЬБУ с Капиталом! Потому и наследникам его достались только Трубка и сапоги.. А вот начиная с Хрущева ГЛАВНЫМ ИНТЕРЕСОМ Общества и стала ПАРТНОМЕНКЛАТУРА! Что и есть ЧАСТЬ Общества - что и есть ЗАРОДЫШ Буржуазии...
Ну буржуи - это и есть ЧАСТЬ Общества, как ни крути...

no avatar
kOt-o-pOp

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 20.11.2018 #

-Рабочий Класс НЕ может быть сытым НЕ развивая Сельское Хозяйство,

Тогда КАК с этим соотносится фактическое раскулачивание и уничтожение села и деревни, ась?

А вот с теорие разграбления колоний англосаксами с помощью ростовщического капитала, распиливания колониальной администрацией ммм-кредитов и лендлизов - все очень даже удообно согласуется.

Понятным становится почему раскулачивали не только фермеров, но и ремесленников, и интеллигенцию, всех их подвергали репрессиям, как впрочем и в социалистическом Китае.

Уничтожение целой сельхозхозяйственной отрасли, КОРМОВОЙ БАЗЫ в такой аграрной по сути стране как России, неизбежно привело к искусственным "социалистическим голодоморам", как в России, так и на Украине.

И вся эта колониальная беспредельщина со стороны партПаразитов и душегубов продолжает и по сей день:
Подмосковного фермера выгнали с земли палками
Вместе с десятками коров, свиней, овец, гусей и кур
https://www.mk.ru/mosobl/2015/11/04/podmoskovnogo-fermera-vygnali-s-zemli-palkami.html

Т.е. это ХАРАКТЕРНАЯ ОСОБЕННОСТЬ системы.

user avatar
Юрий Арсентьев

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 21.11.2018 #

С этим соотносится только полная историческая безграмотность kOt-o-pOp или даже НЕ желание быть таким грамотным...
Ибо
1. Кулаки появились в России только благодаря БОЛЬШЕВИКАМ! Точнее, благодаря Декрету о Земле, в результате которого Земля была ПОДЕЛЕНА по едокам! Это не была Программа большевиков, это была программа эсеров, но благодаря РЕАЛИЗАЦИИ этой Программы и была выиграна Гражданская... Ибо и у белых и у Красных основу бойцов составляли КРЕСТЬЯНЕ! И что же увидел крестьянин у белых? А он увидел, что за Землю, полученную от Большевиков белые РАССТРЕЛИВАЛИ и ВЕШАЛИ этих самых Крестьян! А потому красные просто "отняли" у белых ее солдат....
Но если бы kOt-o-pOp прочитал Ленина - "Развитие капитализма в России" он бы знал, что из в принципе однородной массы крестьян ВСЕГДА получаются около 7% богатеев а остальные НИЩАЮТ! Ну никак не могут быть равными у кого СЕМЕРО сыновей с тем у кого СЕМЕРО дочерей! А потому Ленин еще в 17-м предвидел, что в результате раздачи земли обогатятся только около 7% крестьян. Ну так и произошло.
2. Кулаки - это КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ Стихия! у которой Советская Власть закупала Зерно по ТВЕРДЫМ ценам! Что кулакам ПРИНЦИПИАЛЬНО не нравилось. Ибо кулаки и желали продавать государству зерно ПО РЫНОЧНЫМ ценам! Ибо повторю, Капитализм - это система ПОВЫШЕНИЯ цен, а Социализм - это система СНИЖЕНИЯ цен! Ну невозможно усидеть на двух стульях и ОДНОВРЕМЕННО И ПОВЫШАТЬ и ПОНИЖАТЬ цены! А потому после УЛЬТИМАТУМА-ОТКАЗА Кулаков продавать по Фиксированным Ценам государству ничего не оставалось как кулаков раскулачить... Но при этом многие раскулаченные обиды за сие на Советскую Власть не держали. Ибо условия раскулачивания были вполне даже очень гуманными... Ну для тех, кто не пер против Советов с Оружием...

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 21.11.2018 #

Или, НУ НЕ МОГЛИ ужиться на одной Территории Капитализм и Социализм! Кому нибудь обязательно было необходимо УЙТИ! Ушли кулаков.
3 Тем более, что на "диком" западе уже давно в сельском хозяйстве наличествовали ТРАКТОРА! А потому ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ Труда на диком Западе была намного ВЫШЕ чем в СССР! И что правительству Советов оставалось делать? По примеру "демократической" Англии СОГНАТЬ крестьян с земли и обречь их на голодную смерть, чтобы потом на этой земле смогли развернуться трактора? Кровожадные Большевики поступили ИНАЧЕ! Большевики предложили ДОГОВОРИТЬСЯ! Договориться, чтобы ЕДИНОЛИЧНИКИ ОБЪЕДИНИЛИ свои Земли в Колхозе! И чтобы тогда на ОБЪЕДИНЕННОЙ Земле и смогли развернуться Трактора! Ну гады с позиции kOt-o-pOp большевики, что не реализовали в СССР "демократический" сценарий Англии...
4. Ну а ремесленников Сталин НЕ раскулачивал. Это сугубо была инициатива именно Хрущева... А то, что у kOt-o-pOp произошел сдвиг по фазе - вовсе не моя вина...
Или, данный коммент - это исключительная ХАРАКТЕРНАЯ особенность именно kOt-o-pOp и никого более... Хотя да, тех кто до сих пор занимаются откровенной клеветой на Советскую Власть здесь еще предостаточно.... Признаю....

no avatar
Павел Кононов

отвечает Юрий Арсентьев на комментарий 19.11.2018 #

"Или Капитализм - это система ПОВЫШЕНИЯ цен, а Социализм - это система СНИЖЕНИЯ Цен!" Одно из самых дебильных мнений,которое в силу скудоумия остается популярным.Повышение прибыли,к которому стремится всякий,кто что то делает(а не только абстрактный капиталист) достигается разными путями,в том числе и снижением цен с последующим увеличением объемов сбыта.
И я согласен,СССР победило не "стремление к деньгам",а лишь к тому,что на эти деньги можно купить.
Кстати,насчет Маркса тоже полностью согласен,надо читать,но не так,как обычно читают Библию христанутые,а вдумчиво.

no avatar
Юрий Арсентьев

отвечает Павел Кононов на комментарий 19.11.2018 #

Ну для тех кто читает Маркса ВДУМЧИВО скажу, что Марксизм - это СИСТЕМА взаимосвязанных Закономерностей! В которой одна закономерность "вытекает" из другой. Поэтому в принципе опровергнуть Марксизм ну ОЧЕНЬ ПРОСТО! Достаточно ОПРОВЕРГНУТЬ ХОТЬ ОДНУ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ., а все остальные рухнут как карточный домик... ну или как последовательность из костяшек домино... Проблема здесь лишь в том,что ВСЕ "ниспровергатели" Марксизма даже хоть что то вразумительное вякнуть про эти самые Закономерности просто не в состоянии... Ну голый факт однако...
Вот и то, что Капитализм - это система Повышения цен, а Социализм - это система СНИЖЕНИЯ ЦЕН доказывается элементарно именно из этих самых ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ Марксизма. И моё мнение здесь вообще не причем... Но да, именно в силу скудоумия многие не только просто отвергают Закономерности Марксизма, но и саму Логику... Ну давно известно...
«Аристотель, когда открыл логику, на радостях велел зарезать для пира сто баранов…
- С тех пор бараны не любят логику!»
Г.Ю.Орловский Ричард Длинные Руки – оверлорд
Ну извиняйте если что не так...

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 18.11.2018 #

Власть и деньги, успех, революция,

слава, месть и любви осязаемость –

все мечты обо что-нибудь бьются,

и больнее всего – о сбываемость.
(с)

no avatar
Владимир Романов

комментирует материал 19.11.2018 #

Мир причин - духовный, не зная и не понимая который будете ходить вокруг да около и все равно сведете к материальным проблемам, которые вторичны.

no avatar
Ёжик

комментирует материал 19.11.2018 #

Как много лишних слов о простом. Распад СССР - вторичный процесс, вызванный крахом социалистической экономики.

user avatar
Вечный Жид

отвечает Ёжик на комментарий 19.11.2018 #

Социалистическая экономика рухнула? Бред! Её сознательно развалили диверсией в Чернобыле, сухим законом, кооперативами и открытием экспортно-импортных операций этими самыми кооперативами. Помимо этого были почти одновременно инспирированы беспорядки в Баку, Вильнюсе, Тбилиси, Оше, Сумгаите и т.д. Чувствуется рука ЦРУ. При поддержке ... КГБ. Да,да, именно КГБ.

no avatar
tatra

комментирует материал 19.11.2018 #

Настоящие ,по убеждениям ,коммунисты и их сторонники ,и враги коммунистов ,включая тех из них ,кто ради выгоды при СССР прикидывался коммунистами и их сторонниками ,а как один из них -Горбачев ,дорвался до власти ,моментально "прозрели ", и бросились бесноваться против коммунистов ,кардинально отличные как в работе ,так по менталитету ,интеллекту ,приоритетам ,отношению к своей стране ,её истории .
Де-факто ,враги коммунистов захватили СССР в конце 80-х ,и уже тогда появилось все то , что они продолжают 30 лет -насаждение злобы и ненависти ,мракобесия ,разврата ,уничтожение советского и русского ,насаждение иностранщины ,развязывание войн ,холуйство перед Западом .

user avatar
Александр Лебедев

комментирует материал 19.11.2018 #

Не ожидал от старлея такой нищеты анализа - старлеет что ли?

СССР предали и продали партхозкультэлиты и начали с увеличения разрыва в доходах между крайними точками.

Русские не стяжатели и шмоточники по натуре и если бы не было этой несправедливости легко бы вынесли мелкие тяготы бытия.

Невыносимым было жирование недостойных людей: чиновников, директоров магазинов, еврейской мафии, ворья и так далее.

А потом распоясавшееся чиновничество стало еще саботировать советскую власть, создавая искусственный дефицит... и поехало.

no avatar
Borisov

отвечает Александр Лебедев на комментарий 19.11.2018 #

"СССР предали и продали партхозкультэлиты и начали с увеличения разрыва в доходах между крайними точками". Это заявление - наглая неправда.
Я много лет проработал на производстве и видел, как растет зарплата у простых рабочих. К 1985 году зарплата у простых станочников была как у профессора в ВУЗе, около 300 руб. Первый секретарь Обкома КПСС получал 600 руб. Так что не надо врать об увеличении разрыва в доходах, этот разрыв уменьшался.
Как ни странно, именно это резкое увеличение зарплаты у рабочих массовых профессий, было одной из причин гибели СССР. Потому что не было в стране столько товаров, сколько стало денег у народа. Отсюда дефицит, очереди, талоны и все прочие прелести позднего СССР.

user avatar
Демьян Богатый

отвечает Borisov на комментарий 19.11.2018 #

Да, НО! Какой-нибудь парт-паразит из простых шестёрок не стоял в очередях за "дыффсытом", как "быдло-прохвессор Преображенский", для "этих парт-шариковых" были свои "спец...".
Не, я не против "спец..." это даже правильно, ибо, как в "скотном дворе" одна из Заповедей гласила:
- Все звери равны, но есть те, кто равнее.

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Borisov на комментарий 19.11.2018 #

Это заявление - наглая неправда. Так что не надо врать об увеличении разрыва в доходах, этот разрыв уменьшался.
= = = =
Никогда не горячитесь и не переходите на почти хамство не подумав.

Я говорил вам о разрыве в крайних точках, а относительно редкая зарплата в 600 рублей никак к ним не относится.

А теперь самое главное, - начальство получало основной доход не с зарплат, а с доступа к особым благам: спецквартиры, спецтранстпорт, спецмедицина, спецсанатории, спецраспределители, загранкомандировки, конверты и так далее.


не было в стране столько товаров, сколько стало денег у народа. Отсюда дефицит, очереди, талоны и все прочие прелести позднего СССР.
= = = =
Дефицит в СССР был искусственным, созданным номенклатурой для разжигания ненависти народа против советской власти.

Все в конечном итоге получали желаемый продукт, но через посредников и по накрученной цене.

В восьмидесятые чиновники от безнаказанности охамели уже до последней степени и сознательно искажали потребность в конкретных товарах прямо на этапе планирования.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Александр Лебедев на комментарий 19.11.2018 #

Верно! В "Южном Порту" в 80-е можно было купить слегка (от 5-ти лет) подержанный "Жыгуль" по цене 3-5-ти новых. Гы! Я чуть было тогда не купил очень красивый "Фолькс-Жук", но друганы отсоветовали, где к "Жуку" запчасти брать, если не имеешь концов с выездом в ФРГ?

no avatar
Александр Лебедев

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Разумно.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Александр Лебедев на комментарий 19.11.2018 #

Сейчас жалею. Машинка бы сейчас стоила, как чугунный мост через Гудзон. Но, к сожалению, скорей всего бы сгнила.

Конечно всё это шЮтка, но в каждой шЮтке есть доля шЮтки.

no avatar
Андрей Бобров

комментирует материал 19.11.2018 #

"Главная причина развала СССР, по-моему, заключается в несоответствии идеологии с практической жизнью: людям говорили одно, а делали часто прямо противоположное."

вранье в СССРе было уже в названии - в слове "советских"

no avatar
Лада Лада

комментирует материал 19.11.2018 #

Да потому что 3 мудака в подпитии в Белоруси Шушкевич, Ельцин и Кравчук подписали договор о создании независимых государств, декабрь 1991 года. То есть развале Союза. Не смотря на то, что в марте 1991 года в референдуме за сохранение СССР высказалось 76,4%. То есть была насильственная смена власти.

no avatar
kOt-o-pOp

отвечает Лада Лада на комментарий 19.11.2018 #

-СССР сам не распался, не развалился, его подло убили. Начал троцкист Хрущёв своими валюнтаристскими, безграмотными деяниями, закончил Горбачёв...

Мне никогда не нравился ни Хрущев, ни Горбачев...

Однако такая БРЕХНЯ, типа "вешать лапшу", или "нести пургу" прямо в массы - вообще непереносима! Чтобы в этом убедиться - достаточно просто взглянуть на реальный экономический график:

Там очень прекрасно видно, ЧТО сделали Хрущев, и Брежнев.
И какая афера забугорных ростовщиков-спеклунянтов скрывалась за "сталинской индустриализацией", которая затем как любой "спекулятивный пузырь" и лопнула.
Население России раскулачив и уничтожив село и деревню, загнали в пару десятков больших городов-мегаполисов, и в Сша уже к тому времени была создана атомная бомба, и все этих "сталинские города" были в списке целей для ядерной бомбардировки.

С счет чего-же Хрущеву и Брежневу удавалось удежривать ВВП на самом верху ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ, а? За счет снижения Уровня Оплаты Труда населению вплоть до жалких 20 центов в час для специалистов, при Брежневе, когда рыночный курс был 5 рублей за доллар.
Чтобы люди поинмали масштабы ОГРАБЛЕНИЯ НАСЕЛЕНИЯ в Польше и Чехии в то время зарабатывали по 180-220 долларов, а в СССР - за годъ порядка 250-300 долларов. И в Сша - порядка 7 долларов в час, напр. у самых обычных водителей автобусов и грузовиков, и никой "волшебной производительности труда" там и в помине не было. Я подчеркиваю - 20 центов в час это не "миниалка" а средняя зарплата, тогда как 7 долларов в час для Сша это была "минималка" в те годы. Если вы подсчитаете на калькуляторе, вы убедитесь что Партия недоплачивала трудящимся порядка - 150-200кратные величины. Так появился известный всему миру феномен "работающих нищих" на Кубе, в СССР, Украине, Сев. Корее, Китае и т.д. и жирующией партНоменклатуры - во всех этих странах.

Когда Уровень Оплаты Труда уже не мог больше падать, помните как перед Перестройкой у Партии и ее ВПК банально не было денег, чтобы платить даже такие грошовые зарплаты, и людей Партия просто тупо вышвыривала на улицы. Там люди с ночи записывались в очередь, чтобы зарегистрировать кооперативы - рабочие места, чтобы не загреметь в тюрьму на нары, как тунеядец.
И недавно - также позакрывали по 500000 бизнесов, и всех этих людей также тупо выгнали на улицу, создав еще большую искусственную безраотицу, и искусственый рукотворный "товарный дефицит", ибо вместе с обрушением курса рубля, путевки и заграничные товары стали большинству россиян уже не по карману, образоывался искусственный дефицит, как госгарантия для эпохи процветания паразитов - баргы, спекулянтов и перекупщиков, из определенных диаспор.

user avatar
kOt-o-pOp

отвечает kOt-o-pOp на комментарий 19.11.2018 #

Итак, а что сделал Горбчев - разрушил "железный занавес" или клетку, берлинер мауэр, дал ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ Прибалтике и другим, и это была эпоха Гласности - за перепосты в то время не убивали, и не сажали, как это практикуется сейас, а также тогда была реальная политическая оппозиция.

Люди - население на что-то надеялось, что-то стремилось построить, работая в несколько смен в этих своих кооперативах и зарабатывая по - 350-400, с переработками и по 1200 рублей в месяц, у кого было здоровье (это даже больше чем на севере).
Чтобы люди понимали о чем идет речь, однокомнатная кооперативная квартира в Москве в то время стоила примерно 5000 рублей. Такой ХАЛЯВЫ - вы не увидите ни в ЕС, ни даже в Сша.

У людей наконец-то пояились ДЕНЬГИ, и челноки завозили все больше и больше невиданных прежде заморских диковин, товаров, которые население просто ходила и рассматривало как в музее!
Торговые точки работали КРУГЛОСУТОЧНО! Такой лафы вы не встретите ни в ЕС, ни в Сша. И на каждой станции метро были обменные пункты валюты, где вы могли понять почти любую валюту мира, вам не было страшно обрушение курса рубля, многие о зарплате договаривались "в долларах", и часто даже расплачивались долларами или марками.

Еще при царе, в Сибирских Губерниях - от моксовских казнокрадов, население защищалось тем, что сокращало хождение рубля, определенного года выпуска, и заменяло их на китайскую монету. Таким образом экономика оздоравливалось, эта инфа взята из записок экспедиции Императорскаго Географическаго Общества изданных еще до революции.

Собственно при Горбачеве как раз и произошло подобное явление, большое количество населения перешло на доллары и другие валюты. Соответственно сразу же начал подниматься и Уровень Оплаты Труда, стремиться к европейскому и американскому.

Это был до расстрела предателями и Ельциным дома правителства из танков, когда только убитых грузовивам вывозили по 3-5 тыс из Москвы. Это было до того, как Лужков заменил Лужу - народный рынок, ведомственно-диаспорными как это и было в СССР на колхозных рынках Черкизонами. До взрыва жилых домов в Москве и Рязани, и до войны в Чечне.

Собственно что натворили Ельцини и его поеледыши - они начали запрещать сперва обменные пункты валюты, и те исчезли с наших улицы, а затем - подло обвалили курс рубля, и всего - за одну ночь (ПОТИХОРЯ НОЧЬЮ КАК ВОРЫ), и цены во всех магазинах выросли В ПЯТЬ РАЗЪ!!!

Десятилетние рублевые накопления в сбербанке у людей просто за одну ночь В ПЯТЬ РАЗ ОБЕСЦЕНИЛИСЬ. Кучка предателей, паразитов, и жуликов - цинично ОГРАБИЛА трудовое население страны.

Кооператоров стали сажать по тюрьмам, а фермеров снова раскулачивать разрушая их фермы, таким КРОВАВЫМ образмом создавалась снова эпоха товарного дефицита, снижался Уровень Оплаты Труда, и воссоздавался СОВОКЪ, с его эффектом "работаюищих нищих", и жирующей на этот раз ОФШОНОЙ партНоменклатурой и зажравшимися чекистами ставшими вдруг долларовым партОЛИГАРХАТОМ. . .

То, что я говорю - ПОДТВЕРЖДЕНО реальными графиками, а не пустым пиздезом про "учение маркса", или лозунгами-дурилками, типа экономика должна быть экономиной, тогда как сама парНоменклатура сказочно жировала.

Это - СОВОКЪ, детка!

user avatar
tataZ агентМоссадЦРУ

отвечает Лада Лада на комментарий 19.11.2018 #

=3 мудака в подпитии...подписали=

Какая могучая и великая страна,
для развала которой нужно то всего 3 пьяных мудака!

user avatar
Лада Лада

отвечает tataZ агентМоссадЦРУ на комментарий 19.11.2018 #

Да я сама не понимаю. Почему нет конторля за главами государств. Рабочий придёт пьяный на работу - уволят. А Ельцина разъезжал ао миру в умат пьяный - нормально. Да на кону вся страна!

no avatar
Александр Пересвет

комментирует материал 19.11.2018 #

СССР сам не распался, не развалился, его подло убили. Начал троцкист Хрущёв своими валюнтаристскими, безграмотными деяниями, закончил Горбачёв, которого умышленно подвели к власти, уничтожая конкурентов, кого политически, а кого физически. Но больше всех руку к убийству Союза ССР приложил Андропов, который уничтожил политическую партийную идеологию, передав контроль над ней в созданный им 5 отдел кгб по идеологии. Создание и высылка диссидентов, с вывозом за границу их произведений (Солженицын и пр.), это тоже при нём. Экономику начала разваливать "реформа Косыгина". Когда План начал исчисляться не по Штукам, а по Деньгам, тогда выгодным стало не Качество и Снижение себестоимости товара, а Количество, что бы было больше в денежном выражении, с уменьшением трат на внедрение новых технологий влияющих на повышение качества продукции).

no avatar
Remo Williams

комментирует материал 19.11.2018 #

Пегов, самка собаки, указывай авторство Губермана. Ворюга, гнида поганая...

no avatar
Васятка справедливый

комментирует материал 19.11.2018 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
ехидный_аид

отвечает Васятка справедливый на комментарий 19.11.2018 #

Васятка, голубчик, жизнь доказывает обратное - говна все больше и больше, однозначно...

user avatar
Alex -Ustasu

комментирует материал 19.11.2018 #

"Гетера Каллисто однажды насмешливо заявила Сократу, что если она захочет, то переманит к себе всех его друзей и учеников, а вот ему это сделать с ее друзьями не удастся.
- Конечно, - сказал философ. - Тебе легче: ведь ты зовешь спускаться вниз, а я - подниматься вверх."

no avatar
Андрей Захаров

отвечает Alex -Ustasu на комментарий 19.11.2018 #

Лохам сказали, что если раздербанить богатства СССР... все станут ОДИНАКОВО БОГАТЫМИ.
В результате была фабрика в Кемерово на которой много народа зарабатывали и ПРОИЗВОДИЛИ ТОВАР, а получилась площадка на которой десяток спекулянтов перепродавала купленное за нефтебаксы... НИЧЕГО НЕ ПРОИЗВОДЯ.

no avatar
ехидный_аид

комментирует материал 19.11.2018 #

Мудрилы упражняются в словоблудии, панимашь ли.., в то время как народная мудрость гласит - "достался дураку стеклянный йух, а он поссал и об угол", однозначно...

user avatar
Борис Пекшев

комментирует материал 19.11.2018 #

Очередная статья с красным уклоном.СССР это государство где всем рулила "руководящая и направляющая -ум,честь и совесть нашей эпохи" а по факту государственный капитализм где всеми богатствами страны рапорежалась кучка бездарных чиновников (заботилась) главняа цель которых держать в узде народ поэтому оно было обречено.

no avatar
Илья И.

комментирует материал 19.11.2018 #

"Главная причина развала СССР, по-моему, заключается в несоответствии идеологии с практической жизнью: людям говорили одно, а делали часто прямо противоположное." - а в современной России?

no avatar
Виктор Ушаков

отвечает Илья И. на комментарий 19.11.2018 #

А в современной Европе, а в современных США???
Перестань, наконец, дурковать.

no avatar
Илья И.

отвечает Виктор Ушаков на комментарий 19.11.2018 #

Стрелки переводишь? Отвечай за себя!
И вообще, что ты можешь знать о Европе и США, червь? :)
насмотрелся Первого канала?

no avatar
Виктор Ушаков

отвечает Илья И. на комментарий 19.11.2018 #

Не боись, мне было на что "насмотреться".
И.
Чтобы "отвечать за себя", надо знать, что там у других, сравнение всегда и всем - только на пользу... надеюсь это понятно.

no avatar
Илья И.

отвечает Виктор Ушаков на комментарий 19.11.2018 #

Знатно стрелочником поработал. А теперь вернемся к истокам вопроса:

"Главная причина развала СССР, по-моему, заключается в несоответствии идеологии с практической жизнью: людям говорили одно, а делали часто прямо противоположное." - а в современной России?

no avatar
Виктор Ушаков

отвечает Илья И. на комментарий 19.11.2018 #

А в современной Европе, а в современных США?
Перестань дурковать, говорю тебе...

no avatar
Андрей Захаров

отвечает Илья И. на комментарий 19.11.2018 #

Главная ПРИЧИНА развала СССР обсуждалась задолго до 1917-го.
Спорили возможно ли построение коммунизма в отдельной стране или только во всемирном варианте.

Экономическая система СССР намного превосходила капиталистическую.
В экстремальных условиях частный капитал вообще по сути становится ТЕРРОРИСТИЧЕСКИМ.
Вон в новостях сегодня передавали о куче людей отрезанных угрозой схода лавин.
Усё.
ЧАСТНЫЙ капитал махом взвинтил цену на буханку хлеба до 150 рублей.

Что было перед февральским свержением Николашки заговорщиками?
В условиях войны ЧАСТНЫЙ капитал взвинтил цены.
Царь батюшка догадался направить продотряды.
Угум.
Продотряды - это изобретение как раз Николашки Кровавого, а не большевиков.
За это буржуи и свергли Николашку.
Не решился Николашка РАССТРЕЛИВАТЬ буржуев.

no avatar
Илья И.

отвечает Андрей Захаров на комментарий 19.11.2018 #

Ничего не понимаю! Я, б@ядь, что, не на русском языке пишу??? Был задан простой вопрос, на который уже два неадеквата написали целые сочинения и абсолютно мимо спрашиваемой темы!
Это во мне проблема? Я что-то неправильно пишу? Может у меня буквы не кириллица, а я не вижу этого? Или я уже забыл родной язык и царапаю на каком-нибудь пуэрториканском? Так что не так???!!!

no avatar
Андрей Захаров

отвечает Илья И. на комментарий 19.11.2018 #

А чего тут понимать?
В отдельной стране коммунизм МОЖНО строить, но... при полной изоляции от буржуйского мира.
Запад сначала пытался победить СССР силовыми методами.
Проиграл.
Запад пытался победить СССР экономически.
Проиграл.
Удалось разрушить СССР только сделав ставку на низменные ЖИВОТНЫЕ инстинкты.
Запад стал рекламировать приоритет ЛИЧНОГО.

no avatar
Виктор Ушаков

отвечает Андрей Захаров на комментарий 19.11.2018 #

У России, Империи, СССР, РФ, только одна угроза - ЕВРЕЙСКАЯ(ОЕ) ЛИБЕРАЛЬНАЯ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ (ЛИБЕРАЛЬНОЕ БЫДЛО).
Других угроз у России никогда не было, их нет и не предвидится.
А вот ЕЛИ(Б) - это вполне реальная угроза.
К счастью, "на верхах" это поняли и понимают.

no avatar
Демьян Богатый

отвечает Виктор Ушаков на комментарий 19.11.2018 #

Согласен руSSкому быдлу место в "Аушвицах" с лизанием жоп у серых начальников.

no avatar
Виктор Ушаков

отвечает Демьян Богатый на комментарий 19.11.2018 #

Когда Советская армия освободила Аушвиц, там не было ни одного еврея.
Успели удрать к союзникам?
Или их там не было вовсе?
Так или иначе, понятие "холокост" не выгодно только немцам - надо евреям постоянно за "холокост" платить и самим евреям, - ну никак при "холокосте" не сделаешь Сталина "Исчадием Ада", ведь это именно Сталин и его СА остановили "холокост" и "спасли" евреев.
Со Сталиным и "холокостом", евреи пролетели как швед под Полтавой, ведь не придумай они "холокоста", Сталин и Гитлер поменялись бы местами... и тогда, Сталина можно было бы валять в грязи — сколько угодно, когда угодно и где угодно, с полным "морально-хуцпарным" правом... а так — О!О!О! ;--))))))))
Однако, это доказывает, - евреи - тоже люди... ;--)))))))

no avatar