Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Свободное падение

Сообщество 2806 участников
Заявка на добавление в друзья

Катастрофа Ан-148: моя версия

Многие из макспарковских старожилов в курсе, что я в своё время закончил авиационное училище, и несколько лет проработал в Аэрофлоте.

Я уже несколько раз высказывал своё мнение о различных авиакатастрофах, опираясь на полученный а Аэрофлоте опыт работы и, зная «закулисную кухню» отечественной авиации.

Например, я первый заявил, что катастрофа российского пассажирского самолёта – это теракт. Тогда модераторы Макспарка не согласились с моим утверждение, заменив утверждение в заголовке моей статьи на вопрос…

Хочу высказать своё мнение на счёт недавней катастрофы Ан-148.

Дело в том, что утверждения о том, что произошло «обледенение датчиков», очень близко к истине, но самолёт потерпел катастрофу не обязательно именно по этой причине – тут дело, скорее всего, в другом.

Дело в том, что во время сложных погодных условий, когда есть реальная возможность обледенения фюзеляжа самолёта, должна В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ использоваться специальная жидкость, типа «Арктика», которой обрабатывается вся поверхность самолёта.

Эта жидкость очень дорогая. Ею в советские времена, чуть ли не под страхом смерти, запрещали свободно пользоваться, и разрешали использовать лишь в самых крайних случаях.

Из-за этого возникали комично-трагические ситуации. Помню случай из своей практики: механики решили обработать фюзеляж самолёта горячей водой (ради экономии «Арктики»).

Эта глупость обошлась им очень дорого – вода моментально остыла и замёрзла. Самолёт оказался непригодным для полёта, пришлось готовить другой.

Так вот, с самолётом Ан-148 произошло что-то похожее: или самолёт не был обработан «Арктикой» перед полётом, или его обработали вместо неё водой, или не вся площадь фюзеляжа была обработана «Арктикой»…

В результате, во время взлёта произошло замерзание не «датчиков», а механизмов, связанных с управлением самолёта, что и привело к его крушению.

Вероятность того, что всё было именно так, косвенно подтверждается тем, что частные авиакомпании, в погоне за прибылью, стараются экономить на всём, на чём только можно…

Вот такие дела…

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (401)

Владимир Скворцов

комментирует материал 14.02.2018 #

Нескромный вопрос НЕПРОФЕССИОНАЛА. Датчики замерзли - хорошо ( в кавычках конечно)...Почему не существует контрольной системы оценки работоспособности этих датчиков ? ( раз они так критичны ) Проще говоря - если система показывает В ПРИНЦИПЕ неправильное значение, почему нет возможности сверить их показания с показаниями ( например) наземной службы ? Раз самолет только только взлетел и средние температуры, ветра ( или что они там измеряют) в районе аэропорта , видимо, известны ?

no avatar
Рим Абдулнасыров

отвечает Владимир Скворцов на комментарий 14.02.2018 #

Автор сей муры профессиональный лжец вот это факт неоспоримый ! это подтверждают все его высеры на любые темы
от а до я .Но одно у него неизменно ненависть ко всему Русскому что касаемо СССР что нынешней России.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Рим Абдулнасыров на комментарий 14.02.2018 #

Была информация об отказе от обработки антифризом перед полетом.

no avatar
ирина васильева

отвечает Linda Lindo на комментарий 15.02.2018 #

В первый же день сотрудник Домодедово заявлял, что самолет был обработан.. а вот чем заправили.. может на топилво летнее оказалось?

no avatar
Vladislav Kiryanov

отвечает Рим Абдулнасыров на комментарий 14.02.2018 #

Мнение Старлея в главном совпадает с выводами официальной комиссии, проводившей расследование этой автокатастрофы. Перед последним фатальным вылетом капитан этого Ан-148 отказался обработать свой самолет противообледенительной жидкостью, видимо, из соображений экономии. Таким образом, главной причиной гибели Ан-148 «Саратовских авиалиний» назван человеческий фактор, выразившийся в том, командир экипажа направил самолет на взлет, не прогрев двигатель до нужной перед взлетом кондиции, то есть винить надо обычную российскую расхлябанность. Просто перед взлетом пилот не убедился, что турбины достаточно хорошо прогреты и не проверил, хватает ли самолету антифриза ввиду морозной погоды. Это разгильдяйство в «Саратовских авиалиниях» не есть нечто новое и непривычное. Теперь вспомнили, что во время прошлогодней проверки этого самолета были выявлены нарушения периодичности замены масла в редукторах и промывки фильтра воздушного стартера. Следователи полностью исключили версию теракта, поскольку уже первые результаты расследования этой авиакатастрофы показали, что Ан-148 взорвался не в воздухе, а после столкновения с землей.

no avatar
Роман

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 14.02.2018 #

Слава, пока не поздно - удали свои сочинения про "турбины достаточно хорошо прогреты", пока тебя спецы не обос.... короче, пока на смех не подняли. И про то что "самолету не хватает антифриза" - это из серии анекдотов про блондинок в авто:
- Блин, машина не заводится!
- А ты по колесу стучала? -Конечно!
-А зеркала протерла? - Аж два раза!
Ну тогда я прямо в растерянности!... (с)

no avatar
SeventhSon

отвечает Vladislav Kiryanov на комментарий 15.02.2018 #

Арктика-это просто спирт. Спирт у нас безумно дорогой давно стал? Зачем командиру экономить деньги для компании и отказываться от обработки Арктикой, рискую жизнями своей и пассажиров? Старлей регулярно пишет чушь, почитайте его темы.

user avatar
МиГ-3 Истребитель

отвечает Владимир Скворцов на комментарий 14.02.2018 #

Насколько я помню про летательные аппараты!
ПВД (датчики скорости) всегда с электро обогревом. Сел в кабину,- включай.
Самолет замерзнет айсбергом, а ПВД будет чистым. Чего эффективные манагеры,- нынешние начальники самолетов и слыхом не слыхивали на своих экономических факультетах.
И днем, когда видишь капот-горизонт и землю, летчик с налетом 1000 часов по выставленным РУДам в скорости полета ЛА ошибется на 10%)))
И)))))))))
только мертвый летчик не доложит на КДП о неисправности возникшей в полете))))

no avatar
SeventhSon

отвечает МиГ-3 Истребитель на комментарий 15.02.2018 #

Всё верно пишите, и Арктика-спирт. Спирт безумно дорогой? Чушь полная. Я давно подозреваю что Старлей-баба. Какая-нибудь легенда нации или гусская сливянка.

user avatar
Виталий Свешников

отвечает МиГ-3 Истребитель на комментарий 17.02.2018 #

Истребитель . Ты считаешь ,что "спидометр " может стать причиной катастрофы .... при скорости 600 км в час и высоте 900 метров в момент исчезновения . ? Данные объективного контроля озвучены в теме "странные маневры перед катастрофой " - уже при потере связи ?
Системы внешнего перехвата управлением - что то Тебе говорят ???

no avatar
МиГ-3 Истребитель

отвечает Виталий Свешников на комментарий 17.02.2018 #

При налете в 5 (пять) часов, курсант рефлекторно на потерю скорости реагирует отдачей от себя штурвала. На это "списываю" катастрофу.
"Странные маневры" это когда "колонка штурвала" никем не контролируется кроме навала мертвого тела пилота.
На наши самолеты "внешнего управления" не ставят, а взялся за штурвал, пару раз шевельнул, так "автопилот", со всяким внутренним и внешним управлением автоматически отключается))))

no avatar
Виталий Свешников

отвечает МиГ-3 Истребитель на комментарий 17.02.2018 #

нет упавшего самолета на "месте падения " - вот с этого надо начинать . "мертвое тело " - как вариант вполне приемлемо - тогда это захват и угон .
Куда ? "ложь должна быть глобальной ,чтобы в нее поверили " - вот что плохо .А обеспечение лжи сделано плохо..

no avatar
Виталий Свешников

отвечает МиГ-3 Истребитель на комментарий 17.02.2018 #

как двигатель в яме оказался в упаковке и с стропой порванной ...- я это видел вечером в прямом включении на тв 24 - на санях за снегоходом ..в этой упаковке...
как ЧЯ оказался вырезанным из самолета ...смотри фото .

no avatar
Shveik nl

отвечает Владимир Скворцов на комментарий 15.02.2018 #

* Почему не существует контрольной системы оценки работоспособности этих датчиков ?

ну датчик сам по себе это система контроля
сколько нужно уровней систем контроля (одна на другую: датчик на датчик и т.д.) чтобы обеспечить адекватность показаний?
и потом, где уверенность, что показания "контролирующего датчика" правильней "контролируемого".. :)
читал, что у космических кораблей, 4 кратное дублирование основных систем, т.е. не контроля, а основных элементов

no avatar
Владимир Скворцов

отвечает Shveik nl на комментарий 15.02.2018 #

Я имел ввиду немого другое !
..........
Самый простой пример - авто .Датчики температуры и давления масла. Датчик масла - вдруг НОЛЬ ! Выскочил, сунул шуп, нет поттечек - значит, обрыв датчика, ехать можно. ...Температуру показывает непонятно какую - антифриз есть , пощупал двигатель - принимаешь решение......
Если датчик ОБЛЕДЕНЕЛ - значит, он должен показывать что то вообще что то непонятное ! Ну, не знаю, типа минус 40, хотя меньше, чем минус 20 в районе аэропорта температура не должна быть в принципе.....

no avatar
Shveik nl

отвечает Владимир Скворцов на комментарий 17.02.2018 #

я не сколько не авиатор, не мне судить
но как говорят спецы - не включенный обогреватель датчика - лажа
мол есть такая "проверочная карта-инструкция" по которой "проходят" последовательность запуска (видел такое в голливудских фильмах) согласно которой проводятся все действия по запуску, так вот, если бы что-то не "включено" - то запуск невозможен - горит табло, типа "не готов"....
так это или нет не знаю
но думаю это нормальная практика

что же касается проверки работоспособности иными параметрами (определение неисправности), то согласен - они должны быть...

no avatar
Владимир Скворцов

отвечает Shveik nl на комментарий 21.02.2018 #

если верить последним сообщениям СМИ, то процедуру "проверки карты инструкции" пилоты начали....в кабине после взлета ...И страшно ругались при этом....Повторяю - это если верить последним сообщениям об этой трагедии....

no avatar
МиГ-3 Истребитель

отвечает Shveik nl на комментарий 18.02.2018 #

Днем можно без указания скорости спокойно летать.
И включается обогрев ПВД "общей гребенкой", и летом и зимой))))

no avatar
Shveik nl

отвечает МиГ-3 Истребитель на комментарий 18.02.2018 #

вот и я думаю, что такая процедура обязательна
странно, что не отрабатывает "не готов" при невыполнении необходимых процедур запуска...
либо она не "работает", либо врут

no avatar
юлия смирнова

отвечает Владимир Скворцов на комментарий 19.02.2018 #

В ПЕРВЫХ СООБЩЕНИЯХ ГОВОРИЛОСЬ ЧТО НА БОРТУ ДВА ИНЖЕНЕРА.. т.е. приборы барахлили и инженеры надеялись что исправят или разберутся а полете... но увы!!!

no avatar
Василий Васильев

комментирует материал 14.02.2018 #

распад самолета на мелкие части и рассеивание на большой площади невозможен при ударе о землю

no avatar
Кострома

отвечает Василий Васильев на комментарий 14.02.2018 #

видимо и должен быть пожар на земле, ведь баки полные...
куда делось топливо?если при разрушении в воздухе борта не распылилось и сгорело.

no avatar
Альберт Юланов

отвечает Кострома на комментарий 14.02.2018 #

Такое количество авиационного керосина должно было гореть минут десять, как минимум.И по периметру снег должен был растаять.

no avatar
Виктор Кузьмич Дубовицкий

отвечает Альберт Юланов на комментарий 14.02.2018 #

Выброс пламени, несомненно от разбрызгивания топлива вверх от удара об землю показывали. Керосин сгорел не на земле.

no avatar
HOM VIK

отвечает Виктор Кузьмич Дубовицкий на комментарий 16.02.2018 #

Сгорание керосина не бывает без остаточных следов пропитки земли! Керосин не дает быстро замерзнуть месту аварии которое не было идентифицировано даже после часа после катастрофы!! А должно было оставаться как темное пятно на земле! Разрушение корпуса от взрыва как раз и приводит к тому что топливо разбрызгивается мелкими каплями и тогда следа на земле не бУдет!

no avatar
Виктор Кузьмич Дубовицкий

отвечает Василий Васильев на комментарий 14.02.2018 #

Это легко проверяется. Взрыв в воздухе оставляет следы на обломках. Если таких следов нет, то и отказаться от этой версии придётся.

no avatar
HOM VIK

отвечает Виктор Кузьмич Дубовицкий на комментарий 16.02.2018 #

Мне приходилось участвовать в расследовании авиапросшествий фото их были отличны от данного! Везде оставались и корпуса и крылья пусть и а отдельных кусках! Похоже больше на то как в Азии Боинг исчез без следов, а потом нашли часть крыла вблизи берега океана.
А здесь Ан 148 похож на те случаи.
Обломков то крупных не осталось! Там взрыв был множественный, а вот от чего химики только и могут сказать! Правда не сразу! Но все признаки сегодня показывают, что власть пытается все отнести на пилотов, а при чем тут они если их нет, а выборы у дурной власти на носу! Вот и гасят народный интерес к вопросам безопасности полетов от диверсии и враждебных воздействий. Не исключено что и сбили каким то новым видом оружия! Это и не оставит следов от керосина! Ни крыльев на осталось ни частей от фезюляжа- не обыкновенный взрыв надо сказать!

no avatar
Виталий Свешников

отвечает HOM VIK на комментарий 16.02.2018 #

Новый вид оружия ??? Расследуй версию "а был ли мальчик " - вот и сойдется все ..
Донецк - 30% Боинга . Синай - два крыла . Сочи - ржавые куски и восемь изуродованных тел (у женщины выдраны глаза ).
http://qps.ru/6K2rV - так разбрасывают с вертолета .Горение - две бочки топлива ...Двигатель посмотри http://qps.ru/kjAGH это самолет ....

no avatar
HOM VIK

отвечает Василий Васильев на комментарий 16.02.2018 #

Больше похоже на разрушение в воздухе корпуса от взрыва потому, что останки людей все порваны на части и груз весь порван, а при простом падении судна и разрушении на земле никогда такого не проявляет.
Здесь скорее всего желание властей скрыть факт подрыва судна, а потом спокойно расследовать после выборной компании Путина!!

no avatar
Виталий Свешников

отвечает HOM VIK на комментарий 16.02.2018 #

больше похоже на ложь . ДВА тела сразу нашли ....и отменили привоз родных в Москву . ,показывать нечего .. http://qps.ru/6K2rV - вот так разбрасывали железо с вертолета ,сравнивай .

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Василий Васильев на комментарий 17.02.2018 #

не возможен и при взрыве ....Найденный черный ящик АККУРАТНО вырезан из конструкции самолета ,уголки обрезаны при утилизации .....(два тела нашли сразу)
В металлоломе найдены "лишнее железо " не приналежащее Ан 148 ..- версия вертолет не мене абсурдна ,чем катастрофа . Инфо в новостях Яндекс..

no avatar
Феникс Фениксов

комментирует материал 14.02.2018 #

"...Дело в том, что утверждения о том, что произошло «обледенение датчиков», очень близко к истине".
Этот аХвиатор слышал когда-нибудь о ПВД и системе обогрева данного изделия? Иксперд, епть...

no avatar
Антидот

отвечает Феникс Фениксов на комментарий 14.02.2018 #

а включить этот обогрев пилоты не пробовали?
оно само не включается.

no avatar
Людмила Шахова

отвечает Антидот на комментарий 14.02.2018 #

Верно вы сказали. Не было что ли "защиты от дураков"? Когда если не включишь обогрев, то не взлетит?

no avatar
Виктор Кузьмич Дубовицкий

отвечает Людмила Шахова на комментарий 14.02.2018 #

Если сделать ВСЕ системы, защищающие от нештатной подготовки самолёта, он летать не сможет. Взаимоблокировки от сотен сочетаний десятков данных заблокирует напрочь и ни один хакер не сможет распутать клубок.

no avatar
Анатолий Васильев

отвечает Людмила Шахова на комментарий 15.02.2018 #

Защиту от дураков умным инженерам придумать трудно (а неумным - ещё труднее).
Они просто не могут себе представить, что существуют настолько дурные дураки, и как это можно сделать что-то не так или совсем даже наоборот. Вариантов неправильных действий в сотни раз больше, чем правильных

no avatar
HOM VIK

отвечает Людмила Шахова на комментарий 16.02.2018 #

Он только скорость будет показывать не ту! И может замерзнуть в облаках или в дождевой среде. А лететь самолет будет но пилот неверно будет чувствовать скорость!

no avatar
HOM VIK

отвечает Феникс Фениксов на комментарий 16.02.2018 #

ПВД подогреватся еще при включении питания на земле и только тогда работает нормально! У него температура в головке около 100-120 градусов. Но второй то должен был работать если один замерз хотя такого быть не может поскольку нагрев электрический изнутри прибора ! Питометрическая трубка измеряет скорость полета. И если одна не работает или замерзла то другая работает и прибор должен это показывать!

no avatar
arktu

комментирует материал 14.02.2018 #

Мда... Поэтому он взорвался в воздухе и разлетелся на мелкие кусочки в радиусе километра. Хорошочто ты уже не работаешь

user avatar
pawel pegow

комментирует материал 14.02.2018 #

Не стоит искать террористов там, где есть реальные идиоты

no avatar
Людмила Шахова

отвечает pawel pegow на комментарий 14.02.2018 #

При собстственноручном раздолбайстве никакие враги не нужны. Я кстати хочу напомнить катастрофу 2 апреля 2012 года гражданского самолёта, летевшего Тюмень-Сургут. Была установлена причина - НЕОБРАБОТКА ПРОТИВООБЛЕДЕНИТЕЛЕМ. Моя знакомая должна была лететь в Тюмень в апреле 2012 года в командировку по своим банковским делам и она выражала надежду, что её-то самолёт уж обработают тем, чем надо.

no avatar
pawel pegow

отвечает Людмила Шахова на комментарий 14.02.2018 #

Полностью согласен!

no avatar
Виталий Свешников

отвечает pawel pegow на комментарий 17.02.2018 #

так быстро соглашаться с женщиной ??? Официально - самолет обработан. ,летел нормально до момента исчезновения . Тут что то упало http://qps.ru/fdKom ? или нет ?
это воронка от падения http://qps.ru/pwWFK или ямка ровно выкопана и стропа оборвана при укладке "двигателя Ан148 " ? а второй двигатель тоже от МТЗ - еще не нашли.

no avatar
Алексей Илюхин

комментирует материал 14.02.2018 #

Вы же говорите, что противооблединительная обработка обработка очень дорога, а в первые часы после аварии говорилось , что экипажу предлагали противообединительную обработку, но они отказались.
Вывод - обыкновенный рекет!

no avatar
Альберт Юланов

отвечает Алексей Илюхин на комментарий 14.02.2018 #

Обработка производится помимо желания членов экипажа.На это существуют инструкции.И службам аэропорта не сильно хочется нести ответственность на различные "просьбы".

no avatar
Людмила Шахова

отвечает Альберт Юланов на комментарий 14.02.2018 #

Кругом нарушения технологической дисциплины. Разве на высоте 11 тыс. метров невозможно обледенение? Зачем спрашивать кого-то? Чтобы получить ответ: "Да нет, пожалуй"? Чей же это идиотизм, приведший к непоправимому?

no avatar
Georgiy

комментирует материал 14.02.2018 #

Думаю, что обледенение самолета никак не могло быть. Обязательно проверяется и всегда довольно ответственное отношение к этому осмотру. Технари грамотные, а летуны профи и опыт наработан в более сложных метеоусловиях. Трагедий по этой причине уйма и опыт избежать подобной трагедии немалый. Самолет просто бы не выпустили, то есть не разрешили взлет. Отказ датчиков оповещается, дублируется -??? и привести к трагедии тоже не мог. "Скакать" самолет мог от отказа двигателей. Но здесь взлетели и только стали набирать высоту, и пикирнули. Даже человеческий фактор летчиков не вписывается в этот мгновенный отрезок времени.
Русское "авось" не вписывается в эту трагедию. Это мнение дилетанта, далекого от авиации, но пассажиром в далекие 70 - е испытавшего не выпуск шасси и круги, когда летчики вырабатывали горючку. Радиосвязь слышали и мы пассажиры. Летуны добились выпуск шасси, проверили и посадили самолет на аэродром. Пожарные авто и "скорые" встретили нас. Поразило мужество пассажиров в самолете, особенно женщин.
Очень жалко погибших людей, ожидавших встречи с родным домом, близкими и родными, а ушедших через ад в небытие.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Georgiy на комментарий 14.02.2018 #

Была информация об отказе от обработки антифризом перед полетом. Иногда так делают, если перед этим самолет прошел обработку и летал не небольшое расстояние, или прогноз погоды благоприятен. Нарушение, конечно, но...
Человеческий фактор, как раз, и вписывается. Вот здесь хорошая ссылка: https://fotkaew.ru/prosto-zabyli-vklyuchit-obogrev-an-148-pogubili-piloty
Любой опыт и число налето-часов не гарантируют от фатальных ошибок.
Кстати, спасибо за честность:). Имеющий отношение к авиации никогда не скажет "самолет выпустил шасси", хотя это повсеместный оборот в лексиконе дилетантов:).

no avatar
Georgiy

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.02.2018 #

А как же скажут летчики, исключая мат, если операция называется "уборка и выпуск" шасси? У меня есть, подаренная зеленоватая книга - инструкция "АН - 12", но там есть "уборка и выпуск" шасси.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Georgiy на комментарий 14.02.2018 #

Инструкция тоже 1957 года рождения, как и Ан-12? - Не-а, сегодня профи скажут "стойка шасси" или "нога шасси":). Шасси - это вся конструкция, и большая ее часть неподвижна и находится в фюзеляже. Втягиваются и выпускаются стойки (или ноги) шасси с колесами. В профессиональной литературе пишут, например, так:"Уборка и выпуск главных ног шасси (рис. 3.6 и 3.8) производятся общей гидросистемой одновременно с уборкой и выпуском передней ноги." (http://www.migavia.com/control-landing-gear/system-and-retraction-main-undercarriage.html)
...из наиболее употребляемых летчиками и приличных - колеса ("убрал-выпустил колеса", "Колеса бросай"), или ноги.

no avatar
МиГ-3 Истребитель

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.02.2018 #

На команду: "ноги убери".
второй пилот уберет ноги с педалей.
на команду: "шасси убери".
второй пилот сделает что надо)))

no avatar
Georgiy

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.02.2018 #

"Ноги" - часть шасси, как и колеса. Терминология команды правильная -"уборка и выпуск шасси". Сваливание на крыло и обледенение не вписываются в картину трагедии. Баки были полные, но снег без следа выгорания - ??? Самолет считается прочным и надежным. Но техника - есть техника! Профи посоветовали не заниматься домыслами и никого не слушать. "Хромая лошадь" бед и невзгод трусит по стране, а если перейдет в галоп?

no avatar
Linda Lindo

отвечает Georgiy на комментарий 15.02.2018 #

Вот ноги и выпускаются и втягиваются, а не шасси. Но многие говорят "шасси", и даже пилоты, распространенная ошибка.
Профи с самого начала говорили об ошибке экипажа. Идеей теракта увлекались любители заговоров.
Вы - профи, что так уверенно пишете об обледенении и "картине трагедии"? - ну-ну...здесь масса специалистов. Один даже пытался мне "втолковать", что конструкция всех пассажирских самолетов одинаковая, гы-ы..
Не думаю, что лошадь перейдет в галоп, нет к тому причин. Статистика авиакатастроф в 2017, наоборот, снизилась. К сожалению, даже очень опытные пилоты не застрахованы от ошибок.

no avatar
Georgiy

отвечает Linda Lindo на комментарий 15.02.2018 #

Никогда не спорю и не убеждаю в своем мнении, если не знаю четко и ясно предмет спора. Знаек можно понять. Мы все здесь от праздности гоняем нейроны по своим замшелым в зарослях невежества извилинам.
Меня удивляет, что никто не берет во внимание "третью" неизвестную силу. Десятки раз попадал в ситуации, где "капут" и разумного объяснения сей явлениям не найти. Видел я НЛО, призраки, тонул, горел, в меня стреляли, перемещался во времени и пространстве. Кстати, часто был не один и люди, которые были со мной в этих ситуациях изумлялись.
Существует виды телепатии, телепортации и зомбирование на расстояния. Я Фома неверующий, но с обостренной чувствительностью.
К примеру, на автобане, где я поворачиваю к себе на "фазенду" каждый год чудовищные автоаварии нередко с массовыми жертвами. Евроразвязки, разметка, знаки, но люди гибнут. Однажды сам, выезжая, чуть не влетел в авто с бешеной скоростью летящее по трассе. Дорога была пуста. В первые годы войны в населенном пункте формировались воинские части. Есть было нечего и часть взбунтовалась. Приехали части НКВД, окружили и расстреляли из пулеметов. Объяснение нашел в сгустке негативной энергии неприкаянных душ. На другой трассе на одном и том же месте бились автомобили и гибли люди. Оказалось, что в глубине леса был расстрельный овраг периода 1937 года. В конце 70 - х его обнаружили, а ныне мемориал жертвам репрессий. Даже среди убиенных была беременная женщина. Тот же сгусток энергии. Небо и моря - океаны тоже имеют фарватеры, но какие потусторонние силы там задействованы мы не знаем. А "хромая лошадь" началась с пожара пермского развлекательного заведения. Многие причины трагедий устанавливаются по человеческому фактору криминалистов и экспертов. Часто и они "отписки". Вот, такие фантазии!

no avatar
Linda Lindo

отвечает Georgiy на комментарий 15.02.2018 #

Да уж, действительно, фантазии:). "Третья неизвестная сила" - это, простите, как религия в древности: объяснение мистикой того, чего не знаешь. Почему пилоты повели себя так, а не иначе, мы уже не узнаем, но мистика здесь явно ни при чем.

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Linda Lindo на комментарий 17.02.2018 #

мистика - дело тонкое . Один из пассажиров - экстрасенс . В ночь перед вылетом во сне "видел СЕБЯ в толпе на поле в окружении полицейских " - это ближе к Истине ,чем не работающий "спидометр " и обледенение самолета .Больше объясняет http://qps.ru/fdKom где самолет .

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Georgiy на комментарий 17.02.2018 #

при такой "закалке " даже на уровне интуиции должен увидеть суть "катастрофы " .
Упавший в Египте самолет Видящая нашла в ангаре - толпа плачущих пассажиров и детей .

no avatar
Linda Lindo

отвечает Виталий Свешников на комментарий 18.02.2018 #

Пассажир погиб, и теперь про него можно придумать любую фигню. Извините, но Вы выбрали неправильного собеседника для разговоров на мистические темы. Да, существует интуиция, люди видят "вещие сны" ( у меня у самой бывало). Но мне это неинтересно. Тем более, что это ничего и никак не объясняет.

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Linda Lindo на комментарий 18.02.2018 #

я Вас не выбирал . Инфо о сне - от родных,из семьи. Это объясняет - самолет посажен ,толпа пассажиров под контролем полицейских.
Операция выполнена плохо ,неувязок много . Нет самолета - http://qps.ru/9DXnk ,нет тел ,железо - детали не от Ан ...,пожар - и опять нет самолета в кадрах...
Что прикрывают ? Возможно вот это http://qps.ru/d2TCU и почему http://qps.ru/6ilD5
а это уже очень плохо ...на что тянет ?

no avatar
Linda Lindo

отвечает Виталий Свешников на комментарий 18.02.2018 #

Да что Вы ахинею, простите, несете??? Что значит - "нет тел"? - Вы хотите увидеть корпус самолета и трупы после взрыва, когда машина врезалась в землю на скорости 800 км/ч, при глубине снега больше полуметра, да еще с высоты дрона? Вы судите по картинке с куском искореженного металла, что это - железо не от Ан-128? - эксперты не видят, а Вы увидели, потрясающе! И самолет, оказывается, цел и невредим, а о гибели 71 человека просто так объявили...дурдом!

Боже мой, люди погибли, а эти диванные эксперты с ума сходят и только теорией заговора озабочены...Зачем прикрывать наемников? - государство за них не отвечает, участие в боевых действиях на контракте у ЧВК - их личный выбор и их личные риски.
Все Ваши "выводы" "тянут" на самый обыкновенный пенсионерский маразм, уж извините. Всего доброго.

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Linda Lindo на комментарий 18.02.2018 #

железо не от Ан - сообщение утром в сми . Резаное железо видно на первых фото в прямых включениях (всего три фото ).
Вы видите самолет на месте падения - съемка с дрона ,я не вижу ...зима ,снег не растаял.
Вот и вопрос - где самолет и что с людьми ? Всего доброго .

no avatar
Linda Lindo

отвечает Виталий Свешников на комментарий 19.02.2018 #

Да ну, диванный знаток. Отчего снег должен был растаять, если был только взрыв, но не было длительного пожара? - Вы физику не учили в школе, похоже, вообще. А росСМИ сообщают, бывает, такую ересь, что непонятно, как не стыдно журнецам так врать...

no avatar
Linda Lindo

отвечает Виталий Свешников на комментарий 19.02.2018 #

Интересно, почему Вы не видите обломки самолета на видео, когда они там есть и очень хорошо видны? - да, крупных нет, но их и не могло быть после такого взрыва. Как не могло быть и подтаявшего снега в отсутствие пожара. От взрыва снег не тает, это хорошо видно даже в фильмах о войне зимой: снег взметается, но никакого пожара и таяния снега нет и быть не может.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Виталий Свешников на комментарий 19.02.2018 #

Да, Вас не убедить, Вы, действительно, предпочитаете верить в свои фантазии, выдающие полное отсутствие достойного образования. Ну, чем бы пэнсионэр ни тешился...

no avatar
HOM VIK

отвечает Georgiy на комментарий 16.02.2018 #

Пикирнуть на начальном этапе могли и по причине неверного указания скорости- потому что на малой скорости уборка закрылка приводит к провалу в высоте! Это факт к мнению о плохой ориентации пилотов со скоростью, а вот причины надо бы искать!
Если замерзла подвеска закрылков то сорвать их они бы тоже навряд ли смогли то и скорость набрать своевременно не смогли. А здесь не замерзли закрылки потому что набрали свободно высоту в полтора км, а это уже не полет на закрылках в 30 градусов.

no avatar
Валерий Савенко

комментирует материал 14.02.2018 #

"В результате, во время взлёта произошло замерзание не «датчиков», а механизмов, связанных с управлением самолёта, что и привело к его крушению."

После этого трудно согласиться с тем, что вы закончили авиационное училище. И несколько лет работали в Аэрофлоте.
А теперь, по существу вами сказанного.
Все механизмы управления самолетом находятся внутри него, поэтому обледенеть они не могут по определению.
Обледенение самолета это по существу наращивание слоя льда на обшивке, что приводит, во-первых, к банальному утяжелению самолета, и,во-вторых, к усложнению обтекания конструкции (особенно крыла) и, как следствие, уменьшению подъемной силы и росту лобового сопротивления.
Но это ни коим образом не корреспондируется с разлетом обломков радиусе более километра.

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Валерий Савенко на комментарий 17.02.2018 #

"не корреспондируется с разлетом обломков радиусе более километра. "- корреспондируется с разгрузкой железа с вертолета . Донецкий разгружали на 50 км ,после выброса "черного ящика " летел "хвостом вперед " . ,обломки начали паать раньше .чем самолет "разбился ".
Вот так выглядит разброс с вертолета ... http://qps.ru/GJ601 видео по этой "аварии при посадке "больше. Есть и вертолет ,бочки с горючим и имитация спасательных работ ...только самолета нет ,как и вот здесь http://qps.ru/fdKom

no avatar
Валерий Савенко

комментирует материал 14.02.2018 #

Вот картинка катастрофы российского А321 над Синаем. Падение с высоты 10000м без хвостового оперения после взрыва в багажном отсеке
Картинки по запросу катастрофа а321 в египте фото
Он падал с 10 км. Ан148 - с 3км.
Ощущаете разницу как авиационный специалист?
И никто меня не убедит в том, что виной всему трубки Пито или, по современному, ППД и ПДД.
))

no avatar
Ник фон Тот

отвечает Валерий Савенко на комментарий 14.02.2018 #

а закрылки какие-нибудь или рули высоты могут обледенеть? я не специалист, так что заранее извиняюсь если что

no avatar
Walery Sawenko

отвечает Ник фон Тот на комментарий 14.02.2018 #

Закрылки являются часть плоскости крыла, потому и вполне могли обледенеть.
Речь тут шла о механизмах управления ими, которые находятся внутри крыла и заблокироваться из-за льда физически не могут.

no avatar
Ник фон Тот

отвечает Walery Sawenko на комментарий 14.02.2018 #

ну, чисто теоретически, обледенение, даже при действующих приводах, может ведь ограничить подвижность элементов механизации крыла или это исключено?

no avatar
das Kreuz

отвечает Ник фон Тот на комментарий 14.02.2018 #

Перед взлётом все системы проверяются, и при неисправных механизмах разрешения на взлёт не будет.
Т.е. 4 минуты перед этим всё было проверено на земле и работало.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Ник фон Тот на комментарий 14.02.2018 #

Самолет проверяют при техничсеком обслуживании перед полетом, и даже прямо на взлетке, перед включением взлетно-посадочных огней и началом набора скорости на ВПП, он "машет крылышками" в последней проверке закрылок.

no avatar
Валерий Савенко

отвечает Ник фон Тот на комментарий 14.02.2018 #

Закрылки работают при взлете и посадке. Взлетел самолет нормально. Далее закрылки убираются и составляют единое целое с крылом. Они понадобятся только при посадке. До посадки, как видим, дело не дошло.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Валерий Савенко на комментарий 14.02.2018 #

Закрылки могут использоваться по требованию ситуации в любое время полета. Как правило, после набора высоты их полное раскрытие они не требуется, но корректировка полета в определенных ситуациях ведется с их помощью и после набора высоты. Снова пишете о том, чего не знаете.

no avatar
Валерий Савенко

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.02.2018 #

Будете пилотом, будете использовать закрылки в любое время.
Летчики гражданских воздушных судов используют закрылки (как и все, что они делают) в строгом соответствии с РЛЭ.
ДЛя вас РЛЭ - руководство по летной эксплуатации.
Все, хватит.
Отправляю вас в ЧС, как неумного тролля.
)))

no avatar
HOM VIK

отвечает Валерий Савенко на комментарий 17.02.2018 #

Ан 148 летит и у него пожар под брюхом или левого крыла со стороны командира
Видео 11 02 2018 года оператор говорит, что это самолет рейса Москва Орск горит!
http://yandex.ru/video/search?p=4&filmId=18025435403797760467&text=%D0%90%D0%BD%20148%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D1%81%20%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0&noreask=1&path=wizard&ncrnd=6949&reqid=1518858452680437-403612471203635394601800-vla1-2338-V-p3

no avatar
Альберт Юланов

отвечает Walery Sawenko на комментарий 14.02.2018 #

В принципе, могут.При температуре окружающей среды более -25 град. со снегом.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Ник фон Тот на комментарий 14.02.2018 #

Ник, не слушай этого теоретика кун-фу. Его информация и знания поверхностны.

no avatar
Ник фон Тот

отвечает Валик Торсионов на комментарий 14.02.2018 #

ну мои знания в этой области вообще оставляют желать лучшего, я работу механизации крыла только через иллюминатор наблюдал, впечатляюще, раздвигается крыло чуть ли не в два раза

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Ник фон Тот на комментарий 14.02.2018 #

Если кратко, то на этом самолете стоит крыло с предкрылками, которые и обогреваются противообледенительной системой. В зависимости от скорости и интенсивности обледенения кусочки льда, "сдуваемые" потоком, могут воспрепятствовать их уборке. По поводу обледенения ППД ( ПВД). На взлёте( в наборе высоты) особый контроль за скоростью и углом тангажа, т.к режим работы двигателя крейсерский, то при потере скорости можно влететь в очень поганое явление как "сваливание". Вот указатель скорости напрямую и завязан на эти долбанные ППД( ПВД). Мало того, при обледенении возрастает полетная масса, что требует увеличения скорости и мощности... Короче дальше не буду, иначе это будет вмешательство и 100% вина экипажа... Подождем отчета МАК

no avatar
HOM VIK

отвечает Валик Торсионов на комментарий 16.02.2018 #

Самолет то был недогруженный так что процесс сваливания маловероятен. А вот какая то связь с точностью определения скорости полета вполне возможна. Проваливание на 300 метров по высоте заметит любой пилот и без приборов скорости и высотомера!
Затем они же восстановили высоту до 1600 метров! Значит далее полет должен был протекать нормально, а не падать камнем рассыпаясь на части которых и на земле то не было заметно! Искали три дня и нашли 1540 осколков от корпуса и крыльев самолета, да и кусками тел! Все разорвано на части достаточно мелкие! Больше версия теракта!

no avatar
Валик Торсионов

отвечает HOM VIK на комментарий 16.02.2018 #

По поводу недогруза это не столько критично для режима сваливания, там главное центровка и скорость. Скоростной режим и действия в ОСП отрабатываются на пустом самолёте. Я про теракт тоже сначала подумал, но потом, когда озвучили скоростной режим и параметры при столкновении, отмел его напрочь. Там всё элементарно просто. Есть обломки находят по ходу траектории полёта, значит самолёт начал разваливаться ДО столкновения с землёй, а если территория разброса круг или эллипс, то самолёт взорвался уже на земле. Там достаточно замерить расстояние от эпицентра и до крайних фрагментов.... Скорость "входа" 800 км/ч, а это 220 метров в секунду+ взрыв... Одного не понимаю, проверить работоспособность и истинность показаний между основным и дублирующим указателем скорости настолько элементарно, что тут просто нет слов! Достаточно просто поиграть штурвалом не трогая РРУДЫ...

no avatar
HOM VIK

отвечает Валик Торсионов на комментарий 16.02.2018 #

Кто то предположил что они нарастили запредельную скорость! Но по глиссаде на графике они падали почти отвесно! Что -то и кто -то врет, но ясно что пытаются свалить на летунов! Так делают всегда потому что иначе начальникам надо будет менять кресла в минимальном случае вины. Поэтому и все делают сверху для быстрого закрытия обстоятельств так как у каждого выше есть подогреваемая рука!
Помню в Самарканде на учебно тренировочном полете на АН 24 самолет на снижении потерял скорость ниже 145 км, а отрабатывал посадку с одним двигуном. А перед ним подъемный кран с плитой от полосы которую удлиняли. Руль на себя - скорость падает, полный газ , рёв двигателя машину тянет вправо на будку НП самолет под углом 50 градусов высота 20 метров. Впереди склад горючки он рули вниз переворот и верх кабины ударяет о землю! 5 трупов, один еще шевелился немного но минут через 10 тоже затих! Всё! Вот как легко сложились последствия! Жалко всех! Но недаром ТБ пишется кровью! У командира каблуки 5 см скорее всего сосколила нога! Но это к примеру. Немедленно из центра прилетел нач и разруливал все вопросы сам. Обидно никого не наказали и все потонуло в тиши. Это 1973 или 74 год конец весны.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает HOM VIK на комментарий 16.02.2018 #

Прошу прощения, но попробую высказать свою, сугубо личную версию развития событий, хотя полазив по форумам и документации на 148 удалось собрать кое какую информацию. Дело в том что я никогда не пользовал КПИ и не знаю его особенностей, но думаю что там просто перевели стрелочные указатели в цифру. Итак забыли включить обогрев ПВД ( ППД), влетели в обледенение в наборе, тангаж положительный , скорость 450-480, режим работы двигателей номинальный, автопилот включен, высота растет. Начинается более интенсивное обледенение, появляется тряска и загружается управление. Мои действия- контроль скорости и высоты. По показаниям будет опять тангаж+, а вот со скоростью и высотой проблемы! Если на ПВД закрыть центральное отверстие, то скорость будет ноль, а если боковые, то барометрический высотомер начнет люто врать. Налицо вхождение в режим сваливания. Что тут нужно сделать?! Правильно, перевести в горизонтальный полёт или пикирование, с переводом на взлётный режим, для набора скорости. Резкий перевод РРУДов на взлётный, вызовет увеличение подачи топлива и если автоматика запаздает, то мы получим сильный хлопок в движках ( свидетели его наверняка и слышали)

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Валик Торсионов на комментарий 16.02.2018 #

Далее по ситуации. Перевели борт в разгон, а на КПИ она нулевая и по барометрическому высотомеру высота не падает, а по радио высотомеру ( если он есть) должна падать. Посмотрели дублирующие показания скорости-растут, а на основном ноль или расхождения у КВС и второго есть. Розгоняют борт-никаких изменений, вот пока они лаялись ( судя по данным переговоров) и выясняли какие показания верны, тангаж стал - 30° и скорость 800 км /ч. С какой высоты они начали действия я не знаю, но факт остается фактом, даже если они и выводили борт на такой скорости из пикирования, то им физически нужно не менее 400- 600 метров на "просадку"... Ну а далее мы уже видели кино с камеры... Я выше забыл добавить про наддув салона, который тоже свою лепту внес в разлёт фрагментов. Даже если у него топлива было ноль, борт всё равно бы разорвало как воздушный шарик... Жаль конечно, но от судьбы не убежать и кому суждено утонуть, тот не сгорит...

no avatar
HOM VIK

отвечает Валик Торсионов на комментарий 17.02.2018 #

см Горящий борт на Орск снят видео под Москвой! 11. 02 . 2018 года Пламя вырывается из под фезюляжа в районе лонжерона крыла, если это не фейк!

https://yandex.ru/video/search?p=4&filmId=18025435403797760467&text=%D0%90%D0%BD%20148%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D1%81%20%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0&noreask=1&path=wizard&ncrnd=6949&reqid=1518858452680437-403612471203635394601800-vla1-2338-V-p3

no avatar
Виталий Свешников

отвечает HOM VIK на комментарий 17.02.2018 #

ситуация на 20 метрах немного отличается на 900 метрах в момент исчезновения при "непонятные маневры перед катастрофой " .....высоты 1800(скорость 600) -1500-1800- 900 - исчез..
уже экипаж не контролировал самолет (и связи нет ?) - внешний перехват систем управления - подобные факты место имеют - Египет ,Сочи.,Когалым в Хантах.

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Linda Lindo на комментарий 18.02.2018 #

Перевод в разгон ( опускание носа) с увеличением мощности, это обязательное условие для набора скорости, а автопилот отключается автоматически при последовательном изменении тангажа +/- 5-10°... Честно, я не в курсе как на этом типе, канал высоты автопилота, с барометрическим высотомером связан, но то что он обязан иметь связь это 100%, а статическое давление снимается именно с долбанного ПВД(ППД). Центральное отверстие приемника это динамическое давление для указателя скорости, а боковые это статическое давление для высотомера...Да, радиовысотомер, в зависимости от модели и типа ЛА, выше 600 метров не работает. Как правило это 300-350 метров...

no avatar
HOM VIK

отвечает Валик Торсионов на комментарий 17.02.2018 #

См как он горел перед падением
https://yandex.ru/video/search?p=4&filmId=18025435403797760467&text=%D0%90%D0%BD%20148%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D1%81%20%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0&noreask=1&path=wizard&ncrnd=6949&reqid=1518858452680437-403612471203635394601800-vla1-2338-V-p3

no avatar
Linda Lindo

отвечает Валерий Савенко на комментарий 14.02.2018 #

Зачем дезу-то распространять, и при этом самолет другой конструкции показывать? ТАК ХОЧЕТСЯ, чтобы это была не ошибка пилотов, а теракт?

no avatar
Альберт Юланов

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.02.2018 #

Конструкция военных самолетов, да иная.А вот у пассажирских она практически одинаковая.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Альберт Юланов на комментарий 14.02.2018 #

Неправда. Конструкции всех пассажирских и транспортных бортов разные и привязаны к разным требованиям и условиям. Более того: разные конструкции крыла, моторов, кабин, кресел, всех систем всех уровней и даже крепежа. Это Вам не конструктор "Лего".

no avatar
HOM VIK

отвечает Linda Lindo на комментарий 16.02.2018 #

По большому счету все одинаковое, и всего две группу турбовинтовой или винтовой! Реактивные лишь без винта , да к тому же другая центровка!
Специализированные самолеты для свервысоких скоростей могут отличеться прочностями механическими и температурными поэтому и материал комля и передней кромки крыльев у них иной!

no avatar
Linda Lindo

отвечает HOM VIK на комментарий 18.02.2018 #

По большому счету у всех самолетов есть фюзеляж, крылья и хвост. Причем, и у пассажирских, и у транспортных, и у устребителей, и у бомбардиров. Это по большому счету. А по нормальному, все у всех разное. Вы не приспособите мотор от сухого на Ан и даже колеса от Як-40 на Як-42. Все конструкции разные. У меня полсемьи в авиации и авиастроении, и не нужно мне рассказывать про "большой и небольшой счет".

no avatar
HOM VIK

отвечает Linda Lindo на комментарий 18.02.2018 #

Я имею ввиду принципы построения специализацию видов. Конечно даже однотипные детали могут отличаться даже по группам износа или установки в разные узлы для одинаковых целей! Одни могут быть не столь прочные, а другие работающие в условиях повышенного износа подвергаются дополнительной обработке и подгонке.!
У нас же есть гражданская авиация и военная, специализированная для высотных полетов и для обработки полей гербицидами. Но это те же принципы полета низкоскоростных или высокоскоростных, с винтами в качестве тяги и реактивные или турбореативные. Есть и самодельные, но принципы полета обусловлены средой их использования перчисленные выше. Например когда я преподавал на станции юных техников и делали модели вплоть до крупных масштабов, расчеты позволяли оптимизировать программы автоматического расчета деталей только опираясь на перечисленные виды!! Главное вид тяги -центровка, остальное менее критично!

no avatar
Валерий Савенко

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.02.2018 #

Женщина (или кто вы там), зачем встревать в разговор, не имея никакого представления, о чем идет речь?.
Я показал лишь, на какой площади разбросаны детали самолета в три раза большего, чем Ан148, падавшего с 10000 метров.
Это никак не десятки гектаров.
Это понятно?
Ан-148 упал с 2000 метров и разлетелся на куски на площади в десятки гектаров.
Все самолеты имеют идентичную конструкцию - шпангоуты, стрингеры , лонжероны, балки и обшивка.
Всё. И не вмешивайтесь, пожалуйста, со своими "ценными" замечаниями.
)))

no avatar
Linda Lindo

отвечает Валерий Савенко на комментарий 14.02.2018 #

Мужчина (или с этим уже все, каюк?), Ваши-то комментарии никакой ценности не имеют по причине Вашей потрясающей невеженственности вплоть до простой арифметики.

Постить фотографию без единой цифры, самолета совсем другой конструкции, упавшего в совсем другой местности, в другое время (после мин полета) и с предварительно оторвавшимися резервными баками (для лохов: в этой конструкции они - в хвосте, где и было установлено СВУ) - это профанация.
40 гектаров - это, всего-навсего - 0.4 кв.км. Т.е., площадка 400х400 метров. Напомню, что обломки сбитого россиянами в 2014 и малазийского боинга разлетелись на 15 кв.км. Для сравнения так. Т.е., на взрыв на борту уже не тянет.

Вот я и спрашиваю, ЗАЧЕМ писать о том, в чем не разбираетесь? - похоже, единственная цель Вашей дезы - убедить таких же лопухов, как Вы, в том, что это был теракт.

no avatar
Валерий Савенко

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.02.2018 #

Я ни разу не произнес слово "теракт".
Это ваши домыслы.
Мог быть и взрыв двигателя.
У вас проблемы с арифметикой.
"Т.е., площадка 400х400 метров. "
Это будет 16 гектаров.
))))))
Повторяю не лезьте туда, куда не следует.
)))

no avatar
Альберт Юланов

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.02.2018 #

Мадам, я прямо вам скажу, и извините за прямоту.Вы дура.Вам нужны доводы?
Во-первых, так кто сбил тот злополучный Боинг?
Во-вторых, у вас плохо с арифметикой, даже очень плохо.
В третьих, про баки, это уже чудо инженерной мысли!
В четвертых, про конструктивные особенности вам уже попытались втолковывать...

no avatar
Linda Lindo

отвечает Альберт Юланов на комментарий 14.02.2018 #

За хамство, МАДЕМУАЗЕЛЬ, не извиняю.
Во-первых, тот боинг сбили россияне или сепары под руководством российских военных. Сам не догадаетесь, что шахтеры-комбайнеры (у вас же так изображают сепаров на Донбассе) не в состоянии были сбить самолет из российского БУКа? - неудивительно, вата редкостно тупа.
Во-вторых, с арифметикой плохо у господина Савенко, срочно спрятавшегося в ЧС. Еще раз для тупых: 40 га = 0,4 кв.км (ссылка на www.unitjuggler.com). Квадратный километр — метрическая единица площади, равная площади квадрата со стороной 1000 м. 0,4 кв.км = площадь квадрата со стороной 600 м. УЧИТЕ АРИФМЕТИКУ!
В-третьих, дополнительные топливные баки стабилизаторов, а иногда и допбаки, размещаются в хвостовой части. Вчастности в данной конструкции в хвосте самолета установлен дополнительный топливный бак емкостью 2900 литров.
В-четвертых, про конструктивные особенности здесь никто сам ни черта не знает, но считают, что могут кому.то что-то втолковывать.
В-пятых, Вы, мамзель, обосрались по всем пунктам. Поэтому дураком, причем, непроходимый - именно Вы.

no avatar
Людмила Шахова

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.02.2018 #

Во-первых, тот боинг сбили россияне или сепары под руководством российских военных.
----------------------------------------------------------------------------------
Вот этого вы утверждать не можете. Каждый умный человек понимает, что может быть тысяча вариантов. А до этого над Чёрным морем 3 окт 2001 года во время военных учений Украины был сбит гражданский российский самолёт из Израиля. Тогда имели ещё совесть и не отпиралась Украина, даже фамилия того военноначальника-военнопреступника всем известна.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ту-154_над_Чёрным_морем

no avatar
Linda Lindo

отвечает Людмила Шахова на комментарий 15.02.2018 #

Каждый умный человек понимает, что там нед даже двух вариантов, не то, что тысячи. Тем более, что уже официально объявлено о российским БУКе, расстрелявшем борт с территории, подконтрольной сепаратистам. Россияне со своим вечным припевом "настамнети не было", просто, уже жалки, как всякий схваченный за руку, но пытающийся уйти в отказ.

no avatar
HOM VIK

отвечает Linda Lindo на комментарий 16.02.2018 #

Линда. А самолет на 10 км севернее кто направил над Донбасом, а позже и документы о полете изъяли у диспетчеров? Тоже сепары? Если Вы просто националистка то это простительно, но если к тому же и с фашистскими взглядами то это уже конфуз полный!
Что касается данного случая то вероятность теракта выше 80 %! Только вот кто его совершил похоже тоже не сепары, а их антиподы! За сим откланяюсь с почтением и уважением!

no avatar
Linda Lindo

отвечает HOM VIK на комментарий 18.02.2018 #

Кто Вам такую ерунду сказал-то? КисельТВ? - ну-ну...даже не буду продолжать, ибо все это миллион раз уже читала. Да только своими ушами слышала и своими глазами видела выпыск новостей, где ликующая дикторша рассказала, что "ополченцы" сбили украинский транспортник Ан-26 под Торезом. А через 3 часа эту новость уже не выложили в эфир:). И до этого сепары уже много чего подбили. И комиссия уже объявила, что выстрел был сделан с подконтрольной сепарам территории. Так что, не рассказывайте мне сказки. И не нужно жонглировать сильными словечками, типа "национализм", "фашизм". Россияне себя уже полностью зарекомендовали как люди, не понимающие терминов, которые они используют. Не подтверждайте это еще раз, я и так это знаю.

Что касается данного случая с Ан-148, то вероятность теракта нулевая. Увы, ошибка пилотов. Мои родственники-летуны сразу предположили, кстати, и идея о теракте даже не возникала. Они летают, а не диванные профи. И отлично знают, как, бывает, пилоты карту читают перед полетом (особенно на внутренних рейсах) и все прочее...

no avatar
HOM VIK

отвечает Linda Lindo на комментарий 17.02.2018 #

см Горящий Ан 148 11 февраля 2018 год около 15 часов дня.
https://yandex.ru/video/search?p=4&filmId=18025435403797760467&text=%D0%90%D0%BD%20148%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D1%81%20%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0&noreask=1&path=wizard&ncrnd=6949&reqid=1518858452680437-403612471203635394601800-vla1-2338-V-p3

Спорить надо на основании знаний, а не выдумок!

no avatar
Linda Lindo

отвечает HOM VIK на комментарий 18.02.2018 #

А снег где? - снега в Домодедово много, и на земле он должен был быть, и на крышах.
И у этого борта совсем ДРУГАЯ КОНСТРУКЦИЯ, это не Ан-148. Вы не заметили? - ай-ай :)...

Спорить можно, да. Но - на основании фактов, а не фейковых видео и невежественности.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Людмила Шахова на комментарий 15.02.2018 #

Комиссия по расследованию катастрофы. Пропустили? - ай-ай...Не оправдывайтесь, эти занудные оправдания уже давно ничего не оправдывают и не подвергают сомнениям.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Людмила Шахова на комментарий 15.02.2018 #

Случай в 2001 году ничем не похож на случай в 2014. Проводить аналогию - это не правду искать, а притягивать за уши все, что угодно, в попытке замылить тему. Ну, только очень глупые и туповатые люди так делают:).

no avatar
Валерий Савенко

отвечает Альберт Юланов на комментарий 14.02.2018 #

ТО что на А321 есть доп. топливные баки в хвостовой части объемом 2900 литров - это факт.

no avatar
HOM VIK

отвечает Валерий Савенко на комментарий 16.02.2018 #

Разброс осколков по длине около полтора км по ширине около 120 метров, так что компактно сложились! Уж очень много фрагментов летной машины и останков тел причем достаточно мелких, что характерно для взрывоподобного случая разрушения конструкции на большой скорости!
Потерпим до окончания расследования которое будет достаточно долгим если не скомкают за счет выборов! Путина то сразу многие отметут как вероятного обладателя победной короны! Любое лётное происшествие расследуется до конца! По доказательствам всех экспертиз и исследований если таковые необходимы!

no avatar
Людмила Шахова

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.02.2018 #

0,4 кв.км -это площадка 640х640 метров

no avatar
В. Нечапай

отвечает Валерий Савенко на комментарий 15.02.2018 #

Прежде чем строить догадки о лричинах катастрофы.нужно составить кроки АП и ответить на вопрос:как при ударе о землю фрагменты тел и детали самолёта оказались разбросаны на таком удалении (как заявили в МЧС зона поиска 50га) от места удара о землю.Тем паче что по показаниям жителей деревни самолёт упал в овраг. Не смысла говорить о том что если экипаж заметил расхождения в показаниях скорости у него была возможность пилотировать самолёт используя другие приборы и свой опыт полётов,а уж время для связи с диспетчером у него точно бы было.Если были условия обледенения,то независимо от желания КВС обливать самолёт "Арктикой" или нет,техник его не выпустил бы и не подписал бы карту предполётного обслуживания. Ну а насчёт включения "обогрев ПВД" я вообще не нахожу слов,это у экипажей доведено до автоматизма,и не включить -это нонсенс. У экипажа не было ни секунды времени при возникновении аварийной ситуации,почему........нужно искать.

no avatar
Валерий Савенко

отвечает В. Нечапай на комментарий 15.02.2018 #

"... и ответить на вопрос:как при ударе о землю фрагменты тел и детали самолёта оказались разбросаны на таком удалении (как заявили в МЧС зона поиска 50га) от места удара о землю."

Совершенно согласен.
Ясно, что "эксперты" в комиссии получили команду, списать все на обледенелые трубки ППД и ПВД.

no avatar
HOM VIK

отвечает Валерий Савенко на комментарий 16.02.2018 #

Вот с этим вашим согласием и моё тоже присоединяется. Экспертам дана команда сверху оттянуть или списать на экипаж с технической зависимостью! Ведь выборы весьма ответственные! Путину нужна должность императора всея Руси!
См
Катастрофа Ан-148: инженер назвал главную беду «антоновской» техники

https://yandex.ru/video/search?filmId=14308206640333504311&text=%D0%90%D0%BD%20148%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D1%81%20%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0&noreask=1&path=wizard&reqid=1519059242174414-773652419480081539229254-vla1-2209-V

no avatar
HOM VIK

отвечает Валерий Савенко на комментарий 17.02.2018 #

Росавиация могла предотвратить трагедию Ан-148
13/02/2018


Комиссия Межгосударственного авиационного комитета (МАК) выдвинула предварительную версию причины катастрофы Ан-148 в Подмосковье. Результаты МАК и документы Росавиации демонстрируют, что трагедию можно было избежать.



ВКонтакте Facebook LiveJournal
Напомним, борт «Саратовских авиалиний» разбился под Раменским, трагедия унесла жизни 71 человека. По заявлению МАК, экспертиза установила, что к падению самолета могли привести неверные данные о скорости на индикаторах пилотов, что было связано с их обледенением. Фактически самолет летел медленнее, чем казалось экипажу при наблюдении за приборами. Подробности экспертизы выложены на портале комиссии.

Telegram-канал Mash опубликовал копию документа Росавиации, где зафиксированы 7 случаев некорректной работы датчиков и жалоб пилотов. При этом имели место случаи несоответствия показаний скорости у капитана самолета и второго пилота. Данные случаи были зафиксированы 4 и 5 февраля в Шереметево, то есть за неделю до крушения Ан-148 в Подмосковье.

Несмотря на существование документа с жалобами пилотов, Росавиция объявила предупреждение о неполадках только после случившейся катастрофы.

Любопытным является тот факт, что с 2011 года было зафиксировано 14 подобных инцидентов с датчиками, а за всего за два в феврале 2018 сразу 7 случаев.

Неужели в Росавиации не обратили внимания на такую статистку? Отметим, что в случае двух аналогичных случаев неполадок принято приостанавливать эксплуатацию самолетов. Видимо, в случае с неверными показателями датчиков это учтено не было. Однако не будем делать выводы до окончания расследования.
http://www.online812.ru/2018/02/13/009/

no avatar
Linda Lindo

отвечает HOM VIK на комментарий 18.02.2018 #

На видео даже не Ан-148. Вы много раз запостили это видео, с какой целью?

no avatar
HOM VIK

отвечает Linda Lindo на комментарий 19.02.2018 #

Каждый читает свою переписку хотелось получить мнения других участников! Выводы комиссии тоже удвоил сегодня вырезал, другие тоже почищу. Опыт появился!

no avatar
Виталий Свешников

отвечает В. Нечапай на комментарий 16.02.2018 #

грамотно . А про системы перехвата управлением самолета не слышали ? И связи нет и с радаров исчез . . и самолета на земле нет . http://qps.ru/aD8Jf
И здесь тоже не было http://kara-dag.info/2015/

no avatar
HOM VIK

отвечает В. Нечапай на комментарий 19.02.2018 #

Плохое настроение у молодого пилота! Они же начали ругаться при выявлении падения скорости и увеличили тягу двигателя тем самым разогнав машину до 800 км в час, а это как правило не соблюдение уставных норм! Кстати при этом времени на эволюцию траектории полета осталось меньше и не хватило! Поэтому и врезались!

no avatar
В. Нечапай

отвечает HOM VIK на комментарий 20.02.2018 #

Вы человек с жизненным опытом,скажите -для чего пилотам ругаться при выявлении расхождения скорости? Это что, катастрофическая ситуация? Это отклонение параметров показания скорости от нормы и любой экипаж заметив это не ругается,а ищет причину,этому учат экипажи на тренажёрах и готовят весь период их лётной работы. Пилотировать самолёт в это время можно спокойно отключив автопилот в ручном режиме по показаниям приборов режима работы двигателей и углу тангажа,тем паче что показания "ноль" и "200" свидетельствуют что всё в норме кроме приборов скорости.Какая паника?Вы же сами писали что случаев отказа указателей скорости было много и всё закончилось благополучно,сами себе противоречите.А то что 2ой пилот" молодой" это скорее всего говорит что он скрупулёзно выполняет "Карту обязательных проверок" и вряд ли не включил тумблер обогрева ПВД,а уж ругаться с командиром не по рангу.

no avatar
HOM VIK

отвечает В. Нечапай на комментарий 20.02.2018 #

Им просто не хватило времени! Но и ситуация была из категории- критическая, поскольку скорость нуль явное падение. Эта ситуация требует немедленного решения проверить:- верно ли это и что делать! Поскольку ситуация изначально проявилась у командира корабля то проверять должен был второй поскольку у него резервный ППД не подключенный к системе принятия решения автоматикой, если он еще не взял на себя управление.
А молодые более вспыльчивые, к тому же ситуация появилась внезапно и требовала столь же быстрого принятия решения. Здесь уже писали что командир направил машину вниз для набора скорости. Высота 1900 м а скорость 220 м в сек!!! Направив машину вниз он приговорил машину на уничтожение поскольку машина имела высокую скорость, а не ту которая заставила направить машину вниз в пике! Если бы действительно машина потеряла скорость то падение было бы парашутирующее со скоростью 50- 80 м в сек и у них было бы время для изменения ситуации и справится с ней!

no avatar
В. Нечапай

отвечает HOM VIK на комментарий 20.02.2018 #

Уважаемый Вы прочтите что пишете"скорость нуль явное падение"Какое падение если самолёт устойчиво набирает высоту?Я напмсал как пилотровать самолёт в таких условиях и направлять самолёт на пикирование абсурд,в крайнем случае перейти на снижение с углом до 15 градусов.Плохо что дилетанты несут ахинею и забалтывают истинную причину,ну а т.н. эксперты просто вбрасывают фейки и изучают реакцию пользоватеоей,что бы принять решение что делать дальше. Вы относитесь к дилетантам или вбрасывателям фейков?

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Валерий Савенко на комментарий 16.02.2018 #

Ан 148 потерялся на высоте 900 метров - это в темах раскрыто "странные маневры перед..."исчезновением ..!800-1500-1800-900.....исчез.

no avatar
HOM VIK

отвечает Виталий Свешников на комментарий 16.02.2018 #

Он падал, поступательная скорость нуль! Вертикальная 500.Всего 10-12 секунд!

no avatar
Виталий Свешников

отвечает HOM VIK на комментарий 18.02.2018 #

" поступательная скорость нуль" - хорошие тормоза - завис в пространстве ! Вертикальная ? У гр.самолетов конструкцией предусмотрено парашутирование и возможность посадки при неработающих двигателях.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Виталий Свешников на комментарий 19.02.2018 #

Брехня. На гражданских бортах парашютов нет даже у экипажа.

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Linda Lindo на комментарий 20.02.2018 #

Парашют и парашутирование самолета -это разное . Вы не в теме .

no avatar
HOM VIK

отвечает Виталий Свешников на комментарий 19.02.2018 #

Я имею ввиду горизонтальную поступательную- она отсутствует на графике. Командир ввел машину в пикирование! И об этом же пишут самописцы. Разогнали самолет до 800 км . Но не хватило динамики эволюции движения и уперлись в землю под углом в 30 градусов и с креном в 27-30 градусов.! Но непонятно почему была детонация горючего или взрыв. Шарообразное пламя поднялось вверх метров на 20 и двинулось вперед метров на 180-200!

no avatar
Виталий Свешников

отвечает HOM VIK на комментарий 20.02.2018 #

самолет исчез на высоте 900 метров - факт установлен средствами контроля . Все ,что ниже - либо домыслы ,либо ложь - ЧЯ уже не работали.

no avatar
HOM VIK

отвечает Виталий Свешников на комментарий 20.02.2018 #

Принято. Устраняю. А вот в отношении 900 метров высота и скорость 800 то есть 220 метров в сек, земля уже на 4 секунде. Тяга двигателей максимум, закрылки на взлет, руль высоты на кабрирование положение изменяется с задержкой 0.7-1.5 сек самолет потерял уже как минимум 300 метров высоты осталось пусть 500 м до земли. Способен Ан 148, а управлении он туповат, выйти с этой высоты на горизонтальный полет?

no avatar
HOM VIK

отвечает Виталий Свешников на комментарий 20.02.2018 #

Площадь крыла у реактивной авиации имеет нагрузку от 59 до 159 кг на 1 кв м крыла и соответственно парашутировать не сможет как АН 2 с качеством 15, то есть с высоты 1 км пролететь еще 15! Так что не надо строить иллюзий. Я помню Бакинский рейс ту 154 когда с высоты 12 км при отсутствии подачи топлива ( из за недовведенного до конца переключателя баков) А пилот был еще с войны, он сумел разогнать машину до 450 км в час пикированием и сесть в конце пробега врезавшись в электро будку, а по пути срубив крылом 50 см ствол дуба. При этом погибли всего 4 человека из за оторвавшегося крыла и выбросившего пассажирское сиденье с пассажирами за борт! Это редчайший случай спасения и машины и пассажиров! Я не против мер пилотов но они действовали в условиях плохой видимости, отказа основного и дублирующего указателей скорости и небольшой набранной высоты при взлете. Он, борясь за живучесть машины и пассажиров, даже не успел сообщить о возникновении нештатной ситуации на борту. Так с чем их вина?



no avatar
Виталий Свешников

отвечает HOM VIK на комментарий 20.02.2018 #

я не говорил о вине пилотов ни разу.
"все самолеты "умеют" планировать (то есть выполнять снижение с выключенным двигателем (двигателями)).
Вот вообще все".- только скорость и траектория разная . http://qps.ru/Hkjt5 ,параметров траектории с 900 метров (в теме ) и скорости в ЧЯ быть не может ,т.к они "замолчали в точке 900 метров высоты.
а вот и целиком видео от местных - первые добежали до места аварии ....а вертолет уже стоит на земле ...так с него раскидывали "обломки самолета " ..."когда мы бежали сверху падали обломки " - от местных инфо.. http://qps.ru/Ka6z1
Хлопок бывает тогда ,когда самолет идет на малой и резко включают форсаж ...полетели дальше.

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Валерий Савенко на комментарий 16.02.2018 #

и... эта картинка говорит о том ,что здесь самолет не падал .- крылья есть ,НО фюзеляжа нет
http://qps.ru/eOaRu ( 30 % от этого самолета на сборке на Украине ,там нет хвоста и крыльев)

no avatar
Linda Lindo

отвечает Виталий Свешников на комментарий 18.02.2018 #

В Украине собрали только моторы, которые, стати, работали до самого удара об землю.

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Linda Lindo на комментарий 18.02.2018 #

кстати ..самолет изготавливают на Украине ,но не только двигатели .
"работали до самого удара об землю." - на видео с камеры частного дома в момент возгорания самолета нет в кадре. Посмотрите внимательно .

no avatar
Linda Lindo

отвечает Виталий Свешников на комментарий 19.02.2018 #

Самолет Ан-148 с бортовым номером RA-61704, упавший в Подмосковье, был выпущен в 2010 году на заводе в Воронеже. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на профильный портал russianplanes.net

no avatar
Linda Lindo

отвечает Виталий Свешников на комментарий 19.02.2018 #

В России по украинской лицензии сделали 29 единиц Ан-148, которые были выпущены Воронежским акционерным самолетостроительным обществом
Несмотря на то, что самолёт собирался в Воронеже, при его создании использовались украинские комплектующие. В частности, двигатели были произведены на Украине. http://www.online812.ru/2018/02/14/009/

no avatar
Валентинович КВВ

комментирует материал 14.02.2018 #

Да, есть у эффективных менеджеров манера экономить на всем, кроме своих прибылей. У меня есть
тостер "Филипс" с выключателем из жести.

no avatar
Гацкий Безя

комментирует материал 14.02.2018 #

Ну что могу добавить? Летайте самолётами российских авиакомпаний, смертнички.

Но перед полётом помотрите на канале National Geographic программу "Расследования авиакатастроф". Там в 90 случаев из ста виноваты долбо.бы лётчики.

no avatar
Эдуард Роммель

комментирует материал 14.02.2018 #

Но интерессно--------------местные жители утверждают,что слышали взрыв в воздухе,а не которые и видели его????????

Так что это?

no avatar
HOM VIK

отвечает Эдуард Роммель на комментарий 17.02.2018 #

В этом видео мужики говорят что видели горящий самолет летел над ними, а на 2 минуте
женщина рассказывает корреспондентке о мощном взрыве самолета.
https://yandex.ru/video/search?p=4&filmId=11215728289835058275&text=%D0%90%D0%BD%20148%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D1%81%20%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0&noreask=1&path=wizard&ncrnd=6949&reqid=1518858452680437-403612471203635394601800-vla1-2338-V-p3

no avatar
Змий Гаврилыч

комментирует материал 14.02.2018 #

Довольно странное распространение взрыва после столкновения с землей. Посмотрите
https://yandex.ru/video/search?text=взрыв%20самолета%20ан%20148%20камера%20наружного&path=wizard&noreask=1&filmId=4322071971780748353&reqid=1518606041060257-1568734299942261538261684-vla1-1902-V
ТАК НЕ БЫВАЕТ.
с самолетом что то произошло из него текла горючка, это не обледенение.

no avatar
das Kreuz

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 14.02.2018 #

Это из-за широкоугольного объектива камеры горизонт изогнут.
На самом деле самолёт взорвался в воздухе. Это подтверждает и разброс обломков, и движение горящего облака.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает das Kreuz на комментарий 14.02.2018 #

Ага по центру, широкоугольное искажение, вы кому
нибудь другому мозги сношайте.

no avatar
das Kreuz

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 15.02.2018 #

Горящие обломки самолёта явно появились из-за бугра, а не отскоком от земли.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает das Kreuz на комментарий 15.02.2018 #

Ага бугры под Москвой. Самолет упругий как мячик.
Это шлейф от топлива вытекавшего из баков до столкновения
с землей. Уже баки к столкновению были полупусты и поэтому
произошла детонация газово-топливной смеси. А взрыв
это как раз траектория уже разрушенного самолета.
Разверните мысленно картинку на 45 градусов и
вам станет все ясно.

no avatar
das Kreuz

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 15.02.2018 #

Вот только не надо про упругие самолёты-мячики... )
Домик запросто может находится в небольшой лощине или овражке, поэтому летящий нормально над поверхностью земли самолёт камера увидит не сразу. И это появление горящего самолёта в поле зрения камеры вовсе не "резиновый отскок" от земли.

no avatar
das Kreuz

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 15.02.2018 #

У вас своё мнение и обращать вас в свою веру мне ни к чему, это ни на что не влияет.
1. Место падения находится на достаточном удалении и там может быть ровная поверхность.
2. камера на домике может находиться совсем в небольшой лощине. 20-50 метров длиной , метров 10 глубиной. Расположение её на карте для спасателей известно, и нам с вами не стоит ничего выдумывать.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает das Kreuz на комментарий 15.02.2018 #

10 МЕТРОВ ГЛУБИНОЙ.
-----------------------------------------
как у вас с глазомером, это очень глубокий овраг.
пойма реки итд. А никого не надо никуда обращать.
Надо рассматривать доступные нам факты.
А ФАКТ у нас один это распространение взрыва на
ролике с камеры наружного наблюдения на доме.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает das Kreuz на комментарий 16.02.2018 #

Это он у вас отскочил, а по моей версии топливо вытекающее из разрушенных баков
просто воспламенилось после того как произошла детонация после столкновения
с землей.

no avatar
HOM VIK

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 19.02.2018 #

Но свидетели на земле говорят о взрывной волне и очень громком звуке и даже небольшом сотрясении почвы. А другой говорит об осколках пролетевших над его головой, в то время когда он был на расстоянии около 600 метров от места падения самолета! Детонация в воздухе как то не сходится с явью! Может взрыв был от касания крылом так как у самолета был боковой крен и поэтому одно крыло коснулось земли раньше чем фюзеляж!

no avatar
Виталий Свешников

отвечает das Kreuz на комментарий 17.02.2018 #

бочки не имеют отношения к Ан 148 - сарказм здесь не нужен . Четыре упоминания о вертолете у очевидцев есть . Последнее в СМИ - среди железа элементы не принадлежащие Ан ...
Это применялось уже вот в этой "катастрофе " https://clck.ru/CnQKa .В теме есть и вертолет ,и бочки , все попало на камеры видео наблюдения .

no avatar
HOM VIK

отвечает Виталий Свешников на комментарий 20.02.2018 #

И обратите внимание на снимках нигде нет такого расположения остатков от летевшего самолета с мелкими и широко распределенными по поверхности земли мелких частей от разрушевшегося летательного аппарата. Трагедия и память о погибших требует истины!

no avatar
Виталий Свешников

отвечает HOM VIK на комментарий 20.02.2018 #

"И обратите внимание"...еще одна фальшивая заставка в СМИ http://qps.ru/vlfhH - снега нет в кадре . Начало возгорания хорошо видно - нет самолета .
Распределение "обломков растянуто на 1 км - это в СМИ многократно .Обломки не присыпаны снегом - у очевидцев ..."мы бежали и на нас падали обломки ..."уже после взрыва . Открой глаза ,раз ...нужна Истина . Всего доброго .

no avatar
HOM VIK

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 17.02.2018 #

no avatar
Виталий Свешников

отвечает HOM VIK на комментарий 17.02.2018 #

не надо фейк приводить как факт. . Это не Ан 148 - у него верхнее расположения крыла .и силуэт другой ...СМИ используют фальшивые фото (обломки и 4+1 спасатели на фото ) - это фото от 5 марта 2011 года - проверь через картинки в Яндексе САМ.

no avatar
HOM VIK

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 17.02.2018 #

Пилоты успели выровнять машину для горизонтального полета перед столкновением с Землей, но высоты не хватило...! У удар со скоростью и останки и вся масса осколков в перемежку с воспламенившейся горючкой улетела вперед в виде выброса горящей инертной огненно металлической массы! Поэтому такой вид на видео двигающегося вперед огненного шара! И поэтому место удара было почти незаметно. Один двигун оказался на поверхности, а другой на глубине 2 метров.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает HOM VIK на комментарий 17.02.2018 #

Нет. НАДО немного развернуть траекторию распространения взрыва.
никакого выравнивания не было. Разрушение топливных баков было
уже в воздухе.

no avatar
HOM VIK

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 20.02.2018 #

Отчего разрушились баки в крыльях?Если он летел вниз вертикально то остался бы на месте кучей, а в нашем случае касания земли нигде не видно кроме одного двигателя зарывшегося в глубину. Кстати нигде нет ни одного кадра с положением аппарата около земли. Шёл снег и катастрофу визуально зафиксировали лишь как засветку снежной пелены. И лишь в одном видео динамика движения огненного шарового клубка с огненным шлейфом хвоста движущегося изначально вверх, а затем влево с ярким огненным пятном впереди этого огненного ада. По соотношениям метров 15-17 по высоте и движение на 150- 200 метров влево. То есть от места удара о землю вперед по инерции от предыдущего движения.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает HOM VIK на комментарий 20.02.2018 #

Самолет только что вылетел.
Полный бак не детонирует. Либо он был не полный
либо вытек. но все равно огненный выброс это последствие
взрыва. И его распространение идет уже в возгорании шлейфа
идущего в траектории падения.

no avatar
Андрей Борунов

комментирует материал 14.02.2018 #

Все может быть.
Но эта версия не объясняет ни молчание экипажа, ни разброс фрагментов.

no avatar
Константин Кир

отвечает Андрей Борунов на комментарий 14.02.2018 #

Почему многие не хотят ждать официального заявления спецов ?

no avatar
Валик Торсионов

отвечает Константин Кир на комментарий 14.02.2018 #

А потому что каждый суслик в поле агроном... Вон Савенко уже блещет интеллектом...

no avatar
aleksii nl

отвечает Константин Кир на комментарий 14.02.2018 #

Потому, что не верят официальным заявлениям.

no avatar
Константин Кир

отвечает aleksii nl на комментарий 14.02.2018 #

но их то мнения - это же глупость

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Константин Кир на комментарий 14.02.2018 #

А Вы вспомните все версии о сбитом "Боинге", исходящие от государственных, заметим, структур Российской Федерации.
Версии достаточно разнообразные, но при этом взаимоисключающие.
И что прикажете - верить каждой?
Еще можете вспомнить взорванный над Синаем российский лайнер. Если мне не изменяет память, первая официальная версия исключила теракт...

no avatar
Кострома

отвечает Константин Кир на комментарий 14.02.2018 #

ответ спецов очевиден! 70 на 70 победил своих избирателей в очередной раз путин.
а вы слышали ответ спецов по хору александрова?ведь о катастрофе уже забыли.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Кострома на комментарий 14.02.2018 #

Точно такая же лож.
Первые снимки показали взрыв. потом его изгадили
сказали что там часто всполохи над морем.
А про подлодку Курск я вообще молчу. Взрыв внутри,
а вмятины снаружи Лож кругом.

no avatar
Кострома

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 14.02.2018 #

вы не путайте - она утонула с он упал.
в корне с вами согласен!
очевидцы тоже по ану говорили что были сполохи, типа грозовых разрядов.

no avatar
Константин Кир

отвечает Кострома на комментарий 14.02.2018 #

А о ней надо каждый день талдычить ?

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Константин Кир на комментарий 14.02.2018 #

Я думаю, по двум причинам.
Во-первых, официальных выводов ждать придется еще долго.
Во-вторых, они нередко существенно расходятся с элементарным здравым смыслом.

no avatar
Константин Кир

отвечает Андрей Борунов на комментарий 14.02.2018 #

а быстро в таких случаях и не бывает... Боинг когда сбили - нет решения

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Константин Кир на комментарий 15.02.2018 #

Зато какой был парад "официальных" версий...

no avatar
Константин Кир

отвечает Андрей Борунов на комментарий 15.02.2018 #

не успел упась , Пэтя уже назвал виноватых и вы ему верите

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Константин Кир на комментарий 16.02.2018 #

А почему нет?
Незадолго до трагедии он сообщил, что у них "есть теперь чем прикрыть небо".
Через несколько минут после катастрофы похвастался сбитым украинским транспортником.
А потом удалил все эти записи.

no avatar
Константин Кир

отвечает Linda Lindo на комментарий 16.02.2018 #

Только между 1980 и 1995 годами было зарегистрировано 6437 наблюдений русских подводных лодок. В 2014 году, во время последнего инцидента, поступило около 300 сигналов от населения за одну неделю. Я бы сказал, что в сумме наберется около 10 тыс. наблюдений. Это огромное дело. Если посчитать по теории «шести рукопожатий», получается, что каждый швед знает кого-то, кто видел русскую субмарину. То есть это большой культурный феномен
— Сколько из этих 6437 случаев подтвердилось?

— Ни одного.

https://www.kommersant.ru/doc/3521874

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Константин Кир на комментарий 16.02.2018 #

Вообще-то я говорил здесь о своем личном мнении.
Какое "решение" оно подразумевает?
Что же касается международных инстанций, то суд ООН уже давно мог бы начаться... да Россия, если Вы не забыли, наложила вето на его проведение.
Что, с моей точки зрения, является косвенным признанием вины.
А созыв суда в обход ООН - длительная бюрократическая процедура.

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Константин Кир на комментарий 16.02.2018 #

Либо Вы плохо знакомы с вопросом, либо кривите душой.
Во-первых, не "какой-то", а Международный трибунал, решение о проведении которого принимает Совет Безопасности ООН.
Во-вторых, инициатором выступили Нидерланды, а украинский представитель озвучил, поскольку в тот момент исполнял обязанности председателя Совбеза.
В-третьих, Россия обладает правом вето исключительно в ООН.

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Константин Кир на комментарий 16.02.2018 #

Ну да.
Если верить российским СМИ, Россия располагает 100% доказательствами своей непричастности и 200% доказательствами вины Украины.
Но при этом на всякий случай блркирует суд, а заодно отменяет приоритет международного права над российским.
Лично мне этого достаточно.
Собственно, миру тоже.

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Андрей Борунов на комментарий 15.02.2018 #

Молчали потому, что не знали какую версию потом признают верной. Фрагменты разбросали - воздушные потоки свойственные для этого времени года.

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Олег Рещиков на комментарий 15.02.2018 #

То есть самолет рухнул целиком, взорвался от удара о землю, а свойственные для этого времени года воздушные потоки разнесли фрагменты машины и тел на километр?
Я правильно Вас понял?
Это было бы возможным, если бы борт был военным и нес БК.

no avatar
Олег Рещиков

отвечает Андрей Борунов на комментарий 15.02.2018 #

Значит. то что лётчики,на всякий случай молчали, вас не удивило?

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Олег Рещиков на комментарий 15.02.2018 #

И это деталь картины.
Сама по себе она мало что значит, причин отказа связи может быть много.
Но в сочетании с высокой степенью фрагментирования самолета и разбросом обломков может указывать на взрыв в воздухе.
Я уже от этом говорил.

no avatar
Джон Смит

отвечает Андрей Борунов на комментарий 16.02.2018 #

Вы совершенно правы насчет молчания пилотов. Версия теракта не озвучивается публично, но в России это не означает что она не прорабатывается следствием. Такова старая советская традиция - замалчивать факты, которые могут ослабить веру граждан во всемогущество государства. Ведь если это теракт, то почему лучшие в мире спецслужбы его не предотвратили? А если они не способны качественно выполнять свою работу, то зачем власть ввязалась в сирийскую кампанию и накликала беду на мирное население? Ведь это означает что в Кремле сидят люди недальновидные, несоответствующие своей должности. Такие вещи перед выборами совершенно ни к чему.

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Виталий Свешников на комментарий 17.02.2018 #

Антивирус неплохой, платный, шел в комплекте с девайсом.
По катастрофе в Подмосковье я для себя уже мнение составил: не теракт.
Скорее всего, выводы комиссии правильные, если машина ударилась о землю на маршевой скорости, топливо могло сдетонировать.
А баки были полные.
Видео падения официальной версии не противоречит.
О трагедии над Синаем было много конспиративных версий, в том числе и гораздо более экзотические. Стоит ли верить каждой?

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Андрей Борунов на комментарий 17.02.2018 #

Свое мнение - это хорошо . Только вот одним горением все вопросы не решаются . Бочка сброшенная с вертолета так же горит (направленно ) . И снег не раскидан ,и самолета на месте падения нет ....и двигатель - "лапша " ,и фото фальшивые ,и тела - два есть а остальные ..?, и кусочки ..."ЧЯ " найденный целый ,вырезан из фюзеляжа ....и разговоры пилотов - с базой .."счастливого пути "и ...молчание ...много чего не укладывается ..
да теракт ...угон самолета с пассажирами....Египет и Сочи- почерк тот же..

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Андрей Борунов на комментарий 16.02.2018 #

ты не разу не видел места падения самолетов ? разброс обломков ,посмотри ... http://qps.ru/j76pU
если в теме - то это разбрасывали с вертолета ,в Донечке- с грузового самолета , в Египте - разложили с машин вечером до вылета . http://qps.ru/4AkgQ

no avatar
HOM VIK

отвечает Андрей Борунов на комментарий 17.02.2018 #

https://ren.tv/novosti/2018-02-13/mak-posekundno-vosstanovil-kartinu-proizoshedshego-na-bortu-148
самолетМоскваОрскАн-148
МАК посекундно восстановил картину произошедшего на борту Ан-148
Параметры датчиков позволили восстановить картину крушения посекундно.
ОтправитьРаспечатать В закладки

Межгосударственный авиационный комитет расшифровал данные параметрического самописца разбившегося под Москвой Ан-148, летевшего из Домодедова в Орск. Исходя из них, специалисты назвали основную версию крушения — обледенение приборов.

Параметры датчиков позволили восстановить картину крушения посекундно. Судя по данным модуля воздушных параметров, особая ситуация на борту началась спустя 2 минуты 30 секунд полета.

"На высоте около 1300 метров и приборной скорости 465—470 км/ч, когда стали появляться расхождения в показаниях скорости от МВП1 (модуль воздушных параметров) (ППД1) левого летчика и МВП3 (ППД3, резервный). Самописец не регистрирует значения скорости от МВП2 (ППД2) правого летчика. Существенных отличий в индикации высоты (от тех же источников: МВП1 и МВП3) не было. Через 25 секунд расхождения достигли 30 км/ч (скорость от МВП1 была больше) и появилась разовая команда (сообщение экипажу): Vприборная — СРАВНИ. Регистрация разовой команды на данном этапе продолжалась примерно 10 секунд, после чего прекратилась", — сказано в сообщении.

Еще через минуту, когда пилоты поняли, что разница скорости продолжает расти, они отключили автопилот и перешли на ручное управление. Однако процесс обледенения, по всей видимости, продолжался.

"Показания скорости от МВП1 продолжали падать и через 34 секунды после отключения автопилота стали равны 0. При этом показания скорости от МВП3 составляли 540—560 км/ч.В течение примерно 50 секунд после отключения автопилота полет проходил на высоте 1700—1900 м/с изменениями вертикальной перегрузки в пределах от 1.5 до 0.5 g. После этого, при сохранении значений скорости от МВП1 0 км/ч, начали интенсивно падать значения скорости от МВП3 (до 200 км/ч и ниже). В дальнейшем самолет был переведен в интенсивное снижение с углами тангажа на пикирование 30—35 градусов и вертикальной перегрузкой до 0 g", — сказано в сообщении.

После того как самолет ушел в пикирование, скорость его падения начала расти.

Согласно датчику, самолет врезался в землю на скорости 800 км/ч под углом в 30 градусов.

Напомним, в результате крушения погибли 65 пассажиров и 6 членов экипажа — все, кто находились на борту.

Ранее стало известно, что во время работ на месте крушения было обнаружено более 500 обломков пассажирского самолета, а также более 1400 фрагментов тел погибших при крушении.

САМОЛЕТ МОСКВА - ОРСК РАЗБИЛСЯ В ПОДМОСКОВЬЕ

=========== На 19 февраля 2018 г
Уже найдено более 7500 кусков самолета и более 10 тысяч фрагментов тел пассажиров!

no avatar
Андрей Борунов

отвечает HOM VIK на комментарий 17.02.2018 #

Все возможно.
Значит, самолет вошел в землю под углом в 30 градусов на скорости 800 км/ч.
Масса самолета без топлива и груза 22,5 тонны, топливо сдетонировало.
Понятно.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Андрей Борунов на комментарий 17.02.2018 #

А вам не кажется, что форма распространения взрыва не вяжется
с версиями которые предлагают СМИ.?

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 17.02.2018 #

Вы о видео?
Думаю, у нас недостаточно информации для полноценных самостоятельных выводов.
Неизвестно даже, действительно ли это видео той самой катастрофы.
А что до вида взрыва, то так могло быть. Топливные баки размещены в крыльях, и при детонации топлива одно из крыльеа могло быть отброшено взрывом и оставить огненный шлейф. А форма крыла стала причиной "неровной" траектории.

no avatar
Змий Гаврилыч

отвечает Андрей Борунов на комментарий 17.02.2018 #

Видео действительно, и появилось практически сразу после катастрофы.
Угол под которым находится траектория падения и направление
зрения камеры около 50 градусов. поэтому мы так и видим взрыв.
На самом деле его распространение совпадает с траекторией падения.
Больше информации из реальных съемок вытащить не удалось.

no avatar
HOM VIK

отвечает Змий Гаврилыч на комментарий 20.02.2018 #

Обратите внимание на головную часть распространяющегося языка пламени. Там светящаяся головка, а это значит, что центр движущегося огня обладает большой массой и соответственно энергией!!

no avatar
HOM VIK

отвечает Андрей Борунов на комментарий 19.02.2018 #

Но топливо не сгорает моментально!!! Оно должно было обильно полить всю территорию поскольку баки были полные! А территория чистая и просто немного копоти. Похоже на детонацию топлива! Найдено около 7500 мелких кусочков металла и 10000 фрагментов человеческих тел! Очевидцы говорят о сильнейшем взрыве со звуковым эффектом! Даже двери пооткрывало в некоторых домах!
В этот момент шел сильный снег! Это на расстоянии около километра. А другой очевидей говорит о массе осколков прилетевших от места катастрофы на расстояние более 600 метров!

no avatar
HOM VIK

отвечает Андрей Борунов на комментарий 19.02.2018 #

А разве авиационный керосин взрывается? Простой керосин взрывается при давлении около 22 атмосфер! Значит в момент удара о землю, а один двигун на двух метровой глубине в земле об этом свидетельствует, то это говорит о том, что положение самолета было с креном относительно курса, а следовательно одно крыло пахало землю, а осколков то нет как и полосы на земле которая должна была остаться! Так что взрыв был но причины должны назвать спецы!

no avatar
Андрей Борунов

отвечает HOM VIK на комментарий 20.02.2018 #

Октановое число реактивного керосина примерно как у дизельного топлива - 45.
Он может детонировать.
К тому же работающий двигатель способен сработать как запал.
Но фрагментов действительно слишком много.

no avatar
HOM VIK

отвечает Андрей Борунов на комментарий 20.02.2018 #

Если бы крыло летело то остатки его были бы на земле, а там везде только мелкофрагментарные осколки! Это свидетельство взрыва! Даже самолет если вразается в землю то металл почти весь остается но сильно деформирован, а здесь и металла то нет, а 27 тонн дюраля это вагон должен быть!

no avatar
HOM VIK

отвечает Андрей Борунов на комментарий 20.02.2018 #

Воронку они откапывали для того чтобы достать двигатель. Есть видео этого. А так поверхность не была ни вспучена ни провалено., а другой валялся на поверхности и его обнаружили сразу что и показали по ТВ. Так что видеть второй двигатель с поверхности было невозможно! Но и это неважно, а важно что они в разных местах, что и допускает их не одновременное падение на землю! А это возможно исключительно при падении с боковым креном! Кроме того нос фюзеляжа тоже оторван и следовательно он мог быть оторван при тангаже корпуса. То есть угловое , а не вертикальное падение. Значит пилоты боролись за живучесть судна до конца!

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Андрей Борунов на комментарий 17.02.2018 #

и даже при падении снег не раскидал http://qps.ru/1Uy6r - такое понятно . Не приходилось сжигать в бочке - плесни бензин . Будет направленный выброс . Ни одна машина не тушила .

no avatar
Андрей Борунов

отвечает Виталий Свешников на комментарий 17.02.2018 #

Там воронка 17 м глубиной 2,5
А на видео с камеры наружного наблюдения видно, как унесло крыло.

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Андрей Борунов на комментарий 17.02.2018 #

"Там воронка 17 м глубиной 2,5" - источник инфо будьте добры .. Съемки с дронов показывают - даже снег не раскидан ,только закопчен ...
Воронку от взрыва показали в прямом включении - девушка показывает кусок железа с кучей писем ,парень - "а вот здесь и рвануло ..." раскидан снег до земли ,диаметр 2метр - 1,5 - тротиловая шашка .тв 24 . Местные врать не будут - простые люди ."мы бежали после взрыва .а сверху падали куски....."

no avatar
Виталий Свешников

отвечает Андрей Борунов на комментарий 18.02.2018 #

по ссылке - это вброс ,заранее подготовленный . Противоречит http://qps.ru/ANH3C
даже снег не растаял ,все топливо из емкости ушло вверх.Про вертолет - четыре очевидца говорят - "нам сказали,что упал вертолет ,сначала " - тв 24 сам смотрел ,прямые включения .
в собранном железе - "фрагменты "не принадлежащие Ан .? Я видел машины с металлоломом - там близко нет от АН.

no avatar