Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
" Уважаемая Прасковья Ивановна ! Вы готовы совершить со мной супружеский акт соития сегодня вечером ? " - -:)))
У меня есть хорошие друзья,очень давняя дружба,Фамилия Огрызковы.Все в семье чтят своих предков,никто не помышляет что-то менять.Поверьте,нет отбоя от претенденток на эту фамилию.А ответ прост,состояние семьи,исчисляется восьмизначной цифрой.Так что,Вы правы-какие тут могут быть разногласия.Все согласны носить фамилию мужа.Так что всё словоблудие наших феминисток,здесь, от лукавого.Все,при знакомстве,сразу же становятся поклонниками крепкой семьи и уважения к старшим(мама,папа),забывая,что пол-часа назад они приветствовали гостевой брак,свинг,свою фамилию,различные свободы и пр.пр.Короче-век ЛИЦЕМЕРИЯ большинства женщин,пишущих здесь обратное.Всего Вам хорошего.
А по сути, вы - трус, боящийся ответственности и ищущий себе лазейки на будущее. И плюсы в рейтинге вызывают лишь грусть. что таких "труселей" до хрена и даже больше.
А инсест у вас давно случился - с совестью.
Истина - с терпением поклоняться, укрепляющим созданное изначально. Явный намёк, что не нам должны поклоняться те, кто на земле пашет, а мы им, потомучто это изначально так устроено.
Я вас не буду призывать мне поверить, только лишь задумайтесь. Будет интересно, почитайте http://niko-deryagin.narod.ru/ . Будет непонятно, обращайтесь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну да, настрой еще тот. На недолгую счастливую жизнь в каждом браке... :(
Потому, Арсен, что этот институт семьи перестал устраивать современных людей. Люди добились возможности быть счастливыми, быть свободнее, иметь возможность выбора. Традиционная семья не может дать счастья человеку, если он не раб.
Комментарий удален модератором
Круто загнули! Я счастлива именно в традиционном браке, но рабом себя не считаю. Хотя надо сказать, фамилия у меня после 16 лет счастливого брака все же девичья, но на это были особые причины. Современный тадиционный брак несколько видоизменен, но основное в нем должно быть прежнее, а именно - женщина должна быть ЗА МУЖЕМ.
Поумиляйтесь на свою жену, она, наверное, невероятно счастлива. На другое мнение у нее же права нет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А о какой свободе говорите вы, я не понимаю. Дерьмо в проруби, простите, свободно плавает. Никому не нужное. Вероятно, оно счастливо.
Кстати, "Унесенных ветром" вы зря затронули, это моя любимая книга с 12 лет, я знаю её практически наизусть. Так вот, главной героине Скарлетт попрание традиций и желание свободы не принесло счастья. Деньги и свободу - да. Счастье - нет.
Что такое свобода - в моем понимании, возможность поступать согласно своим желаниям и потребностям, ограниченная нтеерсами других. "Счастье" я определять не берусь, но ближе всего, думаю, что ощущение радости и душевного равновесия.
Про "брутального пацана" мне понравилось. Увы, не все мужчины понимают это. Но "мужчина", как вы его понимаете, возможно тоже предполагает некоторое подавление находящейся рядом женщины - возможно, я не права.
И, прошу прощения: где это я "посылала всех НА"? Я выразилась резко, но никого не посылала.
Что касается авторитета. Да, я не считаю, что авторитет мужчины чем-то должен отличаться от аторитета ЧЕЛОВЕКА, не важно, мужчина это или женщина. Или вам в принципе не понравилось, что я вам возражаю? :)
Конечно, странно дискутировать с человеком, для которогшо пример свободы - дерьмо в проруби, но все же. Моя мать замужем, и она свободный человек. Я не замужем, и я свободный человек. Мы обе имеем возможность распоряжаться собой. Не знаю, поняли вы или нет.
Не понимаю, почему я не могу ссылаться на книгу в том случае, если вы ее знаете. Я говорила вовсе не о Скарлетт, а об освобожденных рабах. Что же касается Скарлетт, то она не могла быть счастливой в силу непомерного эгоизма и неспособности к любви и состраданию. А "попрание традиций и желание свободы" сделало южные штаты из отсталой рабовладельческой провинции экономически и социально эффективным регионом.
Комментарий удален модератором
И мужчина+женщина вовсе не одно целое, а два совершенно отдельных человека. Это тоже к вышесказанному.
С сменой ФИО геморроя в ЗАГСе никакого, главное - обосновать Ваше желание. Но и к этому не придираются особо, если написано без ошибок.
После развода вообще все делается автоматически.
А в целом, думаю. это полная ерунда, если фамилия не царская.. и семья не настаивает на сохранении дворянских приставок. Но герцогинь среди нас мало.
Страховые свидетельства, паспорт, загранпаспорт, фирма.. все оформлено на старую фамилию. Вот весело это все переоформлять простаивая в очередях..
Как это - полная ерунда ? За каждой фамилией своя семейная история. А если муж еще и имя вам предложит сменить и отчество? Это же такая же ерунда..
А что ерунда - - опять-таки дочь в пример приведу: выскочила замуж за однофамильца, решив, что это знак судьбы. Развелась через год. И фамилию менять не пришлось, очень кстати.
Дело, оказывается, не в фамилии, а в ее носителе. Ситуации бывают разные.
Или они испугались моего зверского выражения лица - после развода оно было как у убийцы-)))).
интересно у вас получилось.
Зато каждая, как минимум "прынцесса", хе-хе))))
----------
Времена меняются - это верно, а вот смысл и традиции остаются...
Девушка, сменив имя отца, на имя мужа - перестает принадлежать роду отца...и уже навсегда.
Смена имени несет в себе глубокий смысл и является гранью, за которой другая жизнь...в иных условиях.
Таким образом, жена получая новое имя - во-первых, подтверждает готовность и немедленно становится неотъемлемой частью его рода безвозвратно.
Отказываясь от имени мужа - девушка подчеркивает свое пренебрежение его родом, категорическое нежелание становится его неотъемлемой частью, то есть изначально программирует временность семейных отношений.
Ведь вы приобрели гораздо меньше, чем потеряли...
Смех берет, но я всегда отвечаю..."не так" было последние лет 20...))))
1. Она замуж хочет
2. Она за муж не хочет
Если она замуж хочет, поверьте мне, она выходит. Успех, он не с неба валится, над ним нужно работать. Нужно обладать некоторыми качествами, в том числе уметь общаться с людьми, слушать их и так далее. Иначе успех не случится, если случился, уж чего чего, а замуж выйти такая дама ВСЕГДА может. Всегда ли хочет? И тут мы подбираемся ко сторому состоянию. Ее грубо говоря все заколебали вопросами: когда ты замуж выйдешь, а ей и так хорошо. И поэтому она ни к каким постоянным отношениям и не стремится. Это ее выбор. Может рассказывать какие угодно сказки про то какие мужэики козлы, на самом деле ей фиолетово козлы они или орлы. Ей и без них зашибись
http://gidepark.ru/user/2340068158/article/303264#comment-5054675
http://gidepark.ru/community/64/article/266122#comment-4308594
http://gidepark.ru/user/610093423/article/261492#comment-4218019
Мы, русские, искренне вам сочувствуем...
Почему только 20? Почему не 40?
ЗЫ: Автором подобных строк я не стану. Передо мной такой вопрос никогда не стоял. В смысле не потому, что я его не задавала, а потому что не испытывала сомнений в том, что жена должна носить фамилию мужа.
----------
Но вообще главное и весьма ценное в данном случае то, что вопрос для Вас лично - не актуальный...и слава Богу.))))
Вообще-то я русская, а армянскую фамилию отца (даже не отца, а деда) ношу из интернационализма. Хорошая, причем, мгновенная, проверка на вшивость тех, с кем сталкиваешься.
Заодно поясните пжл, каким боком вы связываете новую фамилию жены с рабством.
Фамилия же - определяет ваш род отца-деда и подчеркивает Ваше уважение к нему, что делает вам честь...
Вспомнить же прискорбные исторические события связанные с армянами, меня заставила Ваша собственная фраза: "женщина перестала быть вещью, которую можно передать и перепродать"...так как к России она отношения иметь не может в силу просто отсутствия таких исторических фактов - логично предположить, что у Вас в семье хранятся предания о неких жутких событиях, пережитых Вашими предками...таким событием запросто мог стать геноцид армян...
Советник,вы хорошо написали,Спасибо.
ПС.Похоже, получим от нее по полной программе.ОНА думает.
По моему мнению, так побоев вообще быть не должно, все вопросы решаются по-другому - нормальными людьми. А подленькие представительницы женского пола, выставляющие женщин чем-то гадким, особенно в сравнении с мужчинами, вызывают чувство отвращения. Это худший вид проституции, если хотите - демонстрировать мужчинам, как ненавидишь и презираешь свой пол, чтобы заслужить за это похвалу.
Да, и нет такого слова - "фотки". Есть слово фотографии.
Однако комментарии малоприятных личностей равнодушными не оставляют. Наверное, зря.
Мои родственники избежали самых трагических событий Геноцида, хотя беженцами были все. Дед терялся, несколько лет рос в другой семье, потом воссоединился со своей семьей. Кто-то из родни осел в Грузии, и так и жили, пока грузины не выдавили из Тбилиси уже в конце 90-х.
Спасибо вам за сочувствие, искренне спасибо. Слишком много в последнее время стало ненависти и лжи.
Но вы неправы в отношении положения женщины вплоть до 20-го века. Конечно, русские не воровали невест, как абреки, но отдавать девушку замуж без учета ее желания было в порядке вещей и у русских, и у армян и у кого угодно. Полное бесправие женщины в крестьянской, купеческой, а бывало, что и в дворянской семье тоже было явлением нередким. Времена изменились - и что же в этом плохого? У людей стало больше возможностей, и больше свободы для их реализации, каждый получил право выбора - и это великое достижение. Конечно, не надо отбрасывать то хорошее, что было раньше, но брать с собой в будущее негативные вещи, вроде угнетения одних другими, наверное, не стоит.
***побоев вообще быть не должно
Пусть все в мире будет по-вашему.
***А подленькие представительницы женского пола
Это не ко мне, это к доктору.
***если хотите - демонстрировать мужчинам,
На фига? Я ж не на панели.
В чем я с вами солидарна, так это в том, что не посмотрела на автора блога и, похоже, опять вляпалась в МуДэшную лепешку.
Россия всегда была и остается многонациональной империей и скажу больше, существовать может только в этом качестве...
В остальном...все бы хорошо, только право выбора, давно переродилось в право бесконечного перебора...а это имеет в русском языке свое соответствующее случаю название, ну и как следствие отношение...
Так что...глядя на происходящее, невольно понимаешь как были правы наши предки в том, что не особо либеральничали с девицами на выданье...порядка было больше, а разврата, безотцовщины и откровенного блуда на много порядков меньше...и это, увы, очевидно...так что достижения в этом плане - весьма и весьма сомнительные.
Это по меньшей мере странно...не находите?
То есть сплошная безответственность, безотцовщина, блуд и разврат - это мелочи, которые спокойно перевешиваются незыблемым правом свободного перебора?
НЕТ СЛОВ!!!
Я не знаю что там для женщин это означает - я вижу что происходит с нашими русскими девчонками и меня это не радует...
И истребление культуры и развал экономики точно такие же "достижения" либерализма, как и феминизм... Так что...причины и следствия у Вас немного перепутаны...ничего хорошего ни либерализм, ни его порождение феминизм России не принесли, кроме развала экономики и истребления культуры...
Слова "фотки" НЕТ!!!
В Европе почти сто лет женщины имеют право распоряжаться своей жизнью, но там не принято одеваться под проституток, материться и бухать в подворотнях, иметь беспорядочные половые связи. Это есть, но в масштабах несоизмеримо меньших, нежели у нас. Я вижу причину как раз в последствиях недобитого патриархата: женщины уже имеют какие-то свободы, но по-прежнему оценивают себя в полезности для мужчин, вот вам и проституция. И отсутствие культуры, это я не перестану повторять. Культуру же искоренял товарищь Сталин, а добили нынешние власти, поскольку культурный народ им не нужен.
НИЧЕГО НЕ ДОСТИГЛИ и НИЧЕГО НЕ ДОСТИГНЕТЕ...ну кроме Манежки, и идете прямиком к манежке но уже масштабом в несколько часовых поясов и повторного исхода либералов из России в ваши любимые европы, как это уже случалось с либералами в 20-х годах прошлого века... Только теперь в ваших рядах нет блестящих русских офицеров, Крым отдали...так что перспектива не радостная...
Кое-чего достигли. Многие наши люди уже вполне европейцы. А что столько дел было наворочено за 20 лет, то вина отнюдь не либералов.
Путь к нормальной жизни все равно один, надо только грамотно вести по нему свои страны. А с грамотным менеджментов у нас всегда незадача.
Так что...разницы между милюковыми\керенскими и чубайсами\гайдарами, а так же результатами их "деятельности" - нет никакой, как нет хоть сколь-нибудь путного результата. Так что...именно поэтому я с полной уверенностью могу сказать...второй исход либералов в их любимые европы - не за кавказскими горами, а гораздо ближе и ВВС в составе внутренних войск МВД - ничем, никому и никак не поможет.
Но это так, реплика. Мы не договоримся. Но приятно, что люди с противоположными взглядами могут вести аргументированную дискуссию, и даже при этом не осыпая друг друга оскорблениями. :)) Так что благодарю вас за интересный диалог.
:))))
Если девушка замуж в 18 лет выходит, ей само собой, можно взять фамиль мужа без колебаний.
Кому либерально-феминистический бред ближе к сердцу - пусть живут с не прехотливыми сопливыми подкаблучниками, хоть с заднеприводными дерьмомесами...их и у нас, и особенно европах сейчас хватает...
В конце концов - мужики, статистика то...за нас!!!))))))))))))))
"Вы считаете себя замужем,то носите его Фамилию,а если муж за Вами,то пусть он носит"
А дети? Что за вопрос? У них должна быть фамилия отца (при его адекватности, конечно)
А так как сейчас появились женщины, которые вообще детей не хотят или не могу иметь - тогда вообще смысл в браке пропадает.
Слабо обьяснить или стыдно?
А если у жены фамилия уже готовый бренд?
И она свою фамилию будет менять на какого то белкина?
А представим, что у мужа фамилия Вагин, то кто тогда будет жена? ))))
Я например живу с фамилией первого мужа (вышла замуж в 18), меня под этой фамилией знают просто все: одногруппники из универа, все сослуживнцы на всех работах, мои отраслевые коллеги, студенты которым я лекции и читала, да вообще ну ВСЕ. У меня вопрос какую фамилию будут носить наши со вторым мужем дети не стоит, ну ясен пень, его, не моего же первого мужа!
А Вы, Коля, женаты?
Уважаемый, вам рано еще жениться, вы еще не научились понимать человека рядом и не готовы к компромиссам, а семья - она вся из компромиссов и состоит.
И что, неужели если девушка ваша любимая не захочет взять вашу фамилию, вы ее бросите? Таких ведь женщин сейчас очень много. И обычно чем интереснее, красивее и умнее женщина, тем меньше ее желание быть "при ком-то"
Ох, проблем с нашим братом.....
У женщины в последнее время меняется сознание - это да, это глобальный такой процесс. Теперь она поняла, что может жить так как ей хочется, а не как будет ей указывать мужчина. Если женщина финансово независима от мужчины - тот ей уже указывать не может. Теперь ей не нужно терпеть мужчину, теперь ей нужен только любимый мужчина. А прошли чувства - пора расставаться.
А с ребёнком не сложно - если женщине ребёнок интересен, если она готова стать матерью не только биологически.
Пропадает смысл не в институте семьи, не в браке. Пропадает смысл существования подобных женщин. Существование особи, не стремящейся к воспроизводству - не целесообразно. Только увеличивается нагрузка на почву, ест, пьет, тратит ресурсы, а пользы никакой!:))))) А что такого раньше терпели, чего сейчас терпеть не хотят?!!
И определить смысл своего существования может только сама особь - больше никто.
Возможно не имея ребёнка, эта особь что-то и не узнает, чего-то будет лишена, возможно и не расцветёт в полной мере как женщина, но возможно и наоборот не станет калекой (здоровье, нет интереса к детям, нет финансов и много ещё чего) и не сделает калекой ещё и маленькое существо.
А воспроизводить просто повинуясь инстинкту - это хорошо для животного, но не для человека.
))Не, не буду равняЦЦо... пусть один "дигродирует"...)
Давайте отбросим всю эту чушь о возвышенном и духовном! Будем говорить практично, прагматично, с точки зрения целесообразности и функционала. Само появление на свете подобной особи, обусловлено некоторыми обязательствами в будущем, накладываемыми на эту особь. Она же пользуется помощью и льготами, предоставляемыми авансом социумом, значит должна за это заплатить в будущем. Один из пунктов договора-воспроизводство. И глубоко, проникновенно, плевать на ее творчество и карьеру, если она не выполняет условия договора. Определять смысл своего существования самостоятельно, она может только в том случае если родилась и выросла на необитаемом острове, никогда не видела людей и мать умерла при родах, а отец-до того. Если же роды принимал врач или акушерка, она уже должна:))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Извините, я только сейчас заметил, что говорю с новым человеком:)))))
Я абсолютно не прагматична и выбрасывать своё "правое полушарие" (женщина иррациональна по своей природе - иначе это уже не женщина) не собираюсь.
Я реально сморю на жизнь - это признаки взрослого человека, а в жизнь невозможна без духовного - иначе человек превратиться в робота.
У нас с вами разные позиции - человек кроме своих родителей и детей никому не должен. Аванс ему предоставляют родители, за всё заплачено именно ими. Ваш придуманный договор - это чушь и тюрьма. Хотите - живите по своим правилам, ваше право - но другие будут жить по своим. Следуя вашей логике большинство мужчин - паразиты и жить им незачем.
А жить в тюрьме - лучше вообще не жить.
Поголовье мужских особей не оказывает существенного влияния на поголовье популяции, важны женские особи. С того момента как мужская особь больше не может оплодотворить женскую, она бесполезна и жить ей не зачем. Кстати женская если теряет способность к воспроизводству, столь же бесполезна.Более того, такие особи вредны, пчелы убивают трутней когда они не нужны:))))))))
Но рожала я его не для родителей и с ними не советовалась, и считала, что они вырастили своих двоих детей, а вот моего растить не обязаны.
Каждый сам распоряжается своей жизнью - и мой сын сам решит будут у него дети или нет. Сможет ли он найти достойную мать своему ребёнку или нет.
"Сможет ли он найти достойную мать своему ребёнку или нет." Но ведь , будет искать! Это правильно, нормально.
Вот выражение недовольства: "Мужчина дигродирует, женщина прогрессирует!!!" - каков перл, а? Вырождаемся, блин, - женщина прогрессирует! А мужчина уже, увы, "дИгрОгирует". :)))))))))))))))
Человек - любой - имеет право просто на жизнь, а также имеет право на счастье и удовлетворение основных поребностей. Поэтому постановка вопроса о нужности противоречит основным принципам гуманизма.
Я прочитала всю вашу дискуссию с Лилией. И что - все сводится к этой самой реплике.
т.е. мальчики как девочки
А ну их - буду общаться со "своими".
К свободе вместо замужества
Но "А причем здесь это?" говорит о том, что , для Вас нормально, руководствуясь принципами гумманизма, не отдавать долги.:))))
"Человек - любой - имеет право просто на жизнь, а также имеет право на счастье и удовлетворение основных поребностей." Право на жизнь-да, на счастье-да, а вот основные потребности он не имеет права удовлетворять за чужой счет. Только если общество добровольно согласится их удовлетворять безвозмездно!:)))))
Во-вторых, здесь не идет речь о ДОЛГАХ. Не сочтите обидным, но у вас советский подход. В правильно функционирующем государстве оно, государство, должно обеспечить гражданам основные социальные гарантии, а граждане должны (а лучше сказать ОБЯЗАНЫ) выполнять закон и платить налоги - это все, что они обязаны, и в грамотно организованном государстве этого вполне достаточно для работы государственного механизма. А вот когда государственный механизм перекошен, работает по объективно неправильной схеме и оттого дает сбои, вот тогда к гражданам начинают предъявляться доплнительные требования, сопровождаемые принуждениями и пропагандой "долга". Если бы социалистическая экономика функционировала эффективно, потребность предприятий в персонале была бы удовлетворена, и не приходилось бы принуждать выпускников там работать административными методами. Если государство
Что же долгов, то должны только родители детям и наоборот. Родители должны сделать все возможное, чтобы дети были счастливы и в будущем благополучны, а выросшие дети должны сделать жизнь как можно лучше.
И про долги государству российскому. После того, как у моей семьи несколько раз изъяли денежные вклады, которые накапливались несколькими поколениями и мной в том числе, и которые могли обеспечить образование моим детям и внукам, я ничего не должна государству: ни за образование (которое было к тому же во многом платным), ни за медобслуживание (которое платно всегда), напротив, это государство мне должно. И я понимаю тех людей, которые эмигрировали и родили детей в ином государстве - они были абсолютно правы.
Мне тоже было приятно вести с вами беседу, уважительно и аргументированно. Спасибо! :)))
И тогда появляются большие проблемы...
А серьёзно - ваше предложение рутина (фамилии, жёны). Родители, если они любящие - это огромная ценность. Место проживания - если оно вам подходит - огромная ценность.
А не скучать способов много.
Комментарий удален модератором
Коробит. И ведь в чем проблема-то? У нас есть уникальная форма обращения - по имени и отчеству. Ведь самое оно по отношению к родителям супруга!
Комментарий удален модератором
А фамилия - это всего лишь набор звуков, позволяющих человека идентифицировать.
А пока мне очень нравится идея гостевого брака.
Ох уж эти женщины ... . От лукавого это всё, да от гордыни.
Я ношу фамилию первого мужа и как-то до сих пор к ней не привыкла. Но обратно - это столько менять. А особенно тяжело свидетельства о собственности.
-Что-то я неделю уже холостой! Пора погостить в браке! К кому сегодня пойду в гости?
Всё меньше народа регистрирует свои отношения, всё больше разводятся. Для рождения детей - брак не обязателен. Отец тут же может усыновить ребёнка при его регистрации. И вообще присутствие отца в жизни ребёнка желательно, но не обязательно.
У него нормальная была фамиль Будянский что ли
Я все к тому, что раньше жене было приятно носить фамилию знатного кузнеца, искусного гончара, купца первой гильдии и т.п., а сейчас проблем при разных фамилиях даже с наследством , за неимением оного, нет!
Дочь оставила,не стала менять,муж пилит,давит,всякими коственными способами пытается заставить поменять не его. У сына жена тоже не меняла,но у нее сложно,она гражданка другого государства и там морока с документами.
Мне кажется,каждый решает сам---хочет меняет,хочет не меняет.
Не будет к Вам счастье в дом...
При разных фамилиях...
Времена не выбирают... в них живут.(с)...
И предки, меняя фамилию выжили...Да еще как..!!
а вот современные и рожать как то .. и прочее, прочее, прочее..
Процент разводов у "однофамильев" не меньше
Ваше то же имеет место существовать..
Статистику не изучал..просто жил и живу... и вижу окружение всех возрастов...
Как там...Муж и жена, одна..Далее не упомню, склероз, блин..))
А ежели оне разные...Тут и жутики творятся...
В нашей традиции выходить за двоюродного брата нельзя, это инцест. Но кто об этом помнит?
В нишей традиции принято иметь отчество и не обращаться к старшим на ты. Но и это сейчас уничтожают.
Нация перестаёт существовать, когда исчезают традиции.
А Вы, значит, эгоизму иной альтернативы, кроме "пустого места" не видите? Это что, бедность Вашего кругозора, издержки образования или просто врождённая глупость?
Ох, здорово! Плюс стопиццот!
А по первому пункту согласна лишь отчасти. Если человек не привык ходить в церковь с детства, ему лень будет делать это в зрелом возрасте, потому что это работа, это жертва. А заставить себя что-то делать ой как не просто. Все знают, что курить вредно, и Минздрав предупреждает, но почему тогда люди курят, особенно женщины, сколько их раком груди не пугай?!
А с фамилией мужа я получила ещё и нравственные ценности и жизненный опыт его рода, дополнивший опыт моих предков.
А вот если я со своим эгоизмом поселюсь над Вами и по ночам дам этому "качеству полноценного человека" проявляться по полной, то боюсь, Ваш эгоизм сразу захочет познакомиться с моим альтруизмом. А заодно напомнит мне, что в нашей национальной традиции спать по ночам, а не лезгинку плясать.
А откуда Вы про моё отношение к "сексу" знаете? У меня племенное хозяйство, там всё размножается не клонированием или простым делением. Поэтому к размножению половым путём я отношусь нормально, но в отличие от моих животных, в этом процессе я выделяю две составляющие:духовную и физическую. Хорошо, если вторая часть является продолжением первой, а если берётся только физическая составляющая без малейшего представления о духовной, то животные мне начинают нравиться больше людей, они ухаживают продолжительне
О религии. Знаете, если человек верит и у него есть потребность в общении со священником и единоверцами, то ходить в церковь - вещь для него естественная. Если же посещение церкви требуется от человека сообществом - это есть насилие и вторжение в частную жизнь.
Это большая ценность, когда от союза с други человеком приаобретаешь что-то от него и его окружения. Но причем здесь фамилия? Можно и со своей фамилией почерпнуть многое от семьи мужа
Сейчас с этим по-моему проще.
Здесь еще есть очень важный момент, одна фамилия объединяет супругов, и подтверждает факт передачи ответственности за семью мужу. Муж чувствует себя главой семьи, и этот факт только усиливает его надежность в браке.
И по поводу оскорблений, прошу не показывать свой культурный уровень.
Ваша демагогия на пустом месте способствует лишь эволюции ущербных маменькиных сынков и педиков. Сами страдаете от отсутствия сильных и достойных мужчин, другой же рукой хоть и по пустякам, но формируете у будущих мужчин (из пацанов) неуверенность в себе в отношениях М-Ж, нивелируя потихоньку семейные постулаты испокон веков служившие единению семьи. Из-за чего? Из-за нерадивых чиновников и государства? Не способного сделать электронный ЧИП-паспорт? Глупо. Призвание женщины в семье, напротив, цементировать отношения теми мелочами, которыми мужчина по природе своей заниматься не в состоянии. А Вы эти мелочи раскидываете... . Так институт семьи вовсе исчерпает себя.
Не занимайтесь дурью. Будьте теми, которыми мы Вас всегда любили испокон веков и ради которых были готовы на всё. Отбросьте эту ложную горделивость обусловленную финансовой самодостаточностью. Её всё равно не достаточно для счастья. Она даёт лишь гипертрофированный перекос, в отличии от гармоничной семейной жизни. Всё должно быть уравновешено и подпитываться маленькими семейными ценностями. И фамильными, в том числе.
Так что, если с мужчиной все в порядке для него не будет иметь значение фамилия его жены. А разрушиться семья может - с гораздо большей вероятностью - по сотне других причин.
Стало быть, у Вас обычная патриархальная семья о которой мечтают многие девушки и сторонником которой и являюсь я. А вопрос о фамилии, надуман, лишь по факту её счастливого сохранения. :) А муж поступил так из любви к Вам. Всё здорово! Удачи.
А девушки, кстати говоря, уже сами делают предложения. да и вообще решение о браке приходит к двум людям в процессе отношений, женщинам уже не приходится ждать, когда до них снизойдут и позовут "под крышу".
Да хватит уже о призвании женщины. Надоело, понятно? Не надо этой вашей "защиты" под подошвой сапога. Предоставьте нам самим решать за себя. Мы страдаем не от нехватки "сильных и настоящих", то бишь давящих всех окружающих быков, а от нехватки настоящих, умных, понимающих людей, достойных называться людьми. И в чем может раскрыться "защищенная" женщина? В исскустве вязания?
А девушки, кстати говоря, уже сами делают предложения. да и вообще решение о браке приходит к двум людям в процессе отношений, женщинам уже не приходится ждать, когда до них снизойдут и позовут "под крышу".
Что касаемо подошвы сапога - сочувствую. На всех нормальных не хватает. Однако, я слышал - "подобное, притягивает подобное". Некоторым женщинам нет необходимости напоминать о её призвании, есть такие которые само воплощение женственности!!! Вот такие действительно сокровища.
А иным приходиться сражаться за равноправие, фамилии и иную муть. Ну чтож - каждому своё.
Недоноски - это, знаете ли, те, кто живет не по человеческим нормам, а по закону обезьяньей стаи.
Имеет личность он секpетную и кpов,
Он так усеpдствовал над бомбой гpобовой,
Что стал членкоpом по фамилии Петpов...
Ю.Визбор.
Эта тема гораздо шире и интереснее, нежели смена фамилии при замужестве.
Например бывший мэр Москвы Лужков.
Весь этот мужской скулеж про то, как было "испокон веков" говорит о том, что перестали Мэ соответствовать современным реалиям, а меняться в лом, задницу лень приподнять. Думают, что по-прежнему женщины будут к ним приспосабливаться.
Дочка носит мою фамилию (которую возможно поменяет выйдя замуж), а что более главное мое отчество.
Дело приблежается ко второй женитьбе, пусть моя дама носит свою фамилию, а то нас Семёновых и так миллионы)
И что Вы думаете? Вышла- таки замуж! За Негодяева.
Комментарий удален модератором
А если так просто поженились, чтобы совместное хозяйство вести, то это нельзя назвать семьей. Так что и фамилия чужая никому не нужна.
+ 267 на 167 просмотров! Сколько "озабоченных" ею!
Мне кажется, решение принимает женщина. Хотя знаю ситуации, когда молодые мужья категорически настаивают на том, чтобы жена взяла его фамилию.
Согласна. Если у двух людей нет цели создавать полноценную семью, то одна только фамилия их не объединит.
"Да и замуж выходят не поэтому".
Что Вы имеете в виду? Не для того, чтобы быть одним целым или не для того, чтобы носить одну фамилию?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы так промеж прочем сами для себя поймите , что реально , а что желательно. Где фантазии со сказкой , а где жизнь.
Хотите своей фамилией да не проблемма . Но коль изначально готовитесь к разводу , то нафик такая нужна.
Без обид !
Потому, ДУРА БЕЗМОЗГЛАЯ, что с замужеством твоим муж ПОЗВОЛЯЕТ стать тебе часть ЕГО семьи.
только брак всегда единственная причина для скандалов и РАЗВОДА!
Ибо семейное рабство противоречит мудрости природы, даровавшей СВОБОДУ всем живым существам на Земле!
И каждая женщина должна помнить, что мужчина ищет СПУТНИЦУ ЖИЗНИ, а не её хозяйку,
А желание женщины закон, только пака желание мужчины женщина!
И только настоящий СЕКС делает женщину по настоящему СЧАСТЛИВОЙ!
Подробнее в блоге "Новейшее весеннее поздравление, основанное на мудрости природы"
И даже мальчики.Яркий пример-Стас Пьеха-Бабенькин внук.
Семья - это свободный союз, основанный на любви и здравом расчете. С этим у нас все в порядке. Поэтому мы живем вполне прилично и дальше будем, а многие знакомые, которые все положенные формальности соблюли, уже разбежались не один раз и опять чего-то ищут...
Скорее всего правы те, кто пишут, что юная девочка может и даже должна фамилию поменять, а женщина, которая уже нечто из себя представляет, имеет полное право ничего не менять. Я журналист и редактор газеты. Поэтому считаю, что я и мой муж - люди совершенно равноправные по части фамилий. Я хочу носить фамилию своего отца, и буду. Попробовал бы мой муж этим возмущаться!
Внешне я очень похожа на мать, блондинка. И "стать русской" могла бы в два примитивных шага - заменить отчество на что-нибудь созвучное русское, а потом поменять фамилию хотя бы на мужнину (муж чистый русак). При моей профессии, когда приходится быть на виду, это было бы полезно. Но вот с внутренней брезгливостью ничего поделать не могу - мне кажется, что это недостойно. И если какой-либо идиот начинает за спиной шипеть обычные патриотические благоглупости, я считаю ниже своего достоинства что-либо отвечать. А такие случаи бывали, поверьте...
Да Лена, Вы должны ещё свыкнуться с мыслью, что для мужа Вы абсолютно чужой человек, только дети родные .
Делов-то - а и не ходите замуж! Или просто так, или переделайте пол и женитесь.
"я не понимаю, почему именно я - женщина должна ее взять и поменять?"
Чего тут понимать? Как говорилось в римском праве - "Мать всегда известна". А мужику нужно "вчувствоваться" в отцовство. Именно для этого - фамилия и отчество от отца детям, а что бы не было путаницы, еще и жене. Да и всегда можно сказать - семья Редькиных, если у Вас одинаковые фамилии. А как Вас обозначить, если фамилии разные?
"Ладно, если на более лучшую, а если нет."
А-а, с сумочкой не гармонирует! Так бы и сказали...
Лучшая/худшая, благозвучная/некрасивая... Тоже мне, критерии. А я-то, дурак, думал, что фамилия - это для того, что бы мужикам ощущать общность с предками и потомками, чувствовать себя в строю, посему - и не изменять ее...
"Ладно, если на более лучшую, а если нет."
Т.е., заранее допускается и такой вариант. Т.е., настрой - станет некомфортно, быстренько разбежимся? Заболеет там, или начнет требовать до фига - и поменяю на другого?
Правильно сделает.
Там не только затык с тем, что будут Сидоровы, а в Вашем варианте - будет Сидоров с женой Редькиной, но и какую фамилию носить детям.
Моя бывшая уже пятнадцать лет после развода носит мою. Хотя в своё время упиралась. Регистраторша ей посоветовала не дергаться - с детьми будет проще.
А где у нас мама Петеньки Сидорова - Редькина Елена? :)
"Или сейчас времена изменились и все ко всему относятся спокойно и не ожидают от будущей жены ношения своей фамилии, а?"
Нет, давайте уже определимся - партиархат или матриархат. Или - анархия?
Мало того что из своих троих детей я не дал имени ни одному, хотя двух сыновей хотел назвать именами, которые были в моём роду, я просто ОЩУЩАЛ ПОТРЕБНОСТЬ их назвать так, как я хочу, чувствовал это как свой ДОЛГ перед теми, кто был до меня, кто передал мне право на жизнь, как бы ни было это тяжело...
Я не возражаю, если Вам это по барабану. Можете даже не отчество носить, а матерство - по имени матери. Можете даже фамилию взять левую, а свои детям можете дать правую. Я не возражаю. Это неопасное безумие. Можете жену заставить рожать Вам, но не от Вас. Моё же сумашествие в том, что всё перечисленное для меня - предательство.
Комментарий удален модератором
А "род", "цепочка" и тэ пэ - просто друмучая чушь. И потом, может, женщина хочет передать фамилию СВОЕГО рода СВОЕМУ ребенку? Хоть и чушь, но имеет право. Она родила, и это ее ребенок.
Ара, женщина, что говоришь, да?
Это чисто армянское? ;)
Повторите это в Армении армянину? :)
"А "род", "цепочка" и тэ пэ - просто друмучая чушь."
Только дура захочет у мужиков отнять эту погремушку. Только на этой погремушке мужики и держатся в семье. Вы часто рубите тех сук, на которых сидите?
"И потом, может, женщина хочет передать фамилию СВОЕГО рода СВОЕМУ ребенку? Хоть и чушь, но имеет право. Она родила, и это ее ребенок."
Легко - накапайте себе из банка спермы - и это будет ТОЛЬКО Ваш ребенок. И передавайте ему фамилию своего рода.
Ну а насчет Вам не от Вас - технологии освобождают. Генетическая экспертиза на степень родства уже вполне доступна.
Даже вроде было где-то - детишки при экскурсии классом то ли утащили, то ли разбили нечто коллекционное. Остался след, пригодный для генетической экспертизы. Взяли у всех, ну и первым этапом, для исключения ошибки - сравнение между собой. Лаборатория выпала в осадок - больше чем у десятка из класса оказался общий биологический отец.
Так что кончается женская лафа - рожать мужу от кого попало.
Кстати, говорят, когда в штатах пошел этот анализ, цифры обманувших жен были страшные - чуть не десять процентов воспитываемых мужиками детишек - от другого мужика.
Вот, кстати, и о погремушке. Взрослым людям, знаете ли, погремушки не нужны, ну а если мужчина не вырос из самозознания трехлетнего ребенка, который, обнаружив свое отличие от девочек, ревностно его отстаивает: "я не девочка, я мальчик, ууу, ааа!!! (тут подбегает мама и вытирает сопли: "да, Вовочка, ты мальчик, мальчи, не плачь!") - тому, конечно, без погремушек никак, мозги и ручонки занять нечем.
"Только на этой погремушке мужики и держатся в семье" - ага, ну прямо все мужчины остаются на интеллектуальном и социальном уровне трехлеток. Вы удивитесь, но у взрослых мужчин могут быть самые разные причины находиться в семье - например, любимая женщина - близкий человек и друг, дети, которых он любит, и не обязательно свои по крови, которым он может передать, помимо мифического "рода" очень многое: свой жизненный опыт, знания, увлечения, мысли, отношение к окружающему миру. Но это, конечно, актуально для взрослого мужчины.
Невзрослый же будет хвастаться наличием спермы: зря, уж этого-то добра женщина всегда найдет.
А может от уровня готовности мужчины к матриархату?
Не думаю, что не было эксцессов - у армян женщина стоит на правильном месте, слишком древний народ... :)
"у взрослых мужчин могут быть самые разные причины находиться в семье - например, любимая женщина - близкий человек и друг, дети, которых он любит, и не обязательно свои по крови, которым он может передать, помимо мифического "рода" очень многое: свой жизненный опыт, знания, увлечения, мысли, отношение к окружающему миру."
Мечты эмансипашек о рабе в дом. Который отдаст все ресурсы, которыми обладает, и которому ничего не надо, даже "мифического рода", только отдавать.
"Но это, конечно, актуально для взрослого мужчины."
И за уход в рабство его гипнотизируют всякими вымпелами на станок - "настоящий мужчина", "взрослый мужчина".
Господи, какие же Вы, феминюшки, простые... :)
Похоже, это женское свойство - быть или рабой, или превращать в раба того, как она считает, поддался. :) Чуть мужики начали отпускать женщин - тут женщины и полезли в рабовладельцев. Нет самоограничения. Подростковый максимализм.
"а равноправные отношения представить не в состоянии?"
Представить-то в состоянии. Но еще ни в одной семье ни разу не видел.
"Люди уже давно живут по иным принципам, и отношения практикуют партнерские, двух самостоятельных, ответственных, равноправных людей, которые делят пополам ответственность за семью"
Ни разу не встречал такого чуда.
"отдают и берут поровну."
А это вообще благоглупость. Ибо не с чем сравнить ни мужской подход, ни женскую способность рожать.
"Но, думаю, убеждать вас бесполезно, вы не в состоянии выйти за рамки своего узкого обывательского мышления."
Это не обывательское. Это умное мышление.
Традиция замужества появилась в конце 19 века с появлением ФАМИЛИЙ ! Фамилий до того на Руси не было! В то время жили РОДами! И слово породниться более сильное.
В СССР многие люди не имели фамилий вплоть до 60-х годов!!!
Этот способ ограничить человека - выдав ему паспорт - придумали чиновники - цель одна унизить человека.
Паспортная система - это способ унижения человека !
;))
Ну а особи мужского пола - которые это не понимают не имеют интеллекта вообще - они Вам нужны ???
Радует одно - что интеллект передается по женской линии !
Комментарий удален модератором
Вот вы никогда не обращали внимания на то, как вас называют в течении жизни (по имени)?
Ирина, Иришечка, Ирка, Ириска, Ироида Батьковна и т.д. А как вы думаете - Почему? Да потому что это идёт выражение отношения окружающих к вам, в данном случае. Ведь все слова, упомянутые мной в этом перечне, имеют абсолютно разное значение. Даже ударение меняет смысл слова, я не говорю уж о смене букв.
Комментарий удален модератором
Если желаете, могу вам помочь, но только в личку, конечно, пишите.
Никаких проблем с тем , что у меня разные фамилии с сыном не возникают. Сейчас спросила мужа о его мнении по поводу смены фамилии. Так вот он считает, что если любишь женщину и у неё блажь - ходить со своей фамилией, то пусть ходит. Главное, что замуж согласна
выйти, а фамилия - пустяк.
Однако - блажь... :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором