Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Shalom

Сообщество 1413 участников
Заявка на добавление в друзья

Два взгляда на положение Израиля и евреев в мире

Марк Аврутин

 

Пинхас Полонский в статье «Перемен, мы ждем перемен!»пишет:

« Пока еврейский народ жил в диаспоре, в Изгнании, еврейской задачей было, прежде всего, выживание. Но сегодня, когда мы, как народ, уже выжили и сохранились…».

Наверное, Пинхас Полонский является сторонником концепции «священного выживания» и полагает, что некоторый уровень антисемитизма неизбежен и уже не опасен.

Верит в мирное и процветающее будущее Израиля и мой друг Лев Мадорский, который, кажется и спит-то в розовых очках. В своих чудо-очках он видит не «ХАМАС», «Хезболлу», «ИГИЛ» и иранских отморозков, а «поддерживающих еврейское государство десятки миллионов христиан-евангелистов, миллиардную Индию,  США (уже без Обамы), Канаду, Германию». Но особенно поразил Лёву саудовский принц аль-Валид ибн Талал аль Сауд, призвавший соплеменников «отказаться от их абсурдной враждебности по отношению к еврейскому народу».

Ещё Лев надеется, что вслед за Саудовской Аравией «к улучшению отношений с еврейским государством потянутся и другие мусульманские страны, особенно, суннитские, составляющие подавляющее большинство исламского мира. Достаточно сказать, что из всех мусульманских стран шииты находятся у власти только в Иране» (правда, ещё и в Ираке). Об этом он пишет в статье«Давайте дружить против».

А вот премьер-министр Израиля надеется на то, что лидеры ПА начнут выражать сочувствие евреям, пострадавшим в терактах, подобно тому, как сам Нетаньяху выражает сочувствие палестинцам – жертвам терактов, и осуждает ещё никем не доказанный еврейский террор. Пока же лидеры ПА лишь прославляют террористов, и не видно даже намеков на изменение их позиции в будущем.

Поэтому перед моими глазами без очков предстаёт другая, совсем не «радужная картина маслом». Один Иран видится мне сильнее всех суннитских стран вместе. Об этом сужу по цифрам. При населении Ирана приблизительно вдвое большим населения Саудовской Аравии численность основного состава его армии составляет полтора миллиона человек против 224 500 человек в армии СА.

Кроме того, саудиты вообще изначально не были «заточены» на самостоятельное ведение боевых действий, находясь по договору под американским «зонтиком». Поэтому они и предложили Израилю своё воздушное пространство, чтобы использовать его для нанесения бомбового удара по иранским ядерным объектам. При этом, как говорится, «будут убиты  два зайца» (ну, не убиты, так сильно поранены): иранская ядерная программа, а ответным ракетным ударом со стороны Ирана и Хезболлы – Израиль.

Теперь о «многочисленных врагах евреев». Во-первых, среди них наибольшую опасность представляют сами евреи. Об этом пишет и Пинхас Полонский:

«с новой силой обострился конфликт между старым истеблишментом и поселенцами».

О том, что левые готовы погубить Израиль, находящийся под властью право-религиозного сектора,писал и я.

Одним словом, евреи, настроенные столь благодушно, пребывают в явном меньшинстве. Антисемитизм, будучи культурным кодом всей христианской цивилизации, носит глобальный характер и распространен даже в тех странах, где еврейская община не играет заметной роли в  жизни общества. Даже в Австралии, где антисемитизм никогда не приобретал значительных масштабов, имеет место некоторое усиление антисемитских настроений. Или в Новой Зеландии, где антисемитизм ещё недавно считался экзотикой, тоже наблюдается рост антисемитских настроений.

То есть, антисемитизм по-прежнему остаётся фактором, угрожающим самому существованию евреев в мире. Мусульманские иммигранты, укоренившись в Европе и Америке, почувствовав себя, как дома, готовы уничтожать евреев. Правительства США и европейских стран, проводя промусульманскую и одновременно враждебную по отношению к Израилю политику, несут ответственность за сложившуюся ситуацию.

Особенно громко кричат «Смерть евреям» в Париже, но эта «зараза» легко переносится в соседние страны при отсутствии радикальных мер борьбы с ней. Во французских школах евреи воспринимаются учащимися-мусульманами как «враги ислама». Отсюда, по данным социологических опросов, проистекает насилие над еврейскими детьми в школе, появляются надписи вроде «Смерть жидам» и т.п. Ощущение опасности для евреев во Франции подогревается покушениями на людей и на имущество, актами вандализма, поджогами синагог, надругательствами над еврейскими кладбищами

Потомки европейцев, замаравших себя уничтожением или депортацией в лагеря уничтожения евреев, теперь с удовлетворением тычут пальцем в сторону Израиля, который якобы проводит ту же самую политику по отношению к арабам.  Это показывает, что «атмосферы сочувствия» к евреям, сильно пострадавшим во время Холокоста, на самом деле и не было.

Многое из европейского антисемитизма и нацистской пропаганды возвращается теперь с Ближнего Востока. Эта ненависть к евреям во Франции со стороны маргиналов из бедных пригородов, населенных выходцами из Северной Африки, —  часть глобального антисемитизма. Он подпитывается расовым антисемитизмом — верой в «зловредность» евреев от природы, а также ненавистью к иудаизму, обвинением евреев в «желании владеть миром».

Возвращаясь к Израилю, заметим, что в Газе ХАМАС теряет контроль над сектором, и он может вот-вот оказаться в руках ИГ, цель которого стереть Израиль с лица земли. В Самарии и Иудее, пока там находится АОИ, такой угрозы нет. Но там идет захват арабами оставшейся незанятой земли посредством незаконного строительства.

Еврейскую государственность, существующую на Ближнем Востоке уже более шестидесяти пяти лет, так и не удалось укоренить. Она по-прежнему испытывает давление со стороны окружающего мира. Европа перестала поддерживать Израиль, при президенте Обама сильно пошатнулась американская поддержка. Черный американский президент, испытывающий  ненависть к «белой цивилизации», мечтающий о её разрушении, подписал соглашение с Ираном. На Израиль после утверждения этого соглашения усилится давление на «палестинском фронте».

Руководство Израиля допустило, что на его северной границе Хезбалле удалось накопить десятки или даже сотни тысяч ракет разных классов. Иран может передать Хезбалле технологию создания «грязной бомбы», обеспечивающей радиоактивное заражение местности.

Наблюдая за тем, как весь мир готов навалиться на еврейское государство, я не вижу оснований для столь оптимистичного утверждения: евреи как народ, уже выжили и сохранились.

Источник: evreimir.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (157)

Моисей Харитонов

комментирует материал 21.08.2015 #

Из комментов на Источнике:

"Мы должны, при оценке ситуации, просто не забывать нашу историю. Только идиоты не учатся ничему.
Несколько месяцев назад я посетил родину великого Раши, город Труа. Рабейну Шломо Ицхаки, будучи свидетелем подготовки Первого Крестового Похода, сразу же направил гонца в Германию, в города Вормс и Майнц с настоятельным советом принять все меры для спасения. Немецкие евреи только высмеяли его. Спустя несколько месяцев общины на Рейне были практически уничтожены христианскими бандами".

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 21.08.2015 #

Еще - "Сегодня нужно думать о выживании в условиях, когда будущее мусульманского мира повернуто назад в прошлое. При этом путь в средневековье облегчают им все те технологические новшества, которые ты перечислил. Они ими хорошо овладевают, не потрудившись над их созданием. А перед Израилем стоит вопрос: «Как быть, если не бить? А если бить, то в нокдаун или в нокаут?»".

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 21.08.2015 #

Моисей, успешных нокдаунов у Израиля уже было немало... А что следует понимать под нокаутом?

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 21.08.2015 #

Юрий, зайдите на Источник и обратитесь к тому, кто это сказал. Там весьма содержательная дискуссия.

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 21.08.2015 #

Моисей, очень уж огромная дискуссия... Я осили только половину. Причём там настолько высокий стиль и интеллект, что некоторые комменты достойны здесь отдельного перепоста.
Мне очень близка там позиция Анатолия.

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 22.08.2015 #

Я тоже почитал, умные головы..но результата анализов нет, и не может быть. Израиль стал сильнее за почти 70 лет, без вопросов, но откинуться на спинку кресла - не приходится. Положение остается и тревожным, и угрожающим, антиизраилизм нарастает в мире, все в руках Б-га, как и было всегда в судьбе Израиля.

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает кот бегемот на комментарий 22.08.2015 #

Володя, а вот мне нарастание антисионизма не видится. Сейчас пока исламистское движение до конца миром не осознаётся. За ИГИЛом следят как-то вполглаза, как за бандой отморозков. А это далеко не банда, её подпитывает часть такого же отмороженного мира. Из мусульман ей решили противостоять только саудовцы, египтяне и турки, да и то весьма неохотно и сдержанно. От этого противостояния, с небольшой поддержкой Запада, игиловцы особого поражения пока не терпят.
Так вот, когда евроамериканцы поймут, что всё серьёзнее, чем кажется, станет необходимой уже международная консолидация на совершенно ином уровне. И вот тогда антисионизм начнёт таять, т.к. такая консолидация без Израиля станет пустышкой.

Звучит цинично, но авторитет Израиля зависит сейчас от роста исламизма в мире.

no avatar
вадим чернов

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 22.08.2015 #

"И вот тогда антисионизм начнёт таять, т.к. такая консолидация без Израиля станет пустышкой".
Не-а. Эта консолидация будет возможна и после гипотетического исчезновения государства Израиль. Дело даже не во всеобщем антисемитизме, господствующем в мире, а в повышении уровня глупости в мировой политике.

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 22.08.2015 #

Нэ согласэн, Юра. Антиизраилизм, как и антисемитизм, носит не объяснимый полностью логикой, кармический характер. Не верю в отмирание ни того, ни другого. Зашито в проекте)

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает кот бегемот на комментарий 23.08.2015 #

Володь, ты чего теперь используешь этот "антиизраилизм" вместо принятого "антисионизма"? Другой смысл что ли вкладываешь?

Как не крути, а природа антисемитизма и антисионизма разные. Вот первое, и впрямь, является кармическим. А второе - это унижение мощной евроамериканской государственности перед маленькой сверхэффективной страной. Тут ещё возможны поиски в политической, экономической, военной и культурной сферах.
Говорю о поисках, а не о готовых решениях.

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 23.08.2015 #

Я бы, насчет разной природы, не торопился. Вспомни Мартина Лютера Кинга, сказавшего:
"Антисионизм, это антисемитизм сегодня" (по памяти). Почему - см. мой коммент 23 августа 2015, 01:05
"- увивать и ненавидеть евреев сегодня...немножко стыдно и не комильфо (пока)))"

no avatar
Юрий Мельницкий

отвечает кот бегемот на комментарий 23.08.2015 #

Ну, ты знаешь, это же исторические процессы, хоть и новой истории, так что прав я или Мартин Кинг (вот так! ни больше ни меньше!) покажет только время. Антисионизм также молод, как и Израиль (в отличии от древнейшего антисемитизма).

no avatar
кот бегемот

отвечает Юрий Мельницкий на комментарий 23.08.2015 #

Знаешь Юр, положение явно лучше, чем в конце 19в - начале 20в., особенно 30-х, но ведь и ухудшения никто не может исключить: ты только посмотри, как Темные мутят мозги пиплу по всему шарику, в "просвещенной Европе" в первую чередь, про мир Ислама и говорить не приходится: половина, не меньше из 1,5 млрд. опять будет радостно плясать и раздавать конфеты при любом известии о убийстве евреев, американцев, европейцев.
Учти возможное появление ОМП у "злобных" и Темных, типа аятолл, учти что нелюбовь к Израилю пока повсеместна, Темные разжигают ее. С успехом.
У меня полность отсутствует "розоватость" в оценке положения Израиля, а вот злобы, мути и ненависти - хоть отбавляй, так и было всегда!
Разница в том, что:
- увивать и ненавидеть евреев сегодня...немножко стыдно и не комильфо (пока)))
- ненавистники с оружием, в отличие от погромщиков 19-20вв. с грустью понимают, что сегодня получат крепко по ипальнику и обильно умоются кровью. Это понимание - большое достижение народа Израиля, уникальное с времен Маккавеев. Дай Г-сподь, чтобы это и дальше имело тенденцию к увеличению.
На лубов нам не приходится рассчитывать в этом мире, на уважение и страх - можем реально.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 21.08.2015 #

Еще - "Не надо наивно думать, что, живя в Израиле (что... есть мицва, но не лицензия на истину), вы как-то больше знаете проблему. По-моему, так и меньше, учитывая, недавний приезд в Израиль, близость к России и Европе, во многом не совсем состоявшийся переход русскоязычных в Израильское общество. Позиция коренных израильтян, сабр, ваших детей и внуков — другая. У них комплексов нет. Они видят будущее по-другому. В отличие от вас (если хотите, от нас) они родились не в галуте. Не надо думать, что живя в Израиле несколько лет, вы ушли от галута. Постесняйтесь называть евреев других стран галутными, переселившись в Израиль, заметим, на деньги американских евреев."

no avatar
Галина Русина

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 22.08.2015 #

Началось..... как всегда..... сначала свара между собой!
Для начала: основная часть американских денег, выделенных на переселение нас, в частности из СССР, прошла мимо наших носов, уважаемый. Это факт известный и мало кем оспариваемый. Ибо известны цифры выделенной помощи в расчете на одного человека и каждый из нас скажет с точностью до десяти долларов сколько мы получили.
Это раз.
Второе не надо нам рассказывать ушли или нет мы из галута. Вы вообще не уходили, вам ли попрекать нас? )))
Дети, рожденные в наших семьях, отнюдь не так свободны, как вам кажется из вашего заокеанского далека. Это НАШИ дети и не следует думать, что родив их в Израиле, мы утратили на них влияние.
Отсутствие комплексов - это что в вашем понимании? )))
И какие комплексы вы приписываете всем нам в равной степени? )))
Стесняться называть евреев других стран галутными - это смешно. Галут - это ВСЕ страны за пределами Израиля, чего же тут стесняться?
Это не оскорбление, а географическая констатация! ))))

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Галина Русина на комментарий 22.08.2015 #

Умно и логично многое в Ваших постах. Но, подводит то, что я бы определил как «бабская хуцпа» - не разобравшись, кто о чем говорит, скорее, в вызывающей тональности прокричать себя.

Вы – замечательная израильтянка, много сделали тут, воспитали, построили … И, нехорошие такие люди обобрали из американских денег…

Я не высказываюсь по теме, я только тремя ЦИТАТАМИ обратил внимание на СОДЕРЖАТЕЛЬНОСТЬ обсуждения в ИСТОЧНИКЕ. И этим, по хорошему, спровоцировал уже СОДЕРЖАТЕЛЬНОЕ обсуждение Кота Бегемота, Юрия и Вадима. И тут Вы, мадам, врываетесь для ДЕМОНСТРАЦИИ СЕБЯ!

У Вас были интересные обзоры отдельных сторон жизни в Израиле, случались логичные и содержательные посты, обогащающие обсуждения.

Но, нередко из Вас «прет» желание САМОВЫРАЗИТЬСЯ – неадекватно конкретным ситуация обсуждений в МП.

no avatar
Галина Русина

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 22.08.2015 #

Мне лестно ваше внимание к моей особе. "Бабская хуцпа", к сожалению, говорит о мужском шовинизме и это такая примитивная реакция, что мне немного стыдно за вас.
Я НИ словом не оскорбила вас, высказалась исключительно по вашему тексту. Не извратила его, не придумала за вас что-то.
Стоит ли посвящать моей скромной особе столько букав, спрошу я вас? ))))
Не проще ли возразить мне аргументировано и по тексту?

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Галина Русина на комментарий 22.08.2015 #

"Бабская хуцпа" в моих текстах ни в коем случае не намерение оскорбить. Я попытался адекватно определить характерный женский тип на форумах с еврейской, израильской тематикой (Вы здесь не одна такая).

Из-за необузданных самопредявлений дам такого типа ломались многие содержательные беседы и, даже, распалось некое ПРОДУКТИВНОЕ сообщество.

no avatar
Галина Русина

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 22.08.2015 #

Сейчас вы можете что угодно танцевать, но примитивность мужского шовинизма чести вам не делает.
НЕ существует ХАРАКТЕРНОГО женского типа! ))))
А что такое "самопредЯвление"?
А ваши посты это ЧЬЁ предЯвление, соседа Васи? Или Моисея Харитонова? )))))
Повторяю: чтобы тебя считали пусть резким, но адекватным, нужно писать комментарии по смыслу текста!!
А не заниматься фантазиями на тему представлений о личности оппонента.
Что-то мне не известно о распаде ПРОДУКТИВНОГО сообщества!
Опять же: продуктивное - это которое? Которое пишет о продуктах? )))))
Не спешите писать, Моисей, сначала думайте!

no avatar
Александр Твист

отвечает Галина Русина на комментарий 23.08.2015 #

Почти со всем согласен.
Насчет американских денег вообще дуриловка была.

no avatar
Галина Русина

отвечает Александр Твист на комментарий 23.08.2015 #

Во, говорит человек, который на собственной шкуре испытал то, что некоторые знают в теории.

no avatar
кот бегемот

комментирует материал 21.08.2015 #

Ребята, хэппиэнда, как я понимаю, и не должно было случиться. Щасте в проекте не заложено))))))
Чтобы никто не расслаблялся....если кто-то собирался)))

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает кот бегемот на комментарий 22.08.2015 #

Впереди удары пострашнее, если верить нашим пророкам. Есть ещё одна точка зрения- это чёткие указания каббалистов прошлого на те шаги. которые нам надо предпринять. Первое-взаимное поручительство внутри страны. Пока мы видим обратное. Борьба за место у кормушки заслоняет все угрозы извне.

no avatar
Галина Русина

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 22.08.2015 #

Госпидя! Если ваши каббалисты все предвидели и всё знали, так отчего же еврейский народ не купается в молоке и меде до сих пор?
Ведь еще совсем недавно он был повально религиозным и много ему это помогло?
Хватит постить здесь лайтмановский бред, мутит и тянет к унитазу!

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает Галина Русина на комментарий 22.08.2015 #

Так сделайте это-сразу же легче будет. Всуе Б-Га лучше не упоминать, да ещё и в таком написании в каком вы себе позволили. Лайтман для меня переводчик работ каббалистов прошлого, за что я ему премного благодарна. Никто никого не постит. все высказывают свою точку зрения. Или только ваша достойна быть услышанной?

no avatar
Галина Русина

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 22.08.2015 #

Уже. Сделала. )))
За всуе или не всуе упоминания Бога в любом для меня удобном написании я отвечу сама, о кей? Здесь мне ваши советы ни к чему)))
Если Лайтман для вас ТОЛЬКО переводчик работ каббалистов прошлого, то я владелец фирмы по разведению пингвинов в Израиле. )))))
Вы правы. Вы имеете полное право высказываться.
Только все ваши высказывания до тошноты (пардон, мадам) предсказуемы и малоосмысленны.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает Галина Русина на комментарий 22.08.2015 #

Ну, вот в чём-то с вами похожа. ваши тоже.Имею ввидувысказывания предсказуемы, когда писала не сомневалась. что с вами встречусь.

no avatar
Галина Русина

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 22.08.2015 #

А это мой сооб! Я, в отличие от вас, не мечусь тут и там! ))) Потому вы и можете встретиться со мной только в Шаломе.
Можете не сомневаться: ваш лайтмановский бред буду давить везде, где увижу вас с вашей единственной песней. Постараюсь добиться, чтобы никто и никогда в нашем сообществе не воспринимал вас серьезно.
Сектантов, как вредителей, необходимо разоблачать и бороться с ними, как с тараканами, крысами и прочей вредной живностью.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает misha_52 nl на комментарий 23.08.2015 #

Большое спасибо за это напоминание. Я уже ответила Гале, что метаться не про меня, я очень твёрдо придерживаюсь своих взглядов. Считаю народ наш -одной семьёй и нет -мой, твой сооб. Я искренне уважаю всех своих знакомых по сообществам и высказываю свою точку зрения. Всех призываю только к одному познакомиться с трудами и знатоков ТОРЫ прошлого. Да, в переводах М. Лайтмана. Просто работы этих людей мне более близки и понятны.За переводы писала и пишу-премного ему благодарна. Много ответов на свои вопросы нашла.В данной статье обсуждаются два взгляда, я высказала третий. Что в этом такого страшного ? почитайте первоисточники и напишите в чём вы несогласны с их авторами. Причём тут Лайтман.

no avatar
misha_52 nl

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 23.08.2015 #

Я склонен придерживаться заповедей- Не создавай себе кумира и Нет пророка в своем отечестве. Читать можно и философские работы древних греческих мыслителей, но зачем? За тысячи лет есть некоторые изменения в отношениях. Стоит ли понятия рабовладельческого или феодального строя примерять на себя?
История не подтвердила правоту философии ваших мыслителей. И ваш любимый пример о том что мы объединяемся во время войны тоже не 100%. Кому война, а кому мать родна.(не мной придумано)
Когда-то меня усиленно заставляли изучать и даже конспектировать работы Ленина, а результат каков? Кому они сейчас нужны? И зачем изучать то что оторвано от мира?
В 193Х годах весь немецкий народ слился в едином порыве под идеями великого фюрера и что? На долго их хватило?
Меня устраивает очень простая схема. Общество состоит из первичной ячейки(семьи) и если каждый будет заботиться о своей ячейке и если в каждой ячейке будет мир то мир будет и везде.
Объединяться в более крупные союзы и на более длительные сроки люди не могут.

no avatar
игорь мазо

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 23.08.2015 #

Тут,конечно отголоски раскола в "ПИ",но это не значит,что те,кто не ушел оттуда-стали нам врагами Правда,я не такой миролюбивый,как Миша и некоторых евреев(и особенно евреек) на дух не переношу,но к собравшимся здесь -это отношения не имеет!))) Поэтому ,высказывайтесь,дискусируйте и старайтесь что бы Вас поняли.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает игорь мазо на комментарий 23.08.2015 #

Спасибо. Очень стараюсь, но, видимо ,слов не могу найти. есть очень любимое мною выражение" Всё покроет -ЛЮБОВЬ". Это нашему народу только под силу сделать.Пусть на меня за это никто не обижается. Вот и ждут, когда мы это сделаем, отсюда и ненависть, что не торопимся.

no avatar
Галина Русина

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 23.08.2015 #

Беда-то в том, что ваши убеждения отнюдь не являются всеобщим эталоном. И лозунг про одну семью - это пустое бренчание звуками или буквами. Не семья вы мне, никоим образом. И отнюдь не потому, что у меня половина еврейской крови, а потому, что я не считаю вас своей семьей, хоть убейся. Хотя не забываю русской пословицы: в семье не без урода. Это не попытка обидеть вас, это к разговору о семье.
Я позабочусь о вас, если, не дай Бог, будет война в нашей стране и вы будете в беде. Но я так же не откажу в помощи и соседской арабской семье в таком же тяжелом положении. Это называется гуманизм, человечность, а не родственные чувства.
И у нас, членов Шалома, конкретно, ЕСТЬ НЕ НАШ сооб. Мы не ходим по помойкам, не дышим запахами нечистот и этим отличаемся от вас.
Какая вы мне после этого семья? ))))
Господи, спаси и сохрани!

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает Галина Русина на комментарий 23.08.2015 #

Я не сомневаюсь в вас, Галя. Мы все в дни войны забываем все различия и размолвки между нами. Можете и во мне не сомневаться, как и во всей моей семье.Спасибо каббалистам прошлого. Они мне точно объяснили, что семья одна. Для меня не имеет значения сколько в ком течёт крови.Главное-стремится он к Творцу или нет. Хотя и это не зависит от самого человека. всему своё время. Евреем может стать любой, пройдя гиюр.Это ведь не национальность, а принадлежность идее.Как и поледующие за ним христианство и мусульманство. Недавно у меня дочка подруги из Прибалтики прошла гиюр. Приехала в Иерусалим и добилась разрешения на прохождение. Проверили до седьмого коления-евреев не было. а она чувствует себя еврейкой. Вот вам и не семья.Она для меня самая что ни на есть еврейка из евреек.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Галина Русина на комментарий 22.08.2015 #

Ой, Галина, как я тут с Вами согласный! (Лена, прости!)

no avatar
Галина Русина

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 22.08.2015 #

О тож! ))) А то бабская хуцпа! Как дам по голове! Больно! )))))

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Галина Русина на комментарий 22.08.2015 #

Ну, блин, тут близко не подходи! )))))))

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает Галина Русина на комментарий 23.08.2015 #

Галя, имела ввиду, что всё время возле меня.Призывает не подходить, но всё время , где я там и он, как впрочем и вы..Ревность имеет очень высокие духовные корни, мне до этого далеко.

no avatar
Галина Русина

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 23.08.2015 #

Лена, не смешите! Я вас вижу раз в полугодие! Ходить за вами? )))) Все ведь так легко проверяется, к чему врать-то? Или Лайтман учит этому? ))))))
И умоляю: не надо про духовные корни! ))))

no avatar
Галина Русина

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 23.08.2015 #

Опять таки, Госпидя! ))))
Лен, женщина кокетничает по своей природе. Равно как и мужчины в присутствии женщин распускают павлиний хвост. И это не имеет отношение к тому, кто рядом с вами или со мной.
Кокетство - это не б-ство! ))))))))

no avatar
Александр Твист

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 23.08.2015 #

Моисей я знаю, что Вы во многом не согласны с Леной. Но подставлять ножку( образно) , воспользовавшись чьими - то не совсем дружественными высказываниями в ее сторону не очень достойно .
Я имею ввиду членов нашего сооба.
Вот когда вспоминают нэ злым тыхим словом всякую там шахиматку, реченьку, владыку и др. подобных " друзей" , то готов присоедениться .
Итею такой " грех".
Но если человек литературно талантливо пишет,
то не стану кривить душей по этому поводу.
Нельзя отнять у Русиной, что пишет она действительно здорово.
Сейчас Кинах бы мне дала просраться за такую" крамолу":))))))))

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Александр Твист на комментарий 23.08.2015 #

Прочел.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает Александр Твист на комментарий 23.08.2015 #

Спасибо, Саша. Для меня не новость поведение Моисея. Никак не могу понять, чем так ему неугодила.

no avatar
Александр Твист

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 23.08.2015 #

Хорошо бы человека кроме , как читать , видеть.
Я иногда вижу таких друзей, что обхожу подаольше стороной. Неужели думаю такое существо может еще что- то требовать.
Зато какие философы , поискать таких надо:)))

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 23.08.2015 #

Для Гали помойка -Сообщество " В поддержку Израиля" Если я не ошибаюсь. Так что не спешите, Моисей, своё согласие высказывать. Вас там очень уважают и принимают, да и вы не брезгуете, в отличие от Гали. Для меня нет личностей и их взаимоотношений.Сегодня ссорятся, завтра милуются. Указал же Игорь, что мы мирно выясняем наши проблемы. Я с уважением отношусь к сообществам и людям в них, поэтому не желаю прерывать свои отношения кому -либо в угоду. Вот такие у меня приоритеты.высказываю своё мнение для членов сообществ, а их не мало ни много в одном под две тысячи и в другом под 800. Так что поинтересуйся сначала про какой такой "НЕ НАШ"сооб Галя упоминает.Удивительно, как смело брать на себя мнение остальных 700 человек. Вот взять тебя и меня. Мы оба и в том и в другом и высказываемся открыто в обоих.Считаю, что ты всё же поторопился со своим согласием.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 23.08.2015 #

По поводу "бабской хуцпы" во всех наших "еврейских, израильских" сообществах я высказался однозначно.

По поводу бизнеса М. Лайтмана и его семьи. По поводу "пропагандистов" тоже ясно определился.

Там, где встречаю совпадение со своим отношением, естественно, доволен.

"бабскую хуцпу" (задавлю, рассстраляю, выкину из сооба, с матом) - не одобряю. Да, были местечковые, да, были на Привозе, но это история, а здесь, в сообах, мы - евреи русской культуры (созданной и нашими вкладами), осваивающие и должные развивать ВЫСОКУЮ ЕВРЕЙСКУЮ КУЛЬТУРУ.

Намерения Лайтмана - циничны, его текстовки - пусты и лживы.

no avatar
misha_52 nl

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 22.08.2015 #

Борьба за место у кормушки заложена всевышним как двигающая сила прогресса. Ваши каббалисты врут от непонимания главного в жизни. Всеобщая взаимная поддержка это болото. Человек от природы ленив и это аксиома жизни.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает misha_52 nl на комментарий 22.08.2015 #

Прежде, чем так говорить почитайте их труды. Я читаю в переводах М. Лайтмана. Других не видела. Хотя "Путь праведных" Хаима Моше Луцатто(великий каббалист прошлого) не в его. Там переводчик не был указан. Как-то не вяжется , что взаимная поддержка -болото. верно мы в ней живём только в дни войн. Так зачем ждать новых? Время всех научит.

no avatar
Галина Русина

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 22.08.2015 #

Слаба я, ох как слаба! ))))
Это что, евреи, по-вашему, такой тупой народ, что за три с половиной тысячелетия так и не научились ничему для собственного спасения? И вот он пророк - месье Лайтман? Следовать ему и спасется народ? ))))))

no avatar
misha_52 nl

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 22.08.2015 #

Какие основания считать, что Лайтман умнее меня? Почему он беспрекословный авторитет?

no avatar
Галина Русина

отвечает misha_52 nl на комментарий 22.08.2015 #

Обыкновенный хитросделанный манипулятор людей с ущербной психикой, вот и весь Лайтман на тарелочке!
Видите как выражается наша Лена? Одна и та же вбитая в нее пластинка с одной мыслью. Своего ни одного слова. Это типичный лайтманист.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает misha_52 nl на комментарий 23.08.2015 #

Нет там слов Лайтмана. повторяю тысячу раз. Читайте первоисточники. очень люблю "Последнее поколение" Бааль Сулама. Мне ввину всё время вменяются упреки, что мол -Лайтман. Да , но только в одном качестве- автора переводов каббалистов прошлого и "ЗОАР" Всё было на иврите, благодаря его переводам познакомилась с первоисточниками. Причём нигде и никогда ни один из религиозных почитаемых равинов не выступил против них(переводов) и комментариев к ним учителя М. Лайтмана Баруха Ашлага и его отца -Бааль Сулами и Вся разница в том, что я читаю первоисточники и нет там Лайтмана. Однажды на лекции ему сказали. что недоверяют его переводам. Ответ простой-переведите сами, если успешнее меня буду только рад. В выставленной тут статье статье два подхода обсуждаются - есть и третий(на мой взгляд) это КАББАЛИСТЫ ПРОШЛОГО(не Лайтман) вы же все любите читать, так, что вам всем трудно прочитать , вникнуть и уже тогда выступить со своими доводами против выводов этих знатокав ТОРЫ прошлого. Почитайте их биографии-это признанные мудрецы. Бааль Сулам дал комментарий на " ЗОАР" он единственный и получил имя "Владелец лестницы"

no avatar
игорь мазо

отвечает misha_52 nl на комментарий 22.08.2015 #

Хм,если КАЖДЫЙ еврей может спорить с Богом,то ,почему не спорить с Лайтманом?

no avatar
Галина Русина

отвечает игорь мазо на комментарий 22.08.2015 #

Хренушки ты с ним поспоришь! Это сам Бог с небесей спустимшись и амикошонства не допускающий с тупой паствой! Они у него по струнке ходят и дышат по команде!

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает игорь мазо на комментарий 23.08.2015 #

Спорить с Лайтманом бесполезно по одной причине. Он очень уважает мнение другого. При этом подходе споры излишни. Он пропагандирует мнение знатоков ТОРЫ . Читайте первоисточники. Впервые познакомившись с работами каббалистов прошлого я была просто потрясена тем, сколько ответов на свои вопросы я там получила. Галя пишет, что я твержу одно и тоже. Только по одной причине, что и вы все за Лайтманом -первоисточников не видите. На утренних уроках эти первоисточники и изучаются.Я увидала путь, который (по моему мнению) даст хорошие результаты. Почему я не имею право писать об этом? Ведь вы все- народ мой и моё сердце разрывается от страха за нас.Мне очень больно( больно не за себя, а за ниши взаимоотношения) читать от Гали " Дуй в свой сооб" Вот вам и обсуждение проблемы. Уровень , конечно-высший. Далеко с таким пойдём, на радость врагам.Видимо и вправду только ракеты нас заставят объединиться. В который раз. К сожалению. Всего вам хорошего.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает игорь мазо на комментарий 23.08.2015 #

Для меня Б-Г- Природа с её законами гомеостазиса. Мы его нещадно нарушаем. Недавно статью читала, что 13 августа объявлено Днем экологического долга в этом году. Всемирным Фондом Природы объявлено. И эти даты всё больше и больше сокращаются, считая их с начала года. Нам не совладать с ЕЁ законами. Так, что спорить с ней и её законами бесполезно. уже пробовали в Древнем Вавилоне, да и на нашей жизни примеры есть-небезизвестный всем Лысенко.Да и Мичурин с его знаменитым"Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача"Только раз-ураган, раз-засуха, раз -наводнение.Для меня спорить с Б-Гом напрасная трата времени.Не оспариваем же мы закон притяжения.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает игорь мазо на комментарий 23.08.2015 #

Я в аэродинамике не сильна, но всязи с тем, что близкие друзья жили в Жуковском. Кое-что запомнила из их рассказов об «отце русской авиации».Он первый объяснил образование подъемной силы крыла.Под его руководством был организован Аэрогидродинамический институт. Есть законы движения тел в воздухе, которые он открыл и превосходно применил на практике. В Москве у нас никого не было, поэтому в Жуковском у друзей под Москвой останавливались при надобности.Человек, к сожалению, сам полететь не может.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает игорь мазо на комментарий 23.08.2015 #

Изучая в школе предметы всегда думала:"откуда человеку открытия приходят?" Запомнила ответ Н. Бехтеревой, когда её спросили об этом. Ответ был прост. СВЫШЕ Вот с тех пор и думаю,что такое это-СВЫШЕ и, когда мы , наконец-то, с этим СВЫШЕ будем на прямой связи.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает игорь мазо на комментарий 23.08.2015 #

Не сочтите меня назойливой. но все наши знания зиждутся на чьих-то открытиях, я о них, о первооткрывателях говорю.Они откуда берут эти знания?Ведь им -то неоткуда было их взять. откуда мысли приходят?Вот об этом и её спросили.ведь она была директором института мозга. Весь его вдоль и поперёк изучила.Уже про дедушку её, вообще. молчу.

no avatar
игорь мазо

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 23.08.2015 #

Хе,знаю я о Бехтеревой,Знания наши -это опыт предшествующих поколений,в том числе и отрицательный..Но у сторонников идеалистического мировоззрения -"СВЫШЕ"..Собственно я не собираюсь никого убеждать-это дело личное.в кого верить и как.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает misha_52 nl на комментарий 23.08.2015 #

Никак не пойму почему все пишут про Лайтмана и никто про тех людей, чьи труды он переводит.

no avatar
Александр Твист

отвечает misha_52 nl на комментарий 25.08.2015 #

Так и теория относительности Эйнштейна народу кроме ученых не интересна.
Мало кто розумеет , что масса и время связаны между собой.
А почему не розумеет?
Потому , что не интересно.
Вот я знаю одного у него есть свое мнение, что если вон ту большую гору кинуть в озеро, то очень сильно булькнет:))))))))

no avatar
Гарилыч

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 23.08.2015 #

Лайтман удивительно обаятельный человек , слушать его приятно и познавательно.
Я покупал диски в России с его проповедями.

Хотя само учение Кабалы не вызывает желание быть его последователями, всётаки сегодня мир далеко продвинулся в познании мироздания.На многие процессы есть ответы совершенно конкретные

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 24.08.2015 #

Спор идет не с каббалистами-авторами классических трудов. И не с переводами, выполненными Лайтманом (хотя, те, кто читал оригинальные работы каббалистов и лайтмановские переводы указывают на подозрительную неточность переводов).

Оспаривается безвредность БИЗНЕСА М. Лайтмана и его "семьи" для Израиля, для евреев, для вовлеченных людей в других странах.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 24.08.2015 #

Не хочу приводить фразу моего детства о спрощиках, но споры между нами не велись.Знали какая спрощику цена. Я высказала ещё один взгляд на вещи, Для этого статья и выставляется. Для обсуждений. Лично я так к этому подхожу. У меня совпадает точка зрения с подходом к этому вопросу каббалистов прошлого. Всё! Те, кто указывают на неточности имеют полную свободу и возможность опубликовать свои переводы. М. Лайтман неоднократно говорил, что , если кто-то это сделает лучше-он будет только рад. Желаю успехов. Нам всем от этого только польза будет.Я тебе не указ можешь что угодно оспаривать. Это твоё дело. Напиши свои труды и опубликуй. Уверена. что приверженцы найдутся. я это говорю совершенно без издёвки. М. Лайтман базируется на трудах каббалистов, учеником одного из которых был в течение 12 лет.И весь Бней Брак это знал.У Рава Баруха Ашлага была своя синагога. Посмотрите биографии всех . Про всё написано.

no avatar
Александр Твист

отвечает misha_52 nl на комментарий 24.08.2015 #

Все же считаю Лайтмана очень умным человеком.
Однажды прочел его лекцию в инете. о вселенной ,которую создал Творец, о том что наша душа вечна .
Очень интересные были доказательства. Все же Лайтман доктор наук кибернетик.
А тут мне недавно попалась статья, подтверждающая , с точки зрения одного физика, что действительно душа есть и она вечна.
Катати очень многие ученые считают , что человеческий мозг биологически компьютор .
Статья не большая , но интересная.
Прочтите не пожалеете.
http://golbis.com/pin/fiziki-i-fiziologi-dokazyivayut-smerti-net/#.VdrziHA1GK2

no avatar
misha_52 nl

отвечает Александр Твист на комментарий 24.08.2015 #

По дороге на работу приходилось слушать уроки Лайтмана о том, что наши души мучаются в земной оболочке(теле) и мечтают вырваться наружу. На следующей недели Лайтман попал в автокатастрофу и все слушатели стали его жалеть и желать, чтобы его душа осталась при нем. От ненависти наверно, а ведь такой удобный случай представился))).

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает misha_52 nl на комментарий 24.08.2015 #

Конечно! Я всё время говорю, что мы не такие, как все.Были бы такие, как все, то никаких претензий к нам и не было бы. В 14 лет я совершенно случайно в одном из томиков собраний сочинений И.В. Сталина( это просто чудеса, что он мне в руки попал, на мой взгляд)прочитала, что евреи не народ, а группа людей. объединившихся на идеологии.Какой не указал. Я обиделась страшно. Пришла к папе и говорю. что это такое он пишет про нас.каково же было моё идивление, когда папа рассказал историю нашего возникновения. Был 1905 года рождения и учился в еврейской школе.Он мне объяснил, что Салин тоже учился в семинарии и изучал "Ветхий Завет" даже сказал. что в семинариях тогда иврит учили. Не знаю насколько это соответствовало действительности, но папе доверяла во всём.Потом выветрилось это из памяти и только в 45 лет я вновь вспомнила про идею . Все ответы нашла в работах каббалистов прошлого. Впомнились папины рассказы.

no avatar
misha_52 nl

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 24.08.2015 #

Иврит и сегодня изучают в семинариях.
Ну хорошо, мы особенны тем, что у нас нет единого праотца и кровной связи.
Тогда назовите мне праотца хотя бы одного другого народа? Немцы? Русские? Египтяне?
Уверен что такой личности вы не назовете. Значит они тоже объединялись по какому-то принципу. По языку, по месту, по другим интересам. Так что они все не народы?

no avatar
Александр Твист

отвечает misha_52 nl на комментарий 25.08.2015 #

Праотец конечно разный..Хотя если считать со дня сотворения мира, то езе бабка надвое гадала.
Я так понимаю, что творец таки один .
Законы вселенной для всех одинаковы.

no avatar
Гарилыч

отвечает misha_52 nl на комментарий 25.08.2015 #

Допустим так , у русских, как и у евреев нет праотца, но их объединяет русский язык и территория государства, за которую они сражаются уже больше тысячи лет, и не отдают.
То же и с немцами, объединяет язык, территория обитания и войны с римской империей. Швабы, Баварцы, Саксонцы и т.д
Тоже можно сказать и о швейцарцах это вообще не народ. Семьи объединенные Законом

В Баку, знакомясь, азеры прежде интересуются друг у друга - из какой деревни ? т.е кто твою племя.
Так что в этом плане Лайтман абсолютно справедлив.

no avatar
misha_52 nl

отвечает Гарилыч на комментарий 25.08.2015 #

Странный вывод в последней строке? Так в чём отличие? И нас евреев объединяет язык и территория. Мы не рассматриваем галут, так же как не рассматриваем немцев живущих в России. Язык у нас общий и Иерусалим слава богу общий. Чем немцы больше евреев народ?

no avatar
Гарилыч

отвечает misha_52 nl на комментарий 26.08.2015 #

Отвечу по последней строке. Я согласен с Лайтманом - что евреи не народ. Почему ? Да такого понятия вообще НЕТ.
Есть понятие Семья, Родня, Клан деревня, аул и тд. Это моё мнение и я его коротко обосновал выше 25 августа.

Чем немцы народ больше евреев? По одной отличительной черте - немцы умеют назначить себе Лидера и идти за ним. Хорошо это или плохо я здесь не обсуждаю. Но одно скажу это их всех ОБЪЕДИНЯЕТ и делает сильными против захватчиков их территории. Лидер еврея это нечто абстрактное. Примеров в истории не перечесть.
Сюда же и склока которая развернулась на этой странице между уважаемыми дамами.

no avatar
misha_52 nl

отвечает Гарилыч на комментарий 26.08.2015 #

Если правильно трактовать ваш последний абзац, то это комментарий чем еврейский НАРОД отличается от немецкого НАРОДА. Немцы не единственный народ на земле и по этому признаку легко найти народы которые отличаются от евреев в ещё более худшую сторону. Но это простите не доказательство, что все на земле народы кроме евреев.

no avatar
Гарилыч

отвечает misha_52 nl на комментарий 26.08.2015 #

Миша вы не поняли или я недостаточно изложил свои соображения. Я считаю что понятие народ это как бандитская крыша. Это понятие временное, зависимое от сложившейся ситуации.
Вы вспомните как много писали о советском народе. Да был такой народ когда объединился против немцев. Где сегодня этот народ ? Все разбежались по своим территориями даже по "братски" воюют.

Ещё раз повторюсь Есть вечные национальные понятия Семья, Родня, Клан, деревня, аул и тд . Народ это прежде всего язык и общность территории и традиций. Это моё мнение и я его коротко обосновал выше 25 августа.
И позвольте мне защитить Лайтмана в том смысле, что евреи как народ, ничем не отличаются от других народов состоящих из всевозможных кланов.

Если я вас совсем запутал, то сделаем паузу ...

no avatar
misha_52 nl

отвечает Гарилыч на комментарий 27.08.2015 #

Лучше сделать паузу и понять о чем мы говорим. У слова народ есть много определений и если мы не выберем одно из них, то пока разговор бессмысленный.

no avatar
Александр Твист

отвечает misha_52 nl на комментарий 23.08.2015 #

Миша, ну не надо так резко о кабаллистах( ваших, или наших) . Я например не знаю кабаллу совсем.
Чтобы познать это учение, а это учение о жизни, нужен не один год.
Я о Лайтмане сужу только по его телемостам с Москвой, в котором принимают участие известные общественные деятели культуры, науки, политики.
Пару раз смотрел с удовольствием его лекции по телевизору и читал немного в интернете.
Латман как раз и говорит, как Вы, что человек ленив.
Это может привести к всобщей катастрофе на земле.
Никто не хочет палец о палец ударить для своего спасения. Основнякам главное обагатиться за щет других землян и плевать на окружающую среду .
Поэтому Лайтман и призывает к взаимной поддержке. 3 миллиона его учеников по всему миру , далеко не дурных людей, смогли понять в разной степени, что такое кабалла и для чего она нужна.
Кстати многие равины ге считают его равином и мягко говоря его не любят.
Это и понятно. Религию придумали люди и религиозные догматы ниогда не отойдут в сторону от привычных теорий.
Заметьте Миша , что лично я уважаю все еврейские религиозные традиции.
Верю, что бог в виде природы, которую создал и управление этой природой существует.

no avatar
misha_52 nl

отвечает Александр Твист на комментарий 23.08.2015 #

Вроде и спорить не о чем. Все ЗА! Осталось дождаться результатов.

no avatar
Галина Русина

отвечает Александр Твист на комментарий 23.08.2015 #

Александр! Лайтман и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ раввином, признанным Рабанутом. Он - САМОЗВАНЕЦ. Вы такой же раввин, как и он, если мама во-время сделала вам "правильную стрижку"! )))
Обратите внимание, господа! Лена - пропагандон Лайтмана и злостный тролль. Напишите вы хоть о способах лечения геморроя - Лена свернет на Лайтмана.
У меня предложение для администраторов сооба: удалить Лену Казаровицкую за флуд и тролление любой темы.
Пусть морочит голову бушнахам, а не нам.
Кто за? ))

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает Галина Русина на комментарий 23.08.2015 #

Рав -в переводе -учитель. Я думаю, что вы это прекрасно знаете. По поводу по струнке. В любом учебном заведении есть свои правила. Не нравится-учитесь в другом.Помню поступила в институт и, как иногородняя, пришла жить в общежитие. Так первое, что мне дала коммендант- свод правил. Зам декана еженедельно проверял порядок. нещадно выселял тех, кто правила не исполнял. Что уж говорить о правилах соблюдения порядка в самом институте. Так. что , как везде .Что в этом предосудительного. Двери для всех открыты и никто ни перед кем их не закрывает и в случае нежелания в этом месте пребывать.Насильно мил никому не будешь.

no avatar
Александр Твист

отвечает Галина Русина на комментарий 23.08.2015 #

Да ладно о Лайтмане. Все равно, что не любить тригонометрию и рассказывать, что есть четырехгеометрия.
Многие чтобы не слышать гром, просто затыкают уши.
Лена добрый и мягкий человек. Спинным мозгом чувствую.
В сообе и так мало коментов, хоть хороших, хоть плохих.
Жаль тратить время на поиск интересных постов, когда реакция членов сооба. ноль.
Вот сегодня поместили пост " Палестина глазами японца" .
Если уже это не интересно, тогда простите.:)))

no avatar
Александр Твист

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 25.08.2015 #

Не , то что проэкты Зуаби и иже с ней приносят больше пользу Израилю , то в этом никто не сомневался .
Кибернетика такой вред принесла СССР, что не приведи господь:)))))))))

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Александр Твист на комментарий 25.08.2015 #

В данном случае Ваш юмор не имеет сколько-нибудь значимого смыслового содержания:

1.То, что "проэкты Зуаби и иже с ней" вредны Израилю не отменяет вредность проекта Лайтмана.

2. Люди "Зуаби и иже с ней" здесь в сообе себя не проявляют и с ними нет ни дискуссии, ни полемики. А люди Лайтмана, со всей их ложью, здесь очень активны.
3.То что в СССР громили кибернетику еще не говорит о том, что разоблачение "проэкты Зуаби и иже с ней", проекта Лайтмана есть повторение той советской истории.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Галина Русина на комментарий 24.08.2015 #

У Лены самые добрые намерения, никакой она не тролль - действует ИСКРЕННЕ.

Её посты кажутся наивными - ну, так игнорируйте или развенчивайте их.

no avatar
Галина Русина

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 24.08.2015 #

Все пропагандоны искренние! Гитлер, искреннее не придумать, верил в свои идеи.
Тем не менее вред от них велик.
Развенчивать бред - не моё любимое дело. ))
Маньяка не остановить и его не переубедить, а все сектанты - маньяки.
В моем сообществе ее не будет, а чужими у меня нет права распоряжаться.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Галина Русина на комментарий 24.08.2015 #

Галина, как это заметно часто с Вами случается, - Вас заносит ))))))))

1. Заблуждения Лены далеко не на уровне маньяка. И Гитлер - это другая категория )))))))

2. Я не уверен, что Лена так уж стремится "пропагандировать" в Салоне "Кухня Галины Русиной". ))))))

no avatar
Галина Русина

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 24.08.2015 #

Моисей, не нужно вам давать мне свои оценки, а то я так могу вас оценить, что неделю чихать будете, договорились?
Это я про "заносит". В следующий раз сам включай поворотку, когда увидите мой занос, а то снесу нечаянно.
Меня не интересует в чем вы уверены, а в чем нет. На Кухне Лены не будет НИКОГДА. Это моя территория и на ней пропагандоны-сектанты резвиться не будут.

И я рассмотрю вопрос присутствия адвокатов сектантов.
Хамить мне не нужно, хамить я и сама умею, прошу запомнить.

no avatar
misha_52 nl

отвечает Галина Русина на комментарий 24.08.2015 #

Попал как-то еврей на необитаемый остров. Лет через двадцать его нашли и смотрят как он обжился. Построил приличный дом, сад, огород. Развел стадо коз, держит кур. Построил две синагоги. Его спрашивают, а зачем тебе две синагоги.
Он отвечает что вон в ту он не ходит. Он с ней брогез.

no avatar
Галина Русина

отвечает misha_52 nl на комментарий 24.08.2015 #

Тот же анекдот про двух евреев, которые построили в аналогичной ситуации три синагоги. Зачем? Одна - моя, другая - его, а в третью ни я, ни он никогда и ногой не вступим!

no avatar
кот бегемот

отвечает Галина Русина на комментарий 24.08.2015 #

Галь, Лена не тролль, она добрый и доброжелательный человек. При этом она убеждена, что Каббала - учение о Жизни, которое углубит ее понимание для изучающего, а значит, принесет пользу ему и окружающим.
Многие выдающиеся еврейские раввины и мыслители были последователями Каббалы
Я, разумеется, против удаления Лены.
При этом я не готов, точнее не в состоянии оценить качество переводов первоисточников, выполненных Лайтманом. По поводу организованного им обучения - тоже не готов, не владею, но мнения расходятся))

no avatar
Галина Русина

отвечает кот бегемот на комментарий 24.08.2015 #

Свое мнение ты высказал. Я знаю об этой истории в разы больше, но коли вы не считаете вредом ее однообразные, но достаточно агрессивные в смысле пропаганды тексты, я поднимаю руки.
Доброжелательность сектантов - это усвоенный тренинг, но...... ладно, плетью обуха не перешибешь!
Демократию еще никто не отменял, по крайней мере в наших сообах.

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает Александр Твист на комментарий 23.08.2015 #

Для меня Б-Г тоже- ПРИРОДА и её законы, а они незыблемы. Главный- всё должно находиться в гомеостазисе. Мы -люди это нарушаем, вот каббалисты и призывают вернуться к другим взаимоотношениям между людьми и природой.

no avatar
pawel pegow

комментирует материал 23.08.2015 #

"Тому роду немае переводу, де брат за брата иде в огонь и воду"- украинская пословица:))))))
А вы между собой ругаетесь, забыв основную тему статьи...

no avatar
игорь мазо

отвечает pawel pegow на комментарий 23.08.2015 #

Хм,да вроде бы и ни с кем не ругался.... Хоть и говорят со стороны виднее,но это к евреям не относится!))) Если посмотреть и послушать КАК они разговаривают,то полное впечатление назревающей драки,а на самом деле вполне мирно обсуждают бытовые вопросы!))

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает игорь мазо на комментарий 23.08.2015 #

Очень надеюсь, что тут это и происходит " вполне мирное обсуждение вопросов" ,касающихся нашей безопасности.Спасибо, что пытаетесь разрядить обстановку.

no avatar
Александр Твист

отвечает pawel pegow на комментарий 23.08.2015 #

Верно товарищ!:)))

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает pawel pegow на комментарий 23.08.2015 #

Спасибо за напоминание для всех. Я это не раз пыталась напомнить(почитайте мои комменты ) Ведь высказали два направления, я попыталась на третье указать. Жаль, что все забыли саму статью. я никогда ни с кем не ругаюсь. Считаю, что это вредит здоровью и ни к чему хорошему не приводит.Очень корректно стараюсь выразить свою точку зрения и видения предмета. Не знаю насколько мне это удаётся. Вам виднее со стороны.Самое главное, что только к изменению взаимоотношений и призывают эти великие знатоки ТОРЫ.Видимо, существующие всем по нраву, к сожалению моему.Посмотрим к чему они нас в скорости приведут.С уважением к Вам.

no avatar
Гарилыч

комментирует материал 23.08.2015 #

Когда еврей поселяет навсегда другого еврея в ЧС, это тоже на руку антисемитам ...

no avatar
Лена Казаровицкая

отвечает Гарилыч на комментарий 23.08.2015 #

Это всем на руку. Почитайте Иосифа Флавия. Там много чего про нас написано и наши потери из-за разногласий.

no avatar
Гарилыч

отвечает Лена Казаровицкая на комментарий 23.08.2015 #

Когда я познакомился (ходил на шабат) с евреями бывшег о СССР в Германии, удивлялся, только познакомился и сразу стараются использовать в своих интересах. Дружбы никто не заводит, только в рамках личной выгоды.
Читаю газету Еврейская панорама. Издательство в Берлине.
Как община так затяжная многолетняя склока. Да и электронные сообы не искючение.

И кто ж к нам будет хорошо относиться, если друг с другом как в крысятнике.

no avatar
Моисей Харитонов

отвечает Гарилыч на комментарий 24.08.2015 #

Предполагаю такое. Чтобы дружить с кем-то. надо самому быть чем-то духовно наполненной личностью (искренняя увлеченность чем-то, какой-то идеей, отношением к чему-то), и в другом уметь увидеть и оценить такую наполненность. Тогда - взаимный интерес, некорыстное взаимодополнение.

Но, в СССР евреи, больше чем другие, все время что-то пытались "изображать" из себя (русских, умных, патриотичных), не пытались быть естественными. И, потому, понаехали в Израиль, Германию, Америку озабоченными что-то "излбражать" из себя, а такие неестественные люди не вызывают интереса подружиться с ними.

no avatar
Гарилыч

отвечает Моисей Харитонов на комментарий 24.08.2015 #

Вы правы Моисей, но упрощая вопрос, отвечу - чтоб поддерживать доброжелательные отношения не обязательно регулярно встречаться и часами играть в шахматы или говорить о новинках литературы и музыки.
Бывает достаточно просто сделать звонок и поздравить с новым годом

no avatar
кот бегемот

отвечает Гарилыч на комментарий 24.08.2015 #

Есть такие, дорогой Вик! Малоприятные люди, но есть и другие, обходящие первых - интеллигентные, культурные и приятные. Склоки - дело первых, они ведут свою линию в общинах ФРГ, увы!

no avatar
Гарилыч

отвечает кот бегемот на комментарий 24.08.2015 #

Это верно мой дорогой Кот, Такие люди оседают в больших культурных центрах, а большая часть нашего народа разбросана по небольшим городкам.

Пример, в городке в котором я живу 10-12 еврейских семей, я не раз предлагал, соберемся на природе, пообщаемся ...
Но, никто ни с кем общаться не желает.
Но я не тужу, имею неплохую компашку казахстанских немцев и русского ферайна.

no avatar
кот бегемот

отвечает Гарилыч на комментарий 24.08.2015 #

Я тоже выбираю для общения приятного российского немца...если альтернатива - еврейское гуано!))))))
Человек, его душа и качества - главное, происхождение - вторично! При всем моем уважении к иудаизму.

no avatar
Гарилыч

отвечает кот бегемот на комментарий 24.08.2015 #

Вот и сейчас мне немец позвонил, интересуется как я в дождь доехал. Душевно пообщались.

Ich glaube auch - Человек, его душа и качества - главное, происхождение - вторично! При всем моем уважении к иудаизму.

no avatar
Александр Твист

отвечает Гарилыч на комментарий 25.08.2015 #

А я вот когда был в Германии , познакомился с Моникой Мюллер. Я никак не мог понять , когда она произносила слово сабат. Она евангелист, рассказала что часто с евреями посещает синагогу.
Что все евангелисты любят и уважают евреев.
Хотя в чем- то я с Вами согласен. Хоть сам еврей, но с такими особами встречался, что те черты, которые приписывают нам они во многом подтвердили.
Жаль конечно.
Но большинство моих соплеменников все же отличные люди, хоть врачи, хоть инженеры, хоть уборщики.

no avatar
Гарилыч

отвечает Александр Твист на комментарий 26.08.2015 #

Мы все прекрасные специалисты и добросовестные ребята, но только когда по одиночке, а вот толпой не получается.
Я не претендую на истину но думаю, что мы все не приучены иметь СВОЕГО лидера, а это основа любого сообщества, любой толпы.
Мы не умеем избирать своего Лидера, а уже избранного Уважать и Подчиняться, а знаете почему ?
Никто не уверен, что Лидер-еврей не обдурит всех в свою пользу.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland