Украина будет процветать, а Россия гнить — военный США
На модерации
Отложенный
В третьей части интервью для "Обозревателя" капитан 1-го ранга военно-морских сил США, экс-начальник штаба Военной миссии связи НАТО в Москве Гарри Табах рассказал, сколько еще будет длиться война на Донбассе и как Украине начать эффективную информационную войну против России. Американский офицер пояснил, почему мы еще не скоро попадем в НАТО, провел аналогию с израильским военным конфликтом, а также рассказал, как Украине жить рядом с Россией в условиях постоянной агрессии.
— Вы считаете, есть какое-то решение конфликта на Донбассе?
— По моему опыту такие конфликты редко разрешались быстро. Будь то Абхазия или Северная Осетия, Приднестровье, Нагорный Карабах — всегда одна сторона оставляет за собой возможность дергать эту ниточку. Путин никогда не отступит от этого, потому что, во-первых, он такой человек. А во-вторых, если у Украины будут стабильные границы, то она вступит в НАТО сразу.
Или Украина очерчивает новые границы и отказывается от Крыма и от Донбасса, говорит: вот наши границы, и мы не претендуем на оккупированные, чего Украина никогда не сделает и не должна делать. Или в НАТО изменят свои требования и скажут: мы можем принимать новых членов, у которых спорный вопрос с границей. Но этого тоже никогда не произойдет, потому что тогда НАТО придется ввязаться в войну.
Гарри Табах
— То есть перспектив у Украины попасть в НАТО нет?
— Нет. Ситуация должна измениться кардинально, но я не думаю, что это играет большую роль для Украины — попасть в НАТО. Украина и так под протекцией НАТО, а что толку от подписания Будапештского меморандума? В котором Россия, Америка и Великобритания подписались под тем, что украинские границы не будут нарушены? Когда же Россия самостоятельно оттяпала кусок Украины, никто ничего не стал делать. Поэтому эти договоры — это не совсем то, на что стоит рассчитывать. Украина все равно под протекцией западных альянсов, поэтому я не уверен, что это так важно для Киева.
Я думаю, что это один из вопросов, который поднимет Трамп при встрече с Путиным — введение "голубых касок" на территорию Украины. Там просто идет спор, где они должны быть — на каком разграничении: на разграничении конфликта или разграничении границы. И я бы не хотел, чтобы Украина сделала ту же ошибку, что в свое время Грузия, поставив миротворцев на границе. На Донбассе украинские войска и украинская полиция должны разбираться на своей территории сами.
— Получается, что Украина становится по типу Израиля вечно воюющей страной?
— Сходство есть, я часто сравниваю Украину с Израилем. У вас сосед очень агрессивный и большой, как и у Израиля. Об Украине мало кто знает и понимает, что такое Украина. Ну и в Украине, как и в Израиле, очень большая численность пятой колонны — там полтора миллиона арабов и еще миллиона-два ультралевых израильтян. Так же и в Украине, наверное, большое количество пророссийских сил.
Украине поэтому и тяжело, и мне кажется, что эти силы более опасные, чем угроза внешняя, поэтому очень важна работа журналистов. Главное, чтобы вы не проиграли информационную войну. Израиль проигрывает информационную войну. Они ее и ведут как бы, но все время, в отличие от военных конфликтов, они ее проигрывают.
— Со стороны Украины практически не ведется информационная война, мы никак не отвечаем России?
— Это проблема многих демократий, когда они информационную войну не могут вести — демократическая система не способствует этому. Намного легче ее вести, когда диктатура, когда пропаганда. Но вот, что я вижу, Израиль недавно создал англоязычные каналы, хотя в Израиле все говорят на английском, там это второй родной язык. Первый знаете какой?
— Иврит?
— Русский.
— Русский?
— Там многие на русском говорят. Это такой анекдот, шутка. Там всегда говорят: "Какой второй язык в Израиле?— Русский". Нет, иврит, но там очень большое русскоязычное население.
— Правильно, и в Америке огромный массив русскоязычного населения. Весь бывший Советский Союз говорит на русском, поэтому русский язык — это не враг.
Украина в моем понимании должна использовать этот язык в свою пользу, а не против себя. И пропаганду стоит вести не на украинском языке, потому что вести ее на украинском не имеет смысла. Люди, которые понимают и знают украинский, они и так в основном проукраинские, их не надо убеждать в правоте Украины, а вот русскоязычные люди — нет.
Даже мои родители, когда они смотрят телевизор в Америке, живя там уже пятьдесят лет, они смотрят русскоязычное телевидение. А что русскоязычное телевидение?— это "Первый канал", НТВ. Они не слышат украинскую сторону, поэтому, когда я еду в Украину, они мне начинают пересказывать, то, что они видели по русскоязычному "Первому каналу". Но они же интеллигентные люди, они делают собственные выводы.
А таких людей в Америке очень много, в Израиле много, в Польше много, по всей Европе много, в той же Великобритании и весь бывший Советский Союз, включая и саму Россию — много людей, которые за Украину. И если бы Украина вещала на русском и показывала свою сторону, то огромное количество людей во всем мире слушало бы.
— В Украине на Европу и Америку даже на английском не вещают.
— Так, а на английском тем более. Те люди, которые говорят на английском, они не заинтересованы в Украине, им Украина до одного места, поэтому будет очень маленький процент слушателей. А вот на русском будут, потому что его понимают в Грузии, Узбекистане, Прибалтике, да и в России много людей, которые бы хотели слушать украинскую сторону, но не понимают.
Я вот ничего не понимаю по-украински, хочу, но не понимаю, я путаюсь. Я путаю с английскими и русскими словами, когда я слушаю украинский, я вижу, что ничего не понимаю, какие-то отдельные слова. И очень сложно, потому что в Америке нет радио или телевидения, которое представляло бы украинскую сторону на русском языке.
— Что вы можете посоветовать Украине, как жить с таким соседом?
— Вам не нужно изобретать колесо, у вас есть очень хорошие примеры — как Польша, как страны Балтии, как Грузия. Почему Россия на них напала? Потому что она понимает, что рано или поздно граждане России начнут задавать вопросы: "Почему вот эти, у которых нет не нефти, ни газа, ни земли, почему они живут лучше, чем мы?".
А потому что там демократия, потому что у вас идут дебаты, потому что вы спорите, потому что вы не согласны, потому, что вы не знаете, кто у вас будет следующий президент. И я думаю, что если Украина все-таки удержится, у вас будут идти выборы с наблюдателями, с демократическими институтами, что у вас есть, то рано или поздно вы станете демократической страной, ваша экономика пойдет вверх и Европа, и Америка будут инвестировать в вас.
Да, опасность будет исходить от России. Если она не развалится, потому что вы будете процветать, а они будут загнивать.
И это опять же сравнение с арабским миром, с Израилем. Они же там не из-за земли воюют. Что там у Израиля земли, по сравнению с арабами? Они ее не используют, и она им нафиг не нужна. А земля Израиля — это пустыня, которую они моментально превратят, как в Газе, в выжженную землю.
Там война идет не из-за земли, а из-за идеологии, что посредине вот этого всего арабского нищего мира, в котором много нефти, много газа, они многочисленный народ и вот среди них такая заноза сидит, где процветает демократия, высокие технологии, очень высокий уровень жизни, куда все со всего мира летают лечиться. Они не хотят этого, потому что эта зараза демократическая, эта зараза высокого уровня жизни будет распространятся у них, поэтому там постоянные войны, революции, потому что там народ тоже начинает бунтовать и спрашивать: "Почему эти евреи из кусочка пустыни смогли сделать такой оазис, а мы сидим на нефти и газе и кушаем какашки от верблюдов?".
Вы все время бунтуете, вы все время не довольны, вы все время спорите друг с другом. Да, я понимаю, что это некрасиво. Колбаса вкусная, но неприятно смотреть, как ее делают, так же и демократия. Это часть демократии, когда все спорят, у всех свое мнение и равные шансы. И я верю, что у вас все, в конце концов, устроится.
Светлана Гудкова, журналист
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вспомнить Корею, Вьетнам, Гренаду, Югославию, Афганистан, Ирак, Ливию, Сирию, Грузию, ...
Везде американские военные воюют руками аборигенов и до последнего аборигена...
просто у нас холоднее, чем в украине
Ето всё страны на которые нападала (ссср) рф-ия...
Ты есть гей-троль
улетаешь в ч.с. ...
:)) ... пацан! СШП "пришли" в несколько десятков стран ... ты помнишь только 3?
Комментарий удален модератором
Соседи поляки и не с такой жопы вылезли.
Так и дурак вылезет.
Теперь, когда из ЕС полякам говорят, что пора начинать возвращать, вкладывать в Украину, как ранее ЕС вкладывал в них, делая витрину для РФ, то они уже собрались из ЕС выходить ...
Чем то чо производиться...
Нужно время.
металургии нет. ОПЗ остановлен
ЖД грузоперевозки - нет
Но есть много скакунов свидомых и 70 000 000 000 $ долга.
========================
И опять будет... За 25 лет не не стало , с чего сейчас?
Новую делать пока не на что.
4-5 млн украинцев находятся на заработках за пределами Украины. В одной только "стране-агрессоре" в зависимости от сезона 1.5-2 млн. патриотов.
А значит они не обустраивают Украину в это время. Сдохнуть этой стране окончательно не дает именно Россия. Как бы Вас и их от этого ни пучило.
Учите азы экономики и политологии. Весь мир кочует по разным странам за работой, а денежки - домой, родным, друзьям, на дело. Толку-то, что вы все дома сидите, вы этим страну обустраиваете? - га-а-а-а-а!!!! РФия и вполовину так не обустроена, как Украина.
Вот, взгляните:
http://www.ier.com.ua/ua/publications/comments?pid=4343
-
https://dt.ua/UKRAINE/za-kordonom-pracyuye-5-mln-ukrayinciv-derzhsluzhba-zaynyatosti-232858_.html
Уппс!
А я работаю в своей стране. А если бы Россия была в худшем положении, чем Щеневмерла, то это россияне бы ездили туда на заработки, а не наоборот.
И Вы не работаете, а делаете вид, что работаете, как и остальные 140 миллионов быдла. Если бы вы работали, давно бы уже сделали из России конфетку, а не страну: с высоким уровнем жизни, с высокой социальной защитой. Ресурсы позволяют. Но шарь - не шарь - пусто. Так не работают, так прикидываются работающими, хе-хе...
А за рубеж ни ваших спецов, ни - тем более - рабочих никто не зовет. Знают, что русские не умеют работать много и в одном темпе день за днем, годами. Аврал - потом запой (релакс) до следующего аврала. Такие горе-работнички никому не нужны.
Вы, мадам, малограмотны и неинформированы. Гогочите лучше. Будете выглядеть умнее, чем когда пишете такую козлятину.
https://www.youtube.com/watch?v=pI_Kj_MXXwY
А уж гастеры в РФии живут, вообще, в собачьих условиях, хуже бомжей. Россиянин, само собой, ломаться за 600 евро не будет. Это ж РАБОТАТЬ нужно...
Да, России хвастать особо нечем. Воруоватая элита. Хотя не настолько вороватая , как в щеневмерле. Но оружие у нас очень неплохое.. Что тоже очень неплохо в нашей ситуации. И русские впахивают не меньше, чем другие, когда за деньги.
А вообще, у меня ощущение,что вы в России не были лет 15.
И, кстати, у нас не было 75 лет мирной жизни. У нас 28 лет назад произошел госпереворот и развал страны, после чего "цивилизованным миром" под похвалы и одобрение была разворована и уничтожена наша экономика. Да еще и 2 чеченские войны.
Вы лет 25, похоже, в Украине не были и не знаете ничего об этой стране и людях. Бесполезно рассказывать, но едут зарабатывать из условий, которые большинству россиян и не снились. Да, едут. Еще раз: РАБОТАТЬ. Потому, что хотят лучше жить. В отличие от русских, которым все равно, лишь бы не работать. Едут и в Россию (рабочие), и в ЕС (больше специалистов, чем рабочих). Трудовой народ, что Вы хотите.
Это ж только россияне никуда на заработки не ездят, живут в своем убожетве и кучше сопьются от безделья, чем РАБОТАТЬ куда-то поедут.
Да, России похвастаться нечем. безразличное население с комплексом раба и господина. Оружие, которое на хлеб не намажешь. Абсолютно ленивое неработящее население. Не надо мне пытаться рассказывать, как русские "впахивают". Еще раз: если бы вы впахивали, Россия была бы совсем другой. Особенно после развала союза. Были бы вы работящими и неравнодушными, никто бы вашу экономику не разворовал и не уничтожил.
Но вот Украина:
https://fishki.net/2479736-iznanka-ukrainy-gorodskie-truwoby.html
Это, как видишь, крупнейшие города страны, а не забытая богом слободка.
На Украине не была давно, врать не стану, но у меня родственники в Ужгороде (кстати майданутые, хотя и на первых стадиях выздоровления теперь уже), одноклассник в Харькове и друзья в Одессе. Так что инфой не обделена.
Все гадости, которые ты тут понаписала о России и о русских - злобный и безграмотный пердеж в лужу неинформированной русофобки. Я не буду это комментировать.
А вот тебе для ликбеза данные за 2017 года по потреблении алкоголя.
http://kontinentusa.com/samie-piuschie-strany-mira-2017-goda/
Как видишь, хохлам хвастать нечем. А если еще и украинских гастарбайтеров из России вернуть на Украину, то результат будет еще плачевнее для Незалежной.
Учись, зайка, принимать горькую правду достойно. Впрочем, русский и достоинство - понатия несовместимые. НИ один человек с достоинством не жил бы, как вы и не лизал бы пятки начальству, сразу помещая его на место Бога и своего хозяина, как вы.
И не надо постить рашистские ссылки. У вас уже мировая репутация тотальных лгунов. Вы врете, как дышите, вернее, дышать без вранья не умеете. Так что, россиянские ссылки больше мне не посылай. Гам не учитывается боярышник и стекломой, которым пробавляются русские.
Вот поезжай в Украину и убедись, что хрен вы нас сломаете, русские свиньи. Будешь неприйкатно удивлена полнехонькими, от горизонта до горизонта, полями; крепкими фермами, полным отсутствием импортной еды, европейским сервисом (поразило моих европейских друзей, не ожидали такого уровня) и множеством малых производств ТНП. Так что, даже не мечтайте.
Потому и жили лучше, чем мы. Витрину из вас делали.
Так что это точно не ваша заслуга.
Только с тех пор много воды утекло. Вы просрали все, что вам осталось после СССР. Теперь вы - страна-побирушка. Без производства, но с большими долгами.
И, кстати, майданутость = наивность. Лично я против майдановкак средства борьбы с чем бы то ни было. Т.е., не майданутая ни разу. Многие нынче вылечиваются от майданутости, понимая, что бунт, действительно, бессмысленен и беспощаден.
Но к отношению к русским это отношения не имеет. Об общности с вами, свиньями, раздерибанившими Украину, и речи не идет. Я с 1994 года твердила, что вы нам - не братья, а братки. К счастью, теперь тотальное большинство украинцев это понимает. Руцкий мир - только вам, нам этого "добра" даром не надо. Бизнес, и ничего личного.
И просрали вы значительно больше, потому что труд и русский - понятия несовместимые, а Большой войны, чтобы как следует пограбить, вот уже 70 лет как нет. Да и Европа освободилась от социалистического ига.
Да уж, РФия - не побурушка, страна с обалденными ресурсами. И чего ж вы так плохо живете? - а-а-а-а, чтобы хорошо жить, РАБОТАТЬ же надо, а не хохлосрач на работе устраивать и не в чужих карманах считать, да-да...
датут рупь, и ты тут гадишь
-----------
Он прав в этом. Толку никакого, ибо ни одна страна, подписавшая этот меморандум, не ратифицировала его. В том числе и Украина )) Имеем лишь бумажку, которую можно применить где угодно...)) Кроме как официальный международный документ, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ к исполнению ))
— Это проблема многих демократий, когда они информационную войну не могут вести — демократическая система не способствует этому.
-------------
Если Украина демократия, то я английская королева ))
Информационная война Украины против России настолько мощная, насколько позволяет это число ТВ, радио и интернет каналов, а также печатных изданий. Всё это льёт любые помои на Россию 30 часов в сутки ))
Как аналитик ноль. Известен как один из лютых русофобов (воспитание)
ВСЁ!
Дальше можно не читать ))
Это когда же израильтяне в трудный момент валили из страны?
И когда израильтяне делали национальными героями уродов?
И самое главное- Израиль начал с нуля, а эти просрали и продали всё,что им было оставлено
Нва Киев уже падали ракеты( уж если сравнивать с Израилем ?
ДБ!
Цены на газ повысить требуют. Да.
Комментарий удален модератором
Украина будет процветать, а Россия гнить — военный США
"
ИМХО - к гадалке не ходи. Путин просрал войну ещё в 2014-м, теперь лишь метастазы раковой болезни по имени Путин.
" Или Украина очерчивает новые границы и отказывается от Крыма и от Донбасса, говорит: вот наши границы, и мы не претендуем на оккупированные, чего Украина никогда не сделает и не должна делать. Или в НАТО изменят свои требования и скажут: мы можем принимать новых членов, у которых спорный вопрос с границей. Но этого тоже никогда не произойдет, потому что тогда НАТО придется ввязаться в войну."
Уберите из абзаца лукавую оговорку - "чего Украина никогда не сделает и не должна делать." и всё встанет на свои места.
"Или в НАТО изменят свои требования и скажут: мы можем принимать новых членов, у которых спорный вопрос с границей. Но этого тоже никогда не произойдет, потому что тогда НАТО придется ввязаться в войну."
Так что выбор у вас невелик, либо вы не отказываетесь от территорий (которые вашими оказались вообще-то случайно), и тогда вам никогда не вступить в ЕС, или вы отказываетесь, и тогда Украина подобно прибалтийским карликам - Литве, Латвии и Эстонии, войдёт в ЕС. Кстати, я уверен, что условием даже в таком варианте, Европа поставит вопрос о территориях, которые вошли в состав советской Украины во времена СССР, десоветизация должна быть ПОЛНОЙ, включая, а вернее ВЫКЛЮЧАЯ. из Украины европейские территории. Впрочем вам-то что? Мечты о "великой Украине" я надеюсь вас не тревожат?
Почти треть боевого состава ВМФ СССР была построена на Судостроительном заводе имени 61 коммунара.https://diana-mihailova.livejournal.com/1938696.html
Еще нужны сравнения с Израилем?
ДБ
"
--------------------------
Новое определение демократии!!!
когда ? Когда мы напали на Польшу ? На Эстонию особо интересно узнать ?
— Вам не нужно изобретать колесо, у вас есть очень хорошие примеры — как Польша, как страны Балтии, как Грузия. Почему Россия на них напала? "
Россия уже напала на Польшу и Балтию? Когда это?