Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Заметка 2. (левиафан 3)

В связи с разгоревшейся нешуточной полемикой вокруг фильма «Левиафан» не смог промолчать и не вставить свои патриотические 3 копейки. Я смотрел его ночью и не мог заснуть до утра.

Мне фильм понравился, очень. В кои-то веки появился качественное, в отличии от сопливо-голливудской гламури, произведение на крайне злободневную для нашей страны тему! И тут же пошел вал обвинений в чернухе, антипатриотизме, даже безбожии! Тьфу, даже читать противно — не из-за неприятия иной точки зрения, а из-за лицемерности данных обвинений! С таким же успехом можно обвинить Достоевского, Пушкина, Лескова и Гоголя в тех же грехах. Хотя, справедливости ради, надо отметить, что этих авторов тоже травили и клеймили их особо ретивые современники. Время все расставило по своим местам.

«Коньюктурщина»?! Почему? Только потому, что фильм получил международное признание? И, считаю, совершенно заслуженно! Другое дело, что все уже привыкли, что любые награды и премии имеют под собой политическую подоплеку. Ну и что? Мне лично глубоко плевать на все эти «Глобусы» и «Оскары» - даже если и есть определенные политические расчеты, то что ж вестись на них? Ибо получается, что яростные обвинители этого фильма тем самым подтверждают коварные обвинения недругов в зажиме критики и обличения грехов и язв нашего государства, и т.е. тем самым вольно или невольно смыкаются в своей нелюбви к России. Да какая разница для настоящего художника, что о тебе подумают обыватели, если он честен и искренно любит свою страну? Что касается честности, то я готов категорически утверждать (что мне, в общем-то не свойственно), что в этом фильме нет ни слова фальши. Более того, все описываемые события весьма типичны, я готов привести кучу примеров из жизни, гораздо круче кинематографических. Но это произведение не могло б претендовать на высокую художественность, если бы просто фиксировало жизнь. Автор открыто говорит о своей боли от несправедливости и говорит так, что не может не вызвать отклика в душе зрителя. Разве не это отличает настоящего творца от ремесленника? И тем самым очищает и укрепляет в желании справедливости и желании бороться за свои идеалы, несмотря на всю окружающую грязь и лицемерие. Или кто-то всерьез считает, что задача искусства — ублажать и развлекать почтенную публику?

 

И последнее, в любом, самом последнем и заблудшем существе Богом заложена душа и эта душа живет и мается, и ждет своего часа. И за это напоминание огромный респект всем создателям «Левиафана»!

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (175)

Tasha Vik

комментирует материал 22.01.2015 #

"Автор открыто говорит о свой боли от несправедливости" - эта авторская боль сделала счастливее хоть одного человека на Земле? Как писал Ален в своей книге «Разговор о счастье»: «Каким чудесным было бы человеческое общество, если бы каждый подбрасывал дров в общий костер, вместо того чтобы плакать над пепелищем!».

no avatar
Николай Таурин

отвечает Tasha Vik на комментарий 22.01.2015 #

Не по адресу высказывание. У Вас когда-нибудь сгорал дом? У меня сгорал, я построил новый, но боюсь за него, так же, как и за первый потому, что причиной пожара стали другие люди. Но гораздо хуже и подлее, когда это не результат чьего-то разгильдяйства, а вполне обдуманная операция людей облеченных властью. Потому, что в этом случае, вам придется противостоять Левиафану. И здесь красивые фразы уже не помогут.

no avatar
Tasha Vik

отвечает Николай Таурин на комментарий 22.01.2015 #

Сочувствую, но не думаю, что вам шибко легче от этого стало, и вы меньше боитесь. Кстати, слышали о теории - чего боишься, то и случается? Я не каркаю, просто предлагаю отказаться от страха.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Tasha Vik на комментарий 22.01.2015 #

Пардон, что вмешиваюсь, но Вашу теорию я регулярно своей жене излагаю со всем красноречием и лечу клин-клином)) Небезуспешно))) Но понимаю, что от дурных привычек тяжело отказываться, а иногда и не хочется
Фильм не про страх, а про душу. Ну, лично для меня еще и про то, что иногда отступать уже некуда((

no avatar
Николай Таурин

отвечает Tasha Vik на комментарий 22.01.2015 #

Вы путаете природу страха, он разный бывает. Во всяком случае у меня не тот, о котором Вы говорите.
У меня было столкновение с государством в лице Следственного комитета, когда водитель на машине принадлежащей СК, влетел на скорости в мою машину, причинив увечья моей жене. Меня же они попытались сделать виновным в аварии. Мне много пришлось изучить юридической литературы, чтобы выстоять. Три года тянулось все это и только в суде третьей инстанции, удалось доказать свою правоту. И это при наличии трех "железных" свидетелей...
Поэтому мне хорошо знакома атмосфера в нашей системе "правосудия"

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Таурин на комментарий 22.01.2015 #

Ну что, Николай, похоже, я был вчера прав, когда предположил, что мы останемся в меньшинстве по поводу оценки фильма?))
Что само по себе, конечно, не трагедия, однако есть повод задуматься, не считаете? У меня несколько версий довольно неожиданной негативной реакции к неплохому фильму (если я что-нибудь понимаю в кинематографе), тем паче среди хороших людей, коих, думаю, в СВ значительное большинство.
А у вас есть соображения по этому поводу?))

no avatar
Ляля Фугу

отвечает Николай Звонарев на комментарий 22.01.2015 #

Как сказал Ваш визави Микола Б., СВ - это сообщество самовлюблённых эстетов. Вы считаете, что вызвавший бурную полемику фильм можно обвинять только в русофобстве, очернительстве и предательстве Родины? Я, как самовлюблённая эстетка, совершенно с Вами согласна, что в фильме нет фактической фальши, всё правда! Хотя питие из горла по полбутылки в раз всё же ближе к финалу начинает уже смотреться карикатурно. НО: политинформациями я объемшись ещё в средней школе, а искусства мне не хватило. Попалась статья Юлии Пятецкой, удивительно совпавшая с моим мнением, до единого слова. Вот выдержка:

no avatar
Ляля Фугу

отвечает Ляля Фугу на комментарий 22.01.2015 #

«…мое наиболее сильное потрясение от "Левиафана" связано с тем, что в этом фильме почти нет искусства, а есть невыносимая зубодробительная политинформация. Эстетическая реальность картины выдержана на уровне Никиты Сергеича Михалкова, если предположить, что Никита Сергеич сошел с ума и решил снять антипутинское кино. Все лобовое, буквальное, нарочитое, ходульное. Сплошные типажи, штампы, шаблоны. Вот это мэр – свинья свиньей. Держит Бога за яйца (или, как говорят герои фильма, за фаберже). А вот это честный труженик. Знаете, что с ним будет? А знаете, почему? Портрет Путина видели? А батюшку? А чем все закончится, вы даже не представляете!..
…Когда режиссеру приходится прятать свою беспомощность за вульгарными сюжетными зигзагами, убогими сериальными ходами и библейскими метафорами, которые всю эту историю красят, как цирковой плюмаж колхозного хряка, досадно становится не от ужасающей действительности, а от творческого результата. На этот раз Звягинцева сильно подвел вкус и чувство меры, из-за чего образовалась изрядная смысловая каша… …

no avatar
Ляля Фугу

отвечает Ляля Фугу на комментарий 22.01.2015 #

(продолжение)
...…"Левиафан", который уже успели окрестить "энциклопедией русской жизни", а его создателя сравнить и с Триером, и с Тарковским (с Бергманом почему-то нет), вышел настолько же беспощадным, насколько и бессмысленным. Как русский бунт. Если библейское морское чудовище Левиафан – это образ современной России, то что значит гигантский скелет еще какого-то явно морского чудища, то и дело попадающий в кадр? Чудище давно сдохло? Тогда чего оно продолжает всех жрать? Если герой Серебрякова – это Иов, то где ж Божья милость? К Иову-то Бог снизошел в итоге с благодатью, а Николай получил 15 лет колонии, жену убили, сын – у опекунов. Иов тут при чем? Для пущего ужаса и многозначности?... …Вообще, "Левиафан" в смысловом отношении напоминает какой-то странный ребус, в котором предлагается сложить слово "вечность" из букв "ж", "о", "п", "а", потому что других букв уже не осталось…»
Конец цитаты. Я бы, конечно, себе таких выражений не позволила, не кинокритик я, но согласна с автором.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает SLAIER L на комментарий 23.01.2015 #

мона мне к твоей влюбленности в себя присоседиться?)) Да и к Юле с Лялей не прочь! Ибо Эстеты всех стран, соединяйтесь!! Дедушка Фрейд видать никак не ожидал, что его так опошлит другой дедушка - Марксоэнгельс (родители Капитала 1-го и 2-го рода, или как там щас правильно положено величать?)

no avatar
Николай Таурин

отвечает Ляля Фугу на комментарий 23.01.2015 #

Ни хрена эта Юля не поняла в этом фильме, у нее даже не хватило ума понять зачем в фильме кадры скелета кашалота. Это символ разрухи и угасания страны из того же ряда, что и дома без окон и крыш, как и водка, заливающая бессильный гнев, попранной справедливости. Да и Библию Юля не читала, не знает, что прошел Иов, прежде чем получить вознаграждение. И судит о Иове из слов священника в фильме, который тоже знает только часть этой истории. А образом Левиафана-чиновьего государства служит экскаватор, как древний динозавр разрушающий семейный дом.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Таурин на комментарий 23.01.2015 #

Коля, Юля - гламурна дэвушка, а вот Вы зачем символизм расшифровываете? Во-первых, другим не интересно смотреть будет. А во-вторых, у каждого свои ассоциации. я вот не хочу навязывать свои.
Ну так многовариантность трактовки и отличает искусство от побрякушки.
Пока пересеклись, спрошу: а Вы что, забросили свой проект по лучшим фильмам? Или я что пропустил интересное? Помнится Вы стращали подборкой авторских фильмов...
Пока не убежал дальше и место есть:
Повторюсь, не вижу большой трагедии в неприятии многими этого фильма, в конце концов и Ларсу Триеру указали на дверь (если не ошибаюсь) из Америки (в Европу) за евойные "Догвиль" с "Мандерлеем" (надо полагать не за брехтовскую стилистику), да и Кустурицу пинули под зад за "Аризонскую мечту"

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Таурин на комментарий 24.01.2015 #

Я тоже. но вот в данном случае опасения излишни - это совершенно самостоятельный фильм, может даже круче первого. просто связан главной героиней (но даже актриса другая)

no avatar
Сергей Козин

отвечает Ляля Фугу на комментарий 23.01.2015 #

Сам я фильм не смотрел, но как женщина и мать заявляю, что обычно не трачу время на то, что я и так хорошо знаю по собственному ежедневному опыту, а предпочитаю смотреть крепкое американское кино- честные и мастерски снятые боевики, триллеры, комедии,мюзиклы, фантастику, фэнтези и прочие блокбастеры, где нет длинных наездов и проходов, планов природы и мудреных разговоров ни о чем, но есть отличный сюжет, остроумные диалоги, сексапильные актрисы, красивая картинка и потрясающие спецэффекты. И идут все высоколобые лесом!

no avatar
Николай Таурин

отвечает Ляля Фугу на комментарий 23.01.2015 #

Стрельников Борис поставил оценку 10 и написал отзыв к фильму «Левиафан»
Фильм «Левиафан». Прекрасный видеоряд, абсолютно точный ритм длительности статичных и медленно меняющихся пейзажей и интерьера, умелое постоянное нарастание напряжения, зрительского нерва от вялого, ритмично взрываемого отдельными эмоциональными выбросами до все более интенсивного к концу. Попал под абсолютное влияние фильма при просмотре, как действуют только очень немногие произведения искусства, чаще всего это в области музыки, а здесь это делает кино. В общем когда дослушал последние звуки электромузыки Филиппа Гласса, почти 4 мин на финальных титрах, появилось ощущение, что я увидел великий фильм, что-то уровня «Невинного» Висконти или «Ночь» Антониони.

Кстати, осмелюсь дать совет тем, кого фильм «зацепит» чем-то, ни в коем случае не отключайтесь до конца титров, и даже можно прибавить громкости — это музыка мантрового типа, часто ее называют релаксационной, с чем я не согласен, она ложится на подсознание, но ни в коем случае не расслабляет. И она гениально подобрана, абсолютно подходит фильму и досылает этот фильм вашей душе.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Николай Таурин на комментарий 23.01.2015 #

О содержании писать не буду, каждый видит по своему. Скажу только, что есть Эзопов язык, многое неоднозначо сказано за кадром, неоднозначно потому, что в этом участвуют не только режиссер и другие создатели фильма, но и зритель, а зритель бывает разный, вот поэтому каждый увидит по-своему, как в любом Великом Фильме, Однозначных великих фильмов не бывает. Когда все разжевано и остается только проглотить — вы такой фильм очень скоро напрочь забудете, как будто и не было его.
О чем фильм? Можно сказать так: О взаимодействии людей труда с бюрократией церковной и бюрократией государственной церковной, судебными учреждениями, полицией, которые в Россиии зачастую подчинены государственной бюрократии, не охвачена в фильме только пресса, но эту роль выполняет сам фильм. Как очень многим сейчас в России мне нелегко живется и много проблем, я никогда не бывал в местах, где снят фильм, но парадоксальным образом он абсолютно реалистично отразил обобщенным образом нашу жизнь, по мере просмотра появилось и усиливалось ощущение, что это про меня, это вот мои знакомые, и это я снимаю, это мои мысли, мое видение, мой гнев, моя тоска.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Николай Таурин на комментарий 23.01.2015 #

А после фильма я возвращаюсь в свое я и — стресс полностью снят, все мои неприятности это мелочь и чепуха, я живу полной жизнью, имею близких, могу смотреть такие прекрасные фильмы, никакого уныния. Вот так фильм наполняет оптимизмом. Я уже в середине восьмого десятка, а так хочется дожить и до следующего фильма Звягинцева и еще до следующего. Спасибо Андрею Звягинцеву, вот он настоящий талант, вот он — слава и гордость России. Почти каждый фильм лучше предыдущего, включая и отличную кототкометражку.

Еще отмечу удивительное совпадение «Левиафана» с документальным кино: на 36 ММКФ (июнь 2014) из более 30 просмотренных фильмов наибольшее впечатление (после него как-то ничего больше и смотреть не хотелось) оставил фильм Годфри Реджио «Посетители» в програме «Свободная мысль». Это 87 минут музыки Филипа Гласса без единого слова, только видеоряд, много статики. И вот на Филиппе Глассе пересекаются лучший (ну конечно только субъективно, лично для меня) фильм США 2013 г. с нашим великим фильмом «Левиафан» 2014 г. Это уже объективно признано миром в виде приза Золотого Глобуса, может быть и Оскар будет, Слава России, Звягинцев — настоящий патриот

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Таурин на комментарий 23.01.2015 #

Да, с музыкой в конце и с "тарковщиной - германновщиной" в начале полностью согласен, а также с тем, что произведение надо слушать/смотреть целиком, без перерывов и чипсов с пивом
(конюшня, если это не Интерстэйл какой)))
так, подсчитываем: Стрельникова - к нам... Юлю - к ним))) Стоп, они ж тоже наши!!? Ах да, это ж мы по поводу фильмы бузим...

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Таурин на комментарий 24.01.2015 #

Посмотрите фильм-трилогию "Каци" с музыкой того же самого Филиппа Гласса, увидите, где она к месту, а где конъюнктурно...

Музыка Гласса под рокот океана на фоне суровой северной природы вполне эпично, но бытовуха-чернуха с невнятными образами с этой музыкой ну никак не стыкуется. Океан сам по себе, сюжет сам по себе...

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ляля Фугу на комментарий 23.01.2015 #

"..как русский бунт" - из обязательного джен.набора каждого уважающего себя критика. антиресно мне, а до Пушкина чем пользовались критики, ну зэка Достоевского, понятно клеймили чернухой и безнадегой. а еще дешевой детективщиной, Гоголя за Ревизора дразнили пасквилянтом, Лескова - за антиклерикальность (иль наоборот)...
Чудище сдохло, а Дракон остался (пардон. это уже претензия к Шварцу)
Да как Иов причем?!! Когда Господь ему всяки гадости посылал, тот-то Иов не в курсах был, насовсем эта напасть ему или на время, для проверки благонадежности! Нет. всеж таки испорчены (исподволь, незаметно) наши дорогие критики голливудщиной (чуть не написал голиафщиной) - вынь и положь им хэппи-энд да мораль на блюдечке...
"Жопа" - вечна, поскольку напоминает перевернутое сердце, а стало быть Любовь во всей ее многозначности
места чуть осталось - в сравнении опять уже успели украсть первенство, ну тогда к Ларсу и Андрею добавлю Кустурицу (грешен. в процессе просмотра сравнивал). Так, про "антицерковность" "А.Рублева" не говорю, а что хотел сказать тот чудик из "Ностальгии", что сжег себя на площади?

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Ляля Фугу на комментарий 24.01.2015 #

Молодец!
Убери из фильма музыку Филиппа Гласса, которая в этом фильме как павлинье перо у свиньи под хвостом, и сразу испарится вся "притча", останется голимая чернуха в стиле 90-х.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ляля Фугу на комментарий 23.01.2015 #

С Юлей по части эстетства я тягаться не могу, поэтому бу отвечать, как люмпен-буржуй:
Уже с первой фразы диссурсия (тьфу, беседа) раздвояется - про искусство поговорим потом, а пока про политинформацию: Это для Вас, Юля (Ляля) этоневыносимаязубодробительная, эстет на то он и эстет, что ему не надобно пачкаться в гумусе реальной жизни, а любому уважающему себя предпринимателю, чиновнику, руководителю -надобно, поэтому для них это не то ругательство из 3 слов, которое Вы изволили применить, а зеркало, причем довольно немутное, несмотря на количество выпитого в фильме. Друго дело, что это зерцало не вызывает у бывшего зека/предпринимателя/руководителя русофобии и антипутии, а скорее наоборот, но у нас ведь плюрализм, и поэтому лично я вовсе не против такого диаметрального различия в оценке политической направленности фильма меня и эстета-интеллигента. Однако отмечу, что "на этот раз" эстета сильно подвело незнание жизни и категоричность стереотипов, из-за чего и образовалась изрядная смысловая каша...)))
Так сразу, от лица эстета-асенизатора: не люблю Михалкова, потому бу сравнивать с Триером и Тарковским, о! уже вижу ниже знакомые фамилии!..

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Я бы сказала, Тарковский честный, Триер психически больной, а Звягинцев весьма изобретательный конъюнктурщик, но только для не очень умных людей. Люди думающие и честные сами с собой (Собчак и Д.Быков), даже из оппозиции, фильм не приняли.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Ну Вы, Ирина, продолжите смысловой ряд психически больных авторов - Ван Гог, Гоголь, В. Ерофеев (перые, что на ум пришли)
Меня Антихрист Триера тоже коробит, но я понимаю провокацию автора (искусство без провокации - это так - сладкая кашица для беззубых).
Я б не стал делить людей на оппозицию и правоверных - все гораздо сложнее и такая сортировка людей только на руку "вражьим силам")))
А уж тем паче относиться к объекту обсуждения только по критерию политической полезности\вредности)))

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Психический ряд верный. Там же Достоевский и Кафка, Дали и Врубель, наверняка Модильяни... В принципе любой талантливый художник не совсем нормален... Поосторожнее с гениями! Они могут увести нетвердое сознание в опасный мир...

Я не про оппозиционность. Прежде всего увидела в Левиафане сырость и недоработку образов героев. В своей недавней статье я и написала, что ничего не понятно о них: Лиля она кто?, кто убил? неужели маленький отморозок? если же самоубийство, то это скорее всего затяжная депрессия... Ну такая логическая цепочка: мнение о себе завышенное, нет ни способностей, ни стимула выбраться из этой дыры и устроить свою жизнь более достойно, с Николаем по принципу "на безрыбье", даже если предположить что на измену толкнула не похоть, а вспыхнувшая вдруг любовь (но признаки этого отсутствуют начисто), постылый грубиян-пасынок... Но ведь муж любит и простил. Не девочка уж, должна понимать, что для нее такой Николай - счастливый лотерейный билет (даже если она и не любит). И так не по децки лакать водку... и делать акцент, что в России везде так... Есть конечно такие больные люди, но их мало, единицы. И что касается юридической стороны сюжета, все враньё.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Ира, хотите посмеяться? Я тут давеча прошел шуточный тест - кем я являюсь в этом фильме - вышло не Николай, как я по простое душевной ожидал, а... Лиля))) А Достоевского Вы тоже оцениваете как Агату Кристи - и кто это там из брательников папашку Карамазова хлопнул?))
если вас так волнует, кто убивец, то моя страждующая гр. совесть голосует за мэрзских опричников, ну а ежели и сын? Что меняет по сути? Закручивает сюжет до невообразимой глубины чел. души? Не спорю. но это на усмотрение зрителя - соразмыслителя автора. Мне нравятся фильмы с неоднозначной концовкой, но мы тут вообще уходим слишком далеко от первоначального вопроса.
Вот насчет юридического вранья сюжета готов с вами категорично не согласиться. Категорично!!! Фильм просто как с натуры писан, ни слова вранья, я Вам гарантирую!

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Меня не убеждают ваши гарантии, я знакома с ГК, ПК и УК в той мере, в какой мне это было нужно. И поскольку вон они все стоят на полке, я всегда могу узнать, на что я как собственник имею право.

Так вот собственность безнаказанно отнять не могут. Одного упекли в тюрьму, другую убили, но остался малолетний наследник. Так вот папе с сыном обязаны возместить стоимость разрушенного дома. И это должна быть нехилая сумма.
Да и без прямых доказательств убийства жены мужем, суд высшей инстанции приговор отменили бы и дело отослали на доследование.
Все в этом фильме ложь.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 25.01.2015 #

А, Ирэн, так Вы - юрист? Ну тогда с Вами разговор особый!))) Тогда Вы не можете не знать старинной русской пословицы: "закон, что дышло - куда повернешь, туда и вышло". Иначе какой бы хлеб был многочисленной армии юристов? И совершенно понятно, кто более платежеспособен - простой работяга или владелец заводов-пароходов, правдолюбец или чиновник, обладающий огромным административным ресурсом.
Мне Вам перечислить первые пришедшие на ум вопиющие дела, которые даже при решении законных прав в суде требуют определенных ресурсов, которых зачастую просто нет? Даже при условии, что нет коварного противоборства с другой стороны?
Вы в отстаивании такой позиции напоминаете мне своей наивностью больного всеми мыслимыми и немыслимыми болезнями врача, который тем не менее страшно злится, когда пациент отказывается от его убеждений лечить насморк сильными антибиотиками!!

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Звонарев на комментарий 25.01.2015 #

Я не юрист. Просто я умею читать, и возможно - думать... Я в судах никогда не пользовалась услугами адвокатов, по большей части эти персонажи в суде совершенно бесполезны, если вы знаете свои законные права. А если у вас таких прав нет, вам незачем обращаться в суд... тут работают другие "законы"...
И к врачам не хожу, Если есть необходимость, сама себе могу выбрать нужный антибиотик, или вообще обойтись простыми лекарственными средствами...)))

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Нельзя безнаказанно отнять собственность. Нет такой дыры в законе. Еще есть несовершеннолетний наследник, которому обязаны компенсировать стоимость дома, и нехило.

В общем, какая-то мутная история (кстати, выдернутая из американской реальности) с неясными корнями и неочевидным будущим героев... И вот эту муть мне пытаются представить как обыденность России... Извините, я тут живу, я много знаю о России. А вот западный зритель поверит, что в России вот такая жопа и есть... http://maxpark.com/community/6974/content/3237765

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Да меньше Вы переживайте, что там западный зритель подумает! Что Вам за дело до их тараканов? это, кстати, особенность любвеобильной русской души - хочется, чтобы нас все любили.
Насчет отъятия собственности - можно! еще как можно!! И с особым цинизмом...((

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Мне не все равно, как живописуют мою страну всякие "гениальные режиссёры". Вместо портрета Путина там был бы более уместен портрет Ельцына, сюжетик из тех времен (хотя и взят из американской вообще-то действительности и перенесён в Россию...)

Вот у нас действительно с особым цинизмом на днях выселили из таунхаусов 15 семей по спору хозяйствующих субъектов. И много по стране обманутых дольщиков. Только Левиафана на этих материалах состряпать нелегко, надо действительно большой талант, чтобы на материале среднего класса вывести библейскую историю. Разрушали недешевые дома и квартиры с дорогим ремонтом...

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 25.01.2015 #

Голубушка, Вы почитайте другие комменты - я там кому-то уже писал, что с полным правом мог бы утверждать, что сюжет прямо из моей жизни, и не раз, а также напоминает мне множество других реальных историй. Вы наверное живете в столице, да еще в башне из слоновой кости!
А посему я возьму на себя смелость утверждать, что я - гораздо бОльший патриот, чем Вы, поскольку не только видел всю описываемую мерзость своими глазами, но и испытал неоднократно на своей шкуре всю безысходность отчаянья перед творимым властями беспределом, но от этого не потерял любви к своей Родине, а лишь, наоборот, усугубил ее!))

no avatar
Николай Таурин

отвечает Ляля Фугу на комментарий 23.01.2015 #

вот еще отрывок из комментария некоего Романа Шелованова:
Почему-то очень многие выражают свое поверхностное восприятие фильма в тезисе — безнадега! Не увидел я там никакой безнадеги, а увидел во многом обьективное отражение действительной реальности. И могу констатировать сей факт, как человек с богатым опытом жизни в русской провинции, ообенно севера.

Хотите сказать, что слишком много пьют? Я бы отметил, что в картине пьют вполне умеренно, — на самом деле пьют напорядок больше! Пьют от безделия, пьют от отсутствия уверенности в завтрашнем дне, пьют от безнаказанности, отчаяния и равнодушия к самим себе. Пьют по поводу и без, мужики и бабы, подростки. Пьянство превращается в смысл жизни как таковой.

Хотите сказать, что не может быть в наше Путинское время такого безнаказанного сращивания власти с криминалом и такого глубокого цинизма!? А Кущевку забыли? А отдел полиции в Татарстане, в котором бутылки из-под шампанского опера забивают пинком в зад подозреваемым? Вы реально полагаете, что эта история невозможна в современной России?

no avatar
Ляля Фугу

отвечает Николай Таурин на комментарий 23.01.2015 #

Николай, а знаете, что меня больше всего удивляет в разыгравшейся полемике? То, что на тридцатом году почивания в бозе советской власти ностальгия по понятию "единогласно" всё ещё живее всех живых.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ляля Фугу на комментарий 23.01.2015 #

Спокойно, Ляля, не волнуйтесь, чай не 37-й, стрелять никто не будет (патроны кончились)))
Я вот, например, Николая понимаю: да если кто при мне зачнут красиву девушку за волосья таскать, да в унитаз мордочкой кунать, мне что в сторонке стоять, раз женатый?
Ну про унитаз это я не вас имею ввиду, вы просто под горячу руку, Вам отдельно спасиб за детонацию поста!))

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Звонарев на комментарий 23.01.2015 #

Если когда безобразить вместе, мона мне на Ты? А когда друг друга за грудки брать (что, вестимо, намного приятнее!), то на Вы, для пущей скандальности, ладно?

no avatar
Николай Таурин

отвечает Ляля Фугу на комментарий 23.01.2015 #

Вряд ли... Думаю, если этот вопрос о единомыслии задать напрямую, большинство выскажется отрицательно. Я уже говорил Люде, что я отнюдь не настаиваю на своем мнении и принимаю все. Я против того, когда личное негативное восприятие этого фильма и в том числе его художественной ценности, преподносится, как истина в последней инстанции и таким тоном, как будто это говорит какой-нибудь заслуженный мэтр от киноискусства, пользующийся авторитетом во всем мире...

no avatar
Ляля Фугу

отвечает Николай Таурин на комментарий 23.01.2015 #

Я видела, что Вы порекомендовали Людмиле приписывать ИМХО, но разве и так не ясно, что мы высказываем своё мнение, иначе зачем общаться? Ну, а тон, это уж от характера )) ИМХО ))

no avatar
Николай Таурин

отвечает Ляля Фугу на комментарий 23.01.2015 #

Скромнее надо быть...))) Все пытался придумать другую форму для слова "скромнее" типа, как у Жванецкого не "тщательней", а "тщательнее" , но ничего в голову не пришло. Но хотел, прошу учесть... )))

no avatar
Ляля Фугу

отвечает Николай Таурин на комментарий 23.01.2015 #

Ёшкин кот, да я ещё с Вашего поста всё время говорю, что всё это правда, и никакое не очернительство. Но это не документальное кино, а ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ приёмы не впечатлили. Мне больше нечего сказать, тем более Вы не хотите услышать.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ляля Фугу на комментарий 23.01.2015 #

Ляля. не упрямьтесь, сдавайтесь по-хорошему, а то я вас начну шмонять на предмет поиска отрицания плюрализьма в единомнении художественной оценки нехудожественных фильмов

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Таурин на комментарий 24.01.2015 #

Я выросла в барачном рабочем поселке. Я знаю как живут люди на обочине жизни. Так как показано в "Левиафане" они все же не живут, Все что можно покрасить, красилось, стены ежегодно белились, в облупленых стенах никто не жил. Дети учились в школе, а после поступали в техникумы и институты. Бараки снесли, людей переселили в благоустроенные новые квартиры.

То что в Левиафане, это накопленный с 90-х багаж новой капиталистической жизни. И до глубокой провинции изменения доходят лет через 10, поэтому можно сказать, что это отрыжка из 90-х годов, тогда рвались в мэры как раз лидеры ОПГ.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 25.01.2015 #

У Вас свой взгляд и опыт, у меня свой. Я знаю многих наших нынешних руководителей области и примерно схемы по которым они воруют, гнобят приличных людей и связи, из-за которых бесполезно искать управу Правосудия на них, а также много примеров всего вышеперечисленного. Если бы еще у меня не было семьи и тех, кому мне мучительно причинить неприятности, я мог бы очередной раз поиграть в Дон Кихота даже с минимальным шансами на успех...
Но, с другой стороны, конечно, я с Вами согласен, что в смысле комфортабельности жизнь наша настолько улучшилась, что грех брюзжать. Но если Вы ТОЛЬКО об этом, то давайте закончим на этой мажорной ноте нашу приятную беседу!)))

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ляля Фугу на комментарий 23.01.2015 #

опа!! Ну началось! Спасибо, Ляля!!! Щас разгуляемся по буфету! Милая моя, я ждал этой минуты всю свою сознательную жизнь! (а то шож, мне одного Мыколу Б. тузить? -скушно)
так... я даже дальше читать не бу...(чтоб растянуть удовольствие) сразу отвечать:
Во-первой, как эстет эстетке: доверительно сообчу - бывают в жизни моменты, когда не чуешь градусов, и не то что водка, но и шнапс водой кажется. А трезвому СО СТОРОНЫ - да, наверное карикатурно кажется. Открою маленький секрет - когда я крепко пьян (что редко) - мне очень смешно смотреть на тверезых, потому как они мне кажутся шибко выпимшими, хотя умищем-то своим я и понимаю, что все как-раз наоборот!!!
Так, давайте мне сюда эту Юлию, единомненьицу Вашу...

no avatar
Николай Таурин

отвечает Николай Звонарев на комментарий 23.01.2015 #

Ничего подобного. На Макспарке обсуждение уже в 4-х постах помимо нашего, и большинство дает хорошие оценки, да и почти все профессиональные кинокритики и режиссеры отмечают фильм, как очень талантливо сделанный и актуальный для страны. Я сегодня сходил купил пиратский диск и пересмотрел еще раз на относительно большом экране. И мое первое впечатление только усилилось.

no avatar
Наташа Ск

отвечает Николай Таурин на комментарий 23.01.2015 #

Вняла вашим призывам, Николай, посмотрела.
Не хочу повторятся, присоединяясь к чужому мнению, поэтому постараюсь покороче и только свое.
При восприятии любого произведения искусства ( именно искусства) существует очень важный аспект - собственный отклик души и сердца, это то, что трудно объяснить словами, но это гораздо сильнее, чем все остальные логические доводы разума. Вот это простое и одновременно сложное - "зацепило-не зацепило, мое-не мое".
Левиафан - не мое, при том, что ни особого очернительства, ни активной агитации я в нем не увидела.
Если честно, была разочарована. Мне очень нравились работы Звягинцева. Но, с Левиафаном я уж никак не поставлю автора фильма в один ряд с ( моим главным писателем) Достоевским, с полифонией персонажей, сюжетных линий и многозадачностью и безусловно могучим и глубинным собственным миром.
Не понять фильм сложно, потому что собственно все лежит так неглубоко, почти на поверхности, и это досадно удивляет.
В общем, я не утонула в глубине, меня не накрыло волной внутренних ассоциаций и поиском разных смыслов и мыслей. "Сада расходящихся тропок" не получилось.

no avatar
Наташа Ск

отвечает Наташа Ск на комментарий 23.01.2015 #

( продолжение)
Такое ощущение, что раньше Учитель Звягинцев вел свои беседы с умными, почти взрослыми старшеклассниками, а потом что-то перещелкнуло и он изменил стиль и язык и начал вещать перед первоклашками.
Повторять одно и тоже по десять раз, упрощать и разжевывать, как неразумным.
И это цель художника - показать правду? И все? Ну, показал, ну, правду.. И что? Н. Звонарёв сказал, что это о душе. Простите, мою душу не зацепило. К слову о Иове. Полстраницы из Библии содержит неизмеримое количество трактовок и вопросов, а по мнению автора фильма - все ясно. Так странно..
Меня впервые сейчас напряг фирменный звягинский прием - природа длинным фоном. Сурово, долго, серо, безысходно и многозначительно. Но, здесь этот прием уже изнасилован. Чувство меры - мимо.
Не всякое движение способствует деторождению(с). А здесь и удовольствия не получилось.) прошу прощения..) Для меня он не стал ни откровением, ни буревестником, ни криком души художника. (Кстати, остро ощутила отстранённость автора)
Итог. Фильм правдив, но и все. Фильм, как фильм. Пусть будет.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Наташа Ск на комментарий 23.01.2015 #

Хорошо, Наташа, написали свое мнение, мне понравилось, хотя и не согласен. И, кстати, другие фильмы Звягинцева еще не видел, хоть теперь решил гдлянуть - я вообще-то дремуч.. и бородат))).
Спорить не буду, но маленькую ремарочку все же вставлю:
Как бы ощущаю время по нисходящей параболе - от любимого и мной Достоевского до нас - дистанция огромного размера по оси ординат, а от недавно "раньше" до "сейчас" уже по абсциссе больше, чем по оординатам. Это к тому я, что вчерашние старшеклассники в преобладающей массе вдруг доросли до уровня восприятия первоклашек. Может, не мне одному така крамольна мысль в башку пришла?

no avatar
Наташа Ск

отвечает Николай Звонарев на комментарий 23.01.2015 #

Мысль не столько крамольна, сколько оригинальна, а потому интересна..)) ( про "обратное" восприятие)
Хотя я имела в виду другое. Воспользовалась этим образом, только чтобы не сказать грубое слово "примитивно" для такого художника, как Звягинцев. Потому что мне искренне жаль. Честно.)
По поводу Достоевского. Он не просто каждый образ пропускал через себя, он по сути жил в каждом персонаже. Потому и страхи и боль и мысли и эмоции и вопросы и метания имели на читателя такое проникающее воздействие. В левиафане автор где-то сверху наблюдает терзания героев.
Николай, не стану вас убеждать, но для сравнения посмотрите Елену, Изгнание, Возвращение.. Это, на мой взгляд, для "старшеклассников".

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Наташа Ск на комментарий 23.01.2015 #

Да конечно, Наташа, мне и самому страсть как хочется посмотреть. Не знаю хорошо Звягинцева, но допускаю разные его мотивы:
Ну, например, когда фашисты пришли в мастерскую Пикассо и увидели "Гернику", то сразу спросили: А что это вы тут такое примитивное наделали?
На что этот Пабло им ответствовал: "Да это не я, а вы!"
Когда я в детстве учился в худ. школе, то был чрезвычайно раздосадован, узнамши, что Пикассо был отличным классическим рисовальщиком, а только потом ударился в абстракционизм

no avatar
Наташа Ск

отвечает Николай Звонарев на комментарий 23.01.2015 #

Браво, Николай! Пример с Пикассо блестящий по выразительности и я поняла вашу мысль!
Теперь остается немного подождать, как сказал ниже Н. Таурин, история и... время нас рассудят..))

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Наташа Ск на комментарий 24.01.2015 #

Каждый художник выплескивает в творчестве свои психические болезни. "Антихриста" Ларса фон Триера видели? И как? Понравилось? Прониклись "философией"? Это не философия, это клиника.
Без философского замеса старый уже японский фильм !Империя Страсти"... чистый реализм, просто история болезни.

no avatar
Наташа Ск

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Смотрела Антихриста. Но, не очень поняла связи с моим отзывом о Левиафане. Ларс фон Триер выбрал свой путь познания мира и установил свои собственные двери с замками, которые и пытается открыть всеми доступными художественными и психологическими способами. Но, ИМХО, я не стала бы проводить ни параллель между этими фильмами, ни находить точки пересечений. Разный менталитет и разные цели, а потому разные воплощения.

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Наташа Ск на комментарий 24.01.2015 #

Ключевая фраза: "Каждый художник выплескивает в творчестве свои психические болезни."
Ларс фон Триер нездоров. Так же нездорово и его творчество.
Как правило, психопат одержим идеями, которые он и воплощает в творчестве. Психопат отнюдь не синоним дурака, а фанатик своей идеи весьма убедительно проводит ее в жизнь. Поаккуратнее с гениями...
В Антихристе Триер доказывал сам себе, что все вселенское зло сконцентрировано в женской природе.

Идеология тоже может быть болезненной, либо следствием болезненной психики. Гитлер, например... Наполеон... Они есть и сейчас... Безумная идея овладела целой нацией - Украиной.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Наташа Ск на комментарий 23.01.2015 #

Принимаю, ваше видение и прочтение, но остаюсь при своем. Видать я "первоклашка"... ))
Кстати вот все слова, которые вы обратили к Звягинцеву, я бы поддержал будь они сказаны о Кончаловском, с его "почтальоном"...

no avatar
Наташа Ск

отвечает Николай Таурин на комментарий 23.01.2015 #

Ну, вот.. Мы благополучно перешли в сферу ощущений и вкусов..)) "первоклашкой" никого не хотела обидеть и зацепить, это мое личное восприятие..)) все-таки, в оценке произведения главным должно быть не его массовое и одинаковое воздействие на людей, а качественное и индивидуальное на каждую отдельную личность.
Мне так кажется. Каждый имеет право на свое понимание и видение.

no avatar
SLAIER L

отвечает Наташа Ск на комментарий 24.01.2015 #

Нифигасе.... все бы так "по-простому" излагали. Уже затаскали до дыр фразу "спасибо, вы выразили мои мысли" и т.п. - но это именно так.
Я зритель, измученный нарзаном и шаблонными приемами режиссера, требую Макконахи в студию, буду поправлять здоровье созерцанием )))
Ты, кстати, Интерстеллар глянула уже?

no avatar
Николай Звонарев

отвечает SLAIER L на комментарий 25.01.2015 #

Я Интерстеллар не доглядел - первые полчаса с детьми прикалывались над американизмами, потом понимаю, что самое интересное будет, но... Но обязательно догляжу как-нить...

no avatar
Николай Звонарев

отвечает SLAIER L на комментарий 27.01.2015 #

Ну надо ж, якись мы оба дурненьки!))) Только б прикалываться, чем автору сопереживать!
Вот таки как раз на эту тему у меня есть шикарное воспоминание: не помню, какой русский фильм мы с женой смотрели в киноцентре, но тихо-гомерически ржали в самых драматических с точки зрения режиссера местах той-то драммы, из вежливости сидели на предпоследней парте, а за нами какой-то мужик оченно нервничал по ходу пиесы, все время выскакивал в фойе и возвращался. Когда зажегся свет, то, о ужас! - тот-то мужик и оказался режиссером, пришедшим на авторскую встречу с почитателями своеого таланта. Пришлось сгладить неловкость: я, еще не просохщий от сильно сдавленного хохота, стал задавать ему вопросы как можно дурацкее, про продюсЁров его творения и т.п., чтоб внушить ему успокаивающую мысль, что в нашем лице он столкнулься с непробиваемым хамством и невежеством. А что прикажете, ну не извиняться же мне было за его кинохалтуру?!!

no avatar
SLAIER L

отвечает Николай Звонарев на комментарий 28.01.2015 #

Попрошу не обобщать! )
Коля, скажу честно - меня напрягает происходящее. И даже поясню, почему. Как-то так привыклось, что споры заканчиваются на уровне обмена мнениями. А этот спор зашел уж слишком далеко. И абсолютно без проку.
Обмен затянулся, такскать )))

no avatar
Николай Звонарев

отвечает SLAIER L на комментарий 28.01.2015 #

О-о-о, меня вообще стала сильно напрягать окружающая жизнь. споры, как ссоры, всегда без проку, разве что для своих внутренних ыводов...
Ну так улыбнулись... и Аминь!))

no avatar
SLAIER L

отвечает Наташа Ск на комментарий 25.01.2015 #

У нас не зима, а полнейшая мокрая мерзость, на балкон даже выходить противно. Отключают то свет, то интернет... Лучше бы я в провинции сидела до весны. Хотя, могу рассмотреть вариант Сейшел, как альтернативу ))
Привет, Пташка, соскучилась.
Замути уж что-то душещипательное, как ты умеешь, да напьемся скопом в кнехт, ась?

no avatar
Наташа Ск

отвечает SLAIER L на комментарий 25.01.2015 #

Ась? Сейшел это где у нас? Я дальше грецких островов не залетала..))
Привет, Людок, аналогично..))
Мутить хорошо в чистой водице - эффект заметнее..
а так... все и так мутно, дальше некуда ..(((
Но я не теряю надежды..))

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Tasha Vik на комментарий 22.01.2015 #

Да!!! Таша, да! Авторская боль любого из настоящих художников дает сигнал зрителю-слушателю-читателю о том, что тот не одинок в своем сопротивлении злу и дает силы сопротивляться! Вся жизнь - борьба, и в первую очередь с самим собой!!
Я не читал цитируемой Вами книги, хотя бы из-за названия: тому, кто ищет счастья ни к чему выслушивать чужие сентенции, тем более облаченные в лукавую форму метафорической подмены понятий!
О последнее - я не считаю нашу Родину - пепелищем, у меня ассоциации скорее с Фениксом, регулярно восстающим из пепла!

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Звонарев на комментарий 22.01.2015 #

Во как! Умею же патетично выражаться, как прищучат!!
Сударыня, прошу Вас, не считайте меня таким дураком (я еще хуже)))

no avatar
Tasha Vik

отвечает Николай Звонарев на комментарий 22.01.2015 #

Какому же злу вы сопротивляетесь? Прошу извинить, если это очень личное. Просто общие фразы о "сопротивлении злу" мне не понятны. Я ведь, знаете ли сударь, умная, очень, поэтому, прекрасно осознаю, какого количества мозгов мне не хватает, чтобы понять то, что для других вполне очевидно. Это и к борьбе с собой относится - разве жить в мире и гармонии не лучше, чем в постоянных сражениях?

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Tasha Vik на комментарий 22.01.2015 #

если совсем конкретно, то на место главного героя вышеуказанного фильма я с полным правом могу поставить себя, за исключением того, что кровь пока ничья не пролилась.
в свое время (не так давно) я вынужден был близко общаться с прототипами отрицательных героев в фильме и сейчас вижу, хотя и чуть со стороны, что во властных структурах ровным счетом ничего не поменялось (как и в верхних эшелонах церковной власти)
Может быть умозрительно, но вижу, что и в общем мировом устройстве зачастую правит зло.
Единственное мирное и гармоническое прибежище - это моя большая (по нынешним меркам) семья и совсем небольшое количество друзей. Но убежать в свой мир не удается - несмотря на большой дом и усадьбу на самой окраине города)))
Как моя жена борется с профанацией высшего образования надо рассказывать? Как наша семья борется с идиотизмом нашей системы "здравохранения"?
О-о-о, да, сударыня, не надо меня заводить, а то я такой ящик Пандоры ща выволоку....
Ну и в метафизическом смысле.... пардон, а с какой целью Вы интересуетесь?))))

no avatar
Tasha Vik

отвечает Николай Звонарев на комментарий 22.01.2015 #

Все, все, все - испугалась, молчу (Пандора это серьёзно). Вижу, что зло в вашей жизни и жизни вашей семьи вполне конкретно, и верю, что борьбу вы ведете серьезную. Если такие фильмы поддерживают вашу решимость бороться и "дают силы сопротивляться дальше" - да на здоровье. А прибежище, мирное и гармоничное - это ваша душа, если бороться с ней, ничего хорошего в жизни не будет.
Конкретной цели выведать правду о ваших военных действиях не имею, и разгашать их тайну третьим лицам не намерена. Мира и благополучия вам и вашей семье!

no avatar
Андрей Сотник 09"13

комментирует материал 22.01.2015 #

К сожалению, ещё не смотрел

no avatar
Николай Ню

отвечает Андрей Сотник 09"13 на комментарий 25.01.2015 #

Как другу :)
http://maxpark.com/community/politic/content/3244524

no avatar
Иван Питерский

комментирует материал 23.01.2015 #

да что это за боже мой такое набрал работы на новый год и сижу ее делаю со второго января и не смотрю кино и мало читаю и мало в макспарке хожу брожу но все никак не пойму смотреть мне этот фильм или бог с ним хотя судя по всему бог с ним вот чем хороша работа даже немного туповатая так это тем что ты чего-то сделал и навел порядок и заработал немножко для осуществления планов на будущее а все искусство просто копится в душе и лишь иногда выплескивается странным образом и я считаю искусство настоящее это когда ты воспринимаешь его как кусок твоей жизни неотделимой от тебя и поэтому уведенные фильмы в детстве до сих пор резонируют в тебе хотя во взрослости ты проходишь мимо этих фильмов поморщив нос так что искусство это способ поразить и пленить твое воображение а если этого не происходит то просто жаль времени потраченного зря хотя может быть что в организме и случилось что-то тайное и пока не заметное

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Иван Питерский на комментарий 23.01.2015 #

Вань, а без пробелов можно?)) А то как-то медленно читается))) Привет!!

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Звонарев на комментарий 23.01.2015 #

Прости, что испортили своей бузой тебе будущее удовольствие/неудовольствие от тогокина!

no avatar
Николай Таурин

отвечает Николай Звонарев на комментарий 23.01.2015 #

Сегодня интересное действо наблюдать можно будет. Состоится присуждение никитомихалковской премии "Золотой орел". В номинации три фильма:.его собственный "Солнечный удар", "Почтальон" его сводного братца и звягинцевский "Левиафан".
Принимаю ставки! )))

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Таурин на комментарий 23.01.2015 #

увы (или к счастию) телевизора не имею. трансляций не смотрю, но "удар" есть "удар", хоть не смотрел, но ставлю)))

no avatar
Николай Таурин

отвечает Николай Звонарев на комментарий 23.01.2015 #

Вот интересно, насколько же справедлива формула "после драки, кулаками не машут"! Сейчас все в голове отстоялось и готов спорить с любым о художественности фильма "Левиафан". А помогло этому прочтение высказываний, уважаемого мной, Димы Быкова, которого тоже. (при высокой в общем оценке фильма) не удовлетворило его художественное наполнение. Но делать еще один разбор и публиковать здесь, понимаю, было бы перебором. Поэтому пойду высказываться на сайт к Быкову...

no avatar
Николай Таурин

отвечает Николай Звонарев на комментарий 23.01.2015 #

Поздравляю угадали! Но зато "Левиафан" получил "Золотых орлов" за лучшую режиссуру, за лучшую женскую роль - Лядова, за лучшую мужскую роль второго плана - Мадянов.

no avatar
Иван Питерский

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Привет Николай! Сижу и лыблюсь по поводу удаления коммента модераторм )). В ем попробовал писать без пробелов ). Попробуй догадаться, за что удалили. :)

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Иван Питерский на комментарий 24.01.2015 #

Привет, Ваня! Нунаверноезамысловатуюанограммунакаталсуями?

no avatar
Иван Питерский

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Не, не угадал ). Поехидничал насчет древних авторов письма без пробелов и возможности свободы истолкования подобных текстов). Кстати, с русским языком такого не происходит, практически все остается однозначным, хотя конечно возможны варианты с "казнить нельзя помиловать" )

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Иван Питерский на комментарий 24.01.2015 #

Видать, классно поехидничал, аж заинтриговал!

no avatar
Иван Питерский

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Да сам заинтересовался! В инет полез. Почитал сейчас о Торе - что это вроде как матрица, поглядывая в которую Бог создавал вселенную и о том, что там нельзя исказить даже букву .. и о прочих таинственных тайнах с ней связанных - интересно ). И о Синайском кодексе - в нем не было пробелов..

no avatar
Николай Звонарев

комментирует материал 23.01.2015 #

Вот неудобно однако ж тут (в МП) архитектура ответов сделана - последовательные очередью ответы на другие комменты распадаются на кусочки, нарушая логическую красоту повествования, жаль((

no avatar
Ирэн Антарес

комментирует материал 24.01.2015 #

"Автор открыто говорит о своей боли от несправедливости и говорит так, что не может не вызвать отклика в душе зрителя."

- Где это он такое говорит? Автор и сам-то не любит своих героев. Поэтому и у нас они не вызывают ни сочувствия, ни симпатии.
Намекается, что мальчик еще тот отморозок вырос... Некоторые предполагают, что убил именно он. Вообще по всем законам жанра убийство должно быть раскрыто, но автор и не заморачивался такой фигнёй, смерть героини позволила ему логично завершить свою стряпню... главное что образ "рашки-гавняшки" получился доведенным до логического авторского конца.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Поэтому и у НАС они не вызывают ни сочувствия, ни симпатии.
======================================
Говорите только за себя, за нас не надо.
За свою "стряпню" он только что получил "Золотого орла"

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Таурин на комментарий 24.01.2015 #

Ну если для вас важны только шашечки... Надо самому не только смотреть, но и видеть.... В жюри сидят люди, и не думайте что все они интеллектуалы-небожители. И конкурсы мероприятия коммерческие...
Самостоятельно мыслящих и чувствующих истину интуитивно немного - 10%.
Премия не аргумент.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Мы с вами по разному видим. Такое бывает, не расстраивайтесь... Мыслю и чувствую я совершенно самостоятельно.

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Таурин на комментарий 24.01.2015 #

И что же видите вы? Интересно.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Я уже столько написал в четырех разных обсуждениях... Если кратко, то этот фильм, как и всякое талантливое произведение искусства, состоит, как бы из двух картин, одна предельно реалистично и правдиво, без малейшей фальшивой нотки, жестко рассказывает историю, как типичный чиновник, наделенный властью, стоящий наверху коррупционной шайки, захватившей все институты власти в небольшом городе, ради своей прихоти решает убрать со своей дороги простого владельца маленькой автомастерской и собственноручно построенного дома, стоящий на месте, которое чиновник облюбовал для строительства храма, чтобы попытаться замолить свои грехи перед богом.
И есть вторая картина состоящая из символов и подтекстов. Расшифровывать по просьбе Николая Звонарева я не буду, Да я уже в других постах высказывался. Прочитал и несколько ваших комментов. Согласен, в большей степени это пришло из начала 90-х, но благополучно закрепилось и в двухтысячных. А Николай, как раз и есть представитель того самого среднего класса, исследовать, который вы предлагаете. У него собственное дело и собственный дом, главные атрибуты этого класса.

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Таурин на комментарий 24.01.2015 #

Это не средний класс. Это мелкий (мельчайший!) бизнес.
Глухомань сильно отстает в развитии от больших городов. Поэтому ситуация застряла в 90-х.
Вы знаете, в талантливом кино нет разделения на два слоя. В талантливом произведении все планы гармонично спаяны в цельную глыбу. А здесь точно жизнь сама по себе, "бантики" сами по себе. Тысячелетиями рокочущий прибой под музыку Гласса никак не связан смыслом с жизнью людей на берегу. Он сам по себе, и не надо притягивать за уши какой-то глубокий философский смысл. Ведь под Левиафаном Звягинцев хотел показать государство, пожирающее людские судьбы. Нет там государства, там есть местная прорвавшаяся к власти ОПГ (Кущевка) И где реальная Кущевка? Наказана государством и уничтожена...
Герои действительно никакие, более того, какие-то карикатурные, а местами просто смешные (церковная проповедь в новом храме)...
Лично мои впечатления: Николай прост до глупости, сынок еще тот отморозок растет, Лиля - похотливая шлюха, живущая с Николаем "на безрыбье" (вообще самый неясный персонаж), дружок московский - предатель... Никого не жалко!

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Вот у нас в Саратове один из мэров (Аксененко) сидит. Энгельсский Лысенко, то ли уже сидит, то ли под следствием... Еще одного (Прокопенко) судят сейчас.

Чувствуете тенденцию - все сидельцы с украинскими фамилиями...))))

no avatar
Николай Таурин

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

В тысячелетне грохочущем прибое и не надо искать никакого потаенного смысла. Это просто картина суровой, но прекрасной природы. И музыка подобрана замечательно. Левиафан, конечно государство, поскольку созданные им институты управления, не помогают человеку, а уничтожают его. Фильм абсолютно цельный. И Лиля не шлюха, а женщина, живущая с добрым, но нелюбимым человеком. Вам видимо этого, по каким-то причинам, не понять. И друг Николая, адвокат, не предатель, он кровь от крови член этой созданной коррумпированным государством системы, где все, как и в любой криминальной среде, разруливается с помощью компромата. Он всего лишь обычный человек, не все люди герои, готовые пожертвовать собой, даже для друга. То, что Вам никого не жалко, не характеризует Вас с хорошей стороны.

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Таурин на комментарий 24.01.2015 #

Нет, мне Лиля непонятна, потому что я совершенно исключаю жизнь с нелюбимым человеком. Как-то вы всех оправдываете...
А сынуля вам как? И таки кто убил? Или Лиля как Катерина бросилась с утеса? Не, вроде не утопленница. Значит убили. Кто? Ответ должен был дать фильм, чтобы он зрителя не мучил, а то как-то нечестно... И незачем было убивать Лилю бандюкам, только для того, чтобы обвинить Николая. Но если нет прямых доказательств, обвинение в убийстве несостоятельно. Вы знакомы с процессуальным кодексом? Я знакома.

Меня с хорошей стороны характеризует моя непогрешимость. А с плохой только плохие поступки, больше ничего.

no avatar
Николай Таурин

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Сынуля очень даже симпатичный. Переходный возраст. Оставшись некоторое время без умершей матери, ревнует отца к новой жене, да и обида, что тот так быстро забыл мать. Не зря показано утреннее пробуждение Лили дважды. Первый раз она после примирения просыпается и уходит на работу, но вечером происходит новая сцена, Николай видимо вспомнив о недавней измене, грубо берет ее, фактически насилует, да еще опять на них натыкается Ромка, кричит о своей ненависти к ней, обвиняя ее во всем случившемся. Поэтому на следующее утро она просыпается с уже почти сложившимся намерением уйти из жизни. Смотрит последний раз на себя в зеркало. Потом долго стоит на краю скалы. Никакого молотка на берегу естественно не было. Следователь выполнил порученное задание, закатать Николая на всю катушку. Мэр получивший известие о пятнадцатилетнем сроке, с удовлетворением говорит , в телефонную трубку, судя по всему начальнику УВД, ну вот, будет знать на кого залупаться. В нашей жизни надо быть знакомым не только с процессуальными кодексами, но методами фальсифицирования вещдоков, нашей "доблестной" полицией.
Уверенность в собственной непогрешимости, уже сама по себе греховна...

no avatar
Николай Таурин

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Те ученые, которые признают существование в России среднего класса, выделяют следующие его основные характеристики.

Представители среднего слоя России, как и за рубежом, – это люди, как правило, имеющие высокий уровень профессионального образования. По большинству же остальных критериев (уровню доходов, образцам потребления и стилю жизни) этот слой российского общества мало отличается от низшего класса.

Очень большая часть российского среднего класса (примерно 40%) – это «старый средний» класс, то есть собственники-предприниматели. Что касается интеллектуалов, то они в значительной степени вытеснены в более низкий слой. Таким образом, «новый средний» класс в постсоветской России гораздо малочисленнее, чем в развитых странах.

Средний класс России отличается высокой неоднородностью и даже двойственностью по многим объективным и субъективным критериям. Это препятствует осознанию общности интересов представителей средних слоев.

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Таурин на комментарий 24.01.2015 #

Разве среднему классу нужно признание ученых? Насмешили, право слово...

В российском обществе еще ничего толком не сложилось, мы еще по инерции чувствуем себя равными. Рано говорить о российских классах. Должно пройти несколько поколений, чтобы потомки бывшей советской интеллигенции окончательно обнищали. И выросло бы не одно поколение крепких буржуа. Российское общество еще сыро и нечетко дифференцировано.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 25.01.2015 #

Ох, Ирэн, Вы меня вынуждаете в полемическом запале слегка расшифроваться - с точки зрения "мелкого" бизнеса - мой оборот в областном центре несколько лет назад составлял более четверти млрд. (правда рублей), правда, моя жена - не шлюха, а сидела в определенном смысле в "башне из слоновой кости", а многочисленные дети - совсем не отморозки, правда и крови, как таковой не пролилось (пока), а в остальном сюжет даже покруче, чем в кино. Я могу привести и много (!) других примеров!! Но прошу Вас не думать, что моим отношением к данному фильму управляют личные обиды. Скорее наоборот - я прекрасно понимаю, что во многих моих проблемах виновато именно мое несовременное)) воспитание, которое и не позволяет разделить Ваше негативное отношение к этому фильму

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Звонарев на комментарий 25.01.2015 #

Семьи, как рабочие, так и бизнесменов все совершенно разные. Но в принципе мы все родом из СССР, у нас одинаковое образование, вот уже внуки-правнуки будут разделены сословным забором. Я выросла среди людей показанных в фильме, я их знаю. В основном это обычные люди без ума в башке и без бога в душе, и живут как насекомые. Но с водкой в фильме явный перебор.. Я действительно из мыслящей части населения, у нас на пикниках женщины к мясу и не приближаются, над ним колдуют мужчины. И вот когда шашлык готов, салатик порезан, тогда все культурно садятся за накрытую поляну и тогда открывается водка, и пьют рюмками, а не стаканАми. Кто за рулём, не пьёт вообще. И без ружьев (что за дикие забавы). В принципе история банальная и вполне возможная, но есть один моментик... когда урод Степаныч (вообще по-моему персонаж не менее страшный, чем мэр) говорит, что хотелось бы поставить мишенью нынешнего президента, но еще рано... Это такой обобщающий приём, что вот он народ-та в душе против нынешней власти.... Народ-та он всегда в принципе против власти любой, ибо жизнью обижен и понимает это, а на кого обиду выбросить? конечно на власть!

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 25.01.2015 #

Но вот только каждый сам кузнец своего счастья, и если у тебя нет ни ума ни фантазии устроить свою жизнь достойно, власть тут вообще ни при чем. И кто бы там в Кремле ни сидел, Степанычи и Николаи всегда и везде будут жить своей поганой жизнью...
Ну а мэр, что мэр? Везде и всегда к власти рвется криминал, и борьба с ним неизбежна. Боритесь, друзья! Такова какгрится "селяви"...

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Мадам, каждый видит то, что ему ближе, если Вам образ "р...-г..." ближе, то мои соболезнования!

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Вы бы хотели так жить? Я нет. И никогда не хотела.
И никогда не видела жизнь такой беспросветной, как в фильме, хотя я выросла в депрессивном рабочем поселке. И до 90-х никогда не было страшно жить. Мне вообще никогда не было страшно жить.

Звягинцев показал: что люди там (там, это в России) - дерьмо, живут в дерьме (даже стены облезлые и двери облупленные), друзья - предатели, жены - похотливые шлюхи, дети, если не дауны, то уроды и убийцы (некоторые по причине неясности, кто убил Лилю, выдвигают свои предположения - сынок...), Бутылка вообще главный персонаж фильма. Про свинообразного мэра со своей "кущевкой" и ханжески-лицемерного архиерея вообще все ясно... и портрет Путина на стене... хотя больше подошел бы портрет Ельцына, но ведь надо было обоср...ть нынешнюю Россию, тем и снискать симпатию и понимание у гламурного фестивального жюри.

Про художественную сторону я вообще молчу - избитые и банальные киношные штампы, я про это писала уже не раз за последние дни. Но кто ненавидит Россию Путина, тому самый раз насладиться этой "правдой"

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 24.01.2015 #

Ирина, вот уже то, что этот фильм вас так зацепил, говорит о многом: к халтуре мы безразличны. А раз вам так хочется вновь и вновь разбирать сюжет со своими интерпретациями, значит "Ваша Встреча состоялась")))
А что до жизни - Вы бы хотели жить в картинах Гойи или в музыке хард-рока? Но ведь из-за этого нельзя ж отрицать их, как искусство, пусть даже и чуждое Вам? Кстати, заодно, Вы не видели последнего фильма А. Германна - "История Арканарской резни"? Мне было б интересно Ваше мнение. ну или вообще о его фильмах - "Мой друг Иван Лапшин" например?
Ну или Киры Муратовой? Мне интересны Ваши предпочтения из так называемого авторского кино.

no avatar
Ирэн Антарес

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Меня зацепило то, что сначала услышала о премии и якобы скандальности фильма. О претензии чуть ли не на гениальность. Вот и посмотрела. Два раза. Поэпизодово, потому что непрерывно 2 часа "наслаждаться" этим невозможно. Во-первых потому что лживо. И все эти приёмчики (музыка Гласса, вечный рокот океана, суровая северная природа, нескончаемые сумерки, или пасмурная дымка; вот из солнечной южной Кущевки всего этого не выжмешь...), нагнетающие трагизм, они назойливы и неорганичны для этого сюжета. Юридическая составляющая сюжета вообще ни в какие рамки... Частную историю мне выдают за российский тренд... Еще и название... Назовите фильм "Дело было в Териберке", и испарится библейская значимость события, потому что этого нет и в помине. Нет здесь ничего от притчи, все притянуто за уши. Герои не только невнятны, еще и несимпатичны. Лиля запомнилась только стриженым лобком и бесстыдством...

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Ирэн Антарес на комментарий 25.01.2015 #

Вот на стриженный лобок Лили, я как-то не обратил внимания... обязательно пересмотрю))) Хотя дважды подряд смотреть.., да еще если с первого раза не понравилось... это сила!!
А наш Север я тоже очень люблю!
Вот и я про то: народ цепляет посторонние , не имеющие собственно к искусству никакого отношения вещи - премии, скандальности. политическая ангажированность. Поэтому к чистому просмотру зритель не готов, а также потому, что уже зависим от современной цивилизации настолько, что ему бы чего попроще...
Вы - умный человек, почему мне и интересно было бы Ваше мнение насчет авторского кино... как наименее зависимого от общего мейнстрима жизни...

no avatar
Николай Ню

комментирует материал 24.01.2015 #

С откровенной завистью, злобой и обидой.
Да, я, пожалуй, так профессионально и тонко не смогу выразить свою мысль, в терминологии не силен.
Но она есть. И вы заходили в мою статью, автор, и Николай Таурин.
Вы ее знаете. Я ее ох, как подробно расписал Николаю.
Но не захотели внимательно рассмотреть ввиду наивности моего изложения и простого вашего высокомерия.
Она верна, потому, что никто еще не опроверг.
Она снимает много вопросов в ваших ветках...
Эх, высоколобые...

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Ню на комментарий 24.01.2015 #

Да что Вы, тезка!))
Хоть Вы и атеист, а приведу Вам аналогию - к Богу можно прийти умом, а можно сердцем, и как правильнее - еще неизвестно.

no avatar
Николай Ню

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Вот! Я Таурину вчера ночью комментов на три страницы накатал, даже не удосужились!
Фильм - современная интерпретация событий страстной недели из Евангелия.
Движения героев почти точно повторяют действия Христа и его учеников.
Этим объясняются легко все "непонятки" сюжета.
Николай - Иисус идет прямой дорогой к высшей мере.
Его жена так тупо упала под друга даже непонятно зачем. Николай Таурин объяснил это безысзодностью. А Это Мария Магдалина, блудница, которую все отвергли, но пристил и пригрел Христос.
Над Петром Вдовиченковым поиздевались, но он не сломился, понял учение, едет в Третий Рим продолжать дело...
Друзья продали, потом раскаялись и пригрели сироту (нахрена им пасынок подруги в хрущобе?)
И т.д.
Я только не понял почему, действительно так черно... Надо было повеселее!
Правда они все смертники практически и понимают это, но не беда...
А Путина к этой версии тоже можно приплести, правда он "умывает руки"...
А казнят Иисуса местная шпана - фарисеи...

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Ню на комментарий 24.01.2015 #

Я вчера ночью подводил итоги разборки с одним русофобом, нудно и утомительно, но по условиям дуэли был обязан. Поэтому не мог почитать более занятных комментов, увы. При наличии времени обязательно почитаю, но в Вашей статье (в том сообе) крайне утомительно читать в обсуждении комменты явных троллей и провокаторов (которые именно такого состояния болезненной брезгливости и добиваются). Здесь, в СВ такие не задерживаются, поэтому гораздо комфортней чувствуешь себя. А к Таурину на пост я чуть позже зайду. Но в этом Вашем комменте Вы как-то слишком лихо Евангелие привлекли, хотя каждый имеет право на свое прочтение)) Хотя, по большому счету, Старый и Новый Завет - безусловно первоисточник всей прочей литературы, ну кроме Гомера м.б.)))

no avatar
Николай Ню

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

:((
Это вы, как то лихо игнорируете, и не желаете вникнуть в мои слова. .Без политики, веры, амбиций... Отвлекитесь, включите фантазию, вспомните начало фильма.
Современный Иисус (Николай) с другом-учеником Петром (адвокатом) вьъзжает в Иерусалим (город), их встречают стражники (менты) и далее они едут вечерять, где Иисус проповедует: власть неправа, несправедлива, но я не буде бороться, я смирюсь, но не покорюсь...
Петр нихуа не понимает и горячится, как, у нас все бумаги есть!... Поймет потом...
И далее все почти (потому, что в современности) по Евангелиям...
Даже друзья (ученики) предали (зачем ментам писать донос?) а потом покаялись, исправились...
Вот если вы меня перестанете считать за придурка, взглянете так, как я, у вас весь сюжет фильма станет на свои места без вопросов. И музыка похоронная и все остальные прибамбасы... И половина рассуждений в ветках.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Ню на комментарий 24.01.2015 #

Дорогуша, да я не считаю Вас за дурака, хотя меня чуть-чуть и забавляют Ваши сравнения - ибо так что угодно можно притянуть за уши к чему угодно. Но я постараюсь обдумать Ваше сравнение поглубже. Только мне кажется, что смысл Веры Вы не очень ясно понимаете, а соответственно и иносказательность Евангелия и всех последующих отсылок на него (Согласен, что и я -профан в этом деле). Но молчу, молчу, а то вы опять меня неизвестно в чем обвинять приметесь))

no avatar
Николай Ню

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Да я рад безмерно, что хоть выслушали... :)))
В вере я вообще атеист... Только научно популярное кино...
Ладно. Просто сравните поведение и движение гл.героев фильма с сюжетом страстной недели (примерно, то, что общеизвестно).
Не увидите сходства - можете не стесняться в выражениях.

no avatar
Николай Ню

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

К богу мне еще рано.
На сегодня все, спокойной ночи. :(

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Ню на комментарий 24.01.2015 #

никогда не рано ))
Я тоже до 27 был ярым атеистом. а потом понял, что Он есть. Крестился в 30 с лишним и до сих пор не жалею)))

no avatar
Николай Ню

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Я русский, меня крестили во младенчестве.
По убеждениям коммунист-атеист.
Окучивать меня не нужно, я взрослый мальчик, если это проблема для вас, жаль.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Ню на комментарий 24.01.2015 #

Да я никого не окучиваю, просто к слову))

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Ню на комментарий 25.01.2015 #

Да Вы же сами аналогии с Библией проводите! А интерпретировать библейский смысл неверующий может примерно также, как среднестатистический американец разбирать тонкости русской истории и литературы.

no avatar
Николай Ню

отвечает Николай Звонарев на комментарий 25.01.2015 #

Ну, утверждать такое, нужно хотя бы чем то подкрепить...
Неверующий не может быть в курсе истории и практики религиозных дел? Что это за новость?
И, с вашего позволения, хотел бы залезть в ветки обсуждения выше. У дам там вопросы, мне бы хотелось подсказать.

no avatar
Николай Звонарев

отвечает Николай Ню на комментарий 26.01.2015 #

Неверующий может быть даже экспертом в тексте Библиии церковных обрядах, но понимать сокровенную сущность Веры ему таки будет чрезвычайно сложно, поэтому все ограничится формальным, поверхностным анализом и мезанитическим сравнением.
насчет "позволения" - да пожалуйста, только, боюсь, поезд ушел за горизонт - навряд ли кто из публики будет читать уже.

no avatar
Николай Ню

отвечает Николай Звонарев на комментарий 26.01.2015 #

Мой подход снимает много вопросов, которые вы здесь обсуждали. Я хотел помочь, но не уверен, что уместно. поэтому и спросил.
Ладно, раз поезд ушел, отменим...

no avatar
Николай Звонарев

комментирует материал 24.01.2015 #

Если уж без политики в обсуждении кино никак, то предложил бы таку метафору:
Мы (как, надеюсь, нормальные патриоты своей страны) сейчас в роли брига Меркурий - промеж двух Левиафанов - агрессивной системы существующего мироустройства и злобно-пассивной постсоветской с его раковыми образованиями. Можно строить версии, что где-то в необозримых зияющих вершинах они смыкаются. но это на данный момент не суть важно. Чтобы победить, ну или вырулить между этими Сциллой и Харибдой нужно... уж не знаю, что нужно - по-хорошему, искусно маневрировать... ну не знаю, насколько это возможно относительно порядочным людям)) Но хотя бы осознать самих себя, не превозносить, но и не уничижать... понять и расставить приоритеты. И вот тут-то и пригождается "высокая сила искусства"))) Взбаламутить то болото, в которые нас вольно-невольно загнали те два Левиафана. (Блин, написал, и испугался возникшей ассоциации с Болотной))) Болото, что у нас внутри - безнадега, которое если неуправляемо (как бы) прорывается - то как раз и в Майдан, что по-большому счету только обоим монстрам и выгодно, как это ни парадоксально на первый взгляд.

no avatar
Николай Звонарев

комментирует материал 24.01.2015 #

а вот гражданское предназначение произведения искусства (как бы к нему ни относилась часть публики) в том-то и состоит, чтобы чтобы побудить и дисциплинировать мысли и душу, чтоб, в свою очередь, позорно не скатиться под веселые усмешки обоих монстров к этому пресловутому майдану.
Я понятно излагаюсь?)))

no avatar
Николай Таурин

отвечает Николай Звонарев на комментарий 24.01.2015 #

Совершенно понятно, но судя по всему весь пафос "противников" фильма, сводится к элементарному неприятию мнения, якобы кем-то(зарубежными врагами России и внутренней пятой колонной) им навязываемым. Как же так - дают международную премию, с нами настоящими ценителями искусства не посоветовавшись. Синдром раздражающего внешнего фактора. А поддавшись ему, уже собственно и не до фильма...

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland