Мы хотим в Россию. Не хотим никакой федерализации, не хотим никакой Украины
На модерации
Отложенный
«Инициатива общественности» по отмене осенних выборов в республиках Донбасса – «аппаратные игры» участников Нормандского формата. Об этом обозревателю ПолитНавигатора Валентину Филиппову рассказал военнослужащий ДНР Анатолий Гелюх.
https://www.youtube.com/watch?v=sufa-OXMJ6U
Валентин Филиппов: Что стоит за шумом вокруг идеи отмены осенних выборов в республиках Донбасса? Не связано ли это с желанием республик провести кампанию на уже гораздо большей территории? Или же возникли какие-то другие проблемы?
Анатолий Гелюх: Очень сложный вопрос. Не так давно это прогремело в интернете, и гул стоит в обществе. Вызвала неслабый социальный резонанс так называемая «инициатива общественности» – в лице трёх человек в ДНР из движения «Донецкая республика», которые выступили с предложением о переносе выборов на год.
Мы немножко удивились, потому что есть дата, когда должны пройти выборы, дата, когда они должны начаться. Они уже не начались вовремя. Соответственно, они уже вовремя не закончатся.
И мы удивись инициативе ещё вот почему. Потому что она, мягко говоря, нарушает нашу Конституцию. Хотя, я допускаю, что для Украины бывшей, и даже для России, наша Конституция – это нечто, сравнимое, например, с заводским журналом. Но для нас это – Конституция. Мы её признали, мы за неё воевали и умирали.
А после того, как через пару дней в ЛНР тоже общественность выступила с этой же инициативой, не с похожей, а текст под копирку, то у нас возникло понимание, что «инициатива общественности» ДНР и «инициатива общественности ЛНР» – это, на самом деле, инициатива аппарата.
И первая мысль, которая возникла: «Ребята, а зачем так неказисто, так неправильно? На коленке». Такое ощущение, что у кого-то перед тем, как это сделать, было 10 минут до совещания, и надо было всё успеть. Бегом, бегом, давайте вперёд.
И такое отношение к нам, конечно, вызвало ещё дополнительный резонанс. Общество готово идти на выборы, люди готовы идти голосовать. У нас есть много вопросов. Мы ожидаем, что они будут решаться. И мы ожидаем, что выборы каким-то образом позитивно скажутся.
Давайте посмотрим теперь на выборы с точки зрения Украины и с точки зрения России, и с точки зрения всех этих Нормандских форматов, и так далее.
Есть Минские соглашения, которые Украина подписала и обязалась их выполнять, как и мы, и все участники процесса. Украина должна была на сегодняшний день прописать, издать и принять у себя Закон о выборах. Более того, они должны были согласно этим соглашениям уже Конституцию изменить. Они должны были провести федерализацию. Развести мы должны были после этого войска, и после этого проводить выборы, которые прописаны в Минских соглашениях.
И вот эти наши выборы, которые мы сейчас собираемся провести – это они и есть. Украина со своей стороны не выполнила ни одного пункта соглашений. На сегодняшний день «Правый сектор» – не разоружённое, не расформированное, незаконное формирование на территории Украины, которое находится не разведённое где-нибудь, а конкретно на передовой.
Валентин Филиппов: Разоружить «Правый сектор» – это ж не вариант. Я вспоминаю, что в конце 30-х в Германии штурмовые отряды тоже были, как бы, нейтрализованы и разоружены. Но это не помешало Вермахту вторгаться в чужие страны и вести себя не хуже штурмовиков тех же. Более того, эти штурмовики просто перешли в армию, в СС, СД. Так что, в общем-то, разоружение Правого сектора – достаточно условная вещь.
Анатолий Гелюх: Эта банда начинает это оружие распродавать. У нас Министерство обороны показало «василёк», который мы у них купили. Тема продажи Украины продолжается, очень эффективно идёт.
Так вот. Как бы то ни было, они должны были выполнить Минские соглашения, первый, второй и следующие пункты, которые идут перед пунктом «Выборы». Вот они до этого пункта ещё даже близко не дошли. Соответственно, мы сейчас, если будем проводить у себя выборы, то Украина заявит, что наши выборы нелегитимные. И вся сторона украинская, в том числе, и в Нормандской четвёрке, и в Минском формате, я не говорю уже про переговоры с Волкером…
Но, как бы там ни было, они все будут кричать, что выборы, которые мы провели – нелегитимные. И, по сути, выборы, которые мы проведём, сами для себя.
Валентин Филиппов: Они же говорят, что нелегитимные были и прошлые выборы.
Анатолий Гелюх: Есть один нюанс. Прошлые выборы позволили перейти властям ДНР и ЛНР из статуса самопровозглашённых в статус избранных, легитимных. Пусть даже на местном уровне.
Тем не менее, это очень важно с точки зрения международных процессов. Это избранные главы.
Смотри, какая история получается. Минские соглашения подразумевают выборы после определённой процедуры, которую должна выполнить Украина: смена Конституции, проведение федерализации, принятие Закона о выборах, разведение армии и так далее. Целый ряд пунктов. Того, что Украина и близко не выполнила.
Соответственно, как бы это ни казалось парадоксально, вся казуистика показывает, что наши выборы из-за отсутствия в Украине законодательства о выборах нового – нелегитимны в рамках Минских соглашений. И могут трактоваться, как нарушение Минских соглашений.
Валентин Филиппов: Это смотря как посмотреть.
Может трактоваться и как выполнение Минских соглашений.
Анатолий Гелюх: Нашей стороной.
С точки зрения России – мне не очень понятна «инициатива общественности». «Общественности», которая выступила в ЛНР и ДНР под копирку, что давайте выборы перенесём.
Ребята, что вы делаете? Главы государств должны выйти и сказать: «Ребята, Конституция важнее, мы за неё воевали. Мы отстаивали своё право быть республиками, мы должны свои законы выполнять».
Соответственно, они должны идти на выборы. Раз. Во-вторых, Россия видит, что мы Минские соглашения выполняем. Есть какие-то нюансы, отдельные детали. Это шероховатости. Глобально, мы – ДНР и ЛНР – сами не хотим выполнять Минские соглашения, мы хотим в Россию. Не хотим никакой федерализации, не хотим никакой Украины, нам оно всё «до задницы», извините за выражение.
Но, раз уж мы пошли на это процесс, мы хотим их выполнять как бы, и мы их выполняем, несмотря на свои какие-то собственные желания.
Россия видит, что мы их выполняем. Украина эти Минские соглашения не выполняет. Весь мир видит, что мы выполняем, а они не выполняют.
Мы ждали год. В 2015 году эти Минские соглашения должны были произойти. Но. Они были подписаны, и ничего не случилось. Сегодня 2018 год. Сколько нам ещё ждать? У нас дети растут, у нас ещё какие-то вещи происходят. Мы хотим двигаться дальше. А мы зависли между мирами.
Когда мы переезжали границу в машине, женщина сидела в машине, и шёл дождь. По лобовому стеклу вода вверх потекла от ветра. Она говорит: «Ой, как так, вода вверх течёт». Я говорю: «Уважаемая, Вы в ДНР, здесь всё по-другому».
Валентин Филиппов: Каковы шансы, что всё это закончится новой войной?
Анатолий Гелюх: Честно? Моя надежда, что всё это войной и закончится. Объясню почему. Это может быть звучит страшно и неправильно. Но вот та часть бывшей Украины, которая сейчас под киевской хунтой, – это наша земля, полностью наша земля. И там наши люди, которые ожидают, чтобы мы их освободили.
Если Украина останется тем, что она есть – в руках тех людей, которые сейчас её грабят и уничтожают, они её уничтожат полностью.
Это не будет ничего. Это будет выжженное поле, распиленное на металлолом с заброшенными полями.
Валентин Филиппов: Всё-таки, народ надо спасать, землю надо спасать?
Анатолий Гелюх: Надо народ спасать, нужно идти к победе путём наименьших потерь. Наименьшие потери – это путь войны.
Если Украина останется в том формате, в котором она есть, останется выжженная территория, на которой будут бегать ребята с хвостами на голове, пилить заводы на металлолом и формировать там террористическое государство, по полному аналогу ИГИЛ. По аналогу армии бога Центральноафриканской республики, где недавно людей убили, по полному аналогу Мара Сальватруча в Южной Америке. 300 тысяч человек банда. Это аналоги того, что будет сейчас происходить в Украине. Там формируется очаг террористической угрозы для России и Европы на долгие годы.
И каждый день, пока мы позволяем им это делать, они укрепляются. Я видел сегодня новость о том, что через пять лет там всем промоют мозги. Это глупость. Это уже сделали отчасти и очень быстро заканчивают.
Еще раз проговорю. Потеря экономики, потеря населения, культурные потери, формирование нацистского государства, формирование террористической угрозы для России и для Европы на этой территории – это то, что мы позволяем делать, оттягивая время.
Если Россия настаивает на том, что Минску альтернативы нет, хорошо, окей. Мы ни в коем случае никогда не пойдём против политики России, даже если она нам не нравится. Объясню почему.
Потому что мы пришли в Россию, мы не пришли диктовать России свои условия. Мы прекрасно понимаем, что мы пришли просить забрать нас к себе. Мы в положении людей, которые обращаются за помощью. И если нам говорят, что ребята, мы готовы с вами работать, но вы должны выполнять ряд условий. Окей, ребята, любые условия. Надо идти сейчас на Киев – мы пойдём и сдохнем, несмотря на то, готова наша армия или не готова. Как-нибудь, пойдем и сдохнем. Потому что это будет выход.
Если скажут – сидите ровно и не дёргайтесь, мы готовы и так делать. Мы готовы работать вместе и соблюдать интересы той страны, частью которой мы стремимся стать. Вот так и никак иначе.
Поэтому, да, Минские соглашения нам не нравятся, категорически не нравятся. У нас каждый день гибнут пацаны, каждый день гибнут мирные жители. Недавно медицинский автомобиль обстреляли. Это каждый день такие вещи происходят в разной степени. Вчера обстреляли миномётами окраины Горловки и южную сторону. А мы сидим, мы соблюдаем Минские соглашения.
Валентин Филиппов: Ну, в общем, я из всего твоего монолога понял одно. Жизнь будет трудной, но недолгой. Но вполне возможно закончится победой.
Анатолий Гелюх: Как-то – да.
Валентин Филиппов: Хорошо. Огромное спасибо. Удачи Вам там в Донбассе в любом случае, что с выборами, что без выборов. Главное – победа.
Анатолий Гелюх: Выборы – это да, момент технический. Что бы у нас ни было, мы должны стремиться к победе.
Валентин Филиппов: Всё будет Донбасс, всё будет Россия.
Анатолий Гелюх: Patria o muerte («Родина или смерть»).
Комментарии
"Нам не нужна Украина, мы хотим в рассею"- говорит ватник.
И тут же.
"Но вот та часть бывшей Украины, которая сейчас под киевской хунтой, – это наша земля, полностью наша земля. И там наши люди, которые ожидают, чтобы мы их освободили."
Уже и причина создана - затопление шахты с ядерными отходами и угроза экологии и безопасности международного масштаба.
Слив Новороссии. Промежуточный этап. Обоснование
Следите за дурнетом.
Если интервью - могу еще прочитать, если статья просто с помоями на Украину - первые пару строк и дальше не читаю.
Это вы оккупировали часть ЛДНР, а не они пришли к вам в Киев или Львов.
Свезло нам. Спасибо ВСУ и украинскому народу.
Комментарий удален модератором
Это, конечно, позор!
Именно для дебилов и этот "аргумент" про то какому государству давали гарантии, и про "фашистов".
Раз уж мы от них отделились 12 июня 1990, они теперь - суверенная страна. Дали гарантии - выполняйте... как те же США, которые тоже тогда дали гарантию и теперь выполняют, хотя не хочется. А внутренние дела - это их дела.
Или нам, после расстрела Законодательной высшей власти страны в 1993 из танков и тысяч ее защитников после, тоже никто не обязан обещания выполнять?
Совсем... больной, не понимаешь, что раздел русского народа на "государства" произошел тогда? И все происходящее - последствия.
Отягощенные, впрочем, еще и разворовыванием - приватизацией РФ. теперь воры ради своих прибылей и сталкивают нас со своим же народом
В каком году это произошло - не помнишь?
Комментарий удален модератором
Старочеркасской не было. Не выдумывай.Украину слепили большевики в 20 веке.
Вы и сейчас то что построили русские в Императорской России и Советской России - присваиваете себе .
Назови - то что ,,украина" построила.
Комментарий удален модератором
А зачем вы повторяете воровское вранье про "бандеровцев" на Украине?
Раз уж вы позволили своим любимым ворам - перевертышам отделиться от сотальной России - нефиг вообще нос совать в дела независимых теперь государств.
У нас после переворота 1993 тоже могут все отнять кому что захочется?
И не надо повторять воровское вранье наших "бизьнисей" про "преступления" Украины.
Не в курсе как наши хозяева газпрёма продавали "наш" газ украинскому "бизьнисю" Фирташу, а уж он перепродавал его по договорной цене украинцам? Куда девалась разница - один вопрос. А другой - что этот Фирташ был спонсором "нашего" янука на выборах
И чего ж вы, дураки, такие... дураки?
Никак не допрете, что тысячелетней России нет с 12 июня 1990.
Говорите, что "государства Украина никогда не было" и... никак не допрете, что это и значит - Украине такая же Россия.
Так, может, соблюдая хронологию "отделения", надо сначала РФ обратно в Россию - на Украину?
Так какого хрена вы так мечтали о "жисти как в США", что позволили развалить Россию - СССР.
Вам, дуракам, про империалистические США правду еще в школе рассказывали!
Я заметил
А сегоднящний Донбасс - внутренне дело Украины, теперь отдельного государства.
Кстати, Донбасс - это где в августе 1991 местные русские на замечание, что "путчисты" хотят сохранить единство России, говорили мне, что мы в РСФСР все поспивались, работать не можем, а они с украинским хлибом теперь заживут!
Ты первый начал
,,наш" Янек.Кто тебе такую глупость сказал?Россия пока не поняла что в Крыму ЧФ РФ будут менять на штатовский - не чухалась.Ты меньше читай бандеровскую прессу - россия купила,россия напала ..
Монтян: Россия ничего не делала для того, чтобы получить контроль над Украиной
«Россия ничего не делала для того, чтобы иметь контроль. Был миллион проектов, чтобы делать так, как делал дядюшка Сорос — скупать лидеров общественного мнения, благо это недорого. Посмотрите на найемов, лещенко — они продадутся любому, кто им больше заплатит. Здесь валом нормальных людей, которые прекрасно понимают, что с Россией надо жить в мире и дружбе и вместе мочить англосаксов, но таких людей Россия не искала, деньги не вкладывала, никакой работы не вела в то время, как англосаксы гуляли здесь, как по Бродвею, и добились сами видите чего», — сказала Татьяна Монтян
Да еще и нацист к тому же! Впрочем, нацист = дурак. Посмотри... нацист список наших 100 миллиардеров! сколько там евреев? Да и зачем же вы, нацисты, позволили им развалить - разворовать Россию?
Или это одни евреи опять проголосовали за продолжение ограбления страны - "бизьнися"?!
Ума совсем нет понять, что продолжение разворовывания "бизьнисью" обломка России РФ, стравливание ради этого, ради своих прибылей от газа, нашего населения с такими же русскими с 9 века - украинцами и белорусами - ВОТ ЭТО И ЕСТЬ РУСОФОБСТВО?!
Верхушка РФ, не знает, чем занять собственное население.
Своим пенсионерам пенсионный возраст увеличивают, а вновь начисляемые пенсии уменьшают разными "реформами". Ради прибылей "хозяев" - "бизнеса", разумеется!
Но не в последнюю очередь и из-за этих афер с Крымом и Донбассом
А слышать о том, что это у нас в 1993 расстреляли из танков высшую на тот момент Законодательную власть и потом тысячи ее защитников на стадионах тоже не приходилось?
Гнали везде русофобскую хуцпу про "развалим совок, сделаем капитализьму как в самой Америки и заживем как тама". Вам всё равно за кого, лишь бы пообещали побольше джинсов и жувачек.
А на Россию, которую 12 июня 1990 развалили и потом разворовали - приватизировали по вашей глупости и зависти к "западу" вам плевать на самом деле.
Как к этому твою дурь пристыковать? До вас, дураков, никак не дойдет, что Россию развалили еще 12 июня 1990 и разворовывают РФ 25 лет из-за вашей глупости и зависти к "западу"
Опрос ТК ZIK
Расскажи ещё что нибудь о сепарах,выборах ...
Сам-то веришь в этот бред?
А вот мне ЛИЧНО донбассцы в 1991 говорили, что надоело им Россию кормить, где все поспивались. А потому они за отделение от нее и со своим украинским хлибом заживут!
Комментарий удален модератором
Бандиты и террористы живут на Украине.Оне взрывают ЛЭП,насосные станции.
Донбасс не напрягаясь - может всю украйну в говне утопить.Ещё в 14м году народные умельцы писали - 8 опор ЛЭП в разных частях украйны и энергосистема ушла куда то ..Но как потом обьяснили что этого делать нельзя - терроризма.Вот и ждёт Донбасс когда все по домам разбегуться с украйны.
Комментарий удален модератором
Успели.
И теперь у крымчан пенсии, да, выше наших в РФ, а нам повышают пенсионный возраст
Понятно, их вежливость сильно контрастировала с холопским хамством, но делать из этого легко узнаваемый мем - было необдуманно.
А у кого выше пенсии, у кого ниже - надо не завидовать, не ругаться-делиться, а бороться и протестовать. Именно этого - зависти и раздоров - от нас и ждут.
"Разделяй и властвуй!" - старо, как мир.
Холопское хамство - это когда всякая дрянь разворовала - приватизировала нашу страну и... превратила население в холопов. А последние годы и вовсе ради своих прибылей сталкивает русский народ, который разделили 12 июня 1990, между собой. Оболванивая дураков.
Из-за того, что они гребут из приватизированной страны деньги - триллионы долларов за 25 лет, пенсии и уменьшают, а пенсионный возраст - увеличивают.
Вот и протестуйте против них, а не повторяйте пропагандистское вранье про свой же в недавнем прошлом народ.
А крымчанам тоже неслабо досталось за счет наших нищих пенионеров! Понятное дело, они "за".
Не приходило в голову задуматься, что и в Ивано-Франковске "наши" сейчас лучше живут чем в Донбассе, без войны? И никто никого ни на гиляку, ни в концлагерь не тправляет.
А Сашко Билого, с которого дуракам начали врать про "фашизм" на Украине вскоре пристрелило СБУ. Не в курсе? Дуракам пропаганда этого не рассказала
Комментарий удален модератором
Интересно было бы сейчас послушать мнение крымчан. Так ли они хотят теперь прибавку в 100$ к пенсии. Думаю кол-во жить в рашке сильно уменьшилось.
крымчан никто не сжигает в Доме профсоюзов.
это перекрывает все неудобства
_____________________________________________________
Вот это мне особенно нравится из интервью ватника)))))
Ха-ахахахахахаха)
Из этих роликов видно, что есть люди, которые хотели бы возвратиться в Украину, но в ТУ Украину, которая была до прихода Кравчука. И все понимают, что это уже невозможно.
Люди на деле поняли, кто им друг, а кто - враг.
Это же надо было додуматься - засыпать канал, взорвать ЛЭП, перекрыть дороги - и ждать, что Крым вернется!
Крымчане Стокгольмским синдромом не страдают))))
А Украина до Кравчука - это не Укоатна, а в первую очередь СССР. Да, по СССР ностальгирующих найти легко.
Вы что у Сербии название Рашка украли?
Кстати, бесплатная подсказка: в ролике длиной приблизительно с час и более, не должно быть никакого монтажа, ни с видео, ни со звуком, иначе сразу раскусят.
А желающих переселиться на Украину в Крыму уже нет. Все, кто хотел - переселились.
не пишите чепуху.
Не пишите чепуху.
PS Я вчера вернулась из Крыма))))))
И оставьте в покое русского Шерлока Холмса )))))))
А вот хозяйка гостевого дома, где я жила - москвичка. Удачно вложила деньги.
Рашка вполне рабочее название.
тебя ,дурака убогово жалко.Нусавсем хреновый из тебя Геббельс,ну прям никудышний
Чо ни скажешь ...люди ржут и пальцем у виска крутють...идиет мол,сапсем хохля ипанулси в нуль.
Ты бы умылси штоль и не показывалси на люди подольше.
Авось забудють тебя,олигофрена
так поддержат, что в ЕС уже подготовленный поедешь, останется только труселя кружаффчаты купить, а дупло так то уже подготовлено будет к европейской цивилизации. При помощи древка от ссано-блакитного...
Готов ради этого, на любые неудобства и трудности.
Да и желания у отцов-командиров ЛуганДона - в Россию - не проглядывается. Восставшие против олигархов Киева олигархи Донбасса прекрасно понимают, что в России их никто как друга не ждет, только как конкурента. А оно им надо?
В Россию хохлы ползут только когда их жареный петух клюет. Спаси и накорми русский брат! А нажрется, кроет матом и бежит спасибо не сказав, туда где по его мнению лучше кормят. Правда ошибается часто, но бежит.
И не воевать бегут в Лондон наши олигархи, за своими деньгами уезжают. К ним поближе.
И напоминальщик, блин, прежде чем напоминать, сами склероз свой подлечите. А то смешно....
посмотри ролики 2014 года.лднр неоднократно обращались к россии -просто российским толстожопым не нужен этот геморрой.они и на войне деньги делают
-бранзулетка!))))))
темнейший несколько лет назад предупреждал наших толстожопых-не вывозите бабло за бугор!замучаетесь пыль глотать возвращая!
кипр был первый звоночек.аресты счетов наших толстожопых в лондоне -второй.ждем третьего?они будут возле своих денег но воспользоваться ими не смогут.
Вам бы анекдоты писать....однако.
"С твоим косоглазием на оба глаза и полную глухоту-со склерозом- напоминаю...."
Что за двойная мораль модера? Я только ответил адекватно, а вы как он, блин....Из местных дешевок?.
Все вы, как чмо людям ярлыки клеите, да тупо так, по себе судя.
А вот крысы между рамами - это да....Очень похоже.
Вы реально верите, что украинская армия смогла бы противостоять российской в реальном, а не придуманном противостоянии?
Но не стоит кивать на чеченцев. Во-первых, украинцы - далеко не чеченцы. А во-вторых как только Россия всерьёз взялась за чеченцев, собственно война с участием армии продлилась несколько месяцев. Дальше всё решалось в основном силами самих чеченцев.
И денег накопишь на билет и чемоданы.
Комментарий удален модератором
Так восьмой будет для вас последним, и никто уже не будет вытаскивать вас Минском-3...
Ипанутый солдафон!
Комментарий удален модератором
Лучше жить в большой Империи, чем в маленьком, вонючем лимитрофе...
Хотите возродить Украину - это сделает только Донбасс, тем более, если Украина не соблюдает минские договорённости. Третьего нет и не будет. Выборы на Украине будет проводить ЦИК Донбасса, президента назначат из требований Донбасса. Миропорядок на Украине будет устраивать Донбасс (более чем уверен, силы для этого будут и очень немалые и далеко не российские). Или соблюдайте минские соглашения, на которые вы уже начхали.
-------
хочешь мира - пожелай его ближнему.
Возможно ... .
Но!
Конституция РФ это в своей основе ЛОЖЬ!!!
Мы живём в Мире ОРГАНИЗАЦИЙ,
а не только среди "ОРГАНОВ" и "УЧРЕЖДЕНИЙ".
Так где они ОРГАНИЗАЦИИ в Конституции РФ???
Монополии, Сети, Бизнес - организации,
магазины, школы, ясли, ... ???