Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Листая старую тетрадь "сегодняшнего либераста"

Роясь в интернете, нашел записки человека, которого сегодня некоторые горячие головы, по простоте душевной (или по недоумию) считают либерастом. Предлагаю читателям сообщества ознакомиться и высказать свое мнение.

"Когда в 1957 году американцы получили щелчок по носу, проиграв первый тур космической гонки, это привело к общенациональной буре, глубоким реформам системы образования и грандиозной победе в лунном штурме спустя десятилетие с небольшим.
Мы за такой же срок просрали полстраны вкупе с целым миропорядком, нас пинают и на нас плюют все кому не лень.
Но это-то даже не полбеды. Настоящая беда в том, что сменившая геронтократию новая генерация госчиновников, молодых, с виду энергичных и по-европейски образованных, плодит неотличимые от прежних, содержательно стерильные бумаги и (вполне возможно, из лучших побуждений) затевает совково-бессмысленные "реформы", единственный итог которых - очередной раздел и передел скудеющей казны. Над нами тяготеет проклятье утери смысла

- Полоса великого безмыслия прошла по России!
 Господи, воля Твоя, дай дожить, дай хоть краешком глаза увидеть конец этой полосы...."

27.08.1997

 

 


{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (47)

Олег Монахов

комментирует материал 11.02.2013 #

Кто бы это не написал (а я этого не понял и не увидел), нам необходимо уметь отвлечься от имен и названий, в сторону смысла. Тот же Солженицин очень много и полезно говорил, ни на кого не ссылаясь.
Я сейчас вижу много риторики относительно Маркса, социализма, либерализма. Конечно, знание важно, и это - сила. Но я вижу за этим некоторый догматизм.
Марксизм критиковали и критикуют, тот же Берштейн считал, что развитие марксизма должно начаться с его критики.
Поэтому критика - это еще не значит опровержение. Но многие воспринимают это именно так.
В основе нашей критики должно быть благоугодное начало.
Наша первая задача - думать о духовном росте человека, и рассматривать те условия, при которых это возможно.

no avatar
Леонид Антонов

отвечает Олег Монахов на комментарий 11.02.2013 #

Русский Журнал. 27.08.1997. Сергей Чернышев. http://old.russ.ru/journal/kreml/97-08-27/chern.htm

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Олег Монахов на комментарий 11.02.2013 #

А по мне надо самим осмысливать современное положение и принимать решение. Маркс, он конечно Маркс, но у ж больно он жил давно, можно сказать совсем в другую эпоху! Разве с тех пор в мире все осталось так же?

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 11.02.2013 #

Конечно в мире после Маркса многое изменилось, но в том и гениальность Маркса, что несмотря на то, что прошло столько времени его теория остается до сих пор востребованной и работающей.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Анатолий Соловьев на комментарий 12.02.2013 #

Это смотря какая теория?

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 12.02.2013 #

Самая главная его теория коммунистическая.
Она опирается на все его предыдущие теории: на теорию материалистического понимания истории или диалектический материализм, на теорию прибавочной стоимости и кратко звучит так "Уничтожение частной собственности". Здесь только надо понимать, т.к. Маркс изъяснялся на гегельянском философском языке, что имел ввиду под частной собственностью Маркс, в чем состоит ее уничтожение и почему она должна быть уничтожена. На все эти вопросы и попытался ответить Чернышов С.Б. со своими товарищами в книге "После коммунизма" http://www.ckp.ru/biblio/p/platonov/ac/index_ac.htm
И отрывок из записки, приведенный в статье это тоже его рук дело.

no avatar
Александр Хуршудов

комментирует материал 11.02.2013 #

Доживем.....Не так много уже осталось.

no avatar
Андрей Неронов

отвечает Александр Хуршудов на комментарий 11.02.2013 #

Доживём и отпразднуем!
:):):)

no avatar
Александр Хуршудов

отвечает Андрей Неронов на комментарий 11.02.2013 #

Непременно!

no avatar
елена ананьева

отвечает Александр Хуршудов на комментарий 11.02.2013 #

Боюсь это будет праздник на костях... (((

no avatar
Александр Хуршудов

отвечает елена ананьева на комментарий 11.02.2013 #

Нет ни рая, ни ада, о сердце мое!
Нет из мрака возврата, о сердце мое!
И не надо надеяться, о мое сердце!
И БОЯТЬСЯ не надо, о сердце мое!
Омар Хайам

no avatar
елена ананьева

отвечает Александр Хуршудов на комментарий 11.02.2013 #

Замечательные слова великого мыслителя... Спасибо.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Александр Хуршудов на комментарий 13.02.2013 #

До коммунизма с китайским лицом? Доживем до чего?

no avatar
Александр Хуршудов

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 13.02.2013 #

До нормального социализма.

no avatar
Юрий Сафронов

отвечает Александр Хуршудов на комментарий 13.02.2013 #

А. А я так понимаю, что и коммунизм они нам построят.

no avatar
Александр Хуршудов

отвечает Юрий Сафронов на комментарий 13.02.2013 #

Сами пострим то, что нам нужно.

no avatar
Андрей Неронов

комментирует материал 11.02.2013 #

Ну да, эти "упражнения" есть к примеру здесь: http://rudocs.exdat.com/docs/index-782.html?page=10

Только что нам это даёт? Даже если не причислять "сиё" к проискам вражеских лазутчиков, то кроме как любопытства к идеям Платонова и "Корпорациям"- ничего.

Например (оттуда):

"Главная функция корпоративного управления – обеспечение работы корпорации в интересах собственников, т.е. акционеров, предоставляющих корпорации финансовые ресурсы"

Это вопросы внутреннего капиталистического междусобойчика.

Казалось бы, возвращаясь к идеям "фабрики рабочим", мы попадаем на похожую модель "акционированного предприятия". А вот и нет. Коллективная (общественная) собственность на средства производства предусматривает получение дохода от результатов собственного труда на этих на общих средствах производства, а не от бумажки на право присвоения части общего имущества.
Бездельнику, не вовлечённому своим трудом в производство стоимости, предоставляется возможность лишь "облизывать" части своего станка.
Долой капитализм!
:)))

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Андрей Неронов на комментарий 11.02.2013 #

Андрей, не долой капитализм! А даешь капитализм! Помнишь такой кличь в гражданскую "Даешь!" "Даешь, капитализм!", в смысле овладения всеми капиталистическими штучками, о которых ты так пренебрежительно отзываешься. Вот можешь пояснить, что ты хотел сказать в своем посте про "бумажки" и "общие средства производства"?

no avatar
Андрей Неронов

отвечает Анатолий Соловьев на комментарий 11.02.2013 #

Что я хотел сказать- сказал.

"...даешь капитализм!"?
А мне он зачем?
Вчера разница между стоимостью произведённой мной и того, что мне выплачивалось в качестве оплаты труда шло на всё общество. Сегодня эта разница кормит класс "капиталистов"- дармоедов.
Тьфу на них на всех.
:)

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Андрей Неронов на комментарий 11.02.2013 #

В капитализме самое ценное не капиталисты, а капитал как высшая форма частной собственности. Тогда уточню лозунг: "Даешь, капитал!". То есть научиться управлять капиталом это и есть обобществление частной собственности. А капиталисты это уже делать умеют. Вернее они только учатся и во многом преуспели. так что плевать на них не надо. Они еще нам пригодятся.
"Для уничтожения... частной собственности в реальной действительности требуется действительное коммунистическое действие". Начавшись как лихая "красногвардейская" атака на капитал", оно не остановится на этом и "...будет проделывать в действительности весьма трудный и длительный процесс" (тут тебе и Маркс и Ленин в одном флаконе)

no avatar
Андрей Неронов

отвечает Анатолий Соловьев на комментарий 11.02.2013 #

А если владелец ресурса-капитала и рабочая сила- одно лицо?
Маркс на этом пункте что то невразумительное пытался сказать - дескать всё равно, когда-нибудь...
:)

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Андрей Неронов на комментарий 12.02.2013 #

А что смущает? Главное, чтобы это лицо понимало что такое капитал и как нужно обращаться с капиталом чтобы он работал.
И не требуйте от Маркса подробных инструкций. Он и так много сделал. Остальное за нами. А мы от капитала отнекиваемся. Хотим что-то на пустом месте построить, что-то "свое и светлое" и нигде не существующее. А социализм строится на фундаменте капитала. Маркс совсем не зря писал книгу "Капитал", а не "Социал" или "Коммунал".

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Андрей Неронов на комментарий 12.02.2013 #

Передам его своим более грамотным детям или внукам. Которые понимают в собственности больше меня. А предложения по способам передачи собственности всему населению страны описаны у Чернышова.

no avatar
Андрей Неронов

отвечает Анатолий Соловьев на комментарий 13.02.2013 #

Вот когда Вы сами себе сможете ответить- зачем Вам Собственность и что Вы будете с ней делать, тогда и разговор может быть предметным.
Пока всё сводится к мечте о халяве.
Все вопли "за собственность"- есть мечты о халяве. для обывателей и запах добычи для воров.
А для того, чтобы ответить на вопрос почему нам надо было давно делать следующий шаг - "фабрики рабочим", мне Чернышов не нужен.
Его и не его "способы передачи собственности"- есть варианты мошенничества на "заданную тему".

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Андрей Неронов на комментарий 11.02.2013 #

Казалось бы, возвращаясь к идеям "фабрики рабочим", мы попадаем на похожую модель "акционированного предприятия". А вот и нет.
======================================
А вот и да! Овладение капиталом, познание объективных законов его развития и функцмонирования это и есть его обобществление.
Акции это не простые бумажки. Для тех кто не знает что это такое, конечно, это фантики. Это удостоверение на владение собственностью.

no avatar
Андрей Неронов

отвечает Анатолий Соловьев на комментарий 11.02.2013 #

Я-"толмач"! :)
Акция- это бумажка, удостоверяющая, что ты присвоил часть общего имущества. По ней ты будешь получать то, во что не вложил собственный труд. (Законный (пока), но "нетрудовой доход").
:)

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Андрей Неронов на комментарий 11.02.2013 #

С такими понятиями о частной собственности нам ею никогда не овладеть. Она будет как гидра- срубишь одну голову появится другая. Пока не поймешь что ее не рубить надо, а овладевать ею, научиться управлять. Тогда она перестанет быть гидрой, а станет послушным человеку дракончиком.

no avatar
Андрей Неронов

отвечает Анатолий Соловьев на комментарий 11.02.2013 #

С "капиталистом" садиться "овладевать собственностью", всё равно, что с жуликом в карты играть.
Капитализм- царство жуликов. Это сам Маркс сказал!
Нам Ильич "путь озарил", так что всё в порядке.
Долой Капитализм!
:)

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Андрей Неронов на комментарий 11.02.2013 #

Нам Ильич "путь озарил", так что всё в порядке.
=======================================
Озарить-то он озарил, но мы, судя по Вашим высказываниям, как-то не заметили ленинского озарения в его работе "О продовольственном налоге".

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Анатолий Соловьев на комментарий 11.02.2013 #

Неужели не ясно, что в материальном, экономическом, производственном смысле мы еще в "преддверии" социализма не находимся? И что иначе, как через это, не достигнутое еще нами, "преддверие", в дверь социализма не войдешь?
Не ясно ли, что из этого своеобразного положения вытекает именно необходимость своеобразного "выкупа", который рабочие должны предложить культурнейшим, талантливейшим, организаторски наиболее способным капиталистам, готовым итти на службу к Советской власти и добропорядочно помогать организации крупного и крупнейшего "государственного" производства?
Называть "соглашательством" то, что, придя в положение, когда мы можем и должны управлять страной, мы стараемся привлечь к себе, не жалея денег, культурнейшие из обученных капитализмом элементов.
Это может показаться парадоксом: частно-хозяйственный капитализм в роли пособника социализму? Но это нисколько не парадокс, а экономически совершенно неоспоримый факт. ...и возможность оказать содействие социализму через частно-хозяйственный капитализм. Умный коммунист не побоится учиться у капиталист

no avatar
Андрей Неронов

отвечает Анатолий Соловьев на комментарий 11.02.2013 #

Да помню я, мы с вами это уже обсуждали. НЭП как НЭП. И Ленин тогда сам говорил, что "мы будем посмотреть" насколько этот капитализм допустить. И о временном характере его там тоже было сказано.
Ну вот и у нас НЭП-2.
Пора сворачивать, пора делать Индустриализацию.

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Андрей Неронов на комментарий 12.02.2013 #

И о временном характере его там тоже было сказано.
======================================
НЭП был призван "всерьез и надолго". И его задачей было научиться работать с капиталом, восстановить производительные силы, разрушенные в ходе революции и гражданской войны, а не шарахаться от него, как черт от ладана. А мы решили что раз мы революционный класс, то мы с этим капиталом и обойдемся по революционному. Просто запретим ррр-еволюционным декретом.

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Андрей Неронов на комментарий 12.02.2013 #

Запреты не решают проблем, они только откладывают их решение на потом. Т.е. перекладывают решение на следующие поколения людей. Гуманно ли это? Не знаю...

no avatar
Ольга Александрова

отвечает Анатолий Соловьев на комментарий 25.02.2013 #

Делая революцию, мы хотели свободы, равенства и братства? Мы и получили свободу, равенство и братство в СССР! Что хотели, то и получили.
Смотрели "Сталкер"? Там есть сюжетик о том, как человек хотел спасти брата для чего и искал в Зоне место, где исполняются желания. Нашел, пожелал и получил... кучу золота. Что по - настоящему хотел, то и получил. (Поняв это, повесился)
И с нами произошло то же самое: что хотели в ходе революции, то и получили. Мечты сбываются!

no avatar
Владимир КалашниковДдк

комментирует материал 11.02.2013 #

Все верно сказано.
Кстати не понимаю деление по признаку либерастности...

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Владимир КалашниковДдк на комментарий 12.02.2013 #

деление по признаку либерастности... Это когда реалии жизни не совпадают с понравившимся идеалом.
Когда один человек указывает другому, что его идеалы не совпадают с реалиями жизни , тот другой, называет такого человека либерастом.

no avatar
Владимир КалашниковДдк

отвечает Анатолий Соловьев на комментарий 12.02.2013 #

Не понимаю я этого...
Не понимаю деление мнений на мое и неправильное. Я тут с двумя особо упертыми на это друзьями расстался. Один сам меня забил в ЧС, со вторым я попрощался сам. Мирно, пожелав удачи.

no avatar
Анатолий Соловьев

отвечает Владимир КалашниковДдк на комментарий 12.02.2013 #

Это жизнь. Ведь, если задуматься, то и тот и другой хочет сделать жизнь лучше. Вот взять хотя бы недавний спор в сообществе о равенстве и свободе. Это сейчас, вроде бы два взаимоисключающих, антагонистических, понятия. И вроде бы никогда им не соединиться, но если убрать человека из сферы производство материальных благ, то эта коллизия перестанет быть антагонистической.

no avatar
Ольга Александрова

комментирует материал 25.02.2013 #

Водолеи мы. А это - передний край, передовая. В смысле - площадка для экспериментов. Мы начинаем, делаем и ... проигрываем. Другие смотрят на нас, делают с учетом наших ошибок, и... выигрывают.
Водолейство - это судьба.
Что касается свободы... Более всего человек свободен ...в тюрьме, а еще более в психушке. Он там полностью освобожден от необходимости думать, делать, от принятия решений - за него думают, и делают. Можно что захочется поорать, фортель выкинуть. Псих, что возмешь. Свободен! Не случайно освобожденные рабы возвращались к хозяевам: "Возьмите нас обратно".
А более всего несвободен в том же свободном предпринимательстве. Надо думать, принимать решения, брать ответственность за себя и за других.
Люди, крича о свободе, равенстве, справедливости,обычно, не понимают внутренней парадоксальности этих понятий.

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland