Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Русское поле

Сообщество 4099 участников
Заявка на добавление в друзья

ПЯТЬ ПРОСТЫХ ВОПРОСОВ.

92 7 6

ПЯТЬ ПРОСТЫХ ВОПРОСОВ

 

Когда общаешься с людьми, плохо знающими даже зачатки истории, часто сталкиваешься с тем, что они на голубом глазу начинают просвещать, что немцы во 2МВ были гуманными, а совки - наоборот зверье, что изнасиловали всех немок, утопили "Густлофф"... Ну, кошмар...

 

Я уже привычно прошу таких умников просветить меня, ответив на пять вопросов:

 

1. Назовите город, где русские ( термин по - немецки - то есть включая и казахов и армян и т.д.) сознательно по приказу сверху уничтожили от 130 до 600 тысяч мирного населения? С документальным подтверждением. У нас они блокировали Ленинград. А 130 - жертвы в приговоренном к смерти союзниками Дрездене - тоже пример цивилизованности западников.

 

2. Назовите хотя бы одну немецкую деревню, сожженную русскими со всеми жителями? У нас только в Ленобласти - немцы спалили таким образом несколько десятков как минимум.

 

3. Какой город Германии был приговорен русскими к ликвидации со всем населением? (Обязательно приложение приказов сов.командования и сопутствующих документов)- С нашей стороны приговорен немецким руководством опять же Ленинград.

 

4. Сколько мирных немецких граждан было вывезено в СССР для работы рабами?

Наших граждан - несколько миллионов немцы вывезли в рабство к себе.

 

5. Сколько немецких военнопленных было сознательно уморено голодом и холодом без какой-либо попытки их спасти? 

Вермахт угробил в первую же зиму около 2, 5 млн. наших. Вопль о немецких жертвах после сдачи Сталинграда живописует вопящих, как полных идиотов, понятия не имеюших, что там происходило.

 

В ходе беседы с одним из таких, он заявил, что у Кенигсберга была трагедия как у Ленинграда… Типа одно и другое - воинское преступление, так города мучить.

 

А тут как раз - 9 апреля 1945 года наши Кенигсберг взяли штурмом.

 

Интереса ради посмотрел оборону того и другого города…

 

Нет проблем - сравниваем:

 

СПб-Ленинград. 

Создавался изначально как столица. Крепость - 1 (Петропавловская) к 2МВ имелась еще крепость Бип - в Павловске.

Форты - морские - прикрывают Кронштадт с моря (2 нормальных, один взорван, несколько - не форты, а укрепленнные с фронта батареи). На начало войны не соответствовали уже требованиям для оборонительных сооружений. Пехотного заполнения не имели. Сухопутных фортов - 2 (Серая лошадь и Красная горка). Вся остальная система прикрытия столицы отломилась при уходе Финляндии и Прибалтики из Российской республики, или как там называлась убитая Февральской революцией Российская империя.

 

Уже после начала войны был прикрыт спешно создаваемыми УРами - Лужским и Гатчинским, причем Гатчинский доделать не успели и пехотного наполнения у него не было. к приходу немцев действовали отдельные ДОТы, которые были быстро подавлены выстрелами из танковых пушек по дверям сзади.

 

С севера – КаУР, на котором остановились финны. 

 

Население в 1941 - порядка 2-3 млн. человек. (Сказать точно не могу - так как количество эвакуировавшихся из Прибалтики и Ленобласти не поддается точному учету.)

 

Кенигсберг 

- изначально создавался как крепость для борьбы с пруссами. (Про то, что немцы таковых славян ликвидировали нахрен, не распространяюсь.) 

 

как крепость Кенигсберг и позиционировалась дальше. немцы гордились этим военным форпостом на рубежах с Россией. (Если есть желание покопаться в литературе 18-19 веков, то там как правило "крепость Кенигсберг.")

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Форты_Кёнигсберга

 

Помимо всяких мелких укреплений (например с середины 30 годов была создана сеть бункеров) - 12 фортов, создающих кольца обороны. В отличие от Петропавловской кропости - до 3 этажей вглубь, покрышка сверху у большинства - метр бетона, метр песка, потом перекрытия, толщина стен - до 3 метров. На 1945 год - соответствовали понятию современное оборонительное сооружение. "Например, форт №10 получил 172 прямых попадания 305-миллиметровых снарядов, но только два попадания привели к сквозным пробоинам." Гарнизоны по несколько сотен человек. Например, при взятии этих 2 башен и еще одного форта в плен попало 137 офицеров и порядка 1500 солдат.

Башни, показанные в викепедии - наиболее слабые из них.

 

Также систему обороны поддерживали и группы укреплений – например, крепость Пиллау.

 

Население города в 1941 - 370 тысяч человек.

 

То есть грубо говоря - на 30 тыщ жителей - 1 форт. Чтоб представить пропорцию - в СПб сейчас надо было б иметь 160 таких фортов. (Для сравнения - у нас отделений милиции на весь город 80)

 

Продолжать обсуждение того, чем отличался Ленинград от Кенигсберга?

 

И опять же разрушения города при штурме я бы в зверства не записал. (А 40% строений снесли за полгода до нашего штурма бомберы союзников – тогда кстати выгорел центр города, накрылся Орденский замок и – судя по всему – и Янтарная комната в нем.)

 

Это война, тут выкуривать надо любым способом. Штурм города - крепости был полностью оправдан.

 

А вот так, хладнокровно душить и расстреливать как Ленинград - как раз и есть зверство.

 

nethistory.su/blog/43406402924/Pyat-prostyih-voprosov-i-chutochku-pro-Kenigsberg

Источник: nethistory.su
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (7)

Пессимист оптимист

комментирует материал 13.04.2017 #

Паскудная тема. А паскудство в том, что фашисты не творили ничего такого, чего коммунисты сами бы не творили на СОБСТВЕННЫХ территориях с СОБСТВЕННЫМ народом. А по количеству жертв фашисты коммунистам еще и проиграли...

no avatar
Вован Петров

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 13.04.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Вован Петров на комментарий 13.04.2017 #

Солдаты РККА не задумываясь уничтожали гражданское население собственной страны, как это было, например, при уничтожении плотины ДнепроГЭСа при отступлении, участвовали в депортации целых народов, в время которой гибли десятки тысяч женщин и детей. Пономаренко вообще остался в памяти беларусов, как руководитель, которых расстрелами советских солдат остановил волну грабежей и насилия на освобожденных территориях Беларуси. И ты мне будешь доказывать, что к немцам русские относились гуманнее? Ну-ну...

no avatar
Вован Петров

отвечает Пессимист оптимист на комментарий 14.04.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Пессимист оптимист

отвечает Вован Петров на комментарий 14.04.2017 #

Вовик, не надо пи-деть, ссылаясь на чьи-то конкретные воспоминания. Жуков вон тоже, по воспоминаниям его личного шофера, был душкой и пусечкой, однако, это не помешало ему прославиться "трехрядкой" своего имени.
Что до остального, то тебе следовало бы понять одну простую вещь: во всем мире военные преступления получили однозначную нравственную оценку и осуждаются. И только русские продолжают их одобрять, гордиться ими и использовать их в качестве оправдания своих нынешних военных преступлений. Именно поэтому для русских естественно сбить пассажирский лайнер с детьми, как в случае с рейсом MH17, отравить детей зарином как в Гуте или Идлибе, или сжечь их из огнеметов, как в Беслане. Мало того, русские за это еще и награждают. Вот только будет и другая награда - веревка на шею военным преступникам по результатам гаагского трибунала...

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland