Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Моя Беларусь!

Сообщество 70 участников
Заявка на добавление в друзья

Лукашенко рассказал о своей семье, здоровье и борьбе за независимость Беларуси

                              Лукашенко рассказал о своей семье, здоровье и борьбе за независимость Беларуси


                              


В прошлом году в США вышла книга американского политолога, профессора Рэдфордского университета Григория Иоффе "Переоценивая Лукашенко: Беларусь в культурном и геополитическом контексте".

В этом году в Минске, в Академии управления при президенте Беларуси и в Национальной библиотеке, состоялись презентации книги с участием автора, во время визита в Беларусь он встретился с главой Беларуси.

Книга Григория Иоффе в значительной степени основана на двух многочасовых интервью автора с главой Беларуси в 2011 году. Текст этих интервью вкратце приводится в отдельном разделе книги, занимающем 75 страниц, по крайней мере, четверть объема всей книги.

"Радио Свобода" перевело некоторые фрагменты интервью. Во время беседы Григория Иоффе с Александром Лукашенко присутствовал заместитель главы Администрации президента Беларуси Александр Радьков, который время от времени подавал реплики.

Сам автор оценивает героя своей книги положительно, однако в предисловии к ней пишет, что фрагменты интервью с Александром Лукашенко, которые приводятся в книге, - это "первичные данные" (primary evidence). "Каждый читатель на их основании может прийти к своему мнению о Лукашенко, которое необязательно совпадает с моим", - пишет профессор Иоффе.

"Я абсолютно народный человек"

Лукашенко: Конечно, обогатить 1000 олигархов проще, чем создать нормальную жизнь для миллионов. Гораздо проще. Вы по России это видите, по Украине тем более. Украина похожа на нас. Хорошо России, там они качают нефть от Господа, там 85 миллиардеров на (частных) самолетах летают. У нас только один человек такую возможность имеет. Я абсолютно народный человек, и как бы меня там ни называли, я особенно не преувеличиваю роль общественного мнения на Западе. Да честно говоря, что мне до этой общественной мысли! Если бы я был в ситуации Украины, я бы переживал. А так что мне от этой общественной мысли?

"Сегодня идет борьба за Беларусь"

Лукашенко: Я понимаю, что сегодня идет борьба за Беларусь. Или Россия прихватит, или Запад себе разумнее подчинит - но все равно колония. Ну, вот возьмите Восточную Европу, они в Евросоюзе. Ну и что! Германия, Франция, частично Великобритания, ну совсем чуть Италия - они определяют всю политику; остальные нос по ветру - и сидите и молчите. Ну там еще терпимо. А Россия что говорит? Ну Вы же слышали. Приватизируют, отдай, в состав России входи! Поэтому главное для меня - защитить страну и выстоять. А это противоречит интересам крупных игроков здесь - Евросоюза и России. Вот и кручусь между ними. А для того, чтобы обеспечить свою политику по аннексии и захвату Беларуси, или порабощение, или как хотите это назовите, они начинают информационно это обеспечивать. Ну просто ведут войну информационную против Беларуси и прежде всего против меня. Потому что ну кто тут железобетонно стоит? Президент. Вы же понимаете, что вот Лукашенко сломай, и тогда уже процесс пойдет быстрее, может быть, и проще. Ну, по крайней мере, они так видят. Вот в чем главная проблема, а не в том, что я, мол, диктатор и так далее.

Ну, в Саудовской Аравии диктаторы еще жестче, однако они в обнимку с ними ходят, потому что нефть. А возьмите вы моего друга Назарбаева. Что там? Ну, там нефть и газ, и он толкает это в трубу, и если нужно, то и за бесценок. Ну, возьмите Россию. Что там ситуация лучше, чем в Беларуси? Да в сто раз хуже. Но там нефть, газ и плюс ядерное оружие. Вот и вся политика.

Поэтому я пытаюсь, конечно, я не иду в лобовую, я пытаюсь где-то приспособиться, договориться, на компромиссы пойти и так далее и тому подобное, но это "кидалы", они хотят протолкнуть свой интерес, видя, что они больше. Но больше - это еще не значит сильнее.

Евреи

Иоффе: Раньше не было евреев на руководящих должностях. И хотя сейчас количество евреев в Беларуси мизерное, есть кое-кто на таких должностях.

Лукашенко: Что значит кое-кто? Мясникович, премьер-министр...

Иоффе: Мясникович? Правда? Первый раз слышу.

Лукашенко: У него корни еврейские. Сидорский, бывший премьер-министр, корни еврейские.

Радьков: Шапиро - глава области...

Иоффе: Ну, про Шапиро мы не говорим.

Лукашенко: Я назначал Шапиро. Он мне говорит: да вы что, Александр Григорьевич! Я ему: а ты что имеешь в виду? Он: я еврей, Вас же будут критиковать. Я говорю: слушай, ты какой-то косноязычный, непонятный еврей. Да какая разница, кто ты. Ты мне должен губернию поднять на высоту, на которой она не стояла. Мозгов хватает у евреев? Хватает. Иди работай! Засмеялся. Сейчас ему стыдно, что он мне об этом говорил. Но он от души говорил, чтоб мне плохо не было. Понимаете?

Семья и младший сын

Лукашенко: Я не разведенный человек, а у меня от другой женщины родился сын. Я не соответствую классическому пониманию большого семьянина: любовь на всю жизнь, ни одной другой женщины не было - идеальный человек. Вот это семьянин, говорят. Ну а я не такой. Поэтому я имею в виду, что ну не идеальный я человек. Но я не подлый человек. Я никогда никого не обижал и никогда не бросал. Я всегда стараюсь помочь.

И вот все удивляются, почему жена так ведет себя по отношению ко мне. Она умный человек. Ну что, вела бы она себя по-другому, начала бы писать в газетах, от меня что-то требовать - что бы это изменило?

Просто люди бы посмеялись, руки бы потерли, и так далее, ну а она не такой человек, она нормальный человек, мы объяснились так, как мы считали нужным. Ее дети - мои дети - это самые родные люди для меня.

Иоффе: То есть через них проходит ваша связь все равно?

Лукашенко: Да не только через них. Когда я еду туда... Когда последний раз был в своей деревне, после мероприятий всех этих чиновничьих заехал к теще, она там живет. Она меня как родного сына, хотя у меня мать своя живая, Сашенька там такой-сякой, ой, заходи и прочее - и не потому, что я президент - всегда так было. У нас всегда были такие отношения сложные и до президентства в семье, но она меня ценит больше, чем моя родная мать. Если бы не она, я бы не был бы ни президентом, ни студентом.

И я ей всегда за это благодарен. У нас очень теплые, добрые, дружеские отношения. Она меня любит больше, чем своих детей. Она этого и не скрывает. И если кто-то там критически-то обо мне скажет, она бросается как львица за меня.

Иоффе: Скажите, а вот Вы часто появлялись в разных ситуациях, включая Ваш известный визит к папе римскому, вместе со своим сыном.

Лукашенко: Нет, это он вместе со мной и папой римским.

Иоффе: Да... Кто его воспитывает, кроме Вас?

Лукашенко: Никто.

Иоффе: Что же его собственная мать...

Лукашенко: Его мать собственная видит его не чаще, может быть, чем другие по телевидению. Это мой сын, который вырос у меня на руках, я даже не хочу говорить, как это мне досталось - когда не буду президентом, расскажу. Он никогда не ложился без меня спать и никогда не просыпался.

Жизнь после власти и система власти в Беларуси

Иоффе: Ну а у Вас есть какие-то представления о том - ну никто же не вечен, как Ваша политическая деятельность, скажем, завершится?

Лукашенко: Ну абсолютно у меня нет таких представлений. Я считаю, она может завершиться неожиданно, когда я почувствую, что люди меня не слышат и не понимают и я им надоел - это главное, потому что меня не обвинишь, что я плохо работаю, что я украл, что я украду (это исключено, это люди понимают), но когда я почувствую, что они уже хотят кого-то другого, и такие же люди есть, я это понимаю - неожиданность будет в том, что я мгновенно уйду. Мгновенно, даже не задумываясь и не раздумывая. Но я не хотел бы, чтобы так было.

Я не хотел бы. В то же время я понимаю, что я не вечен. И главный здесь мой враг - это здоровье. Я не говорю, что я нездоров сейчас, но я же не железобетонный. Хотя и железобетон разрушается.

Все может быть. Пока я себя нормально чувствую. Даже не могу Вам пример привести, что бы я там... ну там у меня колено прооперировали - в футбол играл и разбил, в хоккей играю, но оно у меня пока не болит.

Поэтому на здоровье я пока не жалуюсь, слава Богу. Но если будет не по силам и здоровье будет плохое, ну какой же я президент! Каких-то других сейчас явных причин, чтобы я думал, что вот надо уходить, нет.

Иоффе: В системе власти, сложившейся здесь и которая ассоциируется с Вами и с Вашей личностью, складывается впечатление, что эта система в течение длительного времени была "заточена" под Вас, что у Вас нет никаких запасных аэродромов, что называется.

Лукашенко: Ну, она не была "заточена", мы сами ее "затачивали", и я в том числе. Потому что тогда была система такая, которую Запад приветствовал - 360, простите меня, дураков сидели, нажимали кнопки. Советский Союз страну развалил - нажали кнопки, льготы раздать всем - нажали кнопки, все равно, что там денег нет, не было ответственности. И мы в тот момент, чтобы страну спасти, мы создавали, как умели, эту власть. Ну и выстроили. Через референдум. Мы, слава Богу, ни в кого не стреляли, из танков по Белому дому. Хотя схватки были. Но они проходили на глазах у людей, люди это видели и сами принимали решения. Поэтому такую мы систему создали, потом россияне переняли ее. Ну, Украина хотела бы иметь такую, но...

Иоффе: Такое впечатление, что если, скажем, тот же Медведев или Путин уйдут в отставку, у них есть запасные аэродромы.

Лукашенко: А, с этой точки зрения. К сожалению, да.

К сожалению, да. У меня таких запасных аэродромов нет. И Вы знаете, я... Я об этом думаю. Честно говорю, я думаю об этом. Но не очень напрягаюсь. Почему? Потому что ну я все-таки надеюсь, что "отморозки" эти, предатели, они не придут к власти. Ну придет там Радьков, я не думаю, что даже если он будет иметь другую позицию, он пойдет где-то в наступление на меня и не даст мне какой-то дом, где я могу спокойно жить.

И потом, если я буду здоров, я заработаю деньги. Я деньги зарабатываю. У меня дети, хорошие дети. Малый этот - я обязан его поднять на ноги, поэтому я должен заработать эти деньги. Поэтому я не очень напрягаюсь. У меня очень много друзей, которые мне помогут.


Татары и евреи

Иоффе: Некоторые пишут, что Урал Латыпов представлял в Вашем окружении пресловутую руку Москвы. Была в этом доля правды?

Лукашенко: Глупость полная. Урал Рамдракович - очень образованный, хитрый по-восточному человек. Знаете, если в России татары - москвичи, тогда, наверное, и Латыпов был таким. По-моему, татары в России... у них совершенно особая позиция.

Иоффе: Да нет, опять вы - татары, евреи. По-моему, он просто крупный профессионал.

Лукашенко: Да нет, он - нормальный человек. Он и сейчас... Я как-то с ним пересекаюсь временами там.

Иоффе: Он где-то в "Лукойле".

Лукашенко: Он в "Лукойле" работает. Работает руководителем представительства... Вот история была такова, что он просто говорит, мол, я нищий. Мне нужно дом построить, я не заработаю на государственной службе. Отправьте меня куда-нибудь. Я (сам) просил Алекперова, чтобы он его взял на эту должность.

Иоффе: Вы просили?

Лукашенко: Я просил, я его устроил туда.

Иоффе: А в Минске никакого применения.

Лукашенко: Но он туда захотел. Я ему сразу сказал: "Ты скажи, куда ты хочешь?"

Иоффе: Да Вы кадры теряете.

Лукашенко: Ну да. Ну теряю. Кадры теряются, кадры вырастают. Свято место пусто не бывает. Но если человек не хочет работать с отдачей, то нечего его держать на госслужбе!

Иоффе: Но он министром иностранных дел был и был во главе Администрации.

Лукашенко: Он был системным человеком. И есть системный человек. Когда мне надо, так я его позову и скажу: вот это делай и на государство работай.

Иоффе: И будет работать?

Лукашенко: Это военный человек, ну что Вы. Ему приказ - будет... Но я не могу ему приказывать сейчас, он хочет действительно семью устроить. Он дружит со многими из наших людей, встречается, ну и хорошо. Павла Изотовича (Якубовича, главного редактора издания "СБ -Беларусь сегодня". - Прим. TUT.BY) друг.

Иоффе: Там такого понаписали...

Лукашенко: Насчет Павла Изотовича?

Иоффе: Нет, насчет их дружбы.

Лукашенко: Латыпова и этого? Ну, может быть. Они в близких отношениях и очень дружат. Но я не думаю, что там что-то плохое. Латыпов очень ценит остроту Павла Изотовича.

Радьков: А у него это есть.

Лукашенко: У него этого не отнимешь. Ну, как любой еврей, он человек талантливый.

Иоффе: Ну что Вы, все евреи - талантливые? Разные бывают евреи.

Лукашенко: Не знаю. Но наши талантливые.

Иоффе: Так же как и белорусы бывают разные!

Лукашенко: Ну, я специально.

Иоффе: Ну вот именно.

Лукашенко: Но он талантливый. Павел Изотович - талантливый. У него острое перо.

"Я - первый президент страны"

Иоффе: Как бы Вы хотели войти в историю, в каком качестве? Ну кроме чисто формального как первый президент.

Лукашенко: Я уже вошел. Я - первый президент страны.

Иоффе: Ну понятно. То, что Вы - первый президент, это факт, и тут ничего не скажешь. Но что за этим?

Лукашенко: Ну а что за тем, что Юрий Гагарин был первым космонавтом планеты? То и за тем, что я - первый президент Беларуси. Для Беларуси это может даже важнее. Это во-первых. О том, как бы я хотел войти в историю, я вошел уже.

Ну, может, я еще что-то добавлю за оставшееся - не знаю, сколько я еще буду работать, сколько Бог пошлет и здоровье позволит. Может, я еще что-то добавлю. Но то, что есть, то есть.

Но самое главное - это чтобы, когда я не буду президентом, обо мне говорили правду. Но очень сложно на это надеяться, потому что пока я президент, уже столько наговорили неправды, поэтому я не очень на это рассчитываю. Но думаю и хотел бы, чтобы в сердцах моих людей я остался их человеком, чтобы они меня правильно понимали и воспринимали, как понимают и воспринимают сейчас. Поверьте, здесь нет никакой патетики. Я не рассуждаю какими-то заоблачными вещами, терминами, что вот я буду такой, вот я в историю войду такой. Я не строю в этом смысле свою жизнь и не пишу свою историю. Вот очень много говорят о малом моем. Вот он там будет наследником.

Иоффе: Вы знаете, когда он на параде принимает парад, то...

Лукашенко: Радуйтесь. Радуйтесь, что у меня малой стоит рядом. Вот он (Радьков) с внучкой пришел, а кто-то с сыном пришел.

Иоффе: Но он же в форме там.

Лукашенко: Ну, хорошо. У меня тоже немало детей на руках на плечах сидят рядом, в форме, детки.

Иоффе: Но Вы понимаете, как это можно интерпретировать?

Лукашенко: Это Ваше право, это Ваше право. Раису Максимовну также интерпретировали, а когда умерла, ну столько у нее друзей вдруг появилось.

Иоффе: Нет, ну Раиса Максимовна, она была женой президента, это как бы часть протокола.

Лукашенко: Какого протокола?

Иоффе: Ну, вот Вы едете за границу - Вы берете с собой жену. А маленький сын туда как бы не вписывается.

Лукашенко: Я беру сына. Вы - жену, а я - сына.

Иоффе: Да.

Лукашенко: Ну и что? Понимаете, это стереотип. Да, я взял на парад. Мой сын хочет с отцом быть на параде.


Источник: news.tut.by
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (13)

Федор Мстиславский

комментирует материал 25.02.2015 #

из комментариев:
alevtina pautina•3 часа назад
Если вас оголтело ругают враги, вы - великий человек, бацька! Калi ворагi чапляюца - узрадуйся, чалавек:)


Спасибо Батька !

no avatar
Александр Попов

отвечает Федор Мстиславский на комментарий 25.02.2015 #

Красавец, Мужик с большой буквы. Его старшие сыновья в 90-е годы отслужили срочную службу в спецназе погранвойск. Сидели в засадах кормя огромных комаров Беловежской пущи, брали вооруженных контрабандистов, преследовали нелегалов проваливая по пояс в незамерзающие в самый лютый холод белорусские болота.
Батька сказал, пойдете сужить - надо!
http://www.2000.ua/old_photos/newsarticles/2/22/221229/n209_main_small_lukashenko.jpg

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Александр Попов на комментарий 25.02.2015 #

А почему этот "красавец" так возлюбил киевскую хунту ? И почему он ещё НИ РАЗУ не высказал хоть какое-нибудь сожаление по поводу многочисленных жертв в ДНР и ЛНР ?
Что-то я ещё ни разу не слышал, чтобы Лукашенко осудил киевскую преступную банду у которой руки по плечи в крови...

Лукашенко и Турчинов - какая тёплая и дружеская встреча...

no avatar
Александр Попов

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 25.02.2015 #

Если бы он осудил, то не было бы Минска-1 и Минска-2. Все таки Украина и Белорусь соседи.

no avatar
Дмитрий 1234

отвечает Александр Попов на комментарий 25.02.2015 #

Стало быть он поддержал кровавую хунту и антигосударственный переворот в Киеве, чтобы потом содействовать "мирному урегулированию" в Украине ? Вы хоть думаете, что пишите ?
А почему бы этому "соседу" не выступать, по украинскому вопросу, в паре с Россией, которая, кстати, тоже является соседней страной, как Украине, так и Белоруси ?

no avatar
Александр Попов

отвечает Дмитрий 1234 на комментарий 25.02.2015 #

Я пишу не "осудил", а не "поддержал кровавую хунту". Это большая разница. Вы всегда лезете к соседу, если он, например, выесняет отношения в женой, или братом?

no avatar
М@ри@нн@ -

отвечает Александр Попов на комментарий 25.02.2015 #

Тоже любуюсь им, пусть и неудобным для кого-то, и странным, и жёстким, и... .
Как говорят, "человек на своём месте", так можно и подчеркнуть: "Президент на своём месте". Сегодня для многих рулевых "батька" - достойный пример.

no avatar
Александр Воробьёв

комментирует материал 25.02.2015 #

Спасибо, Фёдор!
Теперь я яснее представляю Батьку в чисто человеческом плане.

no avatar
Федор Мстиславский

отвечает Александр Воробьёв на комментарий 25.02.2015 #

Здравствуй Александр!
Спасибо за комментарий!
Здесь есть разные комментирующие, то любить или не любить Батьку и его проводимую политику дело каждого. Только Беларусью он никогда не торговал, и слово данное президентом перед народом держит. В своем подавляющем большинстве народ Беларуси его поддерживает, а "майданутых" в каждом обществе, в каждой потсоветской стране хватает.

no avatar
Людмила Ермилова

комментирует материал 25.02.2015 #

Ну кто его тянет присоединяться к России! Сохранять дружбу - да, из кожи вон лезем.
А при Ельцине так либералы Беларусь даже обеими руками отталкивали от России. Помню, как НТВ-шный Киселев и все либеральные СМИ над Лукашенко изгалялись, стараясь отвадить от нас. Я все удивлялась - и как у батьки хватает терпения на эти издевательства.
А сейчас... нет, Лукашенко несправедлив. Никаких попыток присоединения ни Украины, ни Беларуси за Россией не замечено. Во всяком случае, на видимом уровне. Мы же не слепые.
Нам вполне хватило бы от них дружественного сотрудничества.
Мне так кажется.

no avatar
Любовь Российская

комментирует материал 25.02.2015 #

Лукашенко как всегда прав. Жаль, что таких на всех не хватает.
А самое интересное прервали: поэтому такую мы систему создали, потом россияне переняли ее. Ну, Украина хотела бы иметь такую, но...

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland