Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Даниил Гранин: Оказалось, что мы идиоты…

Для нас все было откровением. В Болгарии еще ничего себя ощущали, но когда приехали в Париж!.. А уж когда попали в Рим и Афины, то и вовсе испытали шок. Ошарашенно смотрели друг на друга и не могли понять: где же тот самый прогнивший Запад, где человек человеку волк? Как мы прозревали и страдали, не понимали и терялись, пытаясь сохранить хорошее лицо. С каким наслаждением мы выискивали всякие безобразия.

 

— Никогда не забуду свою первую поездку за границу. Это было году в 1956-м.

Назывался рейс «Победа» — большая писательская группа: Константин Паустовский, Расул Гамзатов, дочь тогдашнего председателя Совета министров Косыгина. Всего было человек 400.

Для нас все было откровением. В Болгарии еще ничего себя ощущали, но когда приехали в Париж!.. А уж когда попали в Рим и Афины, то и вовсе испытали шок. Ошарашенно смотрели друг на друга и не могли понять: где же тот самый прогнивший Запад, где человек человеку волк? Как мы прозревали и страдали, не понимали и терялись, пытаясь сохранить хорошее лицо. С каким наслаждением мы выискивали всякие безобразия.

Боже, какая была радость, когда увидели какого-то нищего! «Где у вас трущобы?» — спрашивали мы. Потому что искали, в чем же все-таки преимущества нашего строя, о которых нам без конца твердили дома. Искали их и не могли найти.

Обиды победителей на побежденных еще не было, она появилась позже, когда мы приехали в Германию. Пока это было растерянностью советских людей, которых вдруг выпустили из клетки на свободу.

Алесь Адамович рассказывал мне, как однажды шел по деревне, и собака, привязанная к забору, стала наскакивать на него и лаять. И вдруг веревка оборвалась. Он остановился, а собака испугалась. И побежала назад в свою будку. Смелость ей придавала веревка. Так и у нас, когда мы попали за границу, веревка оборвалась. И мы побежали в свою будку, чтобы убедиться, что у нас не все так плохо.

Какие-то идиотки из нашей делегации, когда на Капри два старика стали петь нам неаполитанские песни и мы слушали их с удовольствием, принялись критиковать: «Да что вы их слушаете, наши певцы поют лучше!» Мы ответили, что певцы, может, и лучше, но эти старики никакие не певцы. «Зато наши мужчины лучшие любовники, чем итальянцы», — не сдавались они. За что-то им надо было держаться!

Когда мы потом рассказывали дома, что видели, нам не верили. Да мы и сами пытались оправдать поразившую нас разницу и защитить нашу жизнь. Не так-то было легко признать, что мы жили хуже всей Европы. Что Красная площадь — не самая красивая площадь мира и что есть площади покрасивей. Нам надо было хоть как-то защитить наше сознание. Ведь оказалось, что мы идиоты.

Из интервью Даниила Гранина. Цит. по книге И.В. Оболенского «Четыре друга эпохи. Мемуары на фоне столетия»

 

Источник: www.chaskor.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (187)

Адвокат Дьявола

комментирует материал 18.04.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Константин Крыжановский

отвечает Адвокат Дьявола на комментарий 18.04.2017 #

Стратег. Жаль, плохой казак. Приказы не обсуждаются. Станешь Гетманом, или Атаманом, таких как ты высечешь нагайкой.

no avatar
Адвокат Дьявола

отвечает Константин Крыжановский на комментарий 18.04.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Мерлин)

отвечает Адвокат Дьявола на комментарий 18.04.2017 #

Что то мне эти казачки хохлов напоминают....То ли враги, то ли союзники ? Только когда нож в спину воткнут ,только тогда узнаешь...))

user avatar
Адвокат Дьявола

отвечает Мерлин) на комментарий 18.04.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Мерлин)

отвечает Адвокат Дьявола на комментарий 19.04.2017 #

" сеяющий вражду между братскими народами! " - я не о всех казаках говорю , а только о продажных...Так же как и о русских..., кто то страну сдал в 90-е, а кто то её защищал и жизни своей не жалел....Вы то к какой сами категории относитесь?...((

user avatar
Адвокат Дьявола

отвечает Мерлин) на комментарий 19.04.2017 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Мерлин)

отвечает Адвокат Дьявола на комментарий 20.04.2017 #

"Ты под патриота тут "не коси"!- а под патриоты не покосишь..Шолохов был казак и считают себя казаками ублюдки, что памятник фашисту Краснову ставят и ещё охраняют его, чтобы , как и Маннергейма краской не облили....Вы там случайно не дежурите?...((

user avatar
Константин Крыжановский

комментирует материал 18.04.2017 #

Странно, что они вернулись на родину. Приятно узнать, как это было где то, в году 1956. Всего 10 лет после Войны.

no avatar
БезИмени

отвечает Константин Крыжановский на комментарий 18.04.2017 #

Так они ж вглубь процессов проникнуть не пытались... Да и трущобы плохо, видно, искали....

user avatar
Мерлин)

отвечает БезИмени на комментарий 18.04.2017 #

" плохо, видно, искали.... " - так у них задача была джинсы найти и жвачку...Видно нашли, коль страну угрохали...((

user avatar
Олег  Модестов

отвечает Мерлин) на комментарий 19.04.2017 #

Трудно было в СССР научиться шить портки и жвачку производить?

no avatar
Николай Гричук

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.04.2017 #

Без порток по морозу в зимней Москве ходил? Опубликуй фото, хотя и так тебе верим: городским сумашедшим многое позволялось.

no avatar
Мерлин)

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.04.2017 #

"Трудно было в СССР научиться шить портки" - бедняга, ты без штанов ходил ?...((

user avatar
Олег  Модестов

отвечает Мерлин) на комментарий 20.04.2017 #

Портками я называю джинсы. Видимо это изделие для советской промышленности было слишком сложным. Уровень развития НТП не позволял.

no avatar
Николай Гричук

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

Горами лежали брюки из "чёртовой кожи" за 3 р. Я шил брюки в ателье, ибо разнообразных тканей было навалом, а при капитализме ткани - разом исчезли: слишком сложны.

no avatar
Мерлин)

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

" Уровень развития НТП не позволял. " - а кто то мог себе в то время представить, что народятся ублюдки готовые страну за штаны слить ? И в голову никому такая мерзость не приходила ..Хотя и начали шить джинсы в Хаврькове , но видно не учли, что пиндосы мозги молодым давно уже перевернули...Ведь по сути в 90-е был тот же майдан,только не бандеровский, а власовский...((

user avatar
Вася Васин

отвечает Константин Крыжановский на комментарий 18.04.2017 #

Ничего странного нет. Достаточно было смолоду ходить в кино и смотреть фильмы режиссёров итальянского неореализма, чтобы понять что эти антисоветские "сказки об Италии" лживы насквозь.
Ибо итальянские режиссёры показывали правду жизни, кардинально отличную от бреда Модестова-Оболенского.

no avatar
Константин Крыжановский

отвечает Вася Васин на комментарий 18.04.2017 #

Согласен. Вспомните итальянский фильм с участием Мастрояни и Софи Лорен - "Крыша". Нищета и убожество.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Константин Крыжановский на комментарий 19.04.2017 #

ага. Особенно если сравнить с российской глубинкой...

no avatar
Мерлин)

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2017 #

" Особенно если сравнить с российской глубинкой... " - и не говори, именно в их глубинке мафия и зародилась, видно нищета страшная была.....Мы то колхозами жили и не давали друг другу с голоду умереть...((

user avatar
Влад Князев

отвечает Константин Крыжановский на комментарий 19.04.2017 #

Вообще-то на Западе, в странах, что реально воевали, жизнь еще была довольно скудная тогда. Восстанавливались они не быстрее, чем мы, так что Гранин жизнь там явно приукрашает.

no avatar
Мерлин)

отвечает Влад Князев на комментарий 20.04.2017 #

" так что Гранин жизнь там явно приукрашает. " - отход наверно себе готовил..Все эти мнившие себя "великими писателями" считали, что советская власть им недоплачивает, что на Западе они поместья бы имели и слуг полный штат..Вот и подрывали устои рабоче-крестьянского государства...А эти продажные шмотники -молокососы купились на жвачку , на них и упор Запад делал...Теперь жвачки хоть попой ешь, но что то я не вижу особо жвачных животных...((((((

user avatar
Микола Борисiв

отвечает Константин Крыжановский на комментарий 19.04.2017 #

"Странно, что они вернулись на родину."
===
да что ж в этом странного? Если бы в этой делегации были те, кого совковая власть давила - тогда бы этот вопрос был уместен. Но такие были "невыездными". А всякая там партийная и околопартийная шушера бежать и не собиралась - кому она нахер нужна на Западе? Задницу правителям лизать? Так там это никогда не было в почёте. А что ещё они умели? Вот стал бы Гранин хоть сколько нибудь заметным писателем на Западе? Без партийной подпорки и организации ему огромных тиражей? Нашлось бы ему на пропитание, если бы тираж только читатели определяли? То-то же.

no avatar
Мерлин)

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2017 #

" Так там это никогда не было в почёте." - да что вы ? А разве война с Трампом их СМИ не доказало обратное ? Вы уж врите, но не слишком уж явно, а то на шута похожи...((

user avatar
Михаил Удовиченко

комментирует материал 18.04.2017 #

Мой шок закончился не в Болгарии... в Югославии. На те злосчастные 30 ре в 1979 году накупил больше, чем на 100р в НРБ, а уж насмотрелся... Честно, полгода после возвращения, было плохо... осознал в какой помойке живу!

no avatar
БезИмени

отвечает Михаил Удовиченко на комментарий 18.04.2017 #

Зато счас, наверно, в шоколаде? :)

user avatar
Мерлин)

отвечает Михаил Удовиченко на комментарий 18.04.2017 #

"полгода после возвращения, было плохо.." - это не вы с власовским флагом потом по Красной площади бегали ? ( за жвачку наверно ?)....Дешево тебя купили..Хотя человек сам себе цену назначает...((

user avatar
Влад Князев

отвечает Михаил Удовиченко на комментарий 19.04.2017 #

В каждой стране что-то дешевле, а что-то дороже. Покупали вы естественно, что было выгодно, или то чего в других странах нет. А попробовали бы там постоянно жить, и за все платить, так другие бы впечатления были. Сами то югославы тогда на заработки в ФРГ уезжали.

no avatar
Михаил Удовиченко

отвечает Влад Князев на комментарий 19.04.2017 #

Я вернулся с турпоездки, 2 недели НРБ, 6 дней СФРЮ в сентябре, и, сразу же, хоть и был работником проектного института, попал на уборку, сначала помидоры, потом кукуруза... Почувствовал разницу! Что-то добавлять, ей-ей не стоит...

no avatar
Влад Князев

отвечает Михаил Удовиченко на комментарий 20.04.2017 #

Понятно, Вы «белая кость, голубая кровь» Вам не к лицу уборкой в колхозе заниматься, на это есть у Вас холопы.

no avatar
Яков Лит

комментирует материал 18.04.2017 #

Я не знаю кто тут идиот. Мир давно открыт, но вполне можно еще обсудить наш ответ Чемберлену почти столетней давности.

no avatar
Вася Васин

отвечает Яков Лит на комментарий 18.04.2017 #

https://media.ls.urfu.ru/Projects/495/uploaded/gallery/70612_big_PU8NG41M.JPG
https://media.ls.urfu.ru/Projects/495/uploaded/gallery/70612_big_6TJ3MSBN.JPG
https://media.ls.urfu.ru/Projects/495/uploaded/gallery/70612_big_3P1EMLT8.JPG

Обратитесь к первоисточникам, зачем внимать Модестову, цитирующего цитату Обоенского об интервью Гранина о пребывании в Италии? Это - игра в "испорченный телефончик". Может лучше увидеть итальянское кино?

no avatar
Яков Лит

отвечает Вася Васин на комментарий 18.04.2017 #

Я к тому, что сколько можно мусолить личные ощущения событий 70 летней давности.

no avatar
Вася Васин

отвечает Яков Лит на комментарий 18.04.2017 #

Согласен.

Однако всё же лучше смотреть кино итальянцев периода указанного 1956 года, чем читать "воспоминания" неких перестроечных засранцев, изданные неведомым Оболенским в книжке аж в 2013 году о том, как они искали трущобы и не могли найти.

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/30/33/30033932_1217790840_5.jpg

А режиссёр Феллини в 1955 году в фильме "Ночи Кабирии" легко находил трущобы в Италии.
То кино - документ и свидетельство эпохи.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Вася Васин на комментарий 19.04.2017 #

самое забавное, что фильмы итальянских режисёров вы признаёте в качестве документов эпохи, описывающих Италию того времени. Но в качестве документов эпохи, описывающих совковую жизнь, вы согласны принять лишь чьи-то "светлые воспоминания", т.е. враньё. При том что и сами прекрасно знаете об абсолютной невозможности советским режисёрам и писателям делать честные "документы эпохи". (Кстати, был в этом и некий плюс: искусство иносказания и двойных-тройных смыслов в кино и литературе достигло просто совершенства.)

no avatar
Вася Васин

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

самое забавное, что Микола Борисiв считает, что трущобы Италии итальянские режиссёры снимали в современной послемайданной Украине, а не в самой Италии.

Основываясь на этом Микола Борисiв свято верит, что в 1956 г вся Италия процветала и как сыр в масле каталась.

no avatar
Вася Васин

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

Свидомый Микола Борисiв точно знает, что в Орской крепости рекрут Т.Г. Шевченко служил в украинской армии и воевал с москалями, защищая самостийную Украину.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/76/Shevch_soldat.jpg

no avatar
Вася Васин

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

Любопытно, что написанный Тарасом Шевченко перед смертью в г. Питербурге учебник был назван им "Букварь южнорусский" - надо понимать, что Т.Г. Шевченко не подозревал о самостийной укро-мове? Оттого и букварь не "украинский", а "южнорусский".
http://t-shevchenko.name/files/THSh/bukvar/01.jpg

no avatar
Мерлин)

отвечает Яков Лит на комментарий 20.04.2017 #

", что сколько можно мусолить" - это будет продолжаться всегда, пока в обществе будет унизительное неравенство, когда одни за просроченными товарами в очереди стоят, а кто то квартиры покупает, чтобы было куда ящики с деньгами складывать....((

user avatar
Мерлин)

комментирует материал 18.04.2017 #

Исповедь предателя.: " Своя страна помойка. А чужая помойка душу греет."..((

user avatar
Хрюкочущий Зелюк

отвечает Мерлин) на комментарий 18.04.2017 #

Скажите пожалуйста, а вы в каких странах лично побывали?

no avatar
Елена Николаевна

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 18.04.2017 #

Во Франции, в Париже поразил мусор, везде, даже в автобусах! И ещё примета нашего времени -- все французские духи производство Китая и ещё откуда - то из средней Азии! Кино!! А в основном, всё как у нас! А в 1956 году Россия восстанавливалась после войны, в отличие от Европы! Поздновато всё дерьмо - то вылазит из нашей культурной элиты!

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Елена Николаевна на комментарий 19.04.2017 #

Германия пострадала не меньше, чем СССР.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.04.2017 #

Так и восстановилась она не быстрее СССР, а ей еще США по плану Маршалла помогали.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Влад Князев на комментарий 20.04.2017 #

Восстанавливалась она гораздо быстрее. В том самом 1956 году о котором идет речь. уровень жизни в ней был в разы выше, чем в СССР. А план Маршалла могла себе позволить только настоящая, капиталистическая экономика. Как и ленд-лиз.

http://maxpark.com/community/4765/content/5214167

no avatar
Мерлин)

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.04.2017 #

"Германия пострадала не меньше, " - Красная армия вырезала 27 млн. немцев ? Вешала , расстреливала и сжигала мирных жителей целыми деревнями, устраивала публичные казни ?...((

user avatar
Олег  Модестов

отвечает Мерлин) на комментарий 20.04.2017 #

Союзники разбомбили ее вдрызг. А у Красной армии Главнокомандующий был такой, что немцы могли и больше повесить. вырезать и сжечь. Как выяснилось совсем недавно не 27 а 42 млн. Спасибо товарищу Сталину. Он давал цифру 7 млн. И 9 Мая при нем праздником не было.

no avatar
Мерлин)

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

"Как выяснилось совсем недавно не 27 а 42 млн." - а если посчитать , что 100 млн. по вашему солженицину в "гулагах" сидело, то СССР и вообще не было...Свои мозги то есть или полностью в зомби превратился?...У тебя самолюбие то есть , нормальный человек не станет ворам верить...((((((

user avatar
Микола Борисiв

отвечает Елена Николаевна на комментарий 19.04.2017 #

да уж. Особенно грязь и мусор в Европе поражает, когда приезжаешь прямо из России. Особенно из настоящей России, из глубинки...

no avatar
Вася Васин

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

http://varlamov.me/2014/maidan2_ustroysvo/14.jpg
Киев - мать городов русских, настоящая Россия...

no avatar
Хрюкочущий Зелюк

отвечает Елена Николаевна на комментарий 19.04.2017 #

Насчет духов не знаю,не разбираюсь. А во Франции особенной грязи не видел... Правда места везде (в любой стране) сильно разнятся. Вы где жили в Париже? Я в Латинском квартале. Чисто и приятно. Был и в провинции, в Виши - гламурно и чисто... Парижане одеты со вкусом. Метро их не понравилось - это да. Зато остально весьма и весьма недурно...

no avatar
Елена Николаевна

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 19.04.2017 #

Palais-Bourbon! Но, вообще - то, конкретно не фиксировала где грязнее, просто раньше был чище, а сейчас - разочарована!

no avatar
Мерлин)

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 19.04.2017 #

" а вы в каких странах лично побывали? " - а что вас это так интересует? Вы хотите про свою помойку мне рассказать ? Так давайте, хрюкайте...((

user avatar
Хрюкочущий Зелюк

отвечает Мерлин) на комментарий 19.04.2017 #

В десятке стран старого света и Ближнего Востока, в штатах был неоднократно и в Канаде. Поэтому могу сравнивать - где помойка, а гденет. Вы с чем сравниваете? С Турцией и Египтом?
Хрюкают свиньи и Вы. Зделюки хрюкочут, это общеизвестно.

no avatar
Мерлин)

отвечает Хрюкочущий Зелюк на комментарий 20.04.2017 #

Не понимаю вашего упрёка, вы же сами себе придумали ник "хрюкающий" ?...((

user avatar
Хрюкочущий Зелюк

отвечает Мерлин) на комментарий 20.04.2017 #

Бармаглот
Кэрролл Льюис (пер. Д. Орловской)

Варкалось. Хливкие шорьки
Пырялись по наве,
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

Вы очевидно дислекцией страдаете...

no avatar
Вася Васин

отвечает Мерлин) на комментарий 18.04.2017 #

По приезду в Британию такой дебил ахает: "Передовая страна - ездят левосторонне! А наши-то тёмные сермяжные лапти - и ездят по правой стороне, и пишут до сей поры кириллицей!"

no avatar
Михаил Бабич

комментирует материал 18.04.2017 #

Но сейчас у нас такая же система как у них в 1956,а толку ни какого,значить дело не в системе, а в мозгах большинства населения,сознание определяет бытие,а сознание большинства населения России как было крепостным так и до сих пор им остается.Это там на Западе уже двести лет регулярно население бастует,а в России быдло бастовать не способно,потому при любой системе будет в заднице.

no avatar
Светлана Струнина

отвечает Михаил Бабич на комментарий 18.04.2017 #

В мозгах вот таких, с позволения сказать, писателей...

no avatar
Михаил Бабич

отвечает Светлана Струнина на комментарий 18.04.2017 #

А чё пожалуй я Писатель.

no avatar
Галина Гайдайчук

отвечает Михаил Бабич на комментарий 18.04.2017 #

Бастуй дальше ...голожопОЕ..

no avatar
Мерлин)

отвечает Галина Гайдайчук на комментарий 19.04.2017 #

Галина ,вы не бастуете? Наверно трусики с рюшечками приобрели?...((

user avatar
Фёдор71

отвечает Михаил Бабич на комментарий 18.04.2017 #

Такая же система? Но, под руководством выродков из КПСС, комсюков всех мастей. При капитализме, им самое место, на помойке.

user avatar
Мерлин)

отвечает Фёдор71 на комментарий 19.04.2017 #

" При капитализме, им самое место, на помойке. " - Федя, а ты где в этой помойке ? Наверно 90-е это твоя среда обитания? Криминал твоя стихия?...Почему то только уголовники довольны нынешним временем...((((

user avatar
Владимир Михайлович Горковенко

отвечает Михаил Бабич на комментарий 19.04.2017 #

Да уважаемый.НАРОД - означает государственные рабы.а рабы бастовать не могут.они могут лишь восставать! Бастуют граждане это совсем другая общность,где власть умеет держать удар(критику),наша власть перекрыла все пути для забастовки рабочих руками ФНПР! Это я вам говорю как бывший председатель свободного профсоюза " Соцпроф"!

no avatar
Михаил Бабич

отвечает Владимир Михайлович Горковенко на комментарий 19.04.2017 #

Абсолютно согласен,а то я думал что это только мне такие мысли в голову лезуть и иногда даже спать не дают.

no avatar
Владимир Михайлович Горковенко

отвечает Михаил Бабич на комментарий 20.04.2017 #

Михаил,эта тема очень огромна и интересна,возможно,со-временем буду писать книгу о профсоюзах! Русские рабочие не знают что есть настоящий профсоюз.а то что существует не есть профсоюз,под флагом ФНПР,это бывший ВЦСПС,где сидят конуняки и помогают директорам грабить рабочий класс и пока они существуют ни о какой защите речи быть не может! Это я так коснулся немгоно поверхностно,а если смотреть к глубь,какие идеалогии профдвижений существуют в мире и какова их главная цель,когда они начали свою борьбу и в чём их различие этого русский рабочий не знает,поэтому и находится в спячке,что на руку власть придержащим!

no avatar
Мерлин)

отвечает Михаил Бабич на комментарий 19.04.2017 #

"значить дело не в системе, " - как раз в системе...Была когда то "система" , строили по 100 заводов в год, осваивали Сибирь, поднимали Целину, строили ГЭС, развивали науку и медицину , осваивали космос , росла культура ...Изменили "систему"- всё горит, взрывается, падает, тонет , разор и воровство - значит дело в "системе" ...((

user avatar
Михаил Бабич

отвечает Мерлин) на комментарий 19.04.2017 #

Все дело в том,как вы относитесь к соседям ,которые работают возле вас,если у вас с ними союз,поддержка ,солидарность,если вас вдруг обидит вышестоящий ,то соседи остановят работу и будут бастовать пока перед вами не извинятся или пошлют вас подальше и возрадуются,а вы сами обсираете своих соседей, что бы доказать вышестоящему что лучше их .Вот это самое главное!

no avatar
Мерлин)

отвечает Михаил Бабич на комментарий 20.04.2017 #

",если у вас с ними союз,поддержка ,солидарность,если вас вдруг обидит вышестоящий ,то соседи остановят работу " - так и было в СССР, но при капитализме каждый выживает в одиночку , "человек человеку волк" и от этого никуда не уйдёшь , потому, что каждый видит в соседе (даже подсознательно) конкурента , который может занять его рабочее место, потому и не верят друг другу и готовы драться даже за "парковочное место"...((

user avatar
Михаил Бабич

отвечает Мерлин) на комментарий 20.04.2017 #

Да вы чё с дуба рухнули,в ссср была и до сих пор удачно используется система курятника ,залез на верх насрал на низ,если соседа не обсеришь ,не видать тебе хорошей зарплаты.

no avatar
Мерлин)

отвечает Михаил Бабич на комментарий 21.04.2017 #

",если соседа не обсеришь ," - "Да вы чё с дуба рухнули," ? Я до 16 лет жил в коммуналке и помню своих соседей только с хорошей стороны...Помню, как я слёг в больницу и ко мне соседи приходили навещать...Вот такие были человеческие отношения...А сегодня конечно, только бы на....рать соседу, "ведь он машину себе купил круче чем у вас и постоянно ваше парковочное место занимает, падла "...((

user avatar
Владимир Михайлович Горковенко

отвечает Мерлин) на комментарий 21.04.2017 #

Вы не правы,как раз капитализм и дал рабочим в руки профсоюзный механизм посредством которого рабочие защищают свои права! Между прочим Маркс сказал,что при социализме профсоюзов быть не должно,но если они появляются то это уже ВТОРИЧНЫЙ РЫНОК,так вот у нас в роли вторичного рынка выступал ВЦСПС сегодняшний ФНПР,- воры,прохиндеи,штрекбрейхеры и просто бестыжие люди! Твк что давайте не будем говорить о том чего не знаем!

no avatar
Мерлин)

отвечает Владимир Михайлович Горковенко на комментарий 21.04.2017 #

",как раз капитализм и дал рабочим в руки профсоюзный механизм " - какой механизм, если "умные капиталисты" весь свой бизнес в Китай перевезли, им наср..ть на свой народ, капитал там, где рабсила дешевле.., вот и весь ваш закон...И не надо мне здесь корчить из себя специалиста...В вашей Европе только Германия чувствует себя вольготно, потому, что остальных всех обокрала и подмяла под себя.......((

user avatar
Владимир Михайлович Горковенко

отвечает Мерлин) на комментарий 22.04.2017 #

Ой-ой-ой,ну да Америка космополитична,это первое,то что в Китае действует Американский бизнес так это этнические китайцы ставшие в Америке бизнесменами и китайцы заменили ими директоров назначенцев вот и запроцветал Китай! Но уже по-моемому начинается падение! Не так всё просто как кажется,да была волна когда Американский бизнес начал уходить в азию.но что-то я продолжение не слышу,магнаты как сидели в Америке на попе ровно так и сидят,и не надо мне тут заливать чего не поподя!Да,рабсила дешевле спору нет но и культуры меньше а это не маловажный аспект!

no avatar
Мерлин)

отвечает Владимир Михайлович Горковенко на комментарий 22.04.2017 #

" не надо мне тут заливать " - разве это я "заливаю"..Это Трамп в своей предвыборной речи обещал вернуть заводы из Китая в США , потому, что американские предприниматели гоняясь за прибылью обрекли свою страну на безработицу... Так, что не ко мне про "заливания"...((

user avatar
Владимир Михайлович Горковенко

отвечает Мерлин) на комментарий 23.04.2017 #

Ну-да,политику приходиться разбавлять правду,чтобы она не ударяла людям в голову! Да,этнические китайцы.рождённые в Америке и ставшие бизнесменами это конечно сила,и китайцы не так глупы,чтобы приглашать в китай белых американцев не знающих языка! Да и вообще, китайцы очень своеобразный народ.взять Брюса Ли какова у него рождённого в Америке связь с Китаем? Сравнить с Кассиусом Клеем(Мухвммед Али),что-то у него нет такой тяги к своим Африканским корням! Про русских я вообще молчу.в Манхеттене живёт более 1 миллиона русских и они даже не образовали этногруппу,как это делают другие нации.что взять италянцев,японцев.китайцев и прочих которые живут в Америке своими кварталами компактно и не смешиваются с другими народами.....! Вас обидел мой оборот речи "не заливать",может я немножко перешёл границу недозволенного в искусстве палемики,- извиняюсь,но и пояснять мне эти вещи излишне!

no avatar
Мустафа Ибрагим

комментирует материал 18.04.2017 #

Нынешняя Россия напоминает планету Плюк из фильма "кин-дза-дза".

no avatar
Влад Гуран

отвечает Мустафа Ибрагим на комментарий 18.04.2017 #

так думают оцелопы?

no avatar
Влад Гуран

комментирует материал 18.04.2017 #

"Путешественникам"

/Напрасный труд — нет, их не вразумишь.
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им её идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В её глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы./
Май 1867. Тютчев.

no avatar
sпунь tropyческая

отвечает Влад Гуран на комментарий 18.04.2017 #

"первое место занимала, конечно, цивилизация*, или, как он сам определял это слово, наука о том, колико каждому Российской Империи доблестному сыну отечества быть твердым в бедствиях надлежит".
(М.Е.Салтыков-Щедрин.История одного города)

user avatar
Мерлин)

комментирует материал 18.04.2017 #

"Безработица — это 45 тысяч самоубийств ежегодно!
Безработица становится причиной около 45 тысяч самоубийств ежегодно, почти пятой части всех суицидов, показало исследование ученых из университета Цюриха. Об этом говорится в исследовании, опубликованном в журнале Lancet Psychiatry.
В исследовании были проанализированы данные из 63 стран мира, в том числе из России, США, Японии, Великобритании и Германии. По информации ученых, в этих странах совершается более 230 тысяч самоубийств ежегодно."
Они за джинсами вот этого то и не заметили....((

user avatar
Олег  Модестов

отвечает Мерлин) на комментарий 19.04.2017 #

В 1956 году джинсы спросом в СССР еще не пользовались.

no avatar
Иван Надсон

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.04.2017 #

и стиральных порошков мы не знали и знать не желали, у нас было хозяйственное мыло-черное, как уголь, и ядовитое, как кислота. Мы не знали, что такое холодильник (в массе мы его действительно не знали), стиральная машина,телевизор,телефон...и очень многое из того, что делает жизнь удобнее.

no avatar
Влад Князев

отвечает Иван Надсон на комментарий 19.04.2017 #

Восхищают ваши познания в химии. Как раз наше хозяйственное мыло тогда было не ядовито, натуральный продукт полностью, что нельзя сказать о зарубежных стиральных порошках, особенно старых.

no avatar
Иван Надсон

отвечает Влад Князев на комментарий 19.04.2017 #

причем тут химия ? Саветское хозяйственное мыло (черное, вонючее) не было ядом в смысле химии. Его можно было даже съесть, немного. Но вот белье, им постиранноеЮ, воняло чем то хреновым, и полоскать его приходилось вдвое дольше. Поэтому и ядовитое. И вообще, если вы. таварышь, за то хозяйственное мыло, обратитесь с нижайшей просьбе к лучшему другу бытовой химии-может он и даст вам то мыло. ладно, о мыле всё. А об остальном что сказать изыволите? Ещё какие мои познания и в чём вас поразили. батенька ?

user avatar
Влад Князев

отвечает Иван Надсон на комментарий 20.04.2017 #

Я понял, что Вас как раз и прельщают разные яды в виде химических отдушек, красителей и пр. Как говорится, «на вкус и цвет товарища нет». Но не надо все с ног на голову ставить. Я, к примеру и сейчас при мытье посуды предпочитаю просто горячую воду, или наше простое хозяйственное мыло, а не те моющие вещества, одной капли, которых хватает. Яды разные не охота есть.

no avatar
Мерлин)

отвечает Иван Надсон на комментарий 19.04.2017 #

" мыло-черное, как уголь, и ядовитое, как кислота. " - Надсон, тебе видно не известно, что врачи рекомендуют пользоваться именно этим мылом....От химии уже америка погибает , женщины не рожают, а мужики не могут на улицу выйти, в проёмы не проходят...Вы чего нам всучить хотите, к чему призываете, вашей отравой пользоваться? ...((

user avatar
Мерлин)

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.04.2017 #

Так эти гниды продажные наверно штаны американские и завезли...((

user avatar
Олег  Модестов

отвечает Мерлин) на комментарий 20.04.2017 #

Из-за штанов СССР рухнул.

no avatar
Влад Гуран

комментирует материал 18.04.2017 #

Даниил Гранин не совсем правильно себяи +Ко охарактеризовал: «Оказалось, что мы идиоты…»
Да, Гранин не идиот, но вполне подходит под холопа .......

no avatar
Иван Надсон

отвечает Влад Гуран на комментарий 19.04.2017 #

а ты на кого и сейчас ещё похож? Вернее, чем ты и сейчас являешься- ты вот самый настоящий дворовый холоп.

no avatar
Мерлин)

отвечает Иван Надсон на комментарий 19.04.2017 #

"Иван Надсон " - ты ж и есть самый настоящий холоп .. Чем восхищаешься то ? Ты ненавидишь сам себя, свой язык и свой облик, ты ненавидишь себя за то, что не родился американцем..Так кто же ты? ...((

user avatar
Влад Гуран

отвечает Иван Надсон на комментарий 21.04.2017 #

Что, правда глаза колет?
Только "холопы" для вас не совсем точно - вы кучки забродившего гумна.
Вонь от вас первостатейная.

Прав был Сталин, когда таких,"надсонов" в пыль перемалывал.
Да не всех, к сожалению.

Ну, ничего, даст Бог получите, что полагается.
По той мере, какой другим отмеривали ...

no avatar
Старый Соболь

комментирует материал 18.04.2017 #

А я впервые попал за границу в 93-м. В Голландию. Сначала Амстердам, Скипхолл, потом Гронинген. Лекции читал в тамошнем универе. Я ожидал чего-то офигительного. Ну чтоб просто отпад, чтоб дыхание перехватывало. А оказалось что это всего-лишь в несколько раз лучше чем у нас. И гнусь всяку найти можно, если искать и поведение пипла не так уж от нашего отличается...

В общем, я был не то чтобы разочарован... да, пожалуй, да - разочарован. Сказка не случилась.
Жаль.

no avatar
Иван Надсон

отвечает Старый Соболь на комментарий 19.04.2017 #

"сказка" ? Странно, что чел, читающий лекции в университетах, где то может искать "сказку". Жизнь где бы то ни было не может быть сказкой и не является ею. Но вот условия для жизни в разных местах могут кардинально отличаться- о чем, собственно, и писал Гранин.

no avatar
Мерлин)

отвечает Иван Надсон на комментарий 19.04.2017 #

Надсон.У меня сосед два года прожил в США и сбежал...Не могу говорит жить с людьми, которые постоянно на тебя пишут доносы, следят друг за другом и только ищут повода как насрать соседу...Знали, что я русский и постоянно присылали ко мне наряд полиции..Вы про этот цивилизованный мир печётесь?...((

user avatar
Иван Надсон

отвечает Мерлин) на комментарий 19.04.2017 #

Тот мир гораздо цивилизованнее, чем наш тут, в Расее. Просто это другая цивилизация. И если собираешься ехать в Штаты, должен подумать-а готов ли ты оставить свой "устав" в расее, поскольку в тот "монастырь" с ним нельзя.

user avatar
Мерлин)

отвечает Иван Надсон на комментарий 20.04.2017 #

"ты оставить свой "устав" в расее, поскольку в тот "монастырь" с ним нельзя. " - я соседу так и объяснил, мол надо было и тебе на них на всех стучать и кляузы писать, они тебя за своего и приняли бы....((

user avatar
Влад Князев

отвечает Старый Соболь на комментарий 19.04.2017 #

А как Вы разы те просчитали?

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Старый Соболь на комментарий 19.04.2017 #

забавно, но я впервые в Европе в том же году оказался. Недавно защитившийся кандидат приехал на свою первую международную конференцию. Это было плохое время, денег на нормальную поездку не было, и наша группа (6 чел. из Харькова) поехала на поезде до Ужгорода, а оттуда на микроавтобусе до самого Мюнхена. Точнее, до Гархинга. Но в этом был и огромный плюс: проехали через Словакию и Чехию, кое-где останавливались. В Чехии меня больше всего поразили средневековые замки, почти каждый из которых был буквально встроен в гору. Было ясное ощущение, что люди, строившие их, имели совершенно другое мировосприятие, другую эстетику, т.е. понимание красоты. Я смотрел на них и было впечатление, что строили их инопланетяне.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

А ещё меня поразило то (и именно так, что аж дыхание перехватило), что в Западной Европе много птиц и животных, просто так гуляющих, которых у нас лишь в зоопарках увидеть можно было. Едем по той же Чехии, и вижу из окна парочку потрясающе красивых фазанов. В Германии по полям и лужайкам гуляют стада косуль и оленей, и даже не думают пугаться машин. Это у нас в совковые времена всё было практически уничтожено, даже чтоб уток диких увидеть нужно было в глухомань ехать. А в Европе - вот оно, любуйся, озерца в парках с лебедями и всевозможными птицами, которых никогда в жизни не видел, зайцы и кролики, которые не удирают со всех ног, а только на безопасное расстояние отбегают, садятся, и смотрят на тебя. Белки на деревьях между домами, и даже лисицы в тех же парках живут, которых тоже бес труда можно увидеть...

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

А ещё поразило меня доверие людей друг к другу. К примеру, имеется большой открытый цветник, на столике у входа висит прейскурант, ножницы для цветов, ящичек с бумагой для букетов и коробочка для денег. Незамкнутая коробочка, чтоб сдачи можно было брать. И никого нет.
Так вот, меня не машины и не благосостояние ("всего лишь в несколько раз лучшее") поразило. А именно эта открытость и доверие. И бережное отношение к природе вокруг. Которое после совкового варварства воспринималось именно как другая вселенная. И я не был разочарован. Я просто понял, что я, как и многие другие, совсем не туда смотрел и не по тем параметрам мерял разницу между совком и Европой. Что то, что для нас казалось главным, в Европе было естественным следствием совсем другого.
Это был первый визит в западную цивилизацию, в 93-м. Потом, когда по всей Европе поездил, много чего видел. И грязь в портовых кварталах Гамбурга (из любопытства даже по ночному Рёпербан погулял), и карманных воров в Мадриде и Барселоне (даже сам жертвой однажды стал). Но вот в совковое прошлое так ни разу и не захотелось.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

Доверие у них примерно на нашем уровне. Тут меня не удивить. У нас в Качканаре двери далеко не всегда закрывали на ключ. Посмотреть за вещами на вокзале просили первого встречного.
Но это и не удивительно.
Помню, у нас учился парнишка с Ужгородской области. Остался после армии. Я его спрашивал - чего так далеко занесло? Он мне отвечал - у вас тут советская власть есть, а у нас одно ворьё безнаказанное.
Так что видите сами, ничего такого уж очень сильно превосходного я не встретил.

Мало того, мне тамошние люди не очень понравились. Какие-то они вялые. Наши намного азартнее. Уж если наш удила закусил, то хрен его остановишь. А у этих всё по расписанию. Как там: "Во-время есть, во-время спать, во-время делать гадости". Можно было замутить так чтоб к ним уехать, но во-первых, вот эта упорядоченность, не оставляющая место азарту и подвигу не понравилась. А во-вторых, у меня есть своя зона ответственности. А за этих я спокоен - они и без меня справятся. И ещё лучше чем со мной.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Старый Соболь на комментарий 20.04.2017 #

вам явно не повезло с людьми. Mне они понравились. Со многими на всю жизнь прекрасные отношения сложились, и не только по работе. A c двумя (немец и итальянец) даже очень близкими друзьями стали. Итальянец ко мне даже в Харьков приезжал с женой. И никогда не было у меня с ними проблем несовпадения ментальностей. Отлично понимали друг друга. Они закрываются лишь от тех, с кем предпочитают оставить официальные отношения, когда всё по расписанию.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2017 #

Это совсем другое. Конечно, там люди разные попадаются, как же иначе? С кем-то подружились, с кем-то в гости друг к другу ездим, вот этим летом собираемся в Португалию к старинному моему другу с женой поехать... Да и к нам тож приезжают, особенно сейчас, когда у нас свой коттедж и мы не ограничены в площадях. Да и, знаете ли, хорошо у нас! Весной цветёт сирен и яблоня, да ещё жена цветник развела, я и не знаю кто там у неё... Запах обалденный от этого букета, летом жара и бассейн, зимой горку делаю для внучки, но такая горка получается и приятели не брезгуют кататься...
Только в межсезонье у нас неважно.

Но я про другое говорю. Про азарт, про готовность многим пожертвовать из-за обуявшей идеи. Когда эксперимент прёт, наш брат домой может не ходить месяц. У меня дочь сейчас в аспирантуре, матмех, так у неё как-то попёрли интегралы решаться - не спит, ни ест, ни с кем не разговаривает, включая родителей и друзей самых близких... Пока не кончился пёр - так и была невменяемой. Европейцы так не могут. Тут один объяснял, что, мол, это у нас такой истерический тип сознания. Может быть. Но мне так больше нравится.

no avatar
Михаил Бабич

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

Я тут выше тоже написал ,что самое главное это то как вы относитесь к тем кто работает рядом с вами,от этого зависит и экономика и политика и благосостояние.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

Животными меня не удивить. У нас в Свердловске всегда было много уток, белок... и это прямо в городе. А на дорогах стоят знаки: "Осторожно олени". И время от времени случаются аварии с участием лосей. В Голландии просто больше водоёмов и потому уток больше. А так-то совершенно то же самое.
Да, ещё. Вспомнил анекдот.
Меня поселили в гостевом домике. Это такой вагончик на две комнаты с жестяной крышей. И стоял он под деревом, типа нашей рябины. А была как раз осень и ягоды с этой псевдо-рябины начинали осыпаться. И на плоскую крыши вагончика. И тут оказалось, что промежду голландских птиц есть любители этих ягод. И каждое утро, ещё до восхода солнца они прилетали и долбили по жестяной крыше своими клювами.

Пробовали спать в барабане? Вот это оно самое. Можно, конечно, выйти, замахать руками, разогнать птиц. Но они же через пять минут после этого снова прилетят...

Ну, зато никуда не опоздаешь.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Старый Соболь на комментарий 20.04.2017 #

в Харькове водоёмов не меньше, чем в Мюнхене. А вот птиц, в отличие от Германии, практически нет. Доминируют воробьи да вороны, хотя есть скворцы, ласточки и сороки. В детстве изредка видел щеглов и снегирей, и даже чижей пару раз, но это была такая редкость...
Причина проста: однажды, где-то в 60-е, дебилы-коммунисты затеяли борьбу с насекомыми-вредителями, и, как всегда, по-идиотски: стали с самолётов-кукурузников поливать леса пестицидами. Не знаю, как там насчёт жуков-вредителей, но птицы исчезли.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Микола Борисiв на комментарий 20.04.2017 #

А у меня в огороде поют птицы, но я не знал что это за птицы такие - не знаю я их по голосам. И вот что я придумал. Я нашёл запись голосов птиц в виде аудиофайла и как-то просто для фона сидел, чё-то там на компе делал и файл этот играл. И вдруг я заметил, что голосу очередной птицы из колонок отвечает голос с улицы. И так я идентифицировал своё птичье население. Оказалось, что у меня живут зяблики и овсянки. Соловья я и так узнаю - его ни с кем не перепутаешь. А сезонно бывают свиристели, снегири и ещё какие-то молчаливые птицы, такие серые с жёлтым, этих никак не могу определить. Но они очень забавны.
С воронами шурин борется путём отстрела. Может поэтому у нас в огороде так много певчих птиц.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

А я месяц работал в бригаде своего бывшего студента чтоб на билет заработать. Крыши крыли. Рубероид и гудрон. Упахивался так, что только спал дома и всё. Даже есть сил не хватало. Бригада была разнородная. Один чувак из блатных. Чё-то как-то стал выпендриваться. Бригадир его отвёл в бытовку и поговорил. После этого стал со мной только на вы и по имени-отчеству. К концу месяца уже втянулся. Полегче стало.
Но зато и на костюм хватило.
А замков не видал. На самолёте летел. И потом северная Голландия - там вообще мало что уцелело после WWII. Союзники в отличие от ватников не церемонились. От Гронингена вообще мало что оставили. Хотя город и старинный.
Но всё равно прикольно. Много людей на лошадях верхом и в тележках. Тогда у нас это было в диковину. Чтоб по городу. Теперь-то уже не редкость... Участки, разделённые канавами с пасущимися коровами, целые батареи компоста... Воздушные шары...
Забавно.

no avatar
Микола Борисiв

отвечает Старый Соболь на комментарий 20.04.2017 #

у меня тоже много чего было. И гудрон этот проклятый был, и баржи в Лабытнангах разгружал (но это в студенчестве), и мосты в Сибири красил. Иначе семью бы не прокормил на совковую мнс-вскую зарплату. Поэтому и говорю я: украли подонки-коммунисты молодость. Я мог бы работать по своей специальности в десятки раз эффективнее, не будь этих проклятых колхозов (иногда на целый месяц вывозили!) да необходимости работать вместо отпуска и выходных на самой примитивной, но именно оттого и высокооплачиваемой работе.

no avatar
belanovv

комментирует материал 18.04.2017 #

И кто бы сомневался, что идиоты, но не население страны, а те кто за красивым фасадом не увидел содержание.

user avatar
Andrew Mazur

комментирует материал 18.04.2017 #

Дурак попал в "сказку". У нас от шикарного финансового центра меньше, чем в миле на восток находятся субсидированные дома с соответствующими обитателями, там происходят убийства время от времени, в миле на запад находятся обшарпанные старые здания, там можно разжиться хорошей дурью. А в самом финансовом центре, напротив фондовой биржи спокойно валяются нищие в каких то лохмотьях, обычно пьяные, или обдолбанные. И это - не 1956 г.

no avatar
mariapop

комментирует материал 18.04.2017 #

Идиоты - не мы! А наше нынешнее Руководство с чересчур спортивным Президентом и с чересчур безнаказанными Олигархами!

user avatar
Вася Васин

комментирует материал 18.04.2017 #

"Какие-то идиотки из нашей делегации, когда на Капри два старика стали петь нам неаполитанские песни и мы слушали их с удовольствием, принялись критиковать: «Да что вы их слушаете, наши певцы поют лучше!» Мы ответили, что певцы, может, и лучше, но эти старики никакие не певцы. «Зато наши мужчины лучшие любовники, чем итальянцы», — не сдавались они. За что-то им надо было держаться!" - Из интервью Даниила Гранина. Цит. по книге И.В. Оболенского

Пидарасы Гранин, Оболенский и Модестов лучше баб знают как ебут отечественные любовники. Жопой чуют.

Модестов туп настолько, что его всталяют, колбасят и плющат фразочки типа: "Не так-то было легко признать, что мы жили хуже всей Европы." Даже сейчас, когда по рейтингам ООН РФия с места в первой десятке стран мира, которое занимал СССР, "упала" на 70-е места, тем не менее РФия не хуже всех в Европе.
А уж обожравшиеся пейсатели-дармоеды периода "перестройки", которых никто никогда не читал, типа Гранина, Адамовича, а тем более неведомого И,В, Оболенского, вообще нужды ни в чём не знали.

no avatar
Andrew Mazur

отвечает Вася Васин на комментарий 18.04.2017 #

Эти "инженеры душ человеческих", попадая в Европу, становились обычными Дуньками. Даже при царе, когда европейские страны и США здорово отличались от России в лучшую сторону, российские посетители этих стран не изображали свинячьего восторга.

no avatar
Вася Васин

отвечает Andrew Mazur на комментарий 18.04.2017 #

Андрюша, давно живу, много видел, но никогда не встречал человека, зачитывавшегося Граниным или Алесем Адамовичем.

Любителей Конан-Дойла и Жюль-Верна - полным полно, а вот писателей - "перестройщиков", которых так часто поминают на страницах этого сайта - не читали даже самые упоротые "демократы".
Поэтому отсутствие литературной критики на их произведения весьма характерно.

Да что там! - слышал, что даже предисловия к изданиям некоторых "перестройщиков" кое-кто писал, не читая саму их писанину.

no avatar
Старый Соболь

отвечает Вася Васин на комментарий 20.04.2017 #

Я Граниным зачитывался. "Иду на грозу" вообще долго была любимой книжкой. Да и сейчас люблю. Недавно попалась "Бегство в Россию" и "Вечера с Петром". Очень неплохо.

no avatar
Вася Васин

отвечает Старый Соболь на комментарий 20.04.2017 #

Хорошо быть пейсателем! Имеешь одного читателя - уже пейсатель.

А в кинотеатре, если меньше пяти зрителей в зале - отменяют сеанс.

Поэтому фильм по роману "Иду на грозу" не делал сборов, хоть и участвовал в нём отличный актёрский состав, те, немногие, что фильм всё же посмотрели, видели его по телетрансляции, зевая и плюя в телеэкран.
Сам роман представляет собой то, что либерасты именуют "соцреализмом", а в советское время это называлось "коньюнктурщина". Т.Е. "картонные" персонажи, высосанные из пальца конфликты, сам автор, не имеющий никакого понятия о материале, который использует.
"ВОЛНЫ ПАДАЛИ ВНИЗ СТРЕМИТЕЛЬНЫМ ДОМКРАТОМ", как писал в таких случаях Никифор Ляпис-Трубецкой. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80_%D0%9B%D1%8F%D0%BF%D0%B8%D1%81-%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9

Каторга невыносимая была для Дани Гранина, мечтая об Израиле, в романе славить "совок".

no avatar
Старый Соболь

отвечает Вася Васин на комментарий 20.04.2017 #

Сие мне фиолетово. Я циничный потребитель. Книжки у Гранина хорошие. Может сам он при этом и говно, но мне сие совершенно неважно.
Мало того, мне насрать на то, нравятся ли эти книжки ещё кому-нить. Мне нравятся. Остальное неважно.

no avatar
Вася Васин

отвечает Старый Соболь на комментарий 20.04.2017 #

Уважаю! Ценить говно - это проявление характера.

Кстати, есть большая партия рафинированного отборного говна по цене доставки ж.д. транспортом. Производитель отдаёт всю партию по себестоимости, т.е. даром. Хочет сэкономить на услугах ассенизатора. Интересует такое предложение?

no avatar
Мерлин)

отвечает Старый Соболь на комментарий 20.04.2017 #

"Я Граниным зачитывался." - говорят и "Майн кампф" тоже талантливо написана...Может вы и солженицыным зачитывались, а сегодня Быковым?...((((

user avatar
Старый Соболь

отвечает Мерлин) на комментарий 21.04.2017 #

Майн Камф пробовал читать - скукота и .... как бы это выразиться... Короче, это когда автор сначала придумал тезис а потом действительность на него натягивает. Действительность пищит и упирается, но автор безжалостен.

А у Солженицына Один день Ивана Денисовича очень понравился. Жаль, больше ничего достойного я у него не встретил.

Быкова не читал ещё. Надо спробовать. Мне уже многие про него разное говорят. Но я же не болван какой чтоб с чужих слов выводы делать. Правда ведь не похож, а?

no avatar
Мерлин)

отвечает Старый Соболь на комментарий 21.04.2017 #

" Правда ведь не похож, а? " - не могу вам это гарантировать..., не болван не будет восхищаться отщепенцем - солженицыным..., да и читается он трудновато, слог у него совсем не литературный...., бедные наши школьники ....((

user avatar
Микола Борисiв

комментирует материал 18.04.2017 #

Гранин всегда знал, что нужно говорить. Когда нужно было быть совком - он был совком и врал читателям. Когда было выгодно быть вором и плагиатором - он был вором и присваивал чужой сценарий. Потом стало выгодно быть "прозревшим и раскаявшимся совком" - и снова мы видим "новое лицо" Гранина. Хотя по-сути, он всегда был одним и тем же - циничным и бессовестным приспособленцем, не стеснявшимся даже обворовывать коллег. Как сценарий к фильму "Выбор цели", бесстыдно украденный Граниным и Таланкиным у Соломона Шульмана.

no avatar
Иван Надсон

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

ты ещё скажи, что наигранным и конюнктурным было изумление Б.Ельцина от поездки в Америку в конце 80-х годов.

no avatar
Влад Князев

отвечает Иван Надсон на комментарий 19.04.2017 #

А каким еще? Что, деревенский мужик с низким уровнем интеллекта попал в обычную по сути страну, но в красивой упаковке с богатыми витринами?

no avatar
Иван Надсон

отвечает Влад Князев на комментарий 20.04.2017 #

ЧТО? это Ельцин то "с низким уровнем интеллекта" ? Ну ты и дебил.

user avatar
Влад Князев

отвечает Микола Борисiв на комментарий 19.04.2017 #

Власти он всегда угождал. В ту делегацию брали не всех. Гранин тогда ничего не успел еще из известного написать. Поэтому в ту компанию с помощью подхалимажа втерся.

no avatar
Александр Победоносцев

комментирует материал 18.04.2017 #

Высшая ветвь власти в обществе - концептуальная!

А она уже тысячу лет не меняется, за исключением эпохи И. В. Сталина.

После убийства Сталина концептуальная власть поменялась на следующий день и началось разрушение СССР, но государство было настолько мощным, что до конца разрушить не удалось!

Пришло время восстанавливать утраченное:

http://maxpark.com/user/4296628267/content/5785693 - Правь воскресни!

no avatar
Зина Злобина

комментирует материал 18.04.2017 #

А потом был 91-й и 96-й.

И оказалось, что толпа восторженных идиотов, воспевающих Запад, так и осталась толпой восторженных идиотов.

no avatar
Влад Князев

комментирует материал 19.04.2017 #

Вроде писатель знаменитый, а восприятие мира какое-то холопское, быдляцкое. Не понимаю, почему у большинства из нас, когда попадали за границу в западные страны не возникло такого преклонения перед западом, здраво видели преимущества и недостатки, и там т у нас. Но были некоторые, что попроще, те конечно ходили, смотрели на витрины с раскрытым ртом.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Влад Князев на комментарий 19.04.2017 #

А может быт как раз наоборот, к него нормальное а не у вас? И нет никакого "преклонения перед Западом", есть констатация факта. Уже в середине 50-х "угнетенные братья по классу" жили в разы лучше "самых свободных и счастливых" граждан страны победившего социализма. Победители жили хуже побежденных.

no avatar
Мерлин)

отвечает Олег  Модестов на комментарий 19.04.2017 #

" Уже в середине 50-х "угнетенные братья по классу" жили в разы лучше " - а вы никогда не задумывались , почему? А как бы они жили, если им объявили эмбарго , препятствовали всяческому товарообмену, с каждым годом усиливали изоляцию и нагнетали военную истерию объявив "холодную войну" , вели антиправительственную пропаганду и грозили "атомной войной? ...((

user avatar
Олег  Модестов

отвечает Мерлин) на комментарий 20.04.2017 #

Товарообмен дело взаимовыгодное. Эмбарго бьет и по тем, кому его объявляют и по тем кто объявляет. Это первое. Железный занавес был самоизоляцией. Военную истерию нагнетали как раз у нас, отвлекая от экономических проблем. Атомной войной и мы грозили ничуть не меньше. Чем занимались на территориях Западных стран содержанки КПСС "братские компартии", действовавшие там совершенно свободно? Наше Иновещание не участвовало в Холодное войне? Агентство печати "Новости"? Причем "глушилок" на Западе не было. И цензуры тоже. Можно было запросто найти и Маркса и Ленина и даже Сталина в любой университетской библиотеке.

no avatar
Влад Князев

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

В том то и дело, что оно у него извращенное, хвалит все чужое и хает все свое, а нужен сбалансированный подход, нужно уметь замечать и все хорошее и плохое в обеих системах. И не жили тогда там в разы лучше «угнетенные братья по классу". Его зашоренность как раз в том и проявляется, что он только так это видел, замечал внешнее, а сути не понимал.

no avatar
Олег  Модестов

отвечает Влад Князев на комментарий 20.04.2017 #

А вы понимали? Почему не стали таким же писателем как он? Книги его вы читали?

no avatar
Мерлин)

отвечает Олег  Модестов на комментарий 20.04.2017 #

"Почему не стали таким же писателем как он? " -потому, что он не подонок...Если был бы, то может и стал бы..( каламбур)....((

user avatar
Олег  Модестов

отвечает Мерлин) на комментарий 21.04.2017 #

В том, что он не подонок я уверен. И писателем он стал. И это не "каламбур".

no avatar
ivan russkiy

комментирует материал 19.04.2017 #

Если бы вы, инфернальные, были идиотами - ещё куда ни шло. А вы дети диавола:
Евангелие от Иоанна, гл.8.
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland