Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

О женщинах в Швеции

3872 191 45

Сколько разных женских историй прошло здесь перед моими глазами. Еще когда жила в пригороде Стокгольма, познакомившись там с массой народу, убедилась в разнообразности наших историй. Общее у всех одно – уверенность, что здесь нам будет лучше. Разочарования увидела уже тогда у многих, и не могла принять их, считала, что это дурь и неблагодарность. Наверно я и впрямь из серии «душечек»: мне везде хорошо, где есть мой, любимый человек. Мне и в России было хорошо именно когда я любила и была любима... Когда не стало любимого человека, все изменилось. Но зато я прозрела.

Сколько бы ни боролись женщины за свои права здесь на Западе, верно поется в песне: This is a mans world. Это мир мужчин! Оказывается, что закон стоит на стороне женщины именно в России, а не здесь. Именно в России я в этом не раз убеждалась. Здесь законом пытаются постоянно манипулировать. И это не голословное утверждение, а неоднократно подтвержденный факт. Здесь битва за свои права просто, можно сказать, кровавая. Моя подруга даже не стала ввязываться в подобную битву, посмотрев на мой случай, а может и видя другие прецеденты, добровольно взвалив на себя тяжкую ношу, своего рода «оброк», о чем правда теперь жалеет...

Перед глазами у меня другой яркий пример неравной битвы мусульманской женщины за свои права здесь в Швеции. Через какие невзгоды ей пришлось пройти можно только гадать и поражаться ее стойкости. Не многие на это отваживаются, чаще женщины вынуждены идти на любые уступки, в любую кабалу.

С Фатимой мы познакомились в шведском шелторе для женщин у нас в Лунде зимой 2010 года. Попала она туда на неделю позже меня, приехав из другого города, скрываясь от своего мусульманского мужа. Ее история показалась мне просто невероятной для спокойной, благополучной, правовой Швеции. Муж ее из Марокко, но проживший в Швеции довольно длительное время, лет 20-30, Фатима у него не первая жена, и для нее брак этот второй, от первого брака была маленькая дочка, которую она на время оставила у матери в Марокко. Не знаю, как начиналась эта супружеская история, но я поняла одно, что Фатима сама не ожидала, что ей после Марокко, где она никогда не носила паранджу, здесь, в Швеции, ее «западный араб» поставит неприменным условием ходить в ней. Не знаю, какие еще он условия ставил, пользуясь «демократией», но когда она выразила протест самодурству, он ее чуть не убил. Избил ее до полусмерти, сломал два ребра, она еле живой добралась до больницы... Можно сказать, чудом спаслась. Надо отдать должное шведам, они ей помогли, чем могли. Особенно живое участие в ее судьбе приняли и принимают шведки, которые работают в их местном шелторе. Именно они договаривались с нашим шелтором, чтобы перевести ее подальше от мужа-рецидивиста. И потом на протяжении трех лет помогали ей в разных вопросах советами и даже материально.

После того, как мужа привлекли к ответственности за жестокие побои, он написал злобное и лживое письмо в миграционную службу, оклеветал ее, как сумел. Заявил также, что четырехлетняя дочь Фатимы в Марокко – его ребенок, и он не хочет, чтобы она приезжала сюда. Этого оказалось достаточно для того, чтобы устроить долгую судебную тяжбу за право матери забрать своего ребенка к себе, даже после развода. Возвращаться в Марокко она не могла. Я повторяю, что мало того, что этот мерзавец – не отец ребенка, мало того, что он чуть не убил женщину, так еще оказывается по шведскому закону обладает большими правами распоряжаться здесь чужими жизнями, чем сама жертва его произвола. Никаких доказательств правомерности его слов не было, наоборот Фатима представила в суд все доказательства того, что он не имеет никакого права распоряжаться ее ребенком. И тем не менее, долгих три года боролась Фатима за свои права и права своей дочери, за их право жить вместе. Много для нее сделали шведки из того первого шелтора. А потом здесь в Лунде она, как и я, долго ходила в кризисный центр, получая помощь от психолога. Я тоже ей помогала, чем могла. Она меня называет сестрой, и у нас так и сохранились самые дружеские, почти родственные отношения. Но ей все же пришлось уехать и из Лунда, у арабов оказывается широкая сеть информаторов... Ей грозила опасность, и она теперь уже с дочерью опять перебралась в другой город. Однако теперь уже после всех судов, судя по всему, опасности подвержена не только ее жизнь, но и малолетней дочери. Это поистине мужской мир! Жестокий и беспощадный.

Я раньше не понимала эту ожесточенность некоторых коренных шведок против мужчин, которую неожиданно для себя обнаружила здесь еще в самом начале. Сейчас, с годами, и в свете своей истории, многое становится более понятным. Новые знания приходят с опытом. В России всегда к женщине было уважение со стороны мужчин. По крайней мере раньше. Зарвавшегося наглеца всегда можно было поставить на место, привлечь к ответственности. И другие мужчины поддержали бы в этом, по крайней мере я сталкивалась именно с таким отношением. Здесь все по-другому, совсем другое отношение к женщине. Потребительское, как к товару.

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (199)

Саша Лиса

комментирует материал 13.05.2013 #

А что принесло мусульманскую женщину в Швецию?
Ехала бы в Россию. Тут таким рады.
Место уборщицы гарантировано.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Саша Лиса на комментарий 13.05.2013 #

Любовь принесла и мифы о западной жизни, я думаю. У нее в Марокко была хорошая работа, так же, как и у меня в России.

no avatar
Светлана Акпосиону

отвечает Наталия Медведская на комментарий 13.05.2013 #

я полагаю там ко всем относятся как к товару..просто один товар должен долбить другой товар, для того, чтобы тот другой воспроизводил третий товар..
тут не важно, национальность , пол..и даже место жительства- это система отношений.
и то, что в СССР было сломлено-то там никогда не ломалось, только трансформировалось выродилось в вот такие уродства в виде камуфляжа законами.

no avatar
Владимир Бевх

отвечает Наталия Медведская на комментарий 14.05.2013 #

В Швеции феминизм - равноправие.
В России - матриархат, система дискриминации мужчин и законодательных и социальных привилегий женщинам.
Мои знакомые, что пожили в Швеции в восторге от шведских женщин. Если не заводить в Швеции семью и не хотеть детей - то там мужской рай по сравнению с нашей страной.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Владимир Бевх на комментарий 15.05.2013 #

Каких только нет точек зрения!!!))))
Странно только, почему многих скандинавских мужчин тянет на славянских женщин))
Услышала случайно у Фурсова инфо о немецких мужчинах, 50% из них хочет быть домохозяйками. Не знаю, проводил ли кто подобный опрос в Швеции))) И каковы были результаты))

no avatar
Зинаида Суворова

комментирует материал 13.05.2013 #

Кто то должен был всё это узнать,кто должен за это пройти испытания. И так везде. Начиная от космоса, заканчивая чужой страной. Когда нам всё это рассказывали в СССР ,мы этому не верили. Ошибки делают взрослые,расплачиваются дети. Но они не понимают этого,а просто живут. Вот так появляется толерантность. Это для тех, кто расплачивается. Но пользуются этим подлецы и проходимцы. Потому толерантность должна быть выборочной. В России это злободневный вопрос. В России это поняли.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Зинаида Суворова на комментарий 13.05.2013 #

Как вы верно сказали, Зинаида! Спасибо за умный комментарий! Вот и я больше всего переживаю, что за мои ошибки расплачивается моя дочь...

no avatar
Зинаида Суворова

отвечает Наталия Медведская на комментарий 13.05.2013 #

Ваша дочь другой жизни не знает,а просто живёт. Россия чем характерна и чем она отличается от других стран. Просто как бы не хотели в России людей переделать или перевоспитать,ничего не получится.Эта такая махина векового бытия.что подсознание работает на основе других восприятий жизни.. Потому в России свободному человеку легко и поэтому на Западе хотят нас построить. Но ничего не получится. Для этого надо бескрайние поля убрать,свободно посещаемые дикие леса огородить, и расстояния уменьшить,которые при их преодолении меняются цели мотивы действий. Глупость успевает осмылится и ошибок становится меньше. Хотите сделать важный шаг- съездите куда-нибудь подальше и там придёт верное решение.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Зинаида Суворова на комментарий 13.05.2013 #

Я все-таки продолжаю верить, что за Россией будущее. И ваши рассуждения подкреляют мою веру.
Именно в России чувствовала я себя по-настоящему свободной. Вы тысячу раз правы!!!

no avatar
Zerou toozerou

комментирует материал 13.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Александр Яковлев

отвечает Zerou toozerou на комментарий 13.05.2013 #

Солидарен. Курица с куриными мозгами. Наверное мозги опустели от болезни любоФЬ.

no avatar
Александр Яковлев

комментирует материал 13.05.2013 #

Кончилась лафа. 1 мая 2009 года ихний РеЙхсдаг узаконил равноправие полов, отменил понятия женщина и мужчина и теперь там все ОНО. Геям и лесбиянкам разрешено сочетаться законным браком и заводить (усыновлять) детей. Лютеранская церковь в ноябре того же года согласилась признавать однополые браки. Все книжки для детей переиздаются и там животные теперь однополые. Нет петушков и курочек. Теперь штрафуют за упоминание ОНА или ОН. На очереди Франция.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Александр Яковлев на комментарий 13.05.2013 #

Вы хотите сказать, что кончилась адекватность? Мир окончательно сошел с ума?

no avatar
Александр Яковлев

отвечает Наталия Медведская на комментарий 13.05.2013 #

Видя, что шведы не хотят размножаться нормальным способом и готовы вырождаться, туда ломанулись мигранты-мусульмане. Пройдёт некоторое время и в Швеции начнёт расти население и жизнь будет развиваться по Корану и Закону Шариата. К сожалению, из-за недальновидной политики властей - будущее за исламом.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Александр Яковлев на комментарий 13.05.2013 #

Полностью с вами согласна. Скандинавы уже воют от неумных решений политиков, от засилия мусульман. Многие бегут в другие страны оттого что защиту себе не могут найти у себя. А нынешнее политики, видимо надеятся, что просто получат большую "заслуженную" пенсию и пойду на покой. Тем сердце и успокоится. Совсем не думают о стране и собственном народе! Очень много ошибок!!!!!!!!!

no avatar
седой паромщик

комментирует материал 13.05.2013 #

Вот цыгане, как только не жили, и в таборах на холоде, и в жаре и в голоде... На вокзалах рожают. Зато живут со своим народом, от чего, наверное, счастливы!

no avatar
Onica Оника

отвечает седой паромщик на комментарий 13.05.2013 #

Ога. Видала я этих циган. Девок в 13 лет в рабство к мужику отдают и все. Она его обслуживает, она рожает, она деньги зарабатывает.Мало принесет, он её пинками за дверь. Видела я эту жизнь в одной гостинице, они там целый этаж занимали. Свинарник из гостиницы сделали. И несчастливы, нет. Пьют, скандалят, дерутся. Женщинам просто деться некуда. Ни дома, ни образования ,ничего нет.

no avatar
седой паромщик

отвечает Onica Оника на комментарий 13.05.2013 #

Наверное Вы правы насчет цыган. В Париже, в аэропорту на посадке подошли несколько наших женщин и выдали нам, ничем на вид не примечательным: "Ребята - вы самые хорошие. Какая здесь жуть." Это примерно то же самое, что в этой статье. Значит, от своего народа, все же, отдаляться не стоит.

no avatar
Вася Васильев

комментирует материал 13.05.2013 #

А теперь представим какая-нибудь узбечка много бы добилась в российских судах? Даже смешна постановка вопроса. Но теперь они вдвоем будут на уши ставить все судебную систему Швеции.

no avatar
Ilkhan Ilkhan

отвечает Вася Васильев на комментарий 13.05.2013 #

В России любая узбечка добьётся своего ребёнка, поскольку в России сложно ребёнка отнять, а в Швеции даже немка или француженка будет этим заниматься несколько лет и не факт, что ей его вернут. В Швеции более 300 тысяч детей, отобранных у родителей. И не все из них марокканки, более 10 тысяч это русские, украинские дети. Также среди этих 300 тысяч дети европейских женщин, тех же француженок, итальянок, сербок и хорваток... А детей из мусульманских семей там вообще проблематично забрать, поскольку полиция просто не заходит в исламские районы, боится.

no avatar
Вася Васильев

отвечает Ilkhan Ilkhan на комментарий 13.05.2013 #

Откуда такие огромные цифры с потолка что-ли. Все население Швеции 9 млн. Там всего детей наверное 300 тыс. Их что всех отобрали.

no avatar
Ilkhan Ilkhan

отвечает Вася Васильев на комментарий 13.05.2013 #

300 тысяч в Швеции, 50 тысяч в Норвегии (из них 5700 у россиянок) Цифры эти много раз озвучивались и не являются секретными. Посмотрите по теме в поисковике, послушайте интервью Ирины Бергсет о жизни в Норвегии. Можно ей не верить в части личной заинтересованности, но не верить официальным цифрам и данным самих скандинавских государств, смешно.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Вася Васильев на комментарий 13.05.2013 #

Вы не поняли суть вопроса. Проблема была в том, что она, живя здесь, не могла родную, малолетнюю дочь к себе взять из-за лжи проходимца.

no avatar
Вячеслав Михалыч

комментирует материал 13.05.2013 #

Молодец, Наталия! Так их, растак!

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Вячеслав Михалыч на комментарий 13.05.2013 #

Пишу, как есть. Фатиму жутко было жалко! И дочка у нее такая славная! Три года в разлуке жили из-за навета проходимца!!! А сама Фатима - умница - все схватывает на лету. Шведский быстро набрала, разговорилась. Диплом повара получила за два года. Готовит изумительно и шведские, и марокканские блюда. Просто пальчики оближешь))) С грамматикой только проблема и с письмом. Вот я у нее за писарчука выступала)) И с работой, как ни странно, тоже проблема. В первое место, куда устроилась, ее как уборщицу использовали - туалеты мыла. На кухню не допустили...

no avatar
Евсей Осиновский

комментирует материал 13.05.2013 #

Не жалейте денег на адвокатов. У вашей Фатимы просто был недоумок. Зато - дешевый, небось.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 13.05.2013 #

Вот по-моему именно в этом и зарыта собака!!! То есть у меня возникла гипотеза, что все эти подметные дела стряпаются для трудоустройства "своих адвокатов" и содержания судебного аппарата. Единственный нюанс, что суды, защита и т.д. все оплачивается из гос.бюджета. Только на этом горе матери в данном случае чиновники от суда заработали более 300 тысяч крон. Наверно именно это и называется "гуманизм по-западному". Молодая женщина состарилась за эти три года.

no avatar
Евсей Осиновский

отвечает Наталия Медведская на комментарий 13.05.2013 #

Что значит "своих адвокатов"?? Адвоката надо НАНИМАТЬ, а не пользоваться государственным, которому до фонаря ваши проблемы. Был бы этот процесс здесь - я бы этого папашу с голым жопом оставил!!

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Евсей Осиновский на комментарий 13.05.2013 #

Импонирует ваш задор))
У них при судах есть свои адвокаты, именно их предлагают таким, как мы, имигрантам. Именно такого адвоката по разделу имущества мне, например, распределили судом. Я вообще думала, что это закон такой в Швеции. Марокканке тоже "назначили"... Но мы - то были счастливы, что о нас государство заботится. А по определению у них считается, что все адвокаты хорошие, раз получили свое, шведское образование... Но чем больше я варюсь во всех подобных проблемах, тем больше понимаю, что здесь трюк связан именно с общим эк.кризисом и трудоустройством именно "своих"...
Здесь не важно, частный адвокат или государственный, государство по закону обязано помогать. Просто я этого не знала, а консультировали меня не совсем знающие люди. Фатиму, я думаю, тоже...

no avatar
Евсей Осиновский

отвечает Наталия Медведская на комментарий 13.05.2013 #

Адвоката по назначению предоставляют только по заявлению лица, в случае отсутствия возможности заключения соглашения. Если вы не в состоянии оплатить адвоката - простите, НЕХРЕН ПЕРЕТЬСЯ В ЕВРОПУ!!

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

Тут согласна. Лучше спросить об одном и том же нескольких юристов. Зачастую юристы компетентны в такой узкой области, что по смежным вопросам их консультации очень общие и не полезны.

no avatar
Владимир Бевх

отвечает Наталия Медведская на комментарий 14.05.2013 #

Частично да, согласен с вами.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Владимир Бевх на комментарий 15.05.2013 #

Да, конечно, частично. В данном случае все же нельзя обобщать. Все-таки и ее, и мое дело из ряда вон выходящие. Просто и я, и она расплачиваемся своим здоровьем, нервами, здоровьем своих детей. И еще могу добавить опять-таки, что в кризисном центре встретила много и шведских женщин - жертв бытового беспредела...
Евсей в своем вердикте тоже отчасти прав: "Если вы не в состоянии оплатить адвоката - простите, НЕХРЕН ПЕРЕТЬСЯ В ЕВРОПУ!!"

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

Я тоже встречала таких шведок-жертв. Как правило, бытовой беспредел означает насмешки работающего мужа над неработающей бездельницей, которую он содержит:).

no avatar
Игорь Тихонов

комментирует материал 13.05.2013 #

Я вообще не понимаю, почему женщины сначала рвутся всеми силами за границу, выходят там замуж, а потом начинают лить слезы и жаловаться на свою горькую судьбу.. Жить нужно там, где родилась (в той стране).

no avatar
Наталья Тверская

отвечает Игорь Тихонов на комментарий 15.05.2013 #

Чего уж тут непонятного.. Как обычно - дураки учатся исключительно на своих ошибках...Привыкли на халявку жить, думают, что ТАМ медом все обмазано...Лизнули, ан нет, только хреном с горчицей...А есть да давиться приходится, деваться некуда...

no avatar
Игорь Живухин

комментирует материал 13.05.2013 #

Во-о-от!
В Морокко ей про паранджу никто и не заикался, а в Швеции за неё чуть не убили. Так где больше свободы? Может надо было в Морокко остаться?

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Игорь Живухин на комментарий 13.05.2013 #

Резонно)))))))

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

Я Вас прошу...Вы в Марокко были? Носила эта Фатима там хиджаб (платок, закрывающий волосы). Шведский муж одурел, захотел паранжу (это одежда, не только платок), если верить ей, а арабкам верить не стоит, актрисы еще те.... Придурок, конечно, но вряд ли эта женщина ходила в Марокко простоволосой. Насколько я знаю, только турчанки свободны в выборе - носить хиджаб или нет.

no avatar
Merсedes Violova

комментирует материал 13.05.2013 #

Оно везде потребительское. И в России как нигде. Не надо романтизировать Россию.

no avatar
Ilkhan Ilkhan

комментирует материал 13.05.2013 #

Мир в Швеции не МУЖСКОЙ. Он СОЦИАЛЬНОнаправленный. То есть главенствует не личность и семья, а общество. Ценности традиционной семьи давно уже разрушены и, более того, считаются в Скандинавии подозрительными и опасными. Толерантность в Швеции убила саму нацию, мне кажется у шведов нет будущего. Их потихоньку заменят мигранты, а вместе с этим с временем заменят и законы. И какая теперь разница, насколько исламизируется Швеция, если сами шведы давно уже отказались от своей религии, от своих корней?

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Ilkhan Ilkhan на комментарий 13.05.2013 #

Да, мужского начала здесь не осталось, так же как и о разрушении института семьи вы правильно заметили. Подобное наблюдение о том, что семьи, как таковой нет, ее заменило собой государство/общество, сделала одна знакомая американка, которая перебралась сюда из Франции с двумя детьми. Бежала оттуда от одних проблем, нашла здесь другие((
Ваши рассуждения мне кажутся верными. Спасибо, Ильхан.

no avatar
Байда Вишневецький

комментирует материал 13.05.2013 #

знаю одну шведку, других не знаю вовсе. Так вот она, в моем понимании, фригидная злобная сука, ненавидящая всех и вся, при полном отсутствии мозга. Надеюсь, что это исключение...

no avatar
Zerou toozerou

отвечает Байда Вишневецький на комментарий 13.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Байда Вишневецький

отвечает Zerou toozerou на комментарий 13.05.2013 #

а шо делать? не смотря ни на что- верю, что женщина - это самое-самое дадено нам от бога, но бывают же недоделки, брак и т.д? А еще пиво - свидетельство того, что бог нас любит! а еще...да много есть чего еще!!!!!

no avatar
Zerou toozerou

отвечает Байда Вишневецький на комментарий 13.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Байда Вишневецький

отвечает Zerou toozerou на комментарий 13.05.2013 #

"чего хочет женщина - того хочет господь" - фр. поговорка. "Можешь поставить своей подружке фонарь под глаз, чтобы крепче любила, но выполни все, что она хочет!" - О. Генри "Русские соболя".

no avatar
Zerou toozerou

отвечает Байда Вишневецький на комментарий 13.05.2013 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
Байда Вишневецький

отвечает Zerou toozerou на комментарий 13.05.2013 #

а где почтительное "сэр", мэм? один мой знакомый русский мне как-то сказал: "Ты знаешь почему в стране такой бардак? потому шо бабы забыли вкус бамбуковой палки!" Видимо он прав, этот русский парень? Кстати, нормальность не имеет национальной окраски, и это хорошо!

no avatar
Байда Вишневецький

отвечает Zerou toozerou на комментарий 13.05.2013 #

ну вот, а все так пристойно начиналось...а я еще про сэра намекал? "К леди всегда нужно относиться как к леди, разве что она не захочет обратного" - Луис Лямур. Как называется книга не помню. Вспоминать не буду. Нет, я балдею с этих русских! и их силы "духа"....

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Байда Вишневецький на комментарий 13.05.2013 #

У меня другое восприятие шведок. От мужчин насчет шведок слышала нечто совсем противоположное)) Вам, видимо, не повезло.

no avatar
Байда Вишневецький

отвечает Наталия Медведская на комментарий 13.05.2013 #

англичанок длинноногих мне до смерти не любить!!!! не водются у нас шведки, с этой шведкой познакомился случайно во время международного проекта. Вы же испросили, вот я и ответил!!!!

no avatar
Linda Lindo

отвечает Байда Вишневецький на комментарий 16.05.2013 #

Не прогнулась, видимо, на равных себя вела:)))

no avatar
Байда Вишневецький

отвечает Linda Lindo на комментарий 16.05.2013 #

нет, я не об этом. Мне пока не отказывали в такой форме, видимо Вы ее имеете в виду? Я с ней контактировал по работе. Никто никого не принуждал поменять мировоззрение. Она просто злобная сука, не знаю щая любви. Я никогда, НИКОГДА, так не говорю об одиноких женщинах, видимо она - исключение.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Байда Вишневецький на комментарий 16.05.2013 #

Нет, я не ЭТО имею в виду, не надо сворачивать все к сексу. Я четко написала, что, видимо, шведка не прогибалась, не лебезила перед Вами, вела себя с достоинством РАВНОГО. Т.е., похоже на мужчину, по российским меркам. ВЫ первый, что ли? - огроное большиснтво российских мужчин ТАК это раздражает что тут же нахцинаются всякие спекуляции ниже пояса. Привыкли, что соотечественницы заискивают, общаются в слегка приниженной манере, стесняются рерзко указать на ошибку, прервать. А шведки не стесняются. Да еще и к русским мужчинам относятся плохо.

no avatar
Байда Вишневецький

отвечает Linda Lindo на комментарий 16.05.2013 #

я не русский, во-первых, вот-вторых я ценю в женщине индивидуальность и женственность, женщину уважаю не за способность раздвигать ноги и "лебезить передо мной". Почему-то многие русские часто употребляют это слово? Это частое явление в отношениях между женщинами и мужчинами в России? Я по роду деятельности часто работаю с иностранцами и иностранками, и равные отношения - естественны и обязательны. А потому, уважаемая Линда Фил, женщина в обшмоцаной и неглаженой одежде, с подозрением смотрящая на каждого мужчину, думающая что все покушаются на ее "прелести", да еще резко проповедующая феминизм, в моем понимании есть то, что я о ней написал.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Байда Вишневецький на комментарий 17.05.2013 #

Она Вам РАССКАЗЫВАЛА о своих подозрениях сама, или это - Ваши фантазии на тему ее взгляда? - "феминизма", думаю, никакого не было. Наверняка, эта шведка говорила о равном партнерстве, что категорически претит советским мужчинам. Да, советские женщины постоянно лебезят перед мужчинами. В крови.

no avatar
Байда Вишневецький

отвечает Linda Lindo на комментарий 17.05.2013 #

Это кто каких женщин выбирает. если бы вы понимали украинский, тоя бы вам посоветовал почитать Нечуя-Левицького "Кайдашева сім'я". Там как раз про украинских женщин. Я выбрал себе Мотрю - дружину з перчиком! Там никто лебезить не собирается, уж поверьте! Пищу еще раз, для тех, кто на бронетранспортере - я за равноправие в правах, но не в обязанностях. Со шведкой об отношениях между полами мы не разговаривали. И напрасно вы так катите и гоните на советских мужчин. Все они достойные отцы и мужья, если достойные. А если нет, то стоит ли таких называть мужчинами???

no avatar
Байда Вишневецький

отвечает Байда Вишневецький на комментарий 17.05.2013 #

вынужден также заступиться и за "советских" женщин, ибо в это понятие входят женщины разных национальностей. Которые не лебезят а есть поддержка и надежный тыл для "настоящего советского мужчины". Я же вам вопрос задал в отношении русских, а вы свернули на советских! некрасиво..значит ответить нечего!

no avatar
Linda Lindo

отвечает Байда Вишневецький на комментарий 17.05.2013 #

Отчего ж не понять, если прожила на Украине почти 20 лет? И книгу упомянутую читала. Да, украинкуи побойчее русских женщин будут, факт:). Фольклор возьмите: в русских песнях женщина жалуется на изверга-мужа, свекровку-колотовку, шурина-негодяя, а украинские? - парень жалуется, вьется, как барвинок: "пидманула-пидвела", "очи...где ж вы навчилысь зводить людей?" :))) Украинцы ценят женщин, пожалуй, поболее:). Но здесь еще советикус наложился. Впрочем, тема длинная, а мне, простите, некогда...

no avatar
Ольга Цветкова

комментирует материал 13.05.2013 #

Странная статья, мусульманка, не первый раз замужем, потомственная шведка из Марокко, получила правовую и психологическую помощь и защиту в Швеции уйдя от мужа.
Мусульманам - арабам это не понравилось (кто бы сомневался), девушку пугали.
В связи с чем коренные шведки ожесточились против мужчин (а вот тут сомнения большие), из чего автор делает вывод, что в России женщин уважают, а в Швеции к ним отношение как к товару..
В общем в России всё клёво, а Швеция отстой!

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Ольга Цветкова на комментарий 13.05.2013 #

Это у вас странные обороты "потомственная шведка из Марокко". Женщина - марокканка. Здесь по закону положена и та, и другая поддержка.
Множество лекций довелось прослушать по гендерному вопросу. Самая популярная тема была в университете, когда я там училась. Действительно не могла взять в толк, откуда у них такая ненависть друг другу, такая ожесточенная борьба полов...
В России жена моего бывшего шефа "отвоевала" права на их ребенка при разводе. Просто в пику бывшему мужу. Хотя оказалось, в конечном итоге, что во вред девчонке. Не все клево в России. Но к любому делу надо подходить не предвзято, профессионально и с умом. А не слушать болтунов и махинаторов.

no avatar
Павел Алексеев-Точка

комментирует материал 13.05.2013 #

Неожиданно. Не думал, что в Швеции так.
Грустно.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Павел Алексеев-Точка на комментарий 13.05.2013 #

Я тоже не думала. Сама каждый раз с трудом в себя прихожу после новых открытий разных новых ракурсов когда казавшейся мне безупречной Швеции((

no avatar
Павел Алексеев-Точка

отвечает Наталия Медведская на комментарий 13.05.2013 #

Всё наши фантазии ведут куда-то. Видим обёртку, глянец чужих журналов, чьих-то рассказов. И чаще тех, кто не жил у нас. Ведёмся.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Павел Алексеев-Точка на комментарий 13.05.2013 #

Нет, на глянец я не западаю. Запала на человека, на фоне своих разочарований... на его рассказы, уверения... Показалось, что здесь, в Швеции, больше справедливости, заботы о человеке, логики... Потому и больно открывать для себя действительность.

no avatar
Linda Lindo

комментирует материал 13.05.2013 #

Снова Медведская врет о Швеции:))). бывают же такие: плюют в колодец, из которого пьют. Хобби такое:)))

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Linda Lindo на комментарий 13.05.2013 #

Ну если изложение фактов для вас является "плеванием в колодец", то вы наверняка пытаетесь из любого, даже самого мутного водоема свою рыбку выловить.

no avatar
Ирина Алексеевна

отвечает Наталия Медведская на комментарий 13.05.2013 #

Наташ, не реагируй даже ...
Если у Линды и сложилось всё прекрасно-распрекрасно, то это не значит, что по ней нужно мерить среднестатистическую женщину иммигрантку , проживающую в Европе , Швеции или где-либо ещё.

Ты пишешь о себе и о своем окружении и тебе незачем врать, да и зачем.
Вот если б ты не жила там, то это Линда имела бы право тебя одергивать и писать те слова, что она пишет...
Но ты ТАМ прожила и пока ещё живешь ... и поэтому мы тебе доверяем больше, чем распрекрасным рассказням о жизни в Европе и на Западе.

Я в твоей предыдущей теме ссылки давала на тему на ам. форуме, о женщине уезжающей из США на Украину ... и сколько там было мнений - много.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 13.05.2013 #

стараюсь не реагировать.
Иногда просто игнорирую, иногда все же, пересилив себя, отвечаю.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 14.05.2013 #

Факты зависят от того, как их представить. Вы постоянно здесь пишете какое-то ужасающее вранье и передернутые факты. Этот раз - не исключение.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Linda Lindo на комментарий 15.05.2013 #

В чем же заключается вранье? Если я своими глазами наблюдала развитие истории этой женщины. Вам не хочется верить - это другое дело. Мне тоже во многое не хочется верить.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

Вранье в Вашей оценке шведских женщин и их отношения к мужчинам. Впрочем, простительное дя Вашего возраста: ВЫ так и не поняли, что если женщина не распластывается перед мужчиной, это не значит, что она против мужчин ожесточена.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Linda Lindo на комментарий 16.05.2013 #

Я вам открыла Америку, что здесь остро стоит гендерный вопрос?!
Ваши комментарии и злобные нападки глупы, тривиально поверхностны и безосновательны. Я даю лишь факты, с которыми мне пришлось столкнуться и сталкиваюсь. Именно ваша оценка меня менее всего интересует из-за вашей ограниченности в восприятии.
Причем здесь мой возраст?! Если судить по вашей аватарке мы с вами близкого возраста. Ваша любимое оружие - оскорблять и поддевать? Не самое лучшее оружие! Я не знаю вашей тактики перед мужчинами. Но судя по тому, что вы пишите, то именно вы используете подобную тактику "распластывания" перед мужчинами. Можете и дальше ее применять, если считаете ее еще одним работающим для вас оружием. Только мне не приписывайте того, о чем я не писала! Тема касалась нарушения прав женщины в Швеции на моем личном примере и примере моей подруги по несчастью.
Повторяю, если вам не хочется верить или вы кем-то куплены, чтобы писать здесь гадости, пусть это остается на вашей совести! Бог вам судья. Не я.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

Я младше Вас на 6 лет, это почти поколение. Ваша аватарка - не Ваше фото, пинап 60-х, так что, сужу по профилю. Нет никакой гендерной проблемы в Швеции. Это Вам так хочется, чтобы она была. Я лично не считаю, что роли женщин и мужчин предопределены полом и мне очень нравится, что в Швеции каждый может заниматься тем, чем хочет, независимо от пола. Я не считаю мужчину-домохозяиха немужчиной, а женщину-водолаза, водителя-дальнобойщика, шахтера - не женщиной. Мне НРАВИТСЯ свобода от гендерного рабства и нравилсаь всегда, даже в советское время моего детства. Мне НРАВИТСЯ, что шведки не заискивают перед мужчинами, как это делают наши соотечественницы, и не забывают о своих интересах и правах.
А наружение прав женщин (как и мужчин) случается в каждой, даже самой социально развитой, стране. Здесь важно не нарушение, а то, чо справедливость в той же Швеции реальнее, чем , скажем, в России. Вы подробностей не знаете, а раздули еще одну историю на тему "ущемление прав женщин в Швеции". Причем, если я правильно понимаю, речь не идет о гражданке Швеции или ЕС.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 14.05.2013 #

И вот что, действительно замечательно в этой стране (при куче всевозможных минусов, у меня вовсе нет розовых очков, хотя лично моя жизнь здесь складывается совсем неплохо) - это то, что нет никакой "мутной водички", все вполне можно решить по закону. ДА! Это долго и муторно. ЗАТО точно знаешь, что закон, все-таки, не зависит от количества денег у гражданина. Рано или поздно, но разберутся по закону. А марокканка Ваша не "не могла", а не хотела уезжать из такой ужасной страны. Почему бы это?
А насчет неуважения к женщине и ожесточенности шведок против мужчин - вообще, вранье от начала до конца. хведки не подстилаются под мужчин, это верно. НО не из-за того, что те их не уважают.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Linda Lindo на комментарий 15.05.2013 #

Я на самом деле не знаю всех деталей с марокканкой.
Но именно ее случай дает мне надежду на то, о чем вы пишите: "Рано или поздно, но разберутся по закону."

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

Всех деталей не знаете, а страшилку сочинили:).

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Linda Lindo на комментарий 16.05.2013 #

Я видела документы из суда. Я видела фотографии побоев этой женщины... У меня у самой на руках масса документов, подтверждающих моих слова...
Если это ваша работа - чернить людей и пытаться исказить реальность, то повторяю, что за такую работу рано или поздно приходится платить. Теперь мне стало понятно, за счет чего вы припеваючи живете на Западе и у вас "все прекрасно". Хваля и воспевая Запад, можно поиметь очень неплохие дивиденды. Поздравляю вас! Вы нашли подо что подстелиться, выражаясь вашими словами.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

Да я Вам верю! И про избиения, и про ребенка. Но в России Вашей хваленой бить женщину - норма, а здесь, все-таки, разбираются. Даже если женщина - не гражданка, и ничего страна ей не обязана.
Не нужно по себе судить. Если Вам шведы или русские платят за то, чтобы Вы писали (и уж сколько!!!) гадости про страну, где вполне мирно и безбедно лечитесь, учитесь и ищете работу (Вы ведь в своей квартире живете, не под мостом, я помню), то не надо всех равнять по себе. У меня другая специальность.

no avatar
Алла Мироненко

комментирует материал 13.05.2013 #

Спасибо, Наташа, в Швецию после такого рассказа жить не поеду.:) Ну, а если серьезно, то это чудовищно! Нельзя доверять свою судьбу другой стране и чужим нравам.Это аксиома для меня. Поэтому всегда исповедовала одну ВЕРУ :"Где родился, там и пригодился", как бы к этому не относились мои оппоненты. А за описание варварской жизни женщин в такой благодушной стране, как Швеция, спасибо. Никогда не знаешь - "где найдешь, где потеряешь..."

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Алла Мироненко на комментарий 13.05.2013 #

И вам спасибо, Алла, за отзыв. Мне тоже кажется это чудовищным. Особенно тяжело подобные открытия делать после совершенно иного первоначального восприятия этой страны. К шведам в целом мое отношение не изменилось. Я считаю их хорошими людьми, просто заблудшими.

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Наталия Медведская на комментарий 13.05.2013 #

И шведы тоже разные. Вряд ли их можно назвать "заблудшими". В каждой стране иностранец чувствует себя инородным телом. Или он молча принимает законы этой страны или ему необходимо оттуда уезжать. Иного нет.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Алла Мироненко на комментарий 13.05.2013 #

Да, шведы - разные, как и русские. Я говорю об общей политике. Шведы расплачиваются, на мой взгляд, за агрессивную политику мирового Гегемона. Потому что боятся его и потому что уважают силу. Силу они видят за Америкой. И еще они уступают любой силе, даже тем же мусульманам. Фатима - лишь штрих. Даже в Марокко она не носила паранджу, а тут по настоянию "ошведившегося" араба видишь ли должна была... Арабы здесь вводят свои порядки беспардонно.

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Наталия Медведская на комментарий 14.05.2013 #

Давайте говорить о шведах и арабах отдельно. Возможно, я мало знакома с менталитетом шведов, но я представляла их себе абсолютно нейтральными в отношении политики других Государств. Особенно США. Ведь Швеция никогда не примыкала ни к какому Блоку в мире.Или я так отстала от большой политики.
А вот арабы - это отдельная "песня". Там действуют свои права и давно сформированы свои устои. И как бы цивилизация не стучала к ним в "окна", они по-прежнему остаются арабами. И этим все сказано. Женщина, решившая связать свою жизнь с арабом, должна помнить об этом всегда. Иначе будет иметь то, о чем Вы и написали. Спасибо за этот пост.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Алла Мироненко на комментарий 14.05.2013 #

Можно говорить и отдельно. Но что бы мы не говорили, факт остается фактом. Шведские политики пустили и продолжают пускать к себе совершенно неизвестную им культуру, которая не способна интегрироваться. И как бы ни возмощался сам шведский народ, эта политика продолжается. У меня есть предположение, что Фатиме, как и мне, чинят препятствие именно политики, боясь сложных решений и именно чужой, "мужской" мир, а помогают именно простые и совестливые люди. У политиков совести нет. И я чувствовала подковерную борьбу даже в отношении того судебного решения, которое принималось в муках в моем случае... Так называемая нейтральность обусловлена трусостью. Они сами признаются, что после проигрыша Карла, они всеми силами старались избегать войн. Они просто безоговорочно занимают позицию победителя или того, кто на их взгляд сильнее, ближе к выигрышу. Поэтому они и фашистам помогали во все лопатки... Плюс, конечно, денежные интересы... И сейчас они делают боевые самолеты любому, кто за них заплатит, без каких-либо моральных принципов или какой-либо продуманной позиции или гуманной перспективы.
Арабы - и вправду "отдельная песня". О них много говорит Сатановский. Рекомендую))

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Наталия Медведская на комментарий 14.05.2013 #

Я и без Сатановского хорошо владею этим вопросом. Что же касается Вашей личной судьбы, то я думаю, вряд ли она заинтересовала шведских политиков. Тогда поизучайте положение с арабами и эмигрантами хотя бы во Франции. До Карла им далеко, но у них тоже своя история. И не менее интересная.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Алла Мироненко на комментарий 15.05.2013 #

Дело в том, что я написала года два назад письмо Рейнфельду, но получила лишь ответ из Мин.юста, что они будут разбираться в деле. После этого тишина. Я все же продолжаю верить шведам, что они искренне и непредвзято пытаются разобраться. А мои предположения, конечно, меняются по мере развития событий или их стагнации.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

Бизнес никогда не был морален. Россияне тоже продают оружие всем, кто ни попросит. Вряд ли бы Вы, торгуя оружием, придерживались моральных принципов: этом продам, этому - не продам. Бизнес бы заглох:)

no avatar
Светлана sweet

отвечает Алла Мироненко на комментарий 14.05.2013 #

вы правы. не надо муслимов мешать со шведами. две разные расы и устои

no avatar
Linda Lindo

отвечает Алла Мироненко на комментарий 14.05.2013 #

У меня есть пример украинки, приехавшей сюда замуж за араба. С тем же самым набором: битье, долги, зависимость материальная и жилищная, а был такой потрясающий ухаживая. Ну, что? - Брышня имеет высшее образование, выучила шведский, прошла квалификационные курсы еще не имея ПМЖ, нашла работу (начала с неквалифицированной), ушла от него, сейчас снова расцвела. И таких судеб вокруг меня - масса. Причем, девчонки выкарабкиваются из неприятностей (арабских нужей, как правило), как правило, без привлечения всяких организаций, стыдно им. А арабкам не стыдно! Они актрисы еще те. Так что, история про Фатиму весьма спекулятивна, хотя и обычна.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Алла Мироненко на комментарий 14.05.2013 #

Все с той же: Вы же написали, что в Швецию не поедете:). Арабы увеличивают сервис-класс, а наши люди образованы, претендуют на лучшие рабочие места, конкурентноспособны. Сама Наталья, имея блестяще российское образование, еще училась в Швеции. Не надо им лишних наших эмигрантов, это правда.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Алла Мироненко на комментарий 14.05.2013 #

Собственно, Наташа именно этого и добивается: чотбы Вы или еще кто не вздумал сюда приехать. Вдруг понравится, все-таки, социальная защита, что бы она ни пела, здесь одна из лучших в мире:))) Не зная здешних реалий, невозможно по ее писанине поймать ее на вранье и передергиваниях. Но МОЖНО читать внимательно: эмигрантка даже без постоянной визы приехала по брачному договору. Да, здесь ей не будут помогать, она - никто и ничто. И, тем не менее, ей помогали и шведки, и врачи, и черт в ступе! И суд она выиграла, не будучи гражданкой Швеции, но и НЕ возвращаясь в Марокко свое. Ах, какая подлая страна Швеция, однако:). И так - в каждом посте. И ТАКИЕ работнички есть у шведов, это, вообще, хитроумный народ:)))

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.05.2013 #

))) Я то уж, точно, никогда не вздумаю. "Поздно пить боржоми..." Обращение Ваше не по адресу. Я всю свою долгую жизнь не устаю повторять :"Где родился, там и пригодился..." Говорю это и сейчас своему внуку- студенту. Думаю,что он то это понял давно...

no avatar
Linda Lindo

отвечает Алла Мироненко на комментарий 14.05.2013 #

Бывает и так, что вторая Родина - там, где пригодился. Люди всего мира ездят по всему миру, ищут лучшую долю, лучшую работу, и никто не считает их предателями Родины, как россияне считают своих. Кстати, Наталья не уезжает из Швеции, о которой уже понаписывала столько ужасов:). У нее здесь квартира, социалка (насколько я поняла, ищет работу), с мужем не сложилось, но это бывает.

no avatar
Алла Мироненко

отвечает Linda Lindo на комментарий 14.05.2013 #

Я рада за нее, что у нее все так хорошо сложилось. А муж? Ну , это "дело" наживное. Будет еще и на ее "улице" праздник ! :)

no avatar
Linda Lindo

отвечает Алла Мироненко на комментарий 16.05.2013 #

Это вряд ли...склочников нигде не любят, а они сами тоже никого не любят:).

no avatar
Andrew Iwanow

комментирует материал 13.05.2013 #

Автор не понимает одной простой вещи. В феминистской Швеции мужчина-швед де-факто дискриминирован, по отношению к коренной шведке. НО. В конфликтах между мужчиной-шведом и женщиной-эмигранткой государство на строне шведа. Могут отнять у матери, причем не факт, что его отдадут отцу. Погуглите "Ольга Класковская". Оппозиционная белорусская журналистка бежала на Запад и в Скандинавии хлебнула таких издевательств над собой, что Лукашенко показался ей уже не таким плохим.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Andrew Iwanow на комментарий 13.05.2013 #

Мне кажется, что ваше представление о феминизации Швеции весьма преувеличено. Мужчина в данном случае араб, тоже бывший эмигрант. Мне не показалось, что государство на его стороне. Его все же упрятали на короткое время за решетку. Другое дело, что главный движущий механизм в затягивании судебных тяжб, с которым и я столкнулась - экономический кризис. Шведское государство таким образом даёт "заработать своим", пусть даже на чужом горе.
Охотно верю истории Ольги Класковской. Сама встречаюсь тут иной раз с весьма странными проявлениями...

no avatar
Andrew Iwanow

отвечает Наталия Медведская на комментарий 13.05.2013 #

Я уже мысленно поправился - государство на своей стороне в подобных конфликтах.
Что касается феминизациии... Для Вас это - проявление чего-то позитивного, а для меня - резко негативного. Для кого-то стакан наполовину полон, а для кого-то наполовину пуст. Я не могу без симпатии относиться к женщине, способной открыто сказать о себе, что в чем-то похожа, на чеховскую "душечку". Но Вас интересует защита прав женщин, а меня - мужчин.
Швеция не идеал, увы. Это - феминистки, посадившие Ассанжа.Это - женщины, которые более мужчины, чем сами шведские мужчины, плоды ползучей гермафродитизации под видом "гендерного равенства". Это - шведки, перманентно ненавидящие своих затурканых мужей, о которых Вы сами пишите. И список можно продолжать долго. Швеция - одна из стран, которые дальше всего зашла на пути разрушения классической моногамной семьи, а я ее сторонник. Я поклонник не равенства мужчины и женщины, как арифметического равенства абстрактных, взаимозаменяемых, "гендерных единиц", в этом смысле равны могут быть только гермафродиты и персонажи фантастических произведений Урсулы ле Гуин. Я - сторонник специализации полов, и уважения к роли каждого из них.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Andrew Iwanow на комментарий 15.05.2013 #

Я тоже сторонница классической моногамной семьи. Я тоже считаю, что мужчина и женщина созданы природой с уже определенными, заложенными в них функциями. И насилие над природой, а попытка женщин отобрать у мужчин их функции и наделить своими, считаю большой ошибкой. Здесь не может быть "уравниловки".
Поэтому полностью согласна и с заключительным вашим предложением: "Я - сторонник специализации полов, и уважения к роли каждого из них." И я - сторонница того же.

no avatar
Andrew Iwanow

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

Я обрадован тем, что у нас нашлись точки соприкосновения. И я должен извиниться перед Вами - я позволил себе поспешные суждения о Вас, приняв Вас за феминистку.

no avatar
Ирина Алексеевна

комментирует материал 13.05.2013 #

"Моя подруга даже не стала ввязываться в подобную битву, посмотрев на мой случай, а может и видя другие прецеденты, добровольно взвалив на себя тяжкую ношу, своего рода «оброк», о чем правда теперь жалеет..."

Наталия, значит ты должна продолжать бороться и не соглашаться, чтобы взваливать (если конечно, Наташ, это возможно).

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Ирина Алексеевна на комментарий 13.05.2013 #

Я буду стоять до конца.

no avatar
Ариф Ганбаров

отвечает Наталия Медведская на комментарий 14.05.2013 #

Наталия, а Вы сами чем занимаетесь в Швеции? Извините , не читал Ваши предыдущие публикации.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Ариф Ганбаров на комментарий 15.05.2013 #

Получила от биржи еще одно образование - бухгалтерское, пыталась найти работу - безуспешно. В декабре получила "практику" в частной итальянской фирме, то есть работала бесплатно, но набиралась опыта в здешней бухгалтерии. Когда же вопрос встал о трудоустройстве, работодатель, вроде заинтересованный во мне, узнав о новых возможностях использования бесплатного труда, попытался воспользоваться именно ими. Хотя на словах уже пообещал реальный наем. Я решила, что испытывать судьбу и работать на подобного "дельца" еще 10 месяцев не имеет смысла. Раз я теперь, по словам биржи, обладаю определенными преимуществами, надо попытаться найти другую возможность...
Пока пишу, лечусь, ищу работу.

no avatar
Ирина Алексеевна

комментирует материал 13.05.2013 #

Наташа, я теперь поняла о чем нужно писать !

Я похожих историй о Фатиме много знаю с амер. форума.
Там тоже женщины уходят от своих мужей-драчунов в шелторы.

no avatar
Алесь Prusoff

комментирует материал 14.05.2013 #

Эх, женщины! Какие же вы наивные! Ваши про-матери были мудрее. Они строго следовали тактике: секс в обмен на еду. А вы придумали себе сложности, от того и страдаете, начинаете ненавидеть мужчин за то, что они до конца жизни так и не могут научиться читать ваши мысли... Мужчины - примитивные создания. Это я вам как мужчина сообщаю. Ничего постыдного в древней женской тактике нет. Следуйте ей неукоснительно, и вы убедитесь, что бывают и нормальные мужчины, и счастливые семьи, и любовь, и счастье... Мужчина у каждой женщины, в идеале, должен быть первый, и последний. Второй и последующий - всегда будут хуже предыдущего. Почему так случается? Кто его знает... Только еще в детстве мы, пацаны, знали, что женщина - это банка консервов, которую открывает один, а едет из нее многие... Откуда знали, не помню уже по прошествии значительного количества лет. Но точно, не от взрослых... Я жену себе выбирал долго, встретил ее случайно, но сразу понял, что с этой женщиной смогу жить очень долго. К выбору спутника нужно подходить тщательно, не как к выбору телевизора. Если что-то в семье не сложилось, значит в самом начале кто-то допустил легкомыслие...

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Алесь Prusoff на комментарий 15.05.2013 #

Не во всем могу с вами согласиться, Алесь. Примитивный обмен во взаимоотношениях точно не работает. Должна быть духовная близость, уважение... много других составляющих. Вы же сами потом об этом пишите. Сами выбирали жену долго... А метод проб и ошибок в данном вопросе не подходит. Я в этом убедилась.

no avatar
Алесь Prusoff

отвечает Наталия Медведская на комментарий 15.05.2013 #

Выбирал жену по принципу: смогу простить/сможет простить. Иногда нас в человеке раздражают сущие пустяки, которые даже при неглубоком анализе ситуации оказываются легко разрешимыми. Первые месяцы совместной семейной жизни меня выбивали из колеи частые беспричинные слезы жены. Полгода пытал ее, в чем причина. Наконец призналась, что до замужества была уверена, что муж должен уметь читать мысли своей жены. Не зря, видимо, говорят, что муж читает книги, пока не женится... Потом он еле успевает читать мысли своей жены... С того времени договорились обсуждать любые темы и искать совместно приемлемые решения. Только я давно заметил, что чаще всего принимается мой вариант. Подозреваю, что она хитростью навязывает мне свой вариант, который я воспринимаю как свой. В любом случае ссоры у нас не случаются. У меня «командирский» громкий голос, поэтому все недоразумения заканчиваются мирно. Женщины вообще меня панически бояться, хотя я человек скорее нестрогий... С 1977 года мы вместе и у нас никогда мысли не возникало расстаться. Мы настолько «притерлись» друг к другу, что уже не ощущаем, где «кончается» один, и начинается «другой»...

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Алесь Prusoff на комментарий 15.05.2013 #

Очень важный принцип, на самом деле))
Странное у нее было представление о мыслях)) Но в любом случае, вы оказались именно теми половинками, которые многие безуспешно ищут всю жизнь, и часто не находят. Искренне рада за вас.

no avatar
Алесь Prusoff

отвечает Наталия Медведская на комментарий 17.05.2013 #

Я долго искал свою половинку и уже впал в отчаяние. Но чудо свершилось, и мы встретились. Поначалу я ее не узнал, настолько мы оказались разными. Я продолжал вести разгульную пустую холостяцкую жизнь, пока не переступил черту. Только после того, когда я осознал, что могу потерять ее, понял, что это и есть та, которую искал. С огромным трудом вымолил прощение. Так и появилась новая семья. У нас уже давно появились ритуалы. Мы обязательно провожаем друг друга, стоя у окна, помахав рукой «путешественнику». Только так поступают почти все семейные пары не только нашего дома, но и соседних... Хороших семей не много. Даже те, у кого все уже есть, нет семей. Посмотрите, как много известных людей, меняют супругов. От хорошей жизни на такое разве можно пойти? Все дело в «женской тактике». Здесь водка не поможет...
«Женская тактика» - руководство к действию. Это семейный «Устав внутренней и караульной службы» - основа любой армии. Но нужно помнить, что истинно великие дела делаются НЕЗАМЕТНО...

no avatar
Светлана sweet

комментирует материал 14.05.2013 #

этот мусульманин с помощью жены хотел выразить протест,что в Европе запрещают носить хиджаб.
живут в чужой стране и диктуют свои дурацкие законы! когда их начнут уже в зашей гнать из Европы?

no avatar
Cергей Даниленко

отвечает Светлана sweet на комментарий 14.05.2013 #

))) к сожалению еще не много времени и они станут хозяевами в Европе....

no avatar
Светлана sweet

отвечает Cергей Даниленко на комментарий 14.05.2013 #

что и беспокоит. давно уже пишу об этом здесь. посадила Европа себе на шею нахлебников, а теперь они ее превратят в трущобы

no avatar
Cергей Даниленко

отвечает Светлана sweet на комментарий 14.05.2013 #

побеждает сильнейший (и физически и духовно)...

no avatar
Светлана sweet

отвечает Cергей Даниленко на комментарий 14.05.2013 #

более наглейший. запугали своими террактами

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Светлана sweet на комментарий 15.05.2013 #

Да, я тоже думаю, что это был своего рода протест и накопившееся на что-то раздражение.

no avatar
Светлана sweet

отвечает Наталия Медведская на комментарий 15.05.2013 #

когда в некоторый местах в Европе запретили носить хитжаб-мусульмане стали предъявлять свои протесты.
пора бы их отправить назад в свои страны. только сидят у всех на шее и диктуют свои законы

no avatar
Linda Lindo

отвечает Светлана sweet на комментарий 16.05.2013 #

Откуда Вы взяли, что сидят на шее? - на социалке даже в Швеции долго не посидишь. Просто, они, как правило, не имеют постоянной работы, работают в семейных маленьких бизнесах, а на бирже в безработные определяют всех, кто не имеет хотуа бы 4-летнего контракта рабочего.

no avatar
Светлана sweet

комментирует материал 14.05.2013 #

"В России всегда к женщине было уважение со стороны мужчин. По крайней мере раньше. Зарвавшегося наглеца всегда можно было поставить на место, привлечь к ответственности. И другие мужчины поддержали бы в этом, по крайней мере я сталкивалась именно с таким отношением. Здесь все по-другому, совсем другое отношение к женщине. Потребительское, как к товару."
-------------------
когда в России было уважение к женщине? про мусульман вообще молчу....шизофреники и еще навязывают свою идиотскую веру всему миру

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Светлана sweet на комментарий 15.05.2013 #

Всегда, сколько себя помню, встречала уважительное отношение со стороны мужчин. И училась я в Бауманке, где в группе было 25 ребят и 5 девчонок. И дружила со многими ребятами с других специальностей и из других вузов. Потом по работе встречала только уважительное отношение... опять же соседи... Норвежец поразил какими-то иными проявлениями, но мне казалось, что у него своеобразное уважение... Однако самое ужасное было выяснить через 13 лет, что я - товар, оказывается, не человек, а товар...

no avatar
Светлана sweet

отвечает Наталия Медведская на комментарий 15.05.2013 #

европейцы ставят женщину на пьедестал , помогают по дому , прекрасные повара и делают это с удовольствием

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Светлана sweet на комментарий 15.05.2013 #

у всех все по-разному. Зависит от человека. Готовить практически все скандинавские мужчины умеют, им секреты кулинарного искусства с яслей даются)) По дому может кто-то и помогает, но вот мой бывший муж считал не "королевским это делом", так же как и стирку или мытье посуды... А в нашей постирочной встречаю мужчин постоянно. Насчет пьедестала не знаю. Не видела.

no avatar
Светлана sweet

отвечает Наталия Медведская на комментарий 15.05.2013 #

не совсем поняла о каких мужчинах пишите скандинавских или русских.
мой голландец считает,что женщина не должна мыть посуду

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Светлана sweet на комментарий 15.05.2013 #

Вы написали о европейцах свое восприятие. Я пыталась вас чуть поправить, согласно моему опыту о скандинавах. Постирочные ведь в Скандинавии - неприложный атрибут)) Чаще всего, как я поняла, в шведских семьях муж-жена все делают по очереди: готовят, убирают, стирают - полное равноправие)) Даже декретный отпуск берут в пополаме)) Пьедесталов точно ни у кого не видела))

no avatar
Светлана sweet

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

вы наверно привыкли к русским мужчинам.
видела на отдыхе в Греции немецкую семейную пару с грудным ребенком. она все дни ...две недели лежала в шезлонге и читала журнал. он не спускал с рук ребенка . кормил его из бутылочки, менял подгузники,катал в колясочке. ребенок заплачет -он "найн...найн...найн" и на руки его . она даже голову в сторону ребенка ни разу не повернула.
какой русский мужик...пусть даже и золотой выдержит такое? кулаком по столу или по лбу. да и какая русская женщина не кинется к ребенку,если он заплачет?

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Светлана sweet на комментарий 16.05.2013 #

Наверно)) И мне кажется, что они самые лучшие, пусть даже они не могу правильно поменять подгузник или еще какие-то не такие по ухаживанию за детьми... Но зато у них есть множество других достоинств, которые западникам и снелись.
Немецкие мужчины многие вообще по опросам хотят быть домохозяйками... Некоторых мужчин и мужчинами-то трудно назвать: хихикают, как девочки, ужимки все девчачьи, даже непроизвольно...

no avatar
Светлана sweet

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

много других "достоинств"...например: много пить алкоголя и считать,что жена и прислуга одно и тоже. ценить больше друзей, чем свою семью и обязательно пальцы веером и челюсть вперед.
им даже и не снилось,что западные мужчины тоже работают и еще помогают жене по дому и никогда не скажут плохо о своей жене и не валяются пьяными на полу или в канаве.
не знаю ,где вы видели девчачьих немцев ,но пьяных и ревущих русских мужчин в соплях и слезах я видела

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Светлана sweet на комментарий 16.05.2013 #

У нас разный жизненный опыт, Светлана. Я не встречала ни одного русского мужчину, который бы мог потягаться в принятии спиртного с моим бывшим норвежским мужем. А уж когда он переходил определенную границу, то превращался просто в неандертальца. И это случалось очень часто.
В отношении работы западных мужчин у меня тоже несколько другие примеры. Мой бывший зап.муж находился на "преждевременной пенсии" лет 20 до реального выхода на нее. При этом разъезжал по странам и континентам, "пальцы веером", в поисках кого-нибудь, с кого можно было бы еще "содрать" себе-любимому на комфортную жизнь... "Преждевременных пенсионеров", непонятно за что получивших свои пенсии и вольготно на них устроившихся, довелось встретить довольно много здесь...
Среди русских мужиков не встречала о ком вы рассказываете в нашей доперестроечной жизни. А вот после коллапса Союза, могу признать, что многие, даже сильные мужчины, не выдержали, "сошли с рельсов". Теперь понимаю почему - из-за безысходности и чрезмерной внутренней ответственности, что сделать ничего не могут для выравнивания положения...

no avatar
Светлана sweet

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

по крайней мере- вы из большего зла выбираете меньшее. почему то выбираете себе не русского мужа. приедте в сибирь...посмотрите. пьяного видеть на улице или когда тебе дышат перегаром в общественном месте-норма. запиваются. водку берут ящиками...пиво ведрами. им уже плохо,а все равно глотают эту гадость. замахнуться на жену-обычное дело. у нас как..мужчина с работы-на диван с пивом. женщина с работы за домашнюю работу и ухаживание за мужем. она не умеет права уставать.
хорошо ,что в моей родне не так ,но вокруг живут именно так. на улице не цензурная брань. маленькие дети матерятся. вы все еще за русского мужчину? попробуйте...

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Светлана sweet на комментарий 16.05.2013 #

Конечно, Светлана, везде есть всякие. И я тоже, как и вы, может где-то как-то обобщаю.
Но прожив с западным алкоголиком 13 лет, который здесь не считается алкоголиком, я все же предпочту русского адекватного мужчину. В России, по крайней мере, не будут врать в глаза, что мужик-адекватен, не алкаш, хоть пьет каждый божий день, и ты ему еще должна по гроб жизни за какую-то мифическую "сказку", которую он нам с дочерью якобы создал.
Мой отец мог выпить по праздникам, но никогда в жизни не позволял себе поднять руку на женщину, никогда в жизни не стал бы заниматься крахоборством и мародерством...
Может быть мне повезло, но и за все мои 40 лет жизни в России я с такими случаями не сталкивалась. Зато здесь имеют полной чашей.

no avatar
Светлана sweet

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

мои подруги замужем за итальянцем,американцем и немцем. у них все хорошо. мой голландский друг может выпить немного вина 1-2 бокала за праздничным столом ...не больше. подруги,что живут с русскими -все разошлись или их мужья допились до смерти и они уже вдовы. пропивали не только деньги ,но и общее имущество.
видела в больнице двух женщин. их мужья избили до инсульта....они лежали,как бревна. такое в Швеции бывает?

no avatar
Светлана sweet

отвечает Linda Lindo на комментарий 16.05.2013 #

я тогда приходила к маме в больницу. видела этих женщин ...все в синяках. муж одной из них пришел и орал на нее "куда дела ключ?!" она не могла даже пальцем пошевелить и рта открыть....так бревном и лежала. нянечка принесла ей обед и поставила на тумбочку в надежде ,что ее покормит муж,но он поорав и пригрозив ,что разберется с ней дома-ушел. обед так и остался стыть на тумбочке

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Светлана sweet на комментарий 16.05.2013 #

Я же написала эту статью именно о женщине, которая чудом осталась жива. Даже при всех доказательствах жестокого избиения, ее мужу дали всего пару месяцев тюрьмы. И сейчас он преспокойно разгуливает на свободе и придумывает планы мести! Ведь не будет женщина с ребенком срываться с насиженного места и опять менять место жительства! То есть я хочу сказать, что она вынуждена делать не от хорошей жизни.
Повторяю, что с подобными прецидинтами мне не доводилось сталкиваться в России, даже в смутны годы. Знаю о денежных разборках, самой пришлось пережить угрозы в лихие 90-е со стороны отдельных "дельцов", но чтобы в мирной, правовой стране женщине пришлось скрываться - для меня дикость.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

Наталья, лично у меня к женшине способной учиться в Баумана, уважение выше небес, и у всех, кто знает, что такое - Баумана, думаю, тоже. Но, как ни крути, мы - наша квалификация, наш опыт, все, что в нас есть - товар. Так было и в советское время, просто, не принятно было говорить об этом. НО я не вижу здесь ужасного. Разве недостойно продавать свой труд, свою квалификацию?

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Linda Lindo на комментарий 16.05.2013 #

Ради бога! Вам нравится быть товаром - будьте им!!!!!

no avatar
Linda Lindo

отвечает Наталия Медведская на комментарий 16.05.2013 #

Напоминаю: я веду речь о продаже своих знаний, умений, квалификации. Поэотму держитесь в рамках приличий и не передергивайте, я этого не допущу. Вы не считаете свои знания, умения и квалификацию товаром? Почему? Вы просто так свое образование получали, из альтруизма, и продавать Вам его противно? С чего бы это?

no avatar
Ариф Ганбаров

комментирует материал 14.05.2013 #

Да, интересно. и очень неожиданно.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Ариф Ганбаров на комментарий 15.05.2013 #

Что именно неожиданно?

no avatar
Cергей Даниленко

комментирует материал 14.05.2013 #

Хм, пишите о проблемах мусульманско-арабских эмигрантов в Швеции, а где хоть один пример о местном населении?.

no avatar
Linda Lindo

отвечает Cергей Даниленко на комментарий 14.05.2013 #

А нет их. Шведы обоих полов хорошо знают свои права. И те эмигранты, кто читать умеет, у которых есть голова на плечах и кто надеется на себя, даже выходя замуж туда (т.е., имеют или получают востребованную специальность), тоже не вляпываются в неприятности. Преимущество законопослушной страны в том, что знаешь, где упадешь, если что. Значит, заранее можно соломку подстелить.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Cергей Даниленко на комментарий 15.05.2013 #

Нет, я не пишу о проблемах мусульманско-арабских эмигрантов, пишу о проблемах и людях, с которыми сама сталкиваюсь.

no avatar
Ludmiula Levin

отвечает Наталия Медведская на комментарий 15.05.2013 #

Жаль Европу - проблемы мусульманско-арабских эмигрантов! Ну на фига ей они!

no avatar
Linda Lindo

отвечает Ludmiula Levin на комментарий 16.05.2013 #

Страна большая, рабочей силы мало. Нужно было учитывать, что арабы работнички-то хреновые, даже если дать им образование...Бедный араб - это лошадь, жена и халат, богатый - это 4 лошади, 4 жены и 4 халата:). У них другая психология, другая философия, абсолютно другие честолюбивые мечты, труд, карьера в них не входят. Швеция очень долго была крайне закрытой страной...видимо, не учли:).

no avatar
Любовь Ивановна Пейчева

комментирует материал 14.05.2013 #

С новыми политическими веяниями и в Россию пришло потребительское отношение к женщине. С нашим менталитетом очень трудно смириться с подобным. Но "жестокий мир мужчин" любыми путями пытается подавить, унизить. Именно поэтому так ширится феминистское движение россиянок. Традиционно, славянки никогда не мирились с подавлением. Боюсь, что в скором времени наши мужчины дождутся такого же ожесточения от нежных и преданных подруг.

no avatar
Наталия Медведская

отвечает Любовь Ивановна Пейчева на комментарий 15.05.2013 #

Я в России бывают не так часто. Очень жаль, что отношение к женщине поменялось в худшую сторону. Женщины-амазонки, да еще озлобленные, ничего хорошего не принесут в этот мир. Вон их сколько и тут, брызжущих слюной.

no avatar
Татьяна Кох

комментирует материал 14.05.2013 #

Т.е., на основании каких-то мусульманских эмигрантов-сволочей, автор делает вывод, что в Швеции со стороны всех мужчин "совсем другое отношение к женщине. Потребительское, как к товару." Кстати, особенно смешон тезис "В России всегда к женщине было уважение со стороны мужчин"

no avatar
Ольга Казанцева

отвечает Татьяна Кох на комментарий 14.05.2013 #

да просто оборжаться :)))
Особенно если учесть, что никаких шелторов не предусмотрено вообще, и не факт, что полиция приедет до того, как муж отобьет все жизненно важные органы, если приедет вообще.

no avatar
Татьяна Кох

отвечает Ольга Казанцева на комментарий 15.05.2013 #

А в полиции просто не примут заявление, так как хорошо знают, что назавтра избитая супружница придет клянчить его обратно, уверяя, что все было по согласию, вася хороший и они любят друг друга. А во всем виноваты именно сволочи-менты - заставили на любимого мужа поклеп написать

no avatar
Ольга Казанцева

комментирует материал 14.05.2013 #

В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Все смешалось до кучи: Щвеция, арабо-марокканские разборки и песнь о том, как хорошо женщинам в России. Возвращайтесь. Оцени все преимущества на собственной шкуре и поделитесь впечатлениями.

no avatar
Joseph Winslow

комментирует материал 14.05.2013 #

Всё написанное ещё раз подтверждает мой жизненный опыт. Русским нужно жить ТОЛЬКО в своём заповеднике, ибо у них рабство в крови, и для того, чтобы их ментальность изменилась нужно много поколений. Ведь русский это генетический раб, он считает состояние рабства естественным, а всё остальное - противоестественным. Поэтому, в своих неудачах и в своей лени он винит всех, но только не себя, - евреев, кавказцев, американцев, ЦРУ, Моссад. В данном случае виновата Швеция. Но покинуть Швецию и перехать в своё российское стойло в скотном дворе Наталия Медведская не очень то и разбежалась. Живёт на халяву много лет, но, как истый совок, обсирает прекрасную страну, которая её кормит. Да ещё пичкает форум какими-то историями об арабах, которые уже заполонили всю Европу, гадят там, но ни за что не хотят возвращатся в свой мусульманский гадюшник. Какой позор..

no avatar
Linda Lindo

отвечает Joseph Winslow на комментарий 16.05.2013 #

Справедливо, полностью согласна. Здесь таких немало: вполне хорошо себе жрут с руки, и ее же кусают за то, что кусок не такой жирный, как хотелось:))).

no avatar

Читайте также в новостях

×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland