Выношу на обсуждение вопрос о составах уголовных преступлений
На модерации
Отложенный
Что скажут участники сообщества
относительно признаков состава преступления
ЕСЛИ НЕТ ДОГОВОРА, то не подпадает ли деятельность по изготовлению
платежного документа под признаки
Статья 163. Вымогательство
1. Вымогательство, то есть требование передачи чужого имущества или права на имущество или совершения других действий имущественного характера под угрозой применения насилия либо уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно под угрозой распространения сведений, позорящих потерпевшего или его близких, либо иных сведений, которые могут причинить существенный вред правам или законным интересам потерпевшего или его близких, -
или
Статья 165.
Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием
1. Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения, совершенное в крупном размере, -
или
Статья 187. Неправомерный оборот средств платежей
1. Изготовление … документов …, предназначенных для неправомерного осуществления приема, выдачи, перевода денежных средств, -
2. Те же деяния, совершенные организованной группой, -
Комментарии
Комментарий удален модератором
Чтобы было на законодательном уровне.
Договора с домом в целом, с каждым собственником, в частности, не имеешь - деньги за СиРЖ предъявляешь - на зону.
Вот тогда будет эффективным само управление и МКД, и ПУКи будут постоянно в тонусе.
Лишний раз будут задумываться, как выставлять платежи за СиРЖ по одним липовым протоколам, состряпанным "на коленке".
Спасибо Вадим Васильевич за такую тему.
Так, что, извините, всё как раз по теме...
Это другой спор. Обязанность по оплате за ЖКУ возникли на основании правоустанавливающих документов ст. 153. Хоть тресните, обратного не докажете. С этого момента возникли ваши жилищные обязанности. В бухучете производятся хозоперации. Ваша обязанность-это активы, которая регулируется уже законом о бухучете.
А далее вы сами помогаете мошенникам вас обманывать, прикрываясь договором, что и делают юристы укашек.
А вот когда укашка в вашей квартире согласится выполнить какие-то работы, то в этом случае у вас возникают гражданско-правовые отношения, исходя из условий заключенного договора.
Подают только на взыскание "задолженности" вне договора по ст. 153 ЖК.
Я говорю: идите лесом, денег без договора нет, и не будет.
Не путайте разницу двух услуг: жилищной и коммунальной. ЖКУ по Закону не могут возникнуть на основании правоустанавливающих документов. Это бред. А кто будет доказывать объёмы оказанных услуг? Я, как собственник?
Я в суде говорю, что данного объёма я не получал, И... Как будете в силу ч.1 ст. 56 ГПК РФ доказывать получение мной этих услуг?
Защита прав потребителей в полный рост. Доказывает исполнитель, а не потребитель. Ст. 8, 9, 10,12 ЗоЗПП.
Вам, как автору этой группы грех не знать....
Всё остальное пишете полный бред
Передача имущества МКД в управление УК не входит в перечень вопросов для решения на ОСС МКД. Министерство регионального развития РФ письмом от 20 декабря 2006 г. N 14316-РМ/07 разъяснено, что Законодательство РФ не предусматривает передачу МКД, как объекта недвижимого имущества, собственникам помещений, УО или ТСЖ, а УК, в соответствии с требованиями Постановления Правительства РФ от 6 февраля 2006 г. N 75 "О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления МКД" (в редакции на 4 марта 2015 года), УК может быть избрана только по конкурсу!
http://base.garant.ru/12144905
Но, если УК не избрана по конкурсу , а договор с собственниками помещений МКД не заключён, сама УК действует в обход существующих норм Закона, а следовательно- не вправе ссылаться на общие нормы ЖК РФ (ч.1 ст.153 ЖК РФ и ст. 155) и заявлять требования о о взыскании «задолженности», которая может возникнуть только из обязательств( договора).
Платежный документ за ЖКУ - обязательства перед укашкой, Жилищником.
Обязательство, т.е активы, перед укашкой м. возникать только на основании ст.153 - на основании правоустанавливающих документов. Это другая категория спора.
А есть гражданско-правовые отношения, возникающие на основании договора, где документом по оплате м. являться корешок приходного ордера, кассовый чек или платежное поручение, если платеж без нала.
Поэтому важно установить правоотношения: гражданско-правовые или экономические, возникающие из обязательств?
Через обязательства укашек, Жилищников можно так припереть к стенке, что им не поздоровится.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Здесь высвечиваются и расчеты через банк, все банковские выписки.
Поэтому нужно знать, что требовать в первую очередь.
Комментарий удален модератором
то явно не проходит
согласен
"О судебной практике по делам о легализации (отмывании)денежных средств или иного имущества, приобретенных преступным путем.., указав им на то, что они своими действиями не только участвуют, но и способствуют легализации преступных доходов УК, обратив особое внимание на п.6 Постановления, в котором указано- "К сделкам, как признаку указанных преступлений, могут быть отнесены действия, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей, а равно на создание видимости возникновения или перехода гражданских прав и обязанностей."
При этом, ОИ МКД,которое УК обязывает содержать собственников МКД, принадлежат не УК , а собственникам помещений МКД в силу ст. 36 И 38 ЖК РФ, и они ОИ МКД - УК не передавали, УК не обременяла имущество "собственника" в своё управление, на срок указанный в договоре, который не только не заключала, но и не регистрировала в ЕГРП( ст. 8.1 ГК РФ) Т.е. право на управление ОИ МКД у УК не подтверждено доказательствами, а следовательно, у УК отсутствуют полномочия на управление и право на обращение в суд.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором