Импортозамещение

На модерации Отложенный
 

 | 

Аватар пользователя RomanSmirnov

Несколько мыслей, в контексте объявленной стратегии на "суверенизацию" России и ее важной компоненты "импортозамещения".

 

Импортозамещение само по себе кажется на первый взгляд не очень сложным делом - строй себе заводы, соответственно создавая новые рабочие места, "поддерживай" отечественного производителя... воруй технологии, запрещай импорт, демпингуя выжимай конкурентов, прессуй законодательно залетных иноземцев, отжимая уже построенное.

 

На самом деле все гораздо сложнее, даже в том, что касается не высокотехнологичных отраслей.

 

На мой взгляд, в импортозамещении серьезную роль играют несколько человеческих факторов.

 

Первый - наличие трудовых ресурсов и их квалификация. 

 

Рассмотрим простенькую модель:

X_l - себестоимость продукции здесь

X_z - себестоимость продукции заграницей

X_salary_l - средние затраты на одного работника здесь 

X_salary_z - средние затраты на одного работника там 

C - объем рынка в штуках

 

K_l, K_z - условная производительность труда кол-во работников необходимых для производства объема C, причем очевидно должна быть функцией от количества - чем больше "продукции" тем меньше работников необходимо для ее производства

 

P - рыночная цена здесь

 

Соответственно, все переменные могут быть функциями от времени, но одномоментно очевидно, что имеет смысл "замещать" только если:

1) P*C-X_salary_l*K_l > P*C - X_salary_z*K_z - обеспечивается сравнимая доходность т.е. или зарплата меньше или (а еще лучше одновременно) производительность выше

 

2) C * (P-X_l)+X_salary_l*K < Z - добавленная стоимость + деньги, остающиеся у "работников" меньше затрат на организацию производства здесь (Z), для этого C ( объем рынка ) должен быть достаточным и более того K_l и K_z не должны сильно расходится - иначе транснациональная компания всегда будет переигрывать локальную за счет объемов. 

 

Это при условии, что сырье, средства производства, транспорт, налоги, норма прибыли, при которой готовы работать "капиталисты", финансовые условия (кредит) и прочее одинаковы, если же хотя бы потребительские качества "товара" будут хуже, то создав напряжение административными методами - спустя какое то время получим неудовлетворенное бешенство "желудочных кадавров", сметающих все на своем пути (кстати одна из причин апатии населения при падении СССР) плюс "белорусские маслины" и другие виды контрабанды прям сразу после "регулирования". 

 

Очевидно - для обеспечения высокой производительность должны быть высококвалифицированные "кадры" и для того, что бы они работали за меньшую зарплату - их должно быть много (долбанная конкуренция).


Второй "пси-фактор", способный разрушить любую самую продуманную "экономическую модель" - это откровенное предательство (за деньги или как ни странно за идею!) и злонамеренность со стороны непосредственных участников "импортозамещения".

 

Пример. Думаю все, кто интересуется темой помнят про ист(о)(е)рию с закупкой бушного AMD'шного оборудования Ангстремом с завода в Дрездене. Детали легко найти в интернете. 

 

Для понимания реальных механизмов полезно послушать разговор двух топов участвовавших в этой эпопее - если найдете время посмотрите душераздирающую сцену, как были потрачены сотни миллионов долларов на импортозамещение:


Топ-менеджер "Ангстрема" Анатолий Сухопаров рассказывает советнику совета директоров Григорию Бровману о том, как предприятию удалось привлечь деньги для покупки оборудования AMD, и кто ему в этом помог. Видеозапись появилась на сайте Григория Бровмана
http://tv.cnews.ru/?video_id=410

 

Про немецких и французских агентов влияния в отечественном энергомашстрое писал уже многократно - не буду повторяться, сейчас вот еще восточные "друзья" нарисовались.

 

Помимо квалификации трудовых ресурсов и их наличия, агентов влияния и банального ворья, есть еще третий человеческий фактор проблема участие ИТР овцев в разработке международных технических стандартов.  Тот, кто координирует их утверждение, контролирует исполнение, сертифицирует продукцию для "глобального рынка" имеет в руках настоящий "золотой ключик"

 

 

Вот например по электрике есть такая международная организация ICE (упоминание о ней Вы найдете в документации к любым "электро" устройствам)

 

The International Electrotechnical Commission is the leading global organization that publishes consensus-based International Standards and manages conformity assessment systems for electric and electronic products, systems and services, collectively known as electrotechnology. IEC publications serve as a basis for national standardization and as references when drafting international tenders and contracts..

 

Состав совета директоров: http://www.iec.ch/about/profile/officers.htm

 

Junji Nomura - President - японец из Panasonic, 
Klaus Wucherer - Immediate Past President - немец из Сименс,
Ake Danemar - Treasurer - швед ( глава шведского госта ) 
James E. Matthews III - Vice-President - американец ( глава ANSI ) 
Hiromichi Fujisawa - Vice-President - японец из Хитачи
Yinbiao Shu - Vice-President - китаец - из гос. электросетевой компании аналог нашего Бударгина
Frans Vreeswijk - General Secretary - дания/нидерланды 

 

 

И стратегически важнейшая Market Strategy Board -

 

Mr Richard Adams Intertek 

Mr Pascal Brosset Schneider Electric 
Mr Daryll T Fogal Eaton Corp. 
Mr Klaus Helmrich SIEMENS 
Mr Haksun KIM Samsung Display Co. Ltd 
Mr Bernd Leukert SAP AG 
Mr Tingyan LV China Datang Group 
Mr Ian Oppermann SIRCA Technology 
Mr Toshiro Takebe TEPCO 
Mr Haruo Takeda Hitachi 
Mr Kazuhiko Tsutsumi Mitsubishi Electric Corporation 
Mr Xuemin Wang Huawei Technologies 
Mr Ye Wang Haier Group

 

Что то не вижу среди стратегов никого из наших.

 

При этом участников технарей в рабочих группах и комитетах более чем достаточно - 145  ( у первого места Гермашки с Китаем по  175, а у UA - 26  ).

 

В общем зачете Россия на 8 месте между Италией и Южной Кореей - http://www.iec.ch/dyn/www/f?p=103:5 .

 

Стоит правда провести анализ где они скучковались, а то, в интересующей меня достаточно многочисленной по КиберСекьюрити - http://www.iec.ch/dyn/www/f?p=103:85:0::::FSP_ORG_ID,FSP_LANG_ID:11064,25 вобще никого.

 

Вобщем импортозамещать надо с умом, в реальной модели должны быть сотни если не тысячи переменных, функций, тем более, что посчитать сейчас это не проблема, с данными для моделей тоже особо нет вопросов. Выбирать ниши (уже сейчас по некоторым направлениям зарплаты сравнялись с китайскими) и в них аккуратно долбить с помощью "государственных" коэффициентов на таможне или льготным финансированием, вести агрессивную политику и в том числе с помощью стандартов - собственно так ЕС с USA делают , с прицелом на глобальный рынок. 

 

При наличии координирующего органа это сделать не сложно даже имеющимися отраслевыми ресурсами. Отдельные компании без моральной и информационной поддержки государства очевидно надорвутся.

 

К сожалению, в нашем минэкономдеградации даже отдела под это нет, не то что департамента, напомню их структуру - http://economy.gov.ru/minec/about/structure/ . Кстати Азаров успел в UA принять "водяную", но хотя бы декларативно правильную "госпрограмму" импортозамещения для Украины, Улюкаев же наоборот все толдычит про поддержку "банковского сектора" -


"Беда в том, что мы склонны к кампанейщине: мол, давайте теперь везде будем насаждать импортозамещение. Где-то это работает, а где-то — нет. Это инструмент, к которому нужно относиться достаточно критически и рационально. С моей точки зрения, что мы точно должны делать, так это поддерживать нашу банковскую систему. Чтобы банки имели достаточный капитал и давали кредиты конечным заемщикам", — предупредил глава МЭР о рисках планового внедрения импортозамещения во всех сферах. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2014/12/10/1347026.html

 

Впрочем, что взять с птенцов гнезда Набиуллиной...

 

Подводя итог заметке - локальные рынки интересны, но мы станем по настоящему суверенными, когда начнем экспортировать свою продукцию и активно участвовать в глобальном мире не только в качестве "сырьевой базы" или "рынка сбыта". 

 

Путь Северной Кореи тупиковый - на внутренних "параолимпийских" играх вряд ли появятся мировые чемпионы, а тем кто рискнул играть на чужом поле государство должно всячески помогать или даже участвовать самому - те же Китайские Гос Компании активно работают на внешних рынках - в заметке про Одинцовскую подстанцию упоминал про одну из таких. 

 

Рассматривать импортозамещение "узко" только в контексте собственного рынка это глупо - провальные проекты Роснаны, с устаревшими еще при строительстве заводами или разорванными технологическими цепочками это показало.

 

Примеры конструктивных экспортных проектов -  РосАтом, РосОборонЭкспорт, попытки Роснефти в Венесуэлле, РусГидро в Аргентине...

 

Мировой курорт Сочи - тоже можно отнести к успешным глобальным решениям.  

 

Рынок БРИКС + Африка + Латинская Америка - открыт, просто надо не боятся конфликтовать с их бывшими колониальными хозяевам. Разборки неизбежны. Уж лучше их на чужой территории проводить.

 

ЗАО "Тандер" с своими магазинами, логистическими схемами или ТавридаЭлектрик со модульными ТПшками в Нигерии ( население больше России ) или Эфиопии ( 7 миллионов православных ) - why not ?

 

Обновлено:

шутку про коноплю и рузское молоко убрал 

 

Из комментариев


Комментарии

Аватар пользователя Старичок
Старичок(00:57:06 / 05-01-2015) новое

ИМХО - выращивание конопли в Московской области не даст желаемого экономического эффекта, учитывая более дешёвую по себестоимости продукцию среднеазиатских республик. Надо осваивать выращивание алколоидосодержащего картофеля или бурака...морковь с капустой тоже сгодятся.

Вообще все эти камлания на тему "импортозамещения" укладываются в призыв: любезные барышни! не вступайте в интимные отношения с иностранцами - поддержите отечественного производителя! В кредит и за рубли, ага...

 

 

 

Аватар пользователя оттуда
оттуда(01:11:31 / 05-01-2015) новое

скрестить капусту с опийным маком. генным инженерам есть где развернуться

 

Аватар пользователя Maximus
Maximus(03:07:59 / 05-01-2015) новое

Опиаты - зло. Лучше каннабиодиды.

 

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(01:04:03 / 05-01-2015) новое

вы предлагаете сдаться?

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(01:59:32 / 05-01-2015) новое

Не хватает межведомственной координации и отдельных кадровых решений, в целом стратегия выбрана правильная. 

Аватар пользователя SKY
SKY(13:17:32 / 05-01-2015) новое

Вот это уже слова не мальчика, но мужа, хорошее итоговое предложение.

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(01:23:39 / 05-01-2015) новое

Потерпим года два ,мож больше , Ведь в космосе спутники летают ,,

а пока китай да и индия,,,,,ну а яблоки с картошкой -свои ,,,

 

Аватар пользователя Пианист
Пианист(01:29:30 / 05-01-2015) новое

Можно вас попросить привести дословно то самое объявление, которое вас сподвигло написать сей труд?

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(01:56:40 / 05-01-2015) новое

Или Россия будет суверенной, или растворится, потеряется в мире, и это должны понять другие державы, заявил Владимир Путин в послании Федеральному собранию.


РИА Новости http://ria.ru/politics/20141204/1036536383.html#ixzz3Ntcxm6ru

 

 

позже на пресс-конференции:

 

 Мы защищаем свою самостоятельность, суверенитет и право на существование.


Аватар пользователя Пианист
Пианист(02:36:37 / 05-01-2015) новое

1. Никак не пойму, какое отношение ваша тема имеет к этим словам Путина?

2. Еще раз прошу привести вас дословно то самое объявление об !!!импортозамещении!!! (ведь именно так называется ваша тема), в котором поставлены все те задачи, которые вы здесь обмыслили. Иначе совершенно непонятно, что вы тут обдумывали. Вы выдали какой-то результат, но непонятно из какой задачи вы исходили. Невозможно же судить о результате, не зная самой задачи!

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(02:46:49 / 05-01-2015) новое

Да пожалуйста, стенограмму прочитайте послания к федеральному собранию

 

"Разумное импортозамещение - наш долгосрочный приоритет, независимо от обстоятельств", - отметил он в послании Федеральному собранию РФ.

http://itar-tass.com/ekonomika/1622714

 

и про координационный центр он тоже говорил, вопрос почему его раньше не было или почему его функции не может МЭР выполнять

 

раскрываю кратко тему - кадры, контроль и стандарты + своя идея, что импортозамещение это по сути глобальная конкуренция

 

 

Аватар пользователя Лем
Лем(01:32:57 / 05-01-2015) новое

 Друг наш страждущий познаний!

На самом деле все гораздо сложнее, даже в том, что касается не высокотехнологичных отраслей.

На мой взгляд, в импортозамещении серьезную роль играют несколько человеческих факторов.

 

 Основным фактором препятствущим импортозамещению - является рыночная(капитализм) психология российской элиты.И вот почему:

 

 - Весь совокупный доход всех хозяйствующих(занимающихся бизнесом)субъектов, в системе ориентированной на извлечение прибыли, складывается из разницы между экспортом и импортом(торговый баланс).Т.е необходимо постоянное расширение внешних рынков сбыта.Внутренний же рынок,в состоянии,и то с большой натяжкой,лишь возместить издержки затраченные на производство совокупного продукта.Ведь издержки производства(ИП),в котырые включается всё(в том числе и зарплаты,и налоги ,и расчёты с поставщиками и смежниками, и кредиты..и тд),формируют платёжеспособный спрос(ПС) и равны этому сформированному ПС.Т.Е  ИП=ПС.

 Делиться же гешефтом от экспорта(в нашем случае в основном сырьё),причём ещё и неуклонно уменьшающегося, с дополнительными ртами ориентированными на внутренний рынок- ни один бизнесмен не хочет и не будет.

 

 Это психология наживы и конкуренции.А основная цель конкуренции - это уничтожение конкурента.И лучше чужими руками ,и с минимум затрат.

 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(13:33:17 / 05-01-2015) новое
Да ну бросьте. Отсутствие психологии наживы и конкуренции приводит к ссср и толпам граждан топчущих "завоевания".
Аватар пользователя Лем
Лем(13:37:07 / 05-01-2015) новое

 Всем "постигшим истину" : "СССР -это величайшее социальное достижение человечества"(А.Зиновьев)

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(13:54:25 / 05-01-2015) новое

Либероидов этим не остановишь. Они с лёгкостью сравнивают 500 лет развития в режиме благоприятствования рыночного капитализма и 70 в условиях дикого противодействия всей этой системой плановому социализму. Порой один к одному с перевесом колбасы — главного их довода. Не понимают, что одно это сравнение уже ставит на дохлой принципиально, сгнивающей на наших глазах системе  взаимоотношений в обществе и мире каюк. 500 лет холили и лелеяли, навязали таки всему человечеству практически, а в замен — колбаса для миллиарда из таящих как снег ресурсов на фоне непрекращающейся с мизерными перерывами падучей. Достойно устремлений всего человечества, чо.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(14:05:47 / 05-01-2015) новое
А такая вот се ля ви, как говорится "если бы да кабы..." , но со скоростью проедания пресловутых ресурсов ссср равных не было.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(14:25:56 / 05-01-2015) новое

СССР переваривал их в то, что сейчас зубастые клыки обломали прожирая. Знал, примерно, сколько их у него в наличии, разведку вёл бородатыми с рюкзаками в режиме нон-стоп. При наличии органа в виде планового хозяйства рассчитывал возможности, необходимости на несколько поколений вперёд, что еще раз подтверждается триллионами долларов эквивалента отправленного партнёрам по пасти за рубеж и около триллиона себе с выводками оставивших и для управления ручными местными паханами после рейдерского захвата власти в стране. Но вы можете надеяться, что это будет продолжаться вечно, кто ж надежду может уничтожить при свободе-то воли. «Финита» вот повторять коллективно например. Всей семьёй акционеров центральной криминальной банды перед сном. Сбудется обязательно.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(14:49:22 / 05-01-2015) новое
"Он плохо кончил"(с) . Эти "триллионы долларов", накопленных в ссср и есть следствие того, что было изначально оторвано от текущих потребностей людей и инвестировано "в будущее", которое так и не настало. Сиречь просрано. Планы изменились. Чьо подтвержает мнение, что всего не предусмлтришь.
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(15:40:39 / 05-01-2015) новое

Лично я уверен, что буржуазная революция готовилась и произошла бы в любом случае: накоплены были богатства для будущего или нет. Ресурсов достаточно и в земле складировано. Не было бы их, интеллигентные буржуа лучших людей страны моментально создали бы «концессии», что и сделали отчасти, и сосали бы точно как сейчас, только не как часть к наследству, а всё под чистую из нашего будущего. Для них тяжелое это наследство «бонусом» оказалось. У хозяев банкета данные о потенциале конечно имелись общие, они же не дебилы в нищей стране рыночную демократию устанавливать, а на деле — оказался просто клондайк, собранный десятилетиями за счет своих насущных потребностей порою муравьями утырками в ватниках для своего потомства. Над которыми они так мило потешаются теперь, 25 лет уже, через свои СМИ.

П.С. Вчера один шедевр нового русского барина в перстеньках на мизинчиках по русской традиции смотрел. За наши деньги всё шедевры снимает для продвижения своих дворянский фобий в голове. А куда денешься, центральный госдуарственный канал. Деревня в жопе. Оставшийся героический мужик рассказывает, что электричество было, но «потом» провода смотали и сдали в специальные пункты в обмен на деньги. Далее и столбы ...

Голос за кадром: «да, дрехлеющие руководство страной уже не могло удержать ... содержать ... мораль ... спивающееся село...».

Шедевральненькое НЛП, не правда ли? Только один бы вопрос в понос вставить при желании и вся на соплях состряпанная конструкция барина валится. «А в какой момент, и кто осознанно, системно позволил появиться в гигантских масштабах по всей стране этим загадочным ни у чем неуиноуным «пунктам сбора металлов» при повальной остановке импортом всего сельского хозяйства и промышленности в стране? Ну, как вот после этого вопроса перетасовать времена и поменять местами тех кто провода поставил, и тех кто их законно принял для обмена на импортное продовольствие за рубеж?

Вот так вота зубастые работают примерно. Все 25 лет. Раньше бы я писал «и конца не видно», а сегодня смело добавляю, «но конец этому скоро настанет». Для перстенька на мизинчике вполне возможно болезненно. Хотя он пристроится конечно, в первых рядах причем, мимикрирует ... Семейное дело как никак, технологии.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(15:50:27 / 05-01-2015) новое
Ладно,хоть в чем то соглашусь - михалков на самом деле стал унылым говном. Впрочем, как и рязанов.
Аватар пользователя Радионеслушатель
Радионеслушатель(16:02:59 / 05-01-2015) новое

рязанов шел в УГ широкими шагами. Вообще говоря, вопросы есть уже к ИС многолюбимой. Чел упивается до комы перед новым годом и в похмельном состоянии уводит чужую даму. Как-то с обликом примера для подражания не очень. Но фиг с ним, интересно в конце концов и Барбара - бабец что надо.

Но уже вот Гараж, где советский человек очень тонко превращен в экспонат зоопарка, причем вроде "ведь так и есть", но на самом деле все же не совсем так, у чуть-чуть приврано, чуть-чуть преувеличено, и  - оба - окно овертона ушло. Блестящая антисоветская работа, ему б с Англии премию по линии КГБ Андропова должны были за такую работенку передать.

Позднейшее творчество с тюремными романами и бомжами в заветном поезде на небо сильно опередило свое время. Такая дрянь начала сниматься массовво в 90-е.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(19:24:28 / 05-01-2015) новое
Гараж да, оказался вещью "посильнее" архипелага солжинитцинского.
Аватар пользователя Радионеслушатель
Радионеслушатель(16:07:20 / 05-01-2015) новое

барин, конечно -*удак, и он для меня снял все сомнения в этом, когда просил свою охрану парню, в него что-то кинувшему, наклонить голову, чтобы пнуть ботинком точно в глаз.

Но, тем не менее, та плодотворная работа по развалу села, которую начал ваш достопамятный хрущ и плодотворно продолжил М.С. Горбачев, курировавший это дело с 1978-го года, она свои результаты принесла в лучшем виде. Так что после 1991 года шло по накатанной. Продолжение тренда такскать.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(16:48:30 / 05-01-2015) новое

Не хрущ, ни брежнев, ни даже начальный горбачев не додумались поставить в стране разветвлённую сеть приёма «лома». Это может сделать только вражеский враг страны, которую планомерно пришел разрушать и грабить «с улыбкой», на вполне законных системных основаниях — лазутчик, диверсант — самый поганый ненавистник не только опостылевшей ему лично модели, а всей страны — нации в хозяйственной её части. Я этот лом видел своими глазами в виде эксцентриков по шесть тонн цветнины весом в смазке — запчасть. Херакнута в вагон приёма «лома» на территории завода и отправлена по инфраструктуре брежнева партнёрам в финляндию в моём случае на политическое восходение одного гения который тогда заведовал городским сектором «ресурсы в обмен на продовольствие» и этих, которые здесь плетут про «сам всё с ноля» на плебейские джипы с десятой легальной квартирой.

Лично я, зная про местные стоны о прокуратуре и жалоб заведующему отделом отправки ресурсов в обмен на говно, никуда ничего «подавать» не собирался, т.к. прекрасно знал, что документально, юридически всё оформлено согласно общему закону о защите частной собственности в стране и соответственно деятельности. «ОНИ» имели полное право это делать, как и сматывать бесхозные провода в той деревне и отвозить в легальные известные самому высокому местному начальству пункты.

Так, кто же главный в этом процессе разграбления страны среди бела дня: хрущев, брежнев в модели где конституционно даже нет частных будок скупки металлов и частных же экспортёров чего-либо в принципе ибо гос.монополия, или, всё-таки, виноватая сама модель уже со втиснутыми в неё всякими солнцеликими, брежневыми и хрущевыми внутрь?

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(18:53:54 / 05-01-2015) новое
И, конечно же сбором металлолома занимались инопланетяне, внезапно десантировавшиеся в безмятежное и счастливое "плановое" хозяйство. Тут ударение на слово "внезапно".
Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(19:15:11 / 05-01-2015) новое

Я, как бэ, предложил расставить приоритеты: или святые в свободной системе, или грешные в рамочной. Вы — ставите на святых в количестве всего населения или хотя бы избранного руководства. Я — на рамки не отменяющие их наличия, либо отсутствия, пох на самом деле. Не искусила бы красного директора новая подлая провокационная для всякой человеческой низости модель, никто бы никогда не узнал, что он ничтожество. Это для окончательной ясности. Также никто бы не узнал, какой гнидой может стать работник госбезопасности страны, которой присягу давал. Не знали бы, что студентки — это оказывается проститутки и т.п.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(19:22:53 / 05-01-2015) новое
Могу уверенно вас разочаровать - они бы проявили себя и в рамках старой модели именно с этой стороны. Но они предпочли менять саму модель. Оба описанных примера я наблюдал лично.
Аватар пользователя Радионеслушатель
Радионеслушатель(16:10:03 / 05-01-2015) новое

70 в условиях дикого противодействия всей этой системой плановому социализму

к сожалению после 1953 года никто уже не противостоял, а наоборот, потихоньку встраивали. 70 лет сталинского социализма, создали бы совершенный паритет по СССР, восточной Европе и Китаю против капблока. Более того, страны победившей демократии благополучно разорились бы вместе со своим патроном в середине 70-х.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(17:42:05 / 05-01-2015) новое

«после 1953 года никто уже не противостоял, а наоборот, потихоньку встраивали. 70 лет сталинского социализма, создали бы совершенный паритет по СССР, восточной Европе и Китаю против капблока» — Позырим на факты. «1953-1956 гг. вошли в историю как эпоха великой дружбы СССР и Китая. Советские специалисты оказывали помощь в сооружении на территории Китая 150 промышленных объектов. До ХХ съезда Китай был основным партнером СССР в Азии. С середины 50-х гг. целый ряд колониальных стран Азии и Африки обрел независимость. СССР стал прилагать усилия для вовлечения молодых независимых государств в орбиту своего влияния. Так, в 1955 г. Н.С. Хрущев и Н.А. Булганин посетили Индию, Бирму, Афганистан. В обмен на неприсоединение к проамериканским блокам эти страны получили большие кредиты. При участии советских специалистов в Индии сооружался металлургический комбинат в г. Бхилаи, со временем он стал символом советско-индийской дружбы.
Укреплялись позиции СССР в арабском мире. В 1956 г. СССР оказал дипломатическую помощь независимому Египту во время англо-французской и израильской агрессии. В 1957 г. СССР занял решительную позицию во время военного давления США на Сирию. В 1958 г. под угрозой советского вмешательства (не додули еще тогда тупые животные с помощью международных норм права дела утряхивать©) Англия и США вывели свои войска из Ливана и Иордании.
В 1955-1958 гг. СССР установил дипломатические отношения с Ганой, Гвинеей, Ливией, Либерией, Марокко, Суданом, Тунисом.
 При финансовой и технической помощи СССР в разных странах было построено около 6000 предприятий».

Ссылку не даю, ибо беру данные уже с демократических, либероидных источников «требуем мы перемен». Обратите внимание на количество предприятий-удочек, а не нынешней мудрой помощи «рыбой» эскадрильями МЧС согласно дальновидной политике лично господина нашего любиомго..., построенных за три года за только за кордоном, и взгляните краем глаза на наш любимый сделано у нас внутри страны, не уточняя масштабов «заводов» упаковки импортных палочек в свои пакетики в ангарах из палочек называемых «заводами». 2000 предприятий в год только в «орбите влияния». Ничего не потрескивает, когда в свою историю без сванидзе, соловьёвых-киселёвых и прочих членов фракций капиталистической госдумы при либеральном лидере— сам заглядываешь. Не говоря уже о рассказах про тяжелое наследие самого профессионального правительства всех времён и народов, которое из сил выбилось поправлять то изуродованное, о чем выше изложено и строить заново — лично самим. Героически. С МИДом гениальным — индивидуальной цивилизованной мудростью демократической, типо сами всё. Ах, да... «Сами и с ноля», забыл же ж.

 

 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(19:19:45 / 05-01-2015) новое
Ну и финал всего этого атракциона невиданной щедрости - громкое фиаско и оплеванная "облагодетельствованными" спина, а уж собственное население отблагодарило то как...
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(14:02:16 / 05-01-2015) новое
Да, да. Только жившим в ссср мозги жидорептилоиды замутили, и они его снесли сами. Не осознали своего счастья.

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(01:45:17 / 05-01-2015) новое

Как раз " птенцы гнезда нибиулиной" и не хотят категорически , заниматься импортозамещением.

Вообще мне кажется что в пункте 3 вы путаете понятия, импортозамещения и освоение внешних рынков, не вижу никаких препядствий, чтоб Россия для СВОЕГО внутреннего рынка прописала техничесие регламенты.

Во втором пункте, ну вопросы к компетентным органам не более того, а первый пункт был огаворен уже много раз,независимость в ключевых областях для страны важнее частных прибылей, но конечно с таким уровнем кредитования , о каком то импортозамещении говорить не приходится.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(01:53:36 / 05-01-2015) новое

В чистом виде внутренних рынков сейчас мало, поэтому если продукция объективно хуже бессмысленно ставить преграды.

 

Компетентные органы без экспертного сообщества с правильным настроем - слон в посудной лавке. 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(02:03:04 / 05-01-2015) новое

В чистом виде нет почти, ну и что есть внутренний рынок РФ 150 млн плют ТС, еще довесочек, и никто не говорит чтоб делать хуже, это вы придумываете, сделать нормального доступного качества, что в этом такого запредельно сложного, может получится дороже ( хотя лично я в этом сомневаюсь).

 

Компетентные органы без экспертного сообщества с правильным настроем - слон в посудной лавке. 

 

Снова технический вопрос, не более того, ну что 10 экспертов не наберется?  Конечно нужна ответственность, а не " понять и простить".

 

Иран , занимается импортозамещением, Бразилия , Казахстан!!!! програму написал и вперед, и только в РФ ну никак не получится, по мне так полная ересь.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(02:14:20 / 05-01-2015) новое

Я просто акцентирую внимание на то, что надо изначально ориентироваться на глобальный рынок или хотя бы БРИКс, чтобы не просить потом дотации у государства или жаловаться, что никто не берет. 

 

Важны не просто эксперты, а механизм независимой оценки принимаемых решений - сейчас деньги часто выделяются на "псевдонауку", что там дальше делать если решение было принято не правильно с этим у нас проблем то как раз нет..."неотвратимость наказания" 

 

Внятной программы или стратегии на данный момент нет. По функционалу она должна быть рождена МЭР.

 

 

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12:03:37 / 05-01-2015) новое

Еще раз, вы путаете два понятия, первое это захват внешних рынков, и второе импортозамещение, то есть вытеснение со своего внутреннего рынка импортных товаров и иностранных фирм.

 

А то что нет программы о том и речь, прикинте целое министерство развития есть, а программу не разработать некогда , по заграницам катаются))

Аватар пользователя Лем
Лем(02:17:53 / 05-01-2015) новое

В чистом виде нет почти, ну и что есть внутренний рынок РФ 150 млн плют ТС

 

 Её никогда и небыло,даже во времена СССР.А находясь в рыночной парадигме - это невозможно по определению.Весь цимус заключается в том, что мы с вами сегодня наблюдаем не кризис , а крах пятисотлетней парадигмы наживы.

 Поэтому изобретать велосипед и мечтать об оживлении, по сути уже трупа, с прожектами о том,что,вот,он прям ща оживёт и рванёт на стометровку -бестолковое времяпровождение.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(02:34:37 / 05-01-2015) новое

Вся история человечества это непрерывные крахи чего нибудь, лет 15 этот труп еще проковыляет за это время можно успеть цивилизационно и инфраструктурно закрепиться на дальних рубежах. 

 

АЭС в Турции и Венгрии, базы в Арктике, ГЭС в Латинской Америке или Лады в Египте это хорошо при любом раскладе. 

 

 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12:08:26 / 05-01-2015) новое

Ну это не правда, просто капиталистическая система так устроена на непрерывных крахах.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12:05:29 / 05-01-2015) новое

Речь идет о тактических действиях, которые могут смягчить последствия кризиса именно для России, к сожалению правители и Российская элитка, похоже твердо решили бросить Россию на алтарь глобализма.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(13:04:08 / 05-01-2015) новое

Российская элитка? Да, она ваще офигела. Люди уже внимания не обращают на степень наглой оголтелости умственной прострации лидергов. «Или Россия будет суверенной, или растворится, потеряется в мире...», не, ну ты понял? Как с пресловутой гражданской войной: или как я мудрейший сказал сто раз всё прокакавший, или — она... Властьимущим спасителям земли в голову уже не приходит детская мысль, что Россия останется как и все 1000 лет, а вот оне с «советом федерации» вместе с профессиональным правительством и думой пропадом пропадут. К статье не имею претензий, толковая. Камрад хороший, умный. Просто подчеркнул этот момент, лично меня раздражающий до невозможности уже. Страна у них «растворится», а они с советом федерации и думой на поверхности растворённого закономерно останутся плавать говном и будут стенать: «а «мы» ведь вас предупреждали ...». Сколько ж можно уже, бредить-то наяву. Первыми не станет их, но они, почему-то, не произносят главных виновников творимого в стране даже в самом конце. На «мы» каких-то заменили и бредят 25 лет к ряду.

Аватар пользователя SKY
SKY(13:22:27 / 05-01-2015) новое

Ты меньше раздражайся, а займись лучше продуктивной работой, хотя бы в своем дворе.

Аватар пользователя Лем
Лем(13:25:00 / 05-01-2015) новое

 Вылезь из песочницы и не тычь взрослым,и не учи их делать детей.

Аватар пользователя SKY
SKY(13:35:35 / 05-01-2015) новое

Да сколько же вас тут, балбесы:) Не лезь в разговор взрослых.

Аватар пользователя Лем
Лем(13:48:33 / 05-01-2015) новое

 Я не знаю длину Вашей пиписьки,но "интеллектуализм" у Вас находится на уровне булгаковского "Шарика". Ваше предложение - покупать ишо дешевле и продовать ишо дороже,чем собственно занимается всё рыночное российское сообщество,и причём каждый на "своём месте",кроме оторопи, от младости ума говорящего, не вызывает.А потому - пшл в угол,маленький недоумок.

Аватар пользователя SKY
SKY(14:03:12 / 05-01-2015) новое

Слушай, кончай уже истерику, не позорься и не неси ахинею, если уж позиционируешь себя чем-то стоящим. Пока молчишь, вроде бы на умного похож.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(15:49:59 / 05-01-2015) новое

нет ничего удивительного, что взрослым людям вокруг твой уровень весьма очевиден

Аватар пользователя SKY
SKY(15:55:10 / 05-01-2015) новое

Так, еще один шут подтянулся. Сегодня ваша секта паяцев решила идти свиньей:)?

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(19:29:13 / 05-01-2015) новое

можешь не напрягаться - ты уже давно меня убедил, что помимо сверстников, взрослых и преподавателей, над тобой по жизни глумится еще кто-то из старшего поколения, типа бабушек/дедушек

судя по тёплой ламповой лубочной ругани

которую ты тоже пытаешься копировать с обидчиков в процессе сублимации нажитых безмозглой головой комплексов

 Сегодня ваша секта паяцев решила идти свиньей:)?

просто ты уже близок к вожделенному успеху - максимальному количеству людей доказал свою никчёмную сущность

которую не скрыть ни грамматикой русского языка, ни пространными комично-морализаторскими руладами в лужу

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(13:43:59 / 05-01-2015) новое
Вы идиоты, уже два раза просравшие государство. Ваш предел мечтаний - песочница собес, раздающая всем понемногу, чтобы с голоду не сдохли. Только на третий заход уже ни сил ни ресурсов, на которые существовал, и которые успешно просрал, ссср нет. И в мире появились еще одни зубастые конкуренты. Финита. Можете тешить себя сказочками.
 

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(01:45:17 / 05-01-2015) новое

Мне ссылки на Улюкаева, как на министра, всегда смешны.  Он вообще ни за что не отвечает, даже за свой базар.  

И Набиуллина к импортозамещению за уши притянута, ЦБ не для этого создан, чтобы фермеров кредитовать...  Пора бы уже это понять...

А так да, я тоже "за всё хорошее и против всего плохого", только вот никто лично на себя взвалить ношу импортозамещения не хочет и все ждут это от государства и особенно лично от Улюкаева, смешно....

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(01:49:44 / 05-01-2015) новое

Эльвира была руководителем и по сути создателем минэкономразвития ( с 2008 по 2012 год), которое собственно за координацию ведомств и должно отвечать в том числе и по данному вопросу.

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(02:04:35 / 05-01-2015) новое

Вы не путайте её прежнюю работу и должность главы ЦБ.  Она исполнитель и не более...  и пребывая на должности минэкономразвития ей такой задачи никто не ставил.  Всех всё устраивало: положительный торговый баланс, накопление ФНБ и Рез.Фонда, и всё это она выполнила...

Чтобы всё вами перечисленное начало работать, у нас должна смениться форма правления государством и перейти на плановое производство. Тогда будет понятно - что, сколько и кто будет выпускать и по какой цене.  Пока всего этого нет - все ваши рассуждения и яйца выеденного не стоят.  Не может частник ни освоить рынок (даже внутри страны), ни растолкать конкурентов (ему просто не дадут это сделать) - это утопия....

А сейчас, чтобы хотябы начать импортозамещение, необходимы кадры и не сколько трудовые, а сколько руководящие, способные понять и выполнить поставленную задачу.  Например пяток Шойгу и Рогозиных для начала.      имхо

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(02:22:24 / 05-01-2015) новое

Переход на плановое производство (экономику) неизбежен. Собственно Евросоюз его уже завершает. У нас тоже идет естественное укрупнение по всем секторам. Частник останется в сфере услуг (и то под видом франшизы и прав собственности на недвижимость), может быть сельского хозяйства... ну ладно это уже другая тема. 

 

 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(02:28:37 / 05-01-2015) новое

Ну вот, вы и ответили на все вами поставленные вопросы...       :-)

Пример Ростеха - это и есть новая форма госпланирования свёрстанная до 2020 года и корректируемая от финансовых возможностей государства.  Таким образом всё дело во времени и кадрах, на что Путин отвёл 2 года.  И я думаю с этой задачей справятся, иначе всем будет хреного....

Аватар пользователя SKY
SKY(13:31:37 / 05-01-2015) новое

Кадровый голод самый острый, на данный момент, ибо очень много вязнет, лишь выйдя за стены Кремля. Это самая основная, на сегодня, проблема от которой зависит дальнейшее будущее, или суверенность, или растворение. Не побоюсь сказать, что даже направление противодействию дестабилизации обстановки внутри страны (с этим научились справляться) не так приоритетно важно, как поиск кадров.

Аватар пользователя Лектор
Лектор(12:22:05 / 05-01-2015) новое

Осталось понять, как вы в плановой экономике будете внедрять новые разработки со скоростью западных/восточных конкурентов - СССР с этой задачей не справился.

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(13:46:23 / 05-01-2015) новое
Более того, не только "плановое хозяйство", но и монополия внешней торговли, которое только может отсечь курсовые скачки.
Аватар пользователя Oberon
Oberon(02:05:49 / 05-01-2015) новое

До того доразвивалась, что куда ни ткни, полная попа с четырьмя заглавными буквами.

Вон с гречкой отличный пример, производится в РФ , топливо рабочие и пр., потребляется и то в основном в РФ.

Но только на западе "чихнули" цена в потолок устремилась, блестящее экономическое развитие да.

Аватар пользователя Рейнард
Рейнард(03:46:28 / 05-01-2015) новое

А чего бы ей не устремится? Выгоднее же на внешнем рынке продавать, чем по старым рублевым ценам в РФ.

 

Вам же все Вова на пальцах уже рассказывал, только что диаграмму не нарисовал, а вы все удивляетесь.

*** Оцениваю экономику по "впечатлениям" ***

 

Аватар пользователя kamrad3871
kamrad3871(02:04:45 / 05-01-2015) новое

Писюлька в оконцовке внушаить, ога. Чож не за подписью директора росатома например да к самому президенту. Уберите из статьи, не надо опускаться до уровня школьных пабликов вконтакта.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10:39:56 / 05-01-2015) новое

убрал

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(04:09:53 / 05-01-2015) новое
По многим позициям импорт заменить легко. Россия большая и своей продукции у нас достаточно. Просто до этого нас давил дешевый импорт из-за укрепления в реальном выражении. А фото этого документа видел у либерастов, коим они запугивают народ и пытаются поднять против действующей власти. Стоны в угоду США. Русагро подняло рентабельность по мясу с 11 до 26%. Прибыль взлетела в три раза с лишним . Выручка выросла по свинине на 80%. Это все результат продовольственного эмбарго и ослабления рубля. Меньше стонов Работать надо!

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10:45:16 / 05-01-2015) новое

фото убрал - шуток на афтершоке не понимают ),

 

Заменить легко и это необходимо делать - но при замене (субсидировании) необходимо учитывать, что продукция должна быть конкурентноспособна и на внешних рынках (качество-стоимость) - границу на замок сейчас не закроешь. 

 

Речь конечно о потребительском секторе.

 

Аватар пользователя Vadim_2
Vadim_2(04:41:39 / 05-01-2015) новое

Представленный "документ" - голимый фотошоп.

 

Аватар пользователя Volk
Volk(05:43:30 / 05-01-2015) новое

Криворукий фотошоп :)

 

 

 

Аватар пользователя Слон
Слон(07:11:17 / 05-01-2015) новое

Кроме импортозамещения нужно ещё и экспортопрекращение.   А то получается система ниппель.  Работаем, чтобы продукцию потребляли иностранцы.

*** Альтернативно адекватный ***

 

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(10:24:17 / 05-01-2015) новое
Все лирика. Кредиты под 0-2% годовых и все будет. Денег в экономике нет, а те что есть безумно дорогие.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(10:29:47 / 05-01-2015) новое

Деньги это бумага, они вторичны по отношению к технологиям, человеческим и природным ресурсам.

 

Для кредитов в 0% должна быть сбалансированная финансовая система причем независимая, а не завязанная на доллар. 

Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(18:47:05 / 05-01-2015) новое
Для кредитов 0% для бизнеса не может быть никаких условий. Деньги не вторичны - они должны быть средством обмена. А то получается, что товара много, потенциал огромный, а деньги безумно дорогие. Сейчас кредиты под 28-48% дадают. Вопрос - сколько у нас инфляция будет?
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(13:54:24 / 05-01-2015) новое
Ничего не будет. Все разворуют в темпе рэпа, только лишь всего.
Аватар пользователя adrenalinq
adrenalinq(18:43:49 / 05-01-2015) новое
Сделайте милость, сходите избавьте мир от своего существования.
Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(18:48:36 / 05-01-2015) новое
Тянутся шаловливые ручки попилить ?

 

Аватар пользователя LAO
LAO(11:34:13 / 05-01-2015) новое

Главная преграда на пути импортозамещения будет оплата патентов и прочей  разрешительной документации.

 

Аватар пользователя jamaze
jamaze(11:56:12 / 05-01-2015) новое

Люди, вы в каком веке живете? Хватит мечтать об автаркии в стиле СССР. У нас сейчас великолепный проект - ЕАЭС. Речь идет о едином экономическом пространстве Евразии. И соответственно, не об автаркии, а о специализации нашего производства в рамках этого экономического пространства.

 

То есть в перспективе 20-50 лет у нас должны остаться уникальные высокотехнологичные прозводства, по которым мы сохранили ведущее положение на рынке: впк, космос, атом, энергетика. А также производства, обеспечивающие безопасность страны: базовая сельхозка, производство транспорта, строительство. Тут еще электронику и фармакологию надо подтянуть.

Остальное будет жить исключительно по рыночным правилам и в полной и прямой конкуренции с остальной Евразией. Учитывая силу Китая и Индии, мечтать о массовой замене ихнего ширпотреба, электроники и лекарств - утопия. Даже в софте нам сложно будет конкурировать с их количеством программистов и пользователей.

 

В целом - не вижу проблемы. Потому что пока в Евразии нет для нас угрозы уничтожения из-за проигрыша в гонке технологий. И наоборот, у Евразии есть пока внешний враг, победить которого можно только совместно - и на военном, и на экономическом, и на идеологическом фронтах.

 

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(13:04:42 / 05-01-2015) новое

Никто и не мечтает - импортозамещать если экономически целесообразно. Собственно об этом и пишу. 

 

Союзы это хорошо... ЕАЭС в случае успешной реализации станет основой для тектонического геополитического сдвига.

 

В интересное время живем. 

 

 

 

Аватар пользователя grumbler_eburg
grumbler_eburg(12:04:30 / 05-01-2015) новое

Поправка.

Ппроизводительность труда это именно что количество затраченного рабочего времени и далеко не во всех ситуациях производительность увеличивается с ростом объёма производства. Среди современных экономистов распространено мнение, что производительность труда напрямую связана с зарплатой, а это мнение в общем случае ошибочно.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(12:30:35 / 05-01-2015) новое

Логично, что такие направления, где "производительность не зависит от объема" могут быть приоритетными для импортозамещения, так как легче конкурировать с глобальными компаниями.

 

Аватар пользователя Снег башка попаду
Снег башка попаду(16:43:41 / 05-01-2015) новое

Ну обычно вообще считают "ПТ=выручка делить на количество человек" , а с з/п она никак не связана кроме как через рекомендуемое отношение, что ФОТ должен расти медленее ПТ.

Аватар пользователя grr
grr(12:58:18 / 05-01-2015) новое

Это прямо болезнь какая-то, все хотят неприрывного роста все хотят чтото такое ПРОДАВАТЬ на сторону. У меня только один вопрос вы уверены в НЕПРЕРЫВНОМ росте?

Вообще это история очень древняя, это как "конкуренция" натуральнрого хозяйства и цехов, вещь совершенно надуманная по моему мнению. В первую очередь мы должны сами учиться жить и только во вторую гнать что-то там куда-то с целью "конкуренции". Времена "финансовых гениев" уходят в прошлое, на сцену выступает "его величество бартер". И если технология жизненно мне необходима, мне в общем все равно каким образом я ее заполучу, ведь без нее мне смерть.

Как в 19 веке умер кодекс чести, так сейчас умрет кодекс авторского права, приходит только одно право, право силы, все остальное чепуха и ложь.

Но если кому там удается конкурировать, пожалуйста, но не в ущерб местной инфраструктуре.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(13:26:13 / 05-01-2015) новое

Вопрос не в продаже, а в качестве продукции, в совершенстве технологий, в получении добавленной стоимости на чужой территории (которую можно конвертировать в необходимые ресурсы). 

 

Технологические стандарты это не авторские права. 

 

Грубо говоря кто знает какая форма розетки будет тот их заранее наклепает или примеры посложнее возня гигантов вокруг VHS/CD/DVD/BLUE RAY.

 

Есть хорошая книга на эту тему - 

 

The New Global Rulers: The Privatization of Regulation in the World Economy

 

 

 

Аватар пользователя DmStanislav
DmStanislav(13:59:36 / 05-01-2015) новое
Хороший пост,несмотря на некоторые спорные моменты. Квинэссенция его простой вопрос : ты, гражданин, согласен покупать в два раза дороже и в два раза хуже по качеству иностранного аналога?
Аватар пользователя CCAPMX
CCAPMX(16:24:42 / 05-01-2015) новое

насчет кадров:
один путь, долгий и дорогой, - это растить свои. Понятно, что это необходимость, но в ожидании можно было бы и поживиться чужими, тем более, что во внешнем мире много "приблизительно нашего" народа.
Сейчас же, вроде бы, такой период, когда на рынке становится тесновато и народ выдавливается потихоньку отовсюду.
Воспользоваться этим - не хорошее ли дело?