403 Forbidden

403 Forbidden


nginx
Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Тупые америкосы?

. Свободное владение оружием характерное для вестернов и "Чикаго 20-х годов" было жестко ограничено Рузвельтом в 30-е. Драконовские законы продержались до 1970-х годов, когда в США было только 5 штатов, разрешающих свободное владение оружием. Сейчас таких штатов уже более 30-ти (включая Федеральный округ Колумбия кроме Вашингтона). В каждом из случаев легализации в либеральной печати стоял визг об неминуемых ужасах: о горах трупов на тротуарах, о перестрелках в автомобильных пробках и пр. Ничего подобного, естественно, не произошло. В большинстве штатов теперь можно свободно купить или с минимальными ограничениями получить право практически на любой вид боевого оружия вплоть до автоматических винтовок. 


Кстати, на самом деле, оружие носит от 1% до 4% американцев, остальные предпочитают держать оружие дома. В итоге грабители признаются, что боятся вооруженных домовладельцев больше, чем полиции. Грабить квартиру в присутствии ее хозяев преступники решаются лишь в 13% случаев (в Великобритании – 50%).

В 1992 году в Лос-Анджелесе произошли массовые беспорядки на расовой почве, связанные с оправданием полицейских, избивших негра-наркомана Родни Кинга (грубо нарушившего ПДД и нахамившего копам). Как эти беспорядки выглядели? Очень просто. Представьте, что в Москве выходцы из азиатских стран СНГ и Северного Кавказа придумали "уважительную причину" для того, чтобы вдоволь пограбить магазины. Ровно это и произошло в Лос-Анджелесе. Пострадали все… Кроме торговых точек, принадлежащих корейской общине. Корейцы, наплевав на местные законы, встали с оружием в руках у дверей магазинов. И ни один темнокожий "бунтарь", исполненный праведного гнева, не посмел к ним приблизиться…

Легализация оружия находится в сфере компетенции законодателей штата. По данным исследователей из Университета Чикаго, легализация огнестрельного оружия всегда сопровождается сокращением числа убийств, изнасилований и грабежей на 10%. Так было во всех штатах, решившихся на легализацию. Статистика показывает, что 


В "запретительных" штатах уровень преступности всегда выше, чем в "разрешительных". Например, Нью-Йорк, Чикаго, Лос-Анджелес и Вашингтон имеют самые жесткие законы. Там проживает 5% населения страны, и при этом, совершается… 15% убийств.

Любопытно, что использование огнестрельного оружия как средства самообороны довольно редко заканчивается пролитием крови. Применение огнестрельного оружия в целях самозащиты в 98% случаев не приводит к гибели или серьезным увечьям нападающих, лишь в 1% случаев преступник получает ранение, а в 0,1% отправляется на тот свет.


В 98% конфликтных ситуаций гражданин лишь демонстрирует оружие, стреляет в воздух, либо стреляет в сторону нападающего неприцельно. 


В 2/3 случаев используются пистолеты и револьверы. Почти всегда оружие применяется на дистанции до 4 метров. При стрельбе на столь короткой дистанции выживают 90% пораженных стрельбой из пистолетов и револьверов. 


Кстати в Штатах полиция стреляет в невиновных в 11% случаев, а рядовое население – только в 2%, (т.е. доля ошибок у вооруженных граждан в пять раз меньше, чем у профи, по сравнению с которыми наши "серые мыши" – привокзальные бомжи!)

В некоторых местах в США, владение оружием (внимание!) являетсяобязательным. В 1980 году мэрия города Кеннесо, штат Джорджия, издала постановление, обязывающее домовладельцев держать в доме по крайней мере одну единицу огнестрельного оружия. В результате в период с 1980 по 2000 год население Кеннесо увеличилось 5000 до 21000 и за это время в городе произошло всего… три убийства - два с применением ножей и лишь одно с огнестрелом. Количество преступлений против личности только за первый год сократилось на 74%, а в следующем - еще на 45%. 


Обратите внимание, уровень преступности в Кеннесо снизился безо всяких специальных полицейских мер. Хватило осознания того факта, что все городское население вооружено. Аналогичнное постановление было принято в 2001 году и в городе Верджин, штат Юта. Результат такой же… 


Излишне говорить, что антиоружейные "пацифисты" в своих пропагандистских кампаниях о про Кеннесо и Верджин стараются не говорить…

{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (182)

Сионист Ярый

комментирует материал 21.01.2015 #

так всем давно понятно что запрет на оружие выдвигают не для защиты населения от бандитов,а от страха бандитов во власти боящихся возмездия со стороны населения

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сионист Ярый на комментарий 21.01.2015 #

Это вы про ЖКХ? Или про владельцев супермаркетов? Ну да- это кошки имеют девять жизней, а у нас зато есть три шкуры!

no avatar
Виталий Коршунов

отвечает алексей гарбузь на комментарий 21.01.2015 #

....ех...наши такие бы "шедевры" носили.. :)
Я бы прикололся и поставил на учет маузер :)))))

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Виталий Коршунов на комментарий 21.01.2015 #

Тс-с-с-с-с-с-с! И стены имеют уши! Боло или 7.65?

no avatar
Виталий Коршунов

отвечает алексей гарбузь на комментарий 21.01.2015 #

7,63×25 мм Маузер; также 9x19 мм Парабеллум; 9×25 мм Маузер 9 мм ларго

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Виталий Коршунов на комментарий 21.01.2015 #

Точно- 7.63. Так у вас какой?

no avatar
Сергей Иванов

отвечает Виталий Коршунов на комментарий 21.01.2015 #

Почему не Максим? Вещь!!

no avatar
Виталий Коршунов

отвечает Сергей Иванов на комментарий 21.01.2015 #

Не... максим надо тащить, волочь самому или в машине (как вариант белое VOLVO ), или любым другим способом. Мы про носимые варианты. А представляете маузер в кобуре, расположенной с право за спиной у ремня стволом к верху по позвоночнику?!?! :))))) .....и знающие люди случайно увидят колечко с ремешком на кончике деревянной рукоятки ..... :)))

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Виталий Коршунов на комментарий 22.01.2015 #

!!!

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 22.01.2015 #

Это было время становления нового типа оружия, основанного на энергии пороховых газов и отрицать его значения в высшей мере некорректно. Тем более, оно шло под рекламным слоганом- охотничий карабин. Компактности значения не придавалось- конструкция предусматривала максимально комфортную стрельбу- мощный патрон соответствовал весу оружия, длине прицельной линии и поиск методов перезарядки и многозарядности. Если взять конструкции Лефоше- там абстракционизм превалирует.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 22.01.2015 #

К моменту взлета популярности этой хреновины в Стране Советов, во всем мире уже становление формфактора автоматического пистолета давно закончилось и определилось.
Там в постах пониже я привожу некоторые примеры и сравнения, касаемые и прицельной линии, и длины ствола, и общей длины оружия...

no avatar
Владимир Алексеев

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 25.01.2015 #

Так к слову. Влезаю в ваш разговор. Именно Маузеру К-96 и его применением китайцами в кино появилась манера стрелять держа пистолет параллельно траектории стрельбы. Так стреляли китайцы из К-96 в автоматическом режиме, при этом пули летели веером по фронту. Стрельба типа хоть в кого то попаду, а не попаду так напугаю.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Виталий Коршунов на комментарий 22.01.2015 #

Довольно странное расположение. И пистолет странный, да и пистолет ли? Прекрасно понимаю немцев, так и не поставивших их на вооружение. А они знают толк в оружии.
И не понимаю его бешеной популярности в России. Хотя если исходить из поговорки: " что русскому хорошо..."
Я когда на него смотрю, то всегда думаю, что для него не нашлось своего Люгера...
Помните творение Борхарда? Редкостный уродец. А ведь если пойти по маузеровскому пути и присобачить рукоять сзади, то получился бы брат-близнец Вашему К-96. Слава великому мастеру, он перекомпоновал конструкцию и получился, аристократ среди пистолетов "Парабеллум"! Ни до ни после миру не являлся пистолет с более хищным и изящным прфилем. К-96 по сравнению с P-8, как крестьянская лопата в сравнении со шпагой.

no avatar
сафон сафонов

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 22.01.2015 #

эту популярность объяснил тов. Фрейд Зигмунд Шломович. У комиссаров были мелкие мыслишки, у китайцев мелкие писюны, вот и компенсировали, интуитивно понимаемые недостатки, охрененных размеров, пистолетом. Немцы-то делали для путешественников, заместителем винтовки. Потому и компоновка и приклад-кобура для спокойной прицельной стрельбы.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает сафон сафонов на комментарий 22.01.2015 #

В корень смотрите!
Но компановка все равно дурацкая. Гляньте на артилерийскую модель Люгера. Там и приклад, и длинный ствол, и магазин там где ему и надлежит быть - в рукоятке!

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает сафон сафонов на комментарий 22.01.2015 #

Магазин появился позже, а изначально была обойма. Да и удержание за магазин... Вряд ли конструкторами предусматривалось это скорее потом явилось, в следствии общей неуклюжести. Самое интересное, что у нас распространение получил не более подходящий для этого монстра 9мм вариант, а 7,63, как бы подчнркивая тем, что владельцу важен не размер пули, а размер пистолета! )))

no avatar
сафон сафонов

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 22.01.2015 #

Кажется эти требования , как и для "нагана" появились из-за лицензии на производство в России. стволы предполагалось делать из отбракованных винтовочных 7,62 стволов. требования, в связи с небольшой прицельной дальностью , к пистолетным стволам были "ниже".

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает сафон сафонов на комментарий 22.01.2015 #

Да, вероятно так и было. Но думаю, что использование винтовочной выбраковки не связано с более низкими требованиями к пистолетным стволам. Винтовочные гораздо длиннее и брак просто мог быть отрезан. Кстати сокращение длины ствола до карабинных размеров, весьма существенно сокращало количество брака.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает сафон сафонов на комментарий 24.01.2015 #

Вы не совсем правы- представьте себе 3 млн наганов, произведённых за полвека- это сколько стволов винтовочных надо забраковать!!!!!!!!!!!!!! Просто ствол нагана- унификация калибров- 7.62 для того, чтобы не было разнообразия в оборудовании и инструменте. А вброс про бракованные стволы- опорочение всего русского.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 25.01.2015 #

Да никакой это не вброс, а вполне себе исторический факт. Нарезание стволов трехлинеек технически капризная операция и довольно часто приводиа к браку. Так зачем отправлять в лом хоть и испорченое, но дорогостоящее изделее если из него стволов пять для нагана можно изготовить? И с чего Вы взяли что стволы Наганов только из выбраковки делали?
Вам опять ссылочку или сами? )))

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 26.01.2015 #

Интернет это не один источник, а великое множество и как в любом великом множестве встречается все. И ложь и истина. Если не подхватывать первое, что попалось, а проверять, то вполне можно пользоваться. Мои преподы, серидины 80-х научли меня аналитически подходить к отбору информации. Думаю, что не пользоваться интернетом, как источником это мракобесие:)))))
Если же нужен первоисточник, то мне, как историку(правда в прошлом), скорее больше пригодится лопата:))

no avatar
сафон сафонов

отвечает алексей гарбузь на комментарий 26.01.2015 #

это условия техзадания военного ведомства, при конкурсе на котором и принимали образцы иностранного оружия. никого не собирался "порочить". Первые образцы "Нагана", как вы знаете, были представлены в калибре 9 мм. Видимо была просчитана возможность сэкономить, так из забракованного винтовочного ствола выходило 4-5 револьверных. Винтовки же, насколько правдиво доносят первоисточники, отбраковывались партиями по тысяче стволов, и узлы, детали шли в переработку. Никто не запрещал делать револьверные стволы изначально, но возможность поступления "слева" учитывалась.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает сафон сафонов на комментарий 26.01.2015 #

У-у-у-у-у-у-у...мужики !!! Байку про бракованные стволы, Христа ради, можете рассказывать, можете запомнить до мельчайших подробностей или добавить что-либо от себя- ваше право. Одно прошу- чтобы было и выглядело забавней, ставьте лайк-))) или как это называется. Да, калибр с мосинкой одинаковый, да, шаг нарезов один и тот же, но ствол, в котором забракована нарезка ( а это последняя операция до термички) легче уничтожить, чем пошинковать по 114 мм и пытаться затем устранить брак. Что такое брак при нарезке- резец сошёл ( мало вероятно!) лишний проход- прослаблен. мелкий нарез- тугой ствол-больше еб...ли при установке на исправление- легче новую трубку закрепить и пройти весь цикл. При поломке сверла, развёртки или дорна- песец- выкидай заготовку. И вообще- наган не помойка! вдруг достанется ответственному лицу- неприятностей не оберёшься! Тем более, что в артмастерских весь инструмент всегда был, есть и будет рассчитан на нормальное оружие, по какой-либо причине требующее вмешательства мастера. Надо же такое придумать- бракованные стволы!!!

no avatar
сафон сафонов

отвечает алексей гарбузь на комментарий 27.01.2015 #

Не имея на руках подлинника техзадания, приходится довольствоваться легендами, выстраивая их степень правдивости, сообразуясь с формальной логикой. Приведение оружия к единому калибру, ослабляя убойное действие боевого оружия должно иметь любые практические основания, а не желание видеть, при собственном расстреле разными чинами, одинаковые отверстия в стволах. насколько я помню, больший калибр, при меньшей длине, более дешев в производстве, в смысле замены инструмента, может иметь более высокий угол подъема нарезов, и как следствие - более стабильные баллистические характеристики. опять же большую навеску. Кстати площадка, вместо носика никакого практического значения для боевого оружия не имеет, ибо увеличение поверхности контакта увеличивает останавливающее, а не проникающее свойство снаряда. Если стрелять по летней форме - ура!, но войны бывают и зимой -тут больший калибр, при равных порохах и дистанциях рулит. Так что остаюсь при своем, пускай и неверном, но в отсутствие иных фактов, мнении. С уважением и интересом наблюдаю за Вашим.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает сафон сафонов на комментарий 26.01.2015 #

Наган, кажется еще в 1887 году был замыслен 9-ти миллиметровый, Для Норвегии или Швеции в том же году состряпан был в калибре 7.5мм. Для России-матушки всегда был только 7.62 и то- тысяч десять пятнадцать изготовлено в Льеже, пять тысяч- из комплектующих в Туле и уж потом все остальные миллионы экземпляров в Туле и в годы ВОВ- в Ижевске. Но только 7.62 калибр был у нас. Форма носика пули поменялась в процессе Льежского изготовления, да наши мастера мелкие нюансы поменяли или упразднили для простоты ( не простаты-!!!) изготовления. Я знаю так.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 22.01.2015 #

В первую голову- мощность патрона. Великолепный патрон- бутылочная форма компенсировала длину относительно калибра пули. В те - древние времена рыцарство ведения боевых действий был на высоте и лётчиков, например, немецких французы ставили к стенке без суда и следствия, если в их арсенале обнаруживался патрон с пулей "дум-дум". Главное было- вывести противника из строя, а не разворотить ему ливер. И дальность расстояния при ведении позиционной войны имел не второстепенное значение. А патрон 9мм пара слабенький патрончик- промежуточный между 7.62х25 и 9х18 ПМ. Но для нынешних образцов- наиболее приемлемый не только потому что самый-самый, а за счет того, что наиболее дешёвый в производсте и удобоваримый по мощности.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 22.01.2015 #

Не ходите больше в эту библиотеку, Вас там обманывают! )))
Ознакомьтесь с ТТХ упомянутых патронов. Даже самые массовые, рядовые люгеровские на 100Дж мощнее и начальная скорость у них выше. Скорее это Маузеровский стоит между ПМовским и Парабеллумовским.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 22.01.2015 #

??????????????????? А если прочитать с линейкой, чтобы строчку не перепутать? На вскидку- где больше объём пороха при одинаковости линейных параметров? В гильзе, длиной 25 мм или 19? Может в арихметике пендосы покопались, а я по стариковски мыслю? Потом, диаметр линейный пули пара- 8.8 мм, а у ТТ- 7.8мм.. Даже при одинаковой длине ствола, число калибров разные. Это ничего не говорит? Тут и библиотеки не надоть!

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 22.01.2015 #

Парабеллумовские патроны в зависимости от модификации выдают от 310м/с до 600, энергию от 380 до 710Дж.
У ТТ все несколько скучнее 420 начальная при 470Дж
Что же касаемо диаметра пуль, не мне Вам напоминать, что для пистолета останавливающее действие значительно важнее проникающего.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 23.01.2015 #

Вы хотите сказать, что существует классификация патронов 9мм пара с различным количеством пороха или маркой пороха более агрессивной, чем порох штатных патронов образца второй мировой войны? Дайте ссылку, пожалуйста, на марку люгеровского боеприпаса с разбегом джоулей аж в два раза. Заодно и характеристики патрона ТТ- на моей памяти цифирь явно другая.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 24.01.2015 #

Ну это ни для кого не секрет. И типы порохов разные и даже форма порошинок ( сейчас лучшим сферический признан кажись) влияют на мощность. Количество пороха и вес пули тоже, само собой.
Вот мне очень много доводилось стрелять дозвуковыми (305м/с) патронами из АКМСа с ПБСом. Там пуля утяжеленная и навеска другая. На 300м мишени ложил. Правда не всегда))).

no avatar
сафон сафонов

отвечает Сионист Ярый на комментарий 23.01.2015 #

Если отката орудийного ствола - компенсация отдачи выстрела, зачастую открывание замка и экстрации снарядной гильзы, в случае с пистолетами и пулеметами - импульс отдачи используется для работы автоматики, либо свободный ход ствола, либо, если ствол закреплен неподвижно, - "тяжелый затвор", либо "легкий затвор" с системой замедления его открывания.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Сионист Ярый на комментарий 22.01.2015 #

Совершенно разные причины. У гаубицы для того, что бы она не меняла самостоятельно позицию после каждого выстрела.))))
А у пистолета реактивный ход ствола назад передает импульс затвору, для приведения в действие автоматики.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Сионист Ярый на комментарий 22.01.2015 #

У маузера короткий ход ствола приводит в движение всю автоматику.
Неподвижный ствол в схемах со свободным затвором, где ствол с затвором не сцепленны, а запирание осуществляется масой затвора. Ближайший пример - ПМ
Эта схема получила наибольшее распространение в пистолетах-пулеметах

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Виталий Коршунов на комментарий 22.01.2015 #

Скорее вес...
Не, конструкция его меня не устраивает. Не рационально устроен.
Там где у большинства пистолетов ствол уже заканчивается у него только начинается.... ну откуда там особая мощь, ну длинее его ствол на 24мм чем у ТТ, а весь то габарит при этом аж на 117!

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 22.01.2015 #

Двадцать четыре мм, говорите? А что такое эти 24мм в перерасчёте на мощность? сколько метров в секунду добавляют эти 24 мм? На сколько десятков джоулей увеличивается мощность выстрела? А в перерасчёте поперечного сечения пули и кинетической её энергии насколько увеличится поражающая способность? Нет, 24 мм это не кот начихал!

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 23.01.2015 #

Я вам пять вопросов задал, а вы ни на один мне не ответили. И, если не секрет в каких единицах вы определяете мощность оружия,предположим, глока 17 и беретты 92 относительно того же патрона 9мм пара? Это шестой вопрос)))

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 24.01.2015 #

Эти вопросы частично освещены в других коментах, лень повторяться. Прочтите. Если же давать развернутые ответы, то надо статью писать. Можно конечно, но на эту тему уже все написано и стоит лишь погуглить....
за единицы же мощности во всем оружии принято использовать Дж - джоули.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 24.01.2015 #

Патрон выдает паспортную мощность только из баллистического ствола. Стволы серийного оружия естественно портят эти характеристики. Самый большой вклад в это дело привносит длина ствола. Если у сравниваемых образцов длина одинаковая, то и характеристики будут похожи. Масса оружия, количество нарезов, тип автоматики влияние на баллистику тоже оказывают, но в меньшей степени. Еще есть такая штука, как чистота обработки т е качество...

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 24.01.2015 #

Просто интересно, в каком яндексе нагуглили такой разброс мощности 9 мм пара. Мне тоже хочется поприкалываться, потому как мощность глока от беретты отличает количество калибров в длине ствола относительно мощности стандартного порохового заряда патрона, являющегося неизменным на всём протяжении его эксплуатации, за исключением особых случаев вводимых коэффициентов при разработке новых моделей стволов. Вот пример- слабый пороховой заряд для использования ПБС. Тогда изменяется возвратная пружина... Но наоборот- ну никак не возможно!!! И если есть пукалка в длине стволика в 93 мм, весе затвора 285 грамм, то в гильзе, длиной 18 мм вместо энергии в 350 джоулей ни за каким фигом нельзя всурупить 450 джоулей, потому как бойцов и материальную часть таки беречь устав прописывает.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 24.01.2015 #

http://www.worldweapon.info/patron-9x19-luger
Это на счет "в каком яндексе нагуглили такой разброс ". Стоило лишь набрать в упомянутом Яндексе : "патрон 9х19пара" и куча инфы....

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 24.01.2015 #

Тактико-технические характеристики 9 мм Luger / Parabellum
Калибр - 9x19 Luger
Настоящий калибр пули, мм - 9,03
Длина, мм - 29,69
Длина гильзы, мм - 19,15
Диаметр фланца гильзы, мм - 9,96
Диаметр основания гильзы, мм - 9,93
Диаметр шеи гильзы, мм - 9,65
Диаметр ведущей части пули, мм - 9,03
Масса пули, г - 4,08-9,53
Масса порохового заряда, г - 0,46-0,48
Масса гильзы с капсюлем, г - 3,54-3,60
Начальная скорость пули, м/с - 310-600
Максимальное давление пороховых газов, кг/см2 - 1300-2800
Дульная энергия пули, Дж - 380-710
Это ваша ссылка. Объём пороха- разница в две сотых грамма, а джоулей вдвое. Как так? Оружие рассчитанное на мощность патрона в 400 джоулей при использовании патрона в 700дж, обеспечит стрелку чёрную повязку по диагонали черепа, попугая на плече и место на паперти ближайшего собора. На вопрос- как дела, он уже не поднимет большой палец вверх))). Да и мощность патрона ТТ моя память подсказывает в 750 джоулей. Хотя сорок лет прошло с моей учёбы- могу и ошибиться. А инету верить безоговорочно по одной публикации- .............?

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 25.01.2015 #

Да почему ж по одной то ? Полно ! Причем достаточно ресурсов вызывающих доверие.
Разброс в мощности вполне возможен и зависит от задач. Я же специально Вам в личку кинул инфу, это прекрасно демонстрирующую.
В приннципе по мимо всех этих разбросов характеристик, существуют еще и СТАНДАРТные патроны.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 24.01.2015 #

Я вам в личку инфу отправил. Там сравнение практически близнецов, но какие разные характеристики!!!
Причем ТТшный патрон чуть меньше, а мощность его выше...
Обратите внимание на тот же патрон, но предназначеный для пистолетов-пулеметов. Каково? Что там в двое, в пять раз мощнее!

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 24.01.2015 #

Поражающая способность (применительно к данному типу оружия) складывается из проникающей способности и останавливающего действия. При всех остальных равных пуля меньшего диаметра обладает большим проникающим действием и меньшим останавливающим. Если прошла на вылет, значит часть энергии пули не использована, если застряла значит пуля всю свою энергию передала цели.

no avatar
Игорь Михайлин

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 04.02.2015 #

" При всех остальных равных пуля меньшего диаметра" -- однако, они вполне могут быть очень неравными по скорости, например, гиперзвуковая пуля маленького диаметра будет чем-то вроде аннигилятора материи, с соответствующим останавливающим действием. Но зачастую бывает и малый диаметр, и малая скорость вместе.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Виталий Коршунов на комментарий 22.01.2015 #

Сравните его с его же ровесником Люгером.
длинноствольными были - морская и артилерийская модели. У морской ствол длинее на 7мм, габарит короче на 50. У артилерийской габарит больше на 5мм а ствол длиннее на 63мм. Вот там мощь!

no avatar
Виталий Коршунов

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 22.01.2015 #

Гы :)
Ну Сергей, я же вообще в начале обсуждения статьи, предположил, что если в России с в конце концов положительно решат вопрос по поводу оружия, наши начнут друг перед другом понтоваться.
Спрсят тебя что?
- у меня глок, (ПМ, Стечкин, Берета и.т.д до бесконечности...)
А я отвечу: а у меня тупо Маузер! :)))))

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Виталий Коршунов на комментарий 22.01.2015 #

Вы что думаете я тут диссертацию защищаю? Нет! Я просто отдыхаю, веду приятную мне беседу,развлекаюсь по-своему... Вот Вы дали мне повод размяться и я искренне Вам благодарен.
Надеюсь ничего обидного?

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 22.01.2015 #

Ну что вы! Крестьянской лопатой- если протянуть противника вдоль хребта- тонкая шпажонка зубочисткой покажется. К-96 с километра попадал в щит два на два. Люгер только с 200 метров брал сосновый брус в 100мм навылет. Разница в длине ствола и в мощности порохового заряда очень много значит. Да и люгер до душевной дрожи боится грязи в любой фракции и количестве, тогда как маузер на его фоне по своей стойкости представляет оловянного солдатика

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 22.01.2015 #

Про крестьянскую лопату это Вы погорячились. Думаю шпага на порядок легче, быстрее и точнее. И на счет километра тоже вызывает серьезные сомнения. И патрон у Люгера все же мощнее.
Грязи же боится в той или иной степени любое оружие. Я смею напомнить, что мы говорим о пистолете, а пистолет это не основное оружие и может содержаться делликатнее ППШ.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 22.01.2015 #

Это для армейских будней пистолет так-сяк, да и то не всегда, в определённых моментах лучше его и не сыщешь. А в жизни монотонных, гражданских будней, когда на пути дом-работа-дом каждая выбоинка в дороге становится родной пистолет- твой товарищ и брат. В отличие от жены, с ним можно поговорить, поухаживать и знать, что он не изменит в критической ситуации. А за лопату- у меня их две- одна в багажнике с левой стороны, вторая с левой стороны водительского сиденья. И обе- сапёрки. А что мне за шпагу скажут любопытные ППС-ники и гайцы?

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 22.01.2015 #

Кстати если сравните К-96 с артилериским Люгером, а именно с ним и следует его сравнивать в силу одинаковых габаритов и наличия кабуры-приклада, то увидите что Люгер может дать форы Маузеру по всем статьям. И по дальности, и по весу, и по площади проэкции, и по мощности, а по точности это вообще эталон. И выпущено их раза в четыре больше и продолжают выпускать, а Маузер только в музеях и частных коллекциях.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 23.01.2015 #

Рациональность компоновки люгера более современна, а маузер- один из вариантов пистолетной системы. Ну не прижился, что ж с того, зато в почёте у знатоков и ценителей по оригинальности конструкции и качеству изготовления.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 24.01.2015 #

Да не "что ж с того", а ввиду не рациональности компановки. Знатоки и ценители в данном случае это прекрасно понимают и ценен он для них исключительно как раритет и символ исторического наследия. За эти качества и я его уважаю.

no avatar
Сионист Ярый

отвечает алексей гарбузь на комментарий 22.01.2015 #

да владельцы супермаркетов это не власть,могут не бояться:) они бы и супермаркет не открыли без власти..
Читали новости что американский завод начинает выпуск АК -47 ? там будет логотип завода калашников но произведено в США

no avatar
Борис Обушев

отвечает Сионист Ярый на комментарий 22.01.2015 #

Но ,в Америке , самый дорогой АК-47 , автомат изготовленный в СССР до 75 года .

no avatar
Сионист Ярый

отвечает Борис Обушев на комментарий 22.01.2015 #

а в чем фишка выпуска АК 47 в США ? своих нехватает?

no avatar
Борис Обушев

отвечает Сионист Ярый на комментарий 23.01.2015 #

В технологии......АК-47 времён СССР. Америка их выпускает , чтоб получить американские рубли. Спрос АК-47 по всему Миру. Их винтовки то большим спросом не пользуются......

no avatar
Борис Обушев

отвечает Сионист Ярый на комментарий 24.01.2015 #

Естественно , в настоящий момент , всё зависит от Шайгу ; правда ,зависит ли !?
В 56 г. из АК -47 с расстояния 5-6 метров ,простой пулей , проивалось 2 шейки
рельсов. ЖД .

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сионист Ярый на комментарий 22.01.2015 #

Эти сволочи знают толк в оружии и в его калибре. Такую модель мы просрали с вводом АК-74.

no avatar
Сионист Ярый

отвечает алексей гарбузь на комментарий 22.01.2015 #

так у них тоже есть подобное,в чем прикол?

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сионист Ярый на комментарий 22.01.2015 #

Александр, поверите- парадокс. Их прикол состоялся гораздо раньше нашего и наши дуболомы в КБ просто повелись, клюнув на увеличение носимого боеприпаса и увеличение скорости полёта пули, видимо , прочитав Ефремова "Час Быка" Вот и забыковали, хотя Калашников был категорически против! Но, поимев скандал- махнул рукой. За достоверность- ручаюсь!!!!!!!!!

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Сионист Ярый на комментарий 22.01.2015 #

Это было сделано в угоду существенно лучшей кучности и возможности увиличения носимого боезапаса при сохранении ДОСТАТОЧНОЙ поражающей способности .
Хотя иногда конечно хотелось большей мощности.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Сионист Ярый на комментарий 22.01.2015 #

Количество патронов в рожке не увеличилось, а вот в ранце может увеличиться существенно. В боевой обстановке патронов выдают столько сколько сам считаешь нужным взять.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 24.01.2015 #

Ну это я так, в первом приближении. Но и Вы за уши тянете. Почему донная то часть? Там еще верхняя есть где отличия весьма существенее. Но гдавное то масса . 16кг патронов существенно больше десяти или опять какието сомнения. Плотность и интенсивность огня подразделения существенно вырастают.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 24.01.2015 #

Бисмилло Аллах акбар!!! Докладываю- определение диаметра донной части напрямую зависит от объёма определяемого объекта исследования. Зная высоту, в данном случае- неизменную- 39 мм, определяем разницу в донной части- 10 против одиннадцати в калибре 7.62 и находим разницу объёма заполнения порохом, что составляет всего 10 процентов от предыдущего. Зная мощность порохового заряда отнимаем 10 процентов мощности, но дополняем количеством калибров в стволе нового образца и давление на диаметр донной части пули. Учитывая неизменность в шаге нарезов и коэффициенте сопротивления прохождению пули в стволе определяем диаметр сверловки ствола относительно глубине нарезов нового калибра- это новвая вводная, определяющая глубину нарезки...И так далее-а вы говорите- нафиг нужна донная часть.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 24.01.2015 #

Вы опять прямой логикой пытаетесь обосновать, то чего и в помине нет. Ибо там слишком много других составляющих. Возможно это прозвучит, как откровение, но в 5,45 вовсе не на десять процентов меньше пороха по массе, а более чем вдвое!
В 7,62 - 3гр, а в 5,45 - 1,45гр....

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 25.01.2015 #

В инете подсмотрели? Сегодня уже поздно, а завтра я насыплю "сунара" в две гильзы и взвешу. Есть у меня и гильзы, и порох, и весы аптечные стограммовые равноплечие. )))))))))) Чесслово! Доложу!!!!

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 25.01.2015 #

За точностью цифр конечно в инет ныряю, но я и так знал что количество там разное, потому, как разбирал не однократно и те и другие патроны.
Хотите доказательную базу опытным путем обосновать. А не приходило в голову, что просто тупо сыпят в половину меньше?

no avatar
Сионист Ярый

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 23.01.2015 #

так значит все дело в физической подготовке того кто брать будет:)и при хорошей подготовке и отдачу на 7.62 не сильно отличат и патронов возмут больше,а кто то вон вообще с пулеметом бегает:)

no avatar
Борис Обушев

отвечает Сионист Ярый на комментарий 23.01.2015 #

Совершенно верно ! Мой внук после ,дембеля . увидев меня на фото с АК -47 ;56-59 г.
Удивился , и спросил : " ВЫ , что и попадали из него в мишень !? Попадали , ещё как
попадали.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Сионист Ярый на комментарий 23.01.2015 #

Фактор воздействия отдачи на стрелка, безусловно имеет отношение к его массе. Но основным являлось снизить это воздействие на кучность стрельбы очередью. Физические данные солдата безусловно влияют на количество переносимого груза и боекомплекта в том числе. А что это является для кого то откровением?

no avatar
Сионист Ярый

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 24.01.2015 #

нет конечно не откровение:) просто дохлое поколение и чахлое..Может просто надо им больше физ подготовки и дрочить по 10 часов тренингом в день ?и ежедневно так,и глядишь к концу службы и отдачу не почуствуют от 7.62 и даже от 12.7:),да и вообще думаю что 1 год службы мало,надо 2 года возвращать

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сионист Ярый на комментарий 24.01.2015 #

Нас дрочили неимовернейшим образом, но не пинками и нарядами на кухне, а налицо были вернувшиеся из горячих точек- тогда Ближний Восток, ребята- офицеры и рядовые, а после 79- афганцы. И политработа была поставлена на высоте- говорили мало, но ёмко. Сдохнешь на марше, но добежишь!

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сионист Ярый на комментарий 24.01.2015 #

В нашем учебно-подготовительном центре были не рядовые мотострелки- мужики проводили операции там, где пехота не пройдёт и не пролетит стальная птица))), уставали, конечно, пили много, а по истечении реабилитационного срока готовы были выполнять снова задания партии и правительства. Были и трусы, не без того, но основная часть- !!!!!!!!!

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сионист Ярый на комментарий 24.01.2015 #

Кому вздумается.))) В зависимости, кто кого прикрывает в порядке следования маршрута. Примечание- я говорю с точки зрения специфики своей службы. Не путать с точки зрения позиционных мероприятий. Пулемётчику один чёрт придаётся помощник. Вспомните "максим" я не думаю, что найдётся простой энтуазист таскать 60 кило по пересечённой местности или вызывать гнев противоположной стороны в образе артиллерии, потому как наличие пулемёта всегда было досадно для противника.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сионист Ярый на комментарий 23.01.2015 #

Верно. Соблазн состоял еще и в том, что увеличивалась скорость пули, потому как в оставшейся длине ствола количество калибров стало больше, несмотря на то, что количество пороха- меньше. Економия, блин!

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Сионист Ярый на комментарий 24.01.2015 #

И не стоит. Когда стреляешь сквозь кусты, то пуля попадая в ветки может несколько изменить направление, но ее кинетика от этого пострадает мало. А стебелек овса практически не повлияет на направление.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сионист Ярый на комментарий 24.01.2015 #

Когда мне сказали-я тоже не поверил, а опыт провели и ох--ели! Кругляш охотничьего ружья 12 калибра- тот же эффект- метров двадцать полёта и - финиш. А масса пули- о-го-го!

no avatar
Сионист Ярый

отвечает алексей гарбузь на комментарий 24.01.2015 #

в ружье хоть порохнизкого давления и потому не далеко долбит,да и заряд слабоват,хотя думаю если толщину ствола увеличить раза в 3,и зарядить из пушечного снаряда макаронами,то думаю долбанет хорошо и далеко:),а вы как думаете? я не проверял еще этого,хотя есть дома 1 патрон 12.7 калибра с синей головкой и она по моему стальная,по цвету отлиется,вот думаю разобрать его этот патрон и этим порохом ружье зарядить и попробовать долбануть:)

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сионист Ярый на комментарий 24.01.2015 #

У вас какой-то нездоровый интерес к артиллерийскому пороху, тем более неясно с какой стороны штатного ствола вы хотите его усиливать. Вставной леер или сверху что- нибудь натянуть? Опять же- усиленный ствол нарезной или гладкий. Пуля круглая или цилиндр с конусом. Ствольная коробка какого типа? А то я выдам на-гора вам свои соображения, вы пальнёте(!) и потом всю оставшуюся жизнь будете меня преследовать. И хорошо, если только в интернете.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Сионист Ярый на комментарий 25.01.2015 #

А если патронник разорвет, Вы получите видимо особое удовольствие? Патрон 12К и так стреляет весьма мощно и далеко и усилить его большей навеской или более мощным порохом не удастся. Слишком мощный заряд заставит свинец течь, то есть он потеряет форму в момент старта из казенника. Этот эффект наблюдается даже при использовании обычных охотничих порохов. Для этого даже придумывают специальные пыжи-амортизаторы.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 24.01.2015 #

Откуда почерпнули? Сквозь кусты и ветки да, но трава вряд ли. И зачем стрелять сквозь поле пшеницы?
Там где я стрелял небыло полей пшеницы. Виноградники были...

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 24.01.2015 #

Это прикол, да?Сквозь виноградник можно пальнуть, а сквозь пшеницу нельзя? И для своего рода тестирования можно стрелять только в мыло или желе? Вот придёт июль-август, не поленитесь и определите "конус сопротивления".Только на линии выстрела поставьте газетные щиты. Газета- это лёгкая преграда для определения полёта пули, а не средство воспитания общества с целью создания обширного общественного мнения)))

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 25.01.2015 #

За свою жизнь я стрелял много и не всегда с удовольствием из АПС, ПМ, АКС-У, АКМС, СВД и Ак-74
Работал в охране, где на мне был записан старичек Наган аж 1916года.
Стреляю и сейчас в тире из чз-75 , в полях из Sako-75 .223rem, Рысь-У и Иж-27 в 12к
И я Вас очень прошу прислушаться ко мне, как к человеку имеющего некоторый опыт. Мне доводилось проверять разные байки про фуфловость 5,45, но подтвердилась только стрельба сквозь кустарник, но и то только если до них более 150-200 м. Причем стреляя короткими очередями или даже одиночными цель всеравно поразить не трудно, ну не все пули попадают в ветки! Я абсолютно уверен, что 5,45 имеет право быть, но и 7,62 необходим. Думаю сосуществование этих калибров вполне реально, но считаю, что в 5,45 надо заменить пулю на аналог натовской.223 и вообще приблизить патрон к тем характеристикам( это возможно), а если возвращать массово 7,62 то с автоматами со сбалансированой автоматикой.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 25.01.2015 #

Согласен с вами- оружие хотелось бы иметь с максимальными убойными характеристиками и надёжностью до умопомрачения, но имеем то, что имеем и не оттого, что не можем , а исходя из реалий. Я не думаю, что в приказном порядке его не изобретают и специально лепят в варианте говна. Я большую часть службы протаскал АКМ в калибре 7.62 и не скажу, что результаты были хреновые. А сейчас- результаты взвешивания пороха в объёме гильз АКМ и АК-74. Нам. как известно по тем сведениям, что вы предоставили, необходима разница в весе почти в два раза. Так? Смею вас разочаровать. Гильзы по высоте одинаковы- 39 мм, также одинаково расстояние от донышка гильзы до скатов завальцовки и составляют порядка 30 мм. Я заполнял порохом объём до скатов, добросовестно постукивая донышком гильзы по столу с целью утрамбовки и заполнения пустот, если бы они там образовались.После чего на весы, выровненные чашками по уровню высыпал порох из гильзы 5.45 и взвесил. Учитывая погрешность, сотые доли приводить не стану, вес пороха составил один грамм с сотыми долями- порядка четырёх соток грамма. Затем на другую чашку весов высыпал порох из гильзы 7.62 и на чашку весов с порохом гильзы 5.45 положил

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 25.01.2015 #

(продолжение) гирьки разновесов- алюминиевые калиброванные пластинки с указанием их веса и клеймами госповерителя. вес добавленных разновесов составил 0.16 грамма. Следовательно в гильзе 7.62х39 вес пороха составил, грубо говоря, один грамм и двести миллиграмм. Резюме- в гильзе 5.45 пороха до скатов завальцовки было 1 грамм, в гильзе 7.62х39 пороха было 1.1 грамма. Это никак не вдвое, о чём нам шепчет ссылка инета. Я всегда говорил и убеждаюсь ещё раз, что можно в отдельных случаях доверять инету и любовницам, но проверять их показания не лишне.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 25.01.2015 #

Странные у Вас результаты. Может патроны не армейские , а охотничии? Там все нескллько должно отличаться. По поводу "вдвое" я сам прочел и усомнтлся, но помню, что визуальные отличия были заметны, но не вдвое точно.
А результаты странные потому, что - длжно быть больше. Ща накопаю уточнения.... Ага, вот:1,67 и 1,45 соответственно. 22 сотых разница.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 26.01.2015 #

Гильзы наши, отечественные, стандартные, стреляные. Одна 7.62х39, вторая 5.45х39. А пороха- сколько влезло до распара, столько и взвесил- мне лишнего не нать! ))) Объём то- всего ничего и десять процентов разница.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 26.01.2015 #

Но ведь это Вы в сторону разговор увели со своим порохом. Причем тут порох если мы говорим о габаритах самого патрона. И по-этому я задал вопрос про смысл замера донца если существенно изменилась геометрия верхней его части.
Размер цинка не изменился, а количество патронов в нем отличается весьма существенно. На память около 650 - 7,62 и кажись 1100 - 5,45. Если и ошибаюсь то на +- 20шт. Так это еще В цинках патроны уложены в картонных пачках, но кто ж их на выход в пачках берет?! Россыпью в РД! И вот тогда разница получается почти вдвое.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 26.01.2015 #

Укупорка 5,45-мм патронов производится в деревянные ящики. В ящик укладываются две герметически закрытые металлические, цинковые, покрашенные защитного цвета краской коробки по 1080 патронов в каждой с характеристикой патронов на лицевой стороне; патроны в коробках упакованы в бумажные пачки по 30 штук. Всего в ящике помещается 2160 патронов.Гильза патрона представляет собой конус с обжатым дульцем. Донная часть- с округлением- 10мм, длина конусной части 30 мм, завальцованной части-9мм. Гильза 7.62- конус с идентичной конусностью, только диаметр донной части- 11мм Конусность равна 1 к 75, кажется, но могу и ошибиться. Разница в весе пули патронов более ощутима, чем в форме гильзы. Вы мне пеняете, что я логику включаю не по делу, но если взять сто патронов 7,62 выстроить их в линеечку и напротив выстроить шеренгу в сто штук 5.45, то получим длины в сто десять миллиметров и в сто соответственно. Но вес у них будет разный- на те же 10 процентов. )))

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 27.01.2015 #

И опять логика выглядит странновато. Почему в Вас присутствует уверенность, что если диаметр донца отличается на одну десятую, то и вес на 10%???
Если вес одного 10 грамм, а другого 16, то не знаю, что там говорит логика, но математика точно выдаст плюсом 60%

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 26.01.2015 #

Военные боеприпасы 7,62х39 укупориваются в картонные пачки по 20 штук с последующим размещением 33 пачек в стальной оцинкованной, сварно-закатанной или штампованной металлической коробке. Две металлические коробки укладываются в деревянный ящик с общим количеством патронов 1320 штук.Характеристики патронов и пороха также указаны на лицевой части цинка. В целях экономии позднее их стали затаривать в полиэтилен по 120 штук. Для СКС были упаковки в обоймах, кажется, тогда в ящике их было меньше- чуть более 900 штук

no avatar
сафон сафонов

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 30.01.2015 #

не смог смолчать. вы совершенно правы в желании разных калибров, я не против уменьшения веса, но для меньшего калибра, можно было бы пприменить иную конструкцию оружия. Спору нет - стрельба малым калибром из тяжелой железяки более комфортна, но в стране советов и это было доведено до абсурда - как партия приказала, так враги и должны воевать и валиться под метким огнем чего угодно. Потому и не стихают споры и обиды.

no avatar
Борис Обушев

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 24.01.2015 #

Но мне известен факт ; вьетнамцы отказались от калибра 5.45 ; пули в джунглях летели куда угодно , кроме цели.
Держал в руках импортную газету тех времён , где американский солдат , на
фото гордо держал в руках АК-47....
У вас не было полей пшеницы.....Считайте Вам повезло.!

no avatar
Борис Обушев

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 27.01.2015 #

Разработка АК под патрон 5.45 началась в 69г. были изготовлены образцы ,
естественно проверялись в боевых условиях . Пули были со смещённым центром
тяжести.......А в пшеничных полях , такая пуля приобретала качества бумеранга.
и в джунглях тоже ......

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Борис Обушев на комментарий 27.01.2015 #

Очень сомневаюсь, что нашим братьям меньшим, предлагали неотработанный образец. Думаю засекречено все было наглухо.
Теперь про так называемые пули со смещенным центром. Куда по Вашему он так был смещен, что аж назад возвращались?

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Борис Обушев на комментарий 28.01.2015 #

Да я то об этих пулях знаю все, но вот то что пишете Вы, наталкивает на противоположные выводы.
В прочем у меня есть не плохая статейка о них, сейчас размещу...

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Борис Обушев на комментарий 29.01.2015 #

Что бы конкретно Ваш юмор понимали, надо скобочками свои фразы дополнять вот так :))))
Тогда будет понятно, что это не глупость , а юмор.
Ну , как в современных сериалах смех за кадром, что б народ не ошибся.
Правда, истинный юмор в этом не нуждается.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 24.01.2015 #

50м не пробивает до середины. Значит это менее 25-и метров. Давайте прикинем сколько стебельков встретит пуля на этом отрезке. Нормальным считается на одном метре 500 стеблей, значит пуля может встретить пролетая этот метр не более 3-х стеблей и соответственно на всей дистанции приблизительно 70 шт. Если их рздавить и сложить вместе то получим рыхлое припятствие толщиной миллиметров 50-60.
И что не пробьет ? То есть 1300Дж рассеятся? Думаю, что даже простая духовушка прошибет.

no avatar
алексей гарбузь

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 24.01.2015 #

Стебель колоса, хоть и полый, представляет собой полый стержень где-то в миллиметров пять диаметра. Соберите встреченные колоски на расстоянии в двадцать пять метров, соберите их попарно в циновку и эту циновку закрепите консольно, с защемлением только одного, корневого конца и пустите пулю в торец. Простой пример- висит тряпка, с рогатки запустите в неё щарик от подшипника. Как поведёт себя тряпка? она всколыхнётся и полностью погасит энергию шарика. Теперь тряпку натяните на рамку и повторите опыт. Рогатка пробьёт тряпку. То же и с пшеничным полем. Во время ВОВ бойцы прятались в поле ржи и пшеницы и немцы не могли пулями их достать.

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает алексей гарбузь на комментарий 25.01.2015 #

Думаю, что если это и работает то только для тупоносых малоскоростных пуль. Я имею возможность это проверить , не хватает только ржи, но подождем... )))

no avatar
Игорь Кочетков

отвечает Сионист Ярый на комментарий 22.01.2015 #

Правильная мысль. Но только ли от "страха бандитов"? Допустим, будет идеальный случай - 100% вооружение населения и абсолютное умение применять без особых ограничениий. Что получим? Понимающие бандиты уйдут в управдомы. Не понимающих - отстреляют. Вопрос - что станет с МВД и ФСИН, с их размерами, бюджетами и т.п.?

no avatar
Александр Белый

комментирует материал 21.01.2015 #

Власть боится населения, потому и запрещает свободное владение оружием.

no avatar
Борис Обушев

отвечает Александр Белый на комментарий 22.01.2015 #

Да не населения Власть боится , а того бордака , что твориться в государстве.....

no avatar
Александр Белый

отвечает Борис Обушев на комментарий 23.01.2015 #

Коммунистическая власть имела на то основания и боялась своего народа, потому и практически свела на нет владение оружием гражданами. Нынешняя российская власть не менее "любима" и тоже юоится вооруженных граждан. Насчет бардака - власть сама его и создает.

no avatar
Борис Обушев

отвечает Александр Белый на комментарий 23.01.2015 #

До 61 года у меня дома находилась Досафовская винтовка ТЗ -8 и пистолет Марголина..
Ездил с ними на общественном транспорте , естественно на тренировки , без чехлов ,
и ни кто не удивлялся. До 61 года , как я полагаю , и была Коммунистическая власть.

no avatar
Александр Белый

отвечает Борис Обушев на комментарий 23.01.2015 #

У моего отца в это же время была трехстволка с нарезным стволом 5,6 мм тоже примерно до 1964 года. Потом пришлось ее обменивать на двухстволку. И - что?

no avatar
Борис Обушев

отвечает Александр Белый на комментарий 23.01.2015 #

Где то до 53 года держал в руках 3 (три) трёхстволки (кремлёвских служащих) .
Так у них , у всех , патронники ( 6.3 мм) были рассверлены.....Спросил : "Почему" ?
Милиция приказала..... И- что и - что !?

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Борис Обушев на комментарий 26.01.2015 #

До 53-го? Это сколько Вам тогда было? Ага 15 лет... и уже общались с кремлевскими работниками...
Даже страшно предположить уровень Ваших сегодняшних связей.:))

no avatar
Борис Обушев

отвечает Сергей Сергучев на комментарий 27.01.2015 #

А , мне всегда везло , по жизни , на общение с интересными людьми .......
Не боись , к моему сожалению , до Москвы ,мне стало ездить не по карману ,
Да и Друзей остаётся всё меньше и меньше ...........

no avatar
Сергей Сергучев

отвечает Борис Обушев на комментарий 27.01.2015 #

Не ТЗ, а ТОЗ-8!

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland