Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Почему СССР отставал от Запада в технике?

 

Понимаете, люди ведь абстрактно рассуждают: на Западе есть то, а у нас этого не было. Но ведь черт возьми! На Западе одного населения было чуть ли не в 10 раз больше, чем у нас. Экономически Запад в 50 раз превосходил Россию.

Обыватели не привыкли думать, им ведь важно всё самое лучшее и сразу, и не волнует вопрос «почему?». Трудно объяснить в каких экономических условиях мы жили, в какой изоляции (неужто это мы отгородились от них?) нам приходилось работать, изобретать, двигать науку, налаживать массовое производство. Часто сложно вообще объяснить что нужно для того, чтобы сделать то-то и то-то, например, массово выпускать танки и самолёты. Для понимания нужен интеллект, глобальное видение, так сказать.

Вот на этот вопрос «почему» и попытался ответить Павел Куракин, м.н.с. Института прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН. Привожу лишь некоторые выдержки из его статей. Рекомендую ознакомиться.

Как физик и технарь, вижу, на качественном уровне, что есть важнейший показатель современного производства — разделение труда. Разделение труда — явление хоть и организационное, но чисто технологическое, а не политическое, оно есть и при капитализме, и при социализме. Это просто свойство развития техники. Так вот, чтобы читатель почувствовал, почему это важнейший, а возможно и самый главный параметр экономики, я приведу цитату из книги «Полвека в авиации» академика Е .А. Федосова, генерального директора ГосНИИАС:

При посещении фирмы TRW в США мне показали малое по численности работающих предприятие где-то в окрестностях Норфолка, которое выпускает передние подвески автомобилей. Производство представляет собой конвейер, практически полностью автоматизированный, в цеху всего трое рабочих, а рядом стоит стеклянная башня — офис, где трудятся порядка 30 менеджеров и всего три конструктора. И это предприятие выпускает более 70 процентов всех передних подвесок автомобилей для всего мира. Заказчики — практически все ведущие автомобильные компании: здесь и японская «Тойота», и корейская «Дэу», и германские «Мерседес», БМВ, «Фольксваген», и французские «Рено» и «Пежо», и итальянские «Альфа-Ромео», и, конечно, американские фирмы концернов «Дженерал Моторс» и «Крайслер».

Потому что при таком разделении труда одно предприятие, узко специализирующееся в выпуске какой — нибудь гайки, выпускает чудовищное количество этих самых гаек. Это значительно сокращает затраты, с одной стороны. В огромном числе отраслей массовое производство значительно дешевле. Именно поэтому в СССР «страдали гигантоманией», то есть старались строить все «самое большое в мире». Это не блажь, а самая насущная необходимость. Именно поэтому у нас в Костроме самая мощная в Европе ТЭЦ.

Мне рассказывали, что несущий вал ротора одного (!) энергоблока в Костроме длиной порядка 70 метров, а в диаметре он порядка 1 метра. Именно поэтому у нас (был) самый большой в мире речной сухогруз «Волга — Дон», перевозящий до 5 тыс. тонн. Именно поэтому в СССР строили такие гиганты как Саяно — Шушенскую ГЭС. Именно поэтому наш КамАЗ может выпускать 150 тыс. машин в год — это порядок величины самых крупных мировых производителей грузовиков в мире только сейчас. Сооружение таких объектов, как легко догадаться, было большим научно — технологическим вызовом само по себе, да и стоило немало, но на это сознательно шли, потому что страшно выгодно.

У СССР, даже вместе с СЭВ, просто никогда не было столь емкого рынка, чтобы клепать триллионы таких гаек. В этом вся соль. Поэтому и изгалялись, придумывали обрабатывающие центры. Все дело — в размере всей системы. Он у СССР был маленький, чтобы позволить себе тот же способ повышения эффективности экономики, как Запад. Даже официальные 80% промышленного производства СССР от США — это мало.

Потому что экономика СССР — это территория СССР, а экономика США — это весь мир. Весь развитый мир, во всяком случае. Вот если бы у нас было 200 — 300% от США, тогда можно было бы сравнивать автомобили, а так — бессмысленно. В целом, американский автопром имел за весь 20 век суммарные обороты примерно в 20 раз больше, чем СССР — именно в 20 раз он потребил больше металла. Вот в эти 20 раз советский автомобиль и имел право быть хуже американского. Я на полном серьезе, никаких шуток.

Любопытно, что в СССР, вне всяких сомнений, понимали важнейшее значение высокой степени разделения труда и в ряде случаев ее удавалось достичь внутри самого СССР, причем даже раньше, чем ее достигал Запад в этой области:

«То, что первые кварцевые часы были выпущены в СССР в конце 70-х, может показаться увеличением технологического отставания, ведь Seiko Astron появился в 1969-м. Но на этот вопрос можно смотреть иначе. Для советского Часпрома освоение кварцевых часов означало начало интеграции отрасли.

Заводы и раньше обменивались специалистами и технологиями, но все попытки создать единый стандарт механизма оказывались неудачными: каждое предприятие продолжало выпускать свой набор калибров. При выпуске кварцевых часов удалось изначально достичь едва ли не высшей степени интеграции и разделения труда.

В Угличе выпускались резонаторы, в Минске — электронные блоки, на «Полете» — детали шаговых двигателей. Затем заводы обменивались компонентами, и каждый собирал готовые механизмы. Такая схема позволила в короткие сроки нарастить объем выпуска, и в течение 10 лет СССР стал одним из крупнейших экспортеров кварцевых механизмов.

Причем уже в 80-х у нас выпускались такие сложные модели, как «Чайка» 1056 (механизм размером всего 10 мм), часы с лунным календарем, музыкальным сигналом и т.п. Таким образом, уже в 80-е отрасль превратилась в холдинг, каждое предприятие которого имело свою специализацию. «Полет» выпускал механические часы, сложные механизмы, а также был центром передовых разработок. Специализацией «Чайки» были резонаторы, производство камней, женские и кварцевые часы. «Заря» также выпускала кварцевые и малогабаритные механические часы. Был построен Витебский приборостроительный завод, оснащенный самым передовым для того времени оборудованием по производству корпусов и браслетов. Благодаря узкой специализации предприятий можно было до предела снизить себестоимость производства часов.

Вывод на рынок кварцевых часов потребовал в короткие сроки обучить персонал магазинов и ремонтных мастерских работе с принципиально новым типом товара. И в 80-х своего расцвета достигли система обучения и переподготовки кадров.

Таким образом, структура советского Часпрома уже в начале 80-х была очень похожа на ту, к какой пришла швейцарская промышленность лет через 5—7. Вдобавок именно на базе кварцевых механизмов была впервые на практике реализована идея базового технологического конструктора. Было спроектировано два набора деталей (прежде всего — колес), из которых комбинировались все выпускаемые механизмы. Это позволило значительно резко удешевить производство и упростить процесс разработки новых калибров.

Большое внимание, которое уделялось отрасли, объяснялось просто: часы были вторым по рентабельности товаром для государства. Старожилы рассказывали, что себестоимость часов «Чайка» составляла примерно 3 рубля, в то время как в магазине они стоили не менее 40. … лишь грампластинки приносили на вложенный рубль больше, чем часы: себестоимость щепотки пластмассы была много ниже трех рублей»

(Отрасль парадоксов, Часовой бизнес, спецвыпуск 2007)
Важно понимать, однако, что в целом СССР не мог позволить себе такую организацию производства в большинстве отраслей — общий размер экономики не тот.

Это абсолютно общая картина, а не частный случай. Вот как в книге «Министр невероятной промышленности СССР» описывает А. И. Шокин становление западной электроники во время и в первые годы после Второй Мировой Войны:

«…Но ни США, ни Великобритания решить все задачи по ускоренному оснащению армии и флота средствами радиоэлектронного вооружения, особенно радиолокационными, в одиночку не смогли. Потребовалось объединение огромных материальных и денежных ресурсов Соединенных Штатов с научными ресурсами Англии. В 1940 году при взаимном обмене в области радиолокации США получили уникальный английский магнетрон, а англичане – американский антенный переключатель, без которого они были вынуждены оснащать свои станции отдельными антеннами на передачу и прием..»

Все это Советский Союз развивал сам, сплошь и рядом достигая выдающихся достижений (из книги А. И. Шокина):

«…Без преувеличения выдающимся успехом стало освоение производства цветных кинескопов. Цветной кинескоп относится к числу сложнейших изделий техники – цикл его изготовления включает в себя более 6000 технологических и контрольных операций. Для сравнения можно указать, что цикл изготовления автомобиля «Жигули» состоит из 1500 операций. На производство цветного кинескопа идут материалы свыше четырехсот наименований. Американские специалисты предсказывали, что СССР не сможет наладить массовый выпуск цветных кинескопов раньше 2000 года. Называя этот срок, они исходили из собственной практики: Соединенные Штаты затратили на это четверть века.»

Наконец, вернемся к «отставанию». Все очень просто. Просто надо знать историю техники, и понимать как она развивается. Возьмем компьютеры. в 80-х годах прошлого века уже США контролировали уже 80% мирового рынка компьютеров и оргтехники. Это не Советский Союз «отстал» от США в компьютерах, это весь мир отстал.

Но США вышли в мировые компьютерные лидеры не просто так. А ценой того, что они отстали от своих союзников (причем подчиненных союзников!) в технологиях предыдущих технологических укладов. Например, в химии, металлообработке, автомобилестроении — от Германии и Японии. Американцы отдали им эти отрасли, чтобы самим сконцентрировать затраты — огромные затраты — на других отраслях.

В мире ни одна страна, даже развитая и тем более развитая — не делает всего сама, как делал СССР. Не делает и не разрабатывает. Потому что это невероятно дорого. Существует эффективное разделение труда среди развитых стран. И это разделение эффективно ровно постольку поскольку это очень большая система. Чем больше система, тем эффективнее разделение труда, потому что узкоспециализированную продукцию выгодно выпускать только большими тиражами, огромными тиражами — то есть, емкость рынка должна быть очень большой.

СССР не входил в эту систему разделения труда, вот и всё. СССР делал почти все разработки, ведущиеся в мире, и выпускал весь спектр технологий. Например, только США и СССР выпускали промышленные генераторы электромагнитного излучения вот всех технических диапазонах — этого делать не в состоянии объединенная Европа (какая там Япония) даже сейчас. Только СССР (даже не США) выпускал летательные аппараты всех типов и классов.

И видеомагнитофоны СССР делал, причем до 80-х студийные видеомагнитофоны (сравнимого качества) выпускались только в США и СССР. Но американцы передали технологии японцам, и в 80-х японцы наводнили весь мир. Но СССР просто не участвовал в этой гонке, как и не участвовал в автомобильной. Был бы в СССР такой же емкий рынок, как у всего развитого мира, вместе взятого — то есть было бы у покупателей столько средств на разработку — участвовал бы. И сделал бы все еще лучше. Мы и с меньшими средствами создавали автошедевры.

Участвовать в мировом разделении труда очень выгодно. Мало кто понимает, что мобильная связь могла появиться только в очень большой системе с разделением труда. Технологии СВЧ, лежащие в основе мобильной связи, практически монопольно разрабатывались в США и СССР после второй мировой войны. Следовало бы ожидать, что именно и только компании США станут монополистами на мировом рынке. Но этого не произошло.

Почему? Потому что не по силам поднять всю эту машину, всю инфраструктуру, все необходимые сопутствующие технологии для одной страны, даже такой мощной как США. Никакие немецкие Сименсы, тем более никакие финны в Нокиа сами бы никогда всего этого не разработали. Им передали технологии американцы. Зачем? Чтобы совместно поднять индустрию, разделить затраты.

СССР совершил гигантский рывок в условиях изоляции. Ни одна развитая страна не испытывала такой острой необходимости разрабатывать все самим, как СССР. Кто создал пенициллин, я спрашиваю? США? Пенициллиновый проект стоил столько же сколько атомный.

Пенициллин Америке делали ученые всего тогдашнего мира, и США начали выпуск пенициллинума (так он у них назывался) в 1943 году, тогда же они он пошел по ленд-лизу союзникам на фронт, включая СССР. Но в 1944 г Советский Союз уже начал выпускать СВОЙ пенициллин. Мощности были значительно слабее американских — разумеется, а вот качество союзники признали лучшим.

Всё сами.

Это был фантастический, астрономический рывок.

Источник: nnm.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (74)

Татьяна Лыгина

комментирует материал 20.01.2015 #

Да уж!Дай бог все уметь,но,не дай бог, все самому делать(руссконародная мудрость)

no avatar
Милостивый Владыка Грядущего

отвечает Татьяна Лыгина на комментарий 20.01.2015 #

Ну как-то так!

no avatar
Михаил Конопля

отвечает Милостивый Владыка Грядущего на комментарий 21.01.2015 #

Американцы только в 1987 узнали, что СССР лопатит 235-й уран центрифугами, когда они давили диффузионно, что в пятнадцать раз дороже по энергетике.
Центрифуги начали делать на 92-м Нижегородском, было оставшемся без работы после выпуска ста тысяч грабинских пушек и Победы. Там была высочайшая технологическая культура, металлургия, инженеры, конструкторы и военная приёмка. Они и сделали первые советские центрифуги. Разработали в Сухумском физтехе немцы под руководством Риля; трофей нам от немецкой ядерной программы достался. А американцы сочли, что невозможно делить на центрифугах, и в тупую дули дифузионно, наматывая миллиарды долларов за киловаты. Сталин сам вписал Риля в список к награждению Героем Соцтруда.
У нас даже к уральским заводам огромные муляжи ЛЭП тянули, имитировали что дикие мощности идут для дифузионного разделения изотопов урана.
Когда американцы допёрли, что Россия их "нагревает", было поздно. И начали они пытаться делать свои центрифуги. Даже программу "Американская центрифуга" замутили. Но она у них так и не идёт, слишком всё высокотехнологично, не выходит у них как у русских.
Это к байкам пятой колонны о технической отсталости СССР.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Михаил Конопля на комментарий 21.01.2015 #

.
  Отсталость — это факт. В реальности нужен факт применимости. США на сегодня на порядок с этим реальнее. Во всех областях науки и технике.
ADSemenov

no avatar
Михаил Конопля

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 21.01.2015 #

Главное в причинах отставания - это пятая колонна.
С убийством Сталина она воспряла, расцвела и захватила множество сфер русской жизни, вытесняя и уничтожая русских и всё к чему прикасались.
Московскому Кремлю не хватает одного, - чтобы он стал патриотичным русским, как при Сталине.

no avatar
Алекс Новин

отвечает Татьяна Лыгина на комментарий 20.01.2015 #

Вот теперь и делаем чужими руками, а платим чужими деньгами, сами в ж...

no avatar
Ал Алов

отвечает Алекс Новин на комментарий 20.01.2015 #

СССР отставал от Запада в технике только потому, что не было конкуренции: никто РЕАЛЬНО не был заинтересован быстрее запатентовать, продать лицензии, опередить всех на рынке и запустить в производство, чтобы получить прибыль. Прибыль пустить на расширение, улучшение, ускорить производства, для этого снова патенты и изобретения - сказка про белого бычка в колесе экономики ))

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Ал Алов на комментарий 21.01.2015 #

Чушь.
Развели вас вместе с медведопутами этой конкуренцией. Все мега проекты Запад выполнял СООБЩА.

no avatar
Ал Алов

отвечает Михаил Рекус на комментарий 21.01.2015 #

А почему тогда отстаём? ))

no avatar
вячеслав dr

отвечает Михаил Рекус на комментарий 21.01.2015 #

ежели бы сталин не провел индустриализацию страны а только закупал танчики у "наших западных друзей и партнеров" - воевать было бы нечем.еще большой плюс нашей системы-стандартизация и базовые агрегаты.наши базовые танковые и авиационные двигатели использовались на различных танках и самолетах.у немцев же был геморой от ремонта техники различных германских концернов.те же универсальные электронные блоки телевизоров подходили под любую модель отечественных телевизоров.ну и последнее-главное на западе было получение прибыли-в ссср повышение уровня жизни народа.
прикол в том что с приходом капитазьма мы ничего не выиграли.выбор все тот же.либо все делать самим-либо кранты нашей экономике и промышленности

no avatar
вячеслав dr

отвечает Ал Алов на комментарий 21.01.2015 #

смешно написал!запатентовать!дык если патентное бюро принадлежит мне-патентовать будешь ты,а твой патент и деньги с него принадлежать будут мне!кроме того некоторые патенты убивают уже готовое и раскрученное производство-поэтому некоторым людям тебя выгоднее закопать вместе с твоим патентом

no avatar
анарх громова

отвечает Ал Алов на комментарий 21.01.2015 #

Да оставьте уже конкуренцию.Конкуренция ,может быть,подстегнёт скорость внедрения.Но конкуренция абсолютно не решит СТРАТЕГИЧЕСКИХ ВОПРОСОВ развития. Да рынку в сущности "до фонаря",что будет через 50 лет.Его задача - прибыли сейчас и большие прибыли,а не в отдаленном будущем.Что касается "запатентовать",то следует,вероятно,патентовать "идею".А в нашей стране иное патентное право.Думаю,что русских идей СТЫРИЛИ НЕМАЛО,а теперь на них наживаются,а мы,как дурачки,ими и воспользоваться не можем.Вопрос:а сейчас,при конкуренции,мы обогнали Запад в технике?Или хотя бы самих себя "советских"?А если нет,то зачем капитализм?При социализме мы выполнили амбициозную задачу-вышли в космос, ничeм не отстав от США. А страны Запада и по сию пору с этим не справились.Они не пожелали стать локомотивом и потратиться на безумный проект,который ,неизвестно ещё,принесёт ли ПРИБЫЛЬ в обозримом будущем.На такое замахиваются или очень богатые или устремленные в будущее.Мы,СССР, без конкуренции это сделали.

no avatar
иван поповский

отвечает Алекс Новин на комментарий 21.01.2015 #

В том, что у СССР страдало качество определённую роль сыграл процесс миграции сельского населения в города. Под мигрантов стоились заводы с низким уровнем технологии, но не только дело было в этом. Мигранты вытесняли высококвалифицированных рабочих с производств и плюс к этому из этой среды приходили и руководители, как в производство, так и в политику.

no avatar
Алекс Новин

отвечает иван поповский на комментарий 21.01.2015 #

Что за глупость, как завод можно было строить под мигрантов? Это сейчас строят отверточные "заводы" под недоучек, а тогда все заводы были полного цикла, хотя Вы наверное этого не поймете. Все понимание нынешних - купить Западные технологии, а мигранты будут работать.

no avatar
Марис Гаркушин

комментирует материал 20.01.2015 #

Видимо , американцы вкладывали деньги в восстановление послевоенной Европы с таким расчётом , чтобы обеспечить себе в ней максимальные экономические и политические выгоды . Иными словами , европейские фирмы , пожелавшие создать свой вариант передней подвески , просто не получили бы на это дело ни цента .

no avatar
Татьяна Лыгина

отвечает Марис Гаркушин на комментарий 21.01.2015 #

Так и есть ,план Маршалла,по которому восстанавливалась Европапредлагал дать деньги.восстановить промышленность и далее... вернуть долги.заплатить % и делиться прибылью.СССР этот вариант тоже предлагали.но Сталин не принял.ибо еще древние греки знали:"Бойтесь данайцев дары приносящих..."

no avatar
Владислав Грецов

комментирует материал 20.01.2015 #

когда вели разработки сами шли вперед- когда начинали копировать начинали отставать....чем больше копировали тем больше отставали.

no avatar
Рашит Хафизов

комментирует материал 20.01.2015 #

"Почему СССР отставал от Запада в технике?" - чушь какая то. Если бы США и Западная Европа не мешала и не грозила нам новой войной - то СССР обеспечила бы "джинсами" и всяким барахлом.
В технике СССР - НИКОГДА НЕ ОТСТАВАЛА от Запада !!!

no avatar
Николай Цветов

отвечает Рашит Хафизов на комментарий 21.01.2015 #

Тут не совсем так. Джинсы, кроссовки и видики - это из области психологии,которую геронтологи профукали.Их можно было нашлёпать и раньше.Надо было расшивать самые узкие места. Приоритеты были другие.А связь, транспорт, энергетика, жкх, оборонка....всё было на мировом уровне.Бытовой комфорт в большем ассортименте тоже был недостижим.В этом не было бы ничего страшного,если бы не пропаганда и образы витрин с райской жизнью.Вспомните перестройку .В статье только о масштабах, а ведь речь ещё и о целях и идеологии производства.Производство барахла вообще границ не имеет - выдумывай и впаривай "потребности"

no avatar
Михаил ВР

комментирует материал 20.01.2015 #

Дрянная статейка. В чем-то отставали, в чем-то опережали. Особенно в привязке к временным периодам и по отраслям, разумеется.
Здесь свалено всё в кучу. Многие утверждения голословны.
Скажу лишь, что после распада РФ ещё 10 лет лидировала в продаже открытий, изобретений, н/т разработок, рационализаторских предложений и проч. В Мире лидировала

no avatar
Александр Петров

отвечает Михаил ВР на комментарий 21.01.2015 #

А каковы тому доказательства?

no avatar
Михаил ВР

отвечает Александр Петров на комментарий 21.01.2015 #

Доказательства чему?
1957 год, Гранпри на автосалоне в Брюсселе "Волга"- ГАЗ-21
Примеров немеряно.

no avatar
Александр Петров

отвечает Михаил ВР на комментарий 21.01.2015 #

Этому: "после распада РФ ещё 10 лет лидировала в продаже открытий, изобретений, н/т разработок, рационализаторских предложений и проч. В Мире лидировала"

no avatar
Михаил ВР

отвечает Александр Петров на комментарий 21.01.2015 #

ВСНТО ВОИР. Материалы.

no avatar
Сергей Викулов

комментирует материал 20.01.2015 #

По случаю вспомнился один сюжет. Где-то на рубеже 70-90-х мой друг и одноклассник (имя называть не буду, оно, в принципе, довольно известно в определенных кругах) работал в одном из подмосковных НИИ. В 24 кандидатская, потом засел за докторскую. Но тема оказалась достаточно серьезной, не давалась с наскоку. Защититься удалось только в конце 80-х. Как-то раз приехал к нему в гости, он мне рассказывает: вот в министерстве выделили на тему $2 млн для закупки технологического оборудования за рубежом, придется ездить по загранкам, отвлекаться от основной работы. Ну, ладно, в конце-концов и технологию разработали и докторскую он защитил. Но разработка магнтных флоп-дисков отечественного производства и которая являлась темой его докторской диссертации уже была к тому времени никому не нужна. Время ушло.

no avatar
евгений моисеев

комментирует материал 20.01.2015 #

А разве не Попов изобрел радио? Разве не Зворыкин изобрел телевидение? Разве СССР не был впереди всех в космических технологиях?

no avatar
Милостивый Владыка Грядущего

отвечает евгений моисеев на комментарий 20.01.2015 #

Попов с Маркони одновременно, а Зворыкин развертку доработал. И давайте изобретения с внедрением и широкомасштабным производством не путать.

no avatar
Дмитрий Поползков

комментирует материал 20.01.2015 #

всем все понятно, кстати некоторые экономисты утверждали что одна из причин роспуска СССР, была недостаточная емкость рынка и наша постоянная роль догоняющих из за этого, а либерасам бесполезно объяснять, для них главное поистерить и повизжать, ну и попускать слюни на всё забугорное.

no avatar
Михаил Рекус

отвечает Дмитрий Поползков на комментарий 21.01.2015 #

... роспуска СССР...
=================================
Ни фигасе, СССР убивали всем Западным миром все 70 лет, но не смогли. Понадобилось прямое предательство для его убийства.

no avatar
Дмитрий Поползков

отвечает Михаил Рекус на комментарий 21.01.2015 #

все верно, СССР ликвидировали как изнутри, так и снаружи.

no avatar
Сергей Викулов

отвечает Михаил Рекус на комментарий 21.01.2015 #

Бездарность, порой бывает похуже предательства. Особенно, если это бездарный политик или военноначальник. Но "самое страшное" происходит тогда, когда к власти прорывается бездарноый, но очень тщеславный.

no avatar
Алекс Новин

комментирует материал 20.01.2015 #

И технологии делали, и технику, а вооружение лучшее делали и очень часто раньше всех. И как-то без этих замечательных инвестиций, с которыми 25 лет ничего сделать не можем. Нет, вру, инвестиции помогли уничтожить промышленность, науку, образование и добивают здравоохранение.

no avatar
Милостивый Владыка Грядущего

отвечает Алекс Новин на комментарий 20.01.2015 #

Как вы лично еще живы...

no avatar
Виктор Толкачёв

отвечает Милостивый Владыка Грядущего на комментарий 21.01.2015 #

а по существу достойному вас сказать не можете?!...

no avatar
анарх громова

отвечает Милостивый Владыка Грядущего на комментарий 21.01.2015 #

"Как вы лично ещё живы..."----------С трудом.За что ни возьмись-ничего нету.Лечусь 2 недели,а от чего конкретно не знаем-ни врач,ни я.Видите ли очередь на рентген не подошла.А 20 лет назад мне в первый же день болезни номерок на рентген выдали.Вы про жизнь спросили-я про жизнь ответила.А касаемо техники,думаю,у русских есть свойство ума для принятия нестандартных решений,умение из подручных средств построить нужный "пулевинтопрыл",нет только желания властей использовать этот потенциал.А есть ведь такие изобретения,что копеечными вложениями не отделаешься. И что,капиталист прибежит в это вкладываться?Капитализм-всего лишь необходимая часть пути человечества и уже даёт сбои.И вариантов будущего немного.Или новая форма рабства,как высшая стадия капитализма,или полная автоматизация производства.Но тут-то и капитализму конец,ибо не с кого будет получать прибавочную стоимость.А поскольку народу при капитализме не дают качественного образования,то и результаты развития общества не будут блестящими.Где наберутся светлых умов для прогресса,если 80% населения будут полуграмотными?

no avatar
Алекс Новин

отвечает Милостивый Владыка Грядущего на комментарий 21.01.2015 #

Да очень просто, мы выросли в настоящей стране, а Вы в игрушечной. Только в игрушку играют в США.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

комментирует материал 20.01.2015 #

.  "... Почему СССР отставал от Запада в технике? ..." /Автор статьи/ —
  
  Да элементарно! — МОТИВАЦИЯ!
  Монополия одной формы собственности на средства производства (социализм) не мотивирует на труд и рост производительности труда.
ADSemenov

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 21.01.2015 #

Александр Дмитриевич, вы наконец-то стали антисовком.

no avatar
Александр Дмитриевич Семёнов

отвечает Юрий Алексеев на комментарий 21.01.2015 #

.
  Это дебильное мнение. Вспомните Преображенского. Нет никакой контрреволюции. Есть бардак в головах.И вот у Вас тоже. :))))))))
ADSemenov

no avatar
Юрий Алексеев

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 21.01.2015 #

Бардак это у вас в голове. Хотя бы потому, что профессор Преображенский говорил иначе: "Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах". Внимательно читайте классиков Александр Дмитриевич.

no avatar
Виктор Александров

отвечает Александр Дмитриевич Семёнов на комментарий 21.01.2015 #

Презумпция, стагнация, традиция, позиция,
Кремация, кастрация плюс электрификация.
Петиция, реляция, резекция, инфляция,
Полиция, поллюция и даже революция.
Амбиция, градация. Какая инсталляция?
В чем Ваша мотивация? Так это ж декларация!

Формы собственности социальные паразиты придумали для того, чтобы легче было отнимать эту собственность у аборигенов.

На самом деле форм собственности не существует, а это означает, что производительность труда зависит от КАЧЕСТВА управления процессами в обществе, а не от мнимых форм.

Высшая социология пока не для Макспарка. В Макспарке хозяйничают кондрашовы, семёновы, еробкины ...

Осталось вам не долго управлять своей собственностью (Макпарком), поэтому лучше линять заранее...

Перед смертью не надышишься.

Семёнов, линяй в дочь офицера. :)))))
Апокалипсис - крах библейской доктрины рабовладения.

no avatar
Олег  Модестов

комментирует материал 20.01.2015 #

Начнем с того, что это именно мы отгородились от них. Ввели цензуру, глушилки и т.д. и т.п. перечислять не буду. Берлинская стена только с Востока охранялась собаками, пограничники стреляли на поражение и только с Востока она была обтянута колючей проволокой. Массовое бегство имело место быть тоже только с Востока на Запад. К нам с Запада приезжали запросто и никто не оставался. Института выездных виз ни в каких странах, кроме социалистических не было.

no avatar
АльФ Медведев

комментирует материал 21.01.2015 #

К сожалению,для прогресса и технологического прорыва нужны не только хорошие мозги, но и кой какие стимулы. В России много хороших голов но не было и пока нет условий для организации конкуренции. Что то копировать или работать по казенному заданию не решает вопроса. Государству не следует жалеть денег, чтобы отблагодарить коллектив за что новейшее, качественное и продуктивное. Ну, например, поставить задачу создать телекоммуникационное оборудование и программные средства для защищенного от иностранного вмешательства интернета. Причем сотрудники при этом должны получить оплату не менее стоимости двухкомнатной квартиры или тому подобное.

no avatar
Олег  Модестов

комментирует материал 21.01.2015 #

Обыватели не привыкли думать, им ведь важно всё самое лучшее и сразу, и не волнует вопрос «почему?». Трудно объяснить в каких экономических условиях мы жили, в какой изоляции (неужто это мы отгородились от них?) нам приходилось работать, изобретать, двигать науку, налаживать массовое производство. Часто сложно вообще объяснить что нужно для того, чтобы сделать то-то и то-то, например, массово выпускать танки и самолёты. Для понимания нужен интеллект, глобальное видение, так сказать. (???)
Глобальное видение здесь не при чем. Даже совсем оболваненные советским "Министерством Правды" "самые свободные и счастливые" жители планеты Земля" в большинстве своем знали, что их "угнетенные братья по классу" жили на порядок лучше, чем "самые свободные и счастливые"
А "танки и самолеты" это "пушки вместо масла" для того чтобы генералы жили хорошо. Все остальное демагогия такая, что д-р Геббельс от зависти в гробу переворачивается.

no avatar
Милостивый Владыка Грядущего

отвечает Олег  Модестов на комментарий 21.01.2015 #

Милейший, вы просто неуч, угнетенным на западе подкинули условий после появления и развития СССР.

no avatar
Гарольд Петрович

комментирует материал 21.01.2015 #

Сейчас многие, говоря о промышленности в СССР, заводят заезженную пластинку: де, в СССР выпускали всё устаревших моделей. Слышал об этом даже от продвинутого парня из Венецуэлы.
Услышав такое, всегда спрашиваю: "И ивановские ткани устарели? И высочайшие ГОСТы на продукты питания - сыр, колбасы, хлеб?.." Помню, в магазинах висели на вешалках в изобилии хорошие дешёвые отечественные костюмы и пальто (иностранные коллеги это покупали с удовольствием). Иная отечественная обувь была тоже и дешёвой, и хорошей в носке. Но не вся...
Почему? Потому что директорами заводов и фабрик часто ставили проштрафившихся партийных руководителей. Они не умели вести дела, и многие производства под их началом начинали выпускать плохую продукцию.
Эта советская болезнь глупых и некомпетентных руководителей перешла и на российскую почву.
Например, министр завалил работу в банке, "накапливал" миллиарды пенсионных фондов в гос.облигациях США. Сейчас он - гос.советник, ждёт новую высокую должность. И дождётся!
Например, уничтожил систему советского образования - цветёт и пахнет на министерской должности...
Примерам несть числа...

no avatar
Порфирий Иванов

комментирует материал 21.01.2015 #

Ответ простой - потому, что на западе не было у власти коммунистов, вырезавших ВСЕХ, кто умнее их.

no avatar
Овчинников Иван

комментирует материал 21.01.2015 #

"неужто это мы отгородились от них?"
Браво! Пять баллов! Предлагаю следующий вопрос:
Неужто Волга впадает в Каспийское море? :-)))
"И сделал бы все еще лучше."
Не сделал бы, поскольку товары народного потребления может нормально делать ТОЛЬКО ЧАСТНИК, а у нас не было частной собственности и конкуренции, поэтому, откройся мы мировому рынку, и все наше производство ТНП мгновенно рухнуло бы, не выдержав конкуренции (что и произошло в 1992 г.)

no avatar
Татьяна Лыгина

комментирует материал 21.01.2015 #

Сейчас если вспомню,напишу анекдот(древний)про евроинтеграцию и разделение труда в рамках СЭВ,помните,что это такое?
.Итак,монгольские пастухи выращивают овец.забивают их.мясо оставляют себе,шкуры отправляют в СССР.В СССР шкуры выделывают,сало соскребают.делают из него мыло для себя.кожи отправляют в Чехословакию,там кожи кроят и делают туфли,обрезки отправляют в ГДР,там из них делают сумки.обрезки отправляют в Польшу,там из них делают перчатки.обрезки отправляют в СССР.там их них делают пастушьи плети и отправляют их в Монголию пастухам... пусть хоть такая интеграция но была и все в принципе были заняты и довольны....

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland