Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?
Заявка на добавление в друзья

Венесуэла - страна победившего социализма

2040 115 42

Венесуэла у меня всегда ассоциировалась с раем на земле. Такой уголок спокойствия, где бензин стоит 2 рубля за литр, по улицам бегают счастливые дети, а народ боготворит своего лидера Уго Чавеса. И знаете, социализм здесь действительно победил. Дети в школах учат труды Карла Маркса и Эрнесто Че Гевары, причем совершенно бесплатно. Взрослые любят партию, и торгуют валютой на черном рынке, чтобы хоть как-то заработать. Партия, в знак благодарности, дарит им бесплатные квартиры и пенсию в 200 долларов. При этом вся страна живет в трущобах и ходит в туалет с фонариком, но обо всем по порядку.

Чавес, безусловно, один из самых эпатажных политиков современности. Как и любой уважающий себя латиноамериканский банановый правитель, он пришел к власти путем революции. Теперь с 1999 года благополучно держится за трон, пока смерть не разлучит их. Кстати, этот момент может настать уже очень скоро. Недавно с ним приключилась печальная история.

Чавес уже несколько лет борется с раком. В последние несколько недель его состояние сильно ухудшилось. 31 декабря удалили раковую опухоль с осложнениями, после чего пациент впал в кому. Чавес уже месяц не выступал перед страной по телевидению и даже на радио, чего раньше никогда не было. При этом вчера должна была состояться очереная инаугурация Уго Чавеса после очередной победы на президентских выборах. Его сторонники в честь этого замечательного события провели демонстрации в центре Каракаса и с шиком отметили знаменательное событие, даже не смотря на отсутствие виновника торжества. В то, что Чавес выкарабкается, здесь мало кто верит. Что будет дальше тоже не понятно. Здесь нужно отметить, что Чавеса действительно поддерживают очень многие венесуэльцы.

Как-то раз Уго решил провести в стране референдум с целью продлить президентский срок и окуклиться на своем посту навечно. По неопытности он несколько переоценил степень любви народа к себе, и народ его прокатил. Говорят тогда Чавес был крайне зол и даже перебил всю посуду во дворце. Потом Чавес пришел в себя, и провел второй референдум. На этот раз у него все получилось и необходимая поправка к конституции, отменяющая ограничения на переизбрание главы республики, была принята.


В основе своей политики Чавес всегда ставил заигрывание перед бедными и необразованными слоями населения, коих в Венесуэле немало. Первым делом, придя к власти, он все отобрал и поделил. Национализировал все, что работало в стране от мобильной связи до нефтяных производств. Отменил вступительные экзамены в ВУЗы. И остальные экзамены тоже. "Вступительные экзамены в вузы страны являются устаревшим методом, который исключает возможность получения высшего образования для молодых ребят из народных масс… В этой связи вступительные экзамены отменяются," - сказал Чавес. Также он организовал специальное обращение к нации, в котором призвал венесуэльцев не петь в душе, так как те кто поют в душе остаются там надолго и не экономно тратят запасы воды. В Венесуэле действительно литр бензина стоит дешевле воды (20 литров - 1 доллар), бесплатная медицина и образование, бесплатное жилье и другие бонусы для народных масс.

Образование, кстати, тут тоже особое. Уго Чавес утвердил список литературы для школьников, с которой они в обязательном порядке должны будут знакомиться. Это монографии президента страны, «Манифест коммунистической партии» Карла Маркса, труды Эрнесто Че Гевары и другие произведения, которые помогут им избавиться от капиталистического мышления, а также укрепить коллективное сознание и лучше понять идеалы и ценности, «необходимые для строительства социалистической родины».

На текущий момент итогом правления является полное равноправие богатых с бедными: что те, что другие вынуждены ходить в туалет с фонариком, по причине того что из-за гениального правления Чавеса в стране введён режим строгой экономии электроэнергии. А венесуэльский телевизор говорит, что режим экономии введен, потому что в стране небывалая засуха, воды в водохранилищах электростанций почти не осталось и Чавес тут совсем не при чем.

Несмотря на заботу национального лидера народные массы живут с виду весьма скверно. Горы и холмы словно снегом покрыты трущобами, в которых живет большинство населения. Пенсия у всех одинаковая и равна 200 долларам, пособие на ребенка 30 долларов в месяц, средняя зарплата 300 долларов. И вот здесь есть один важный момент. Во многих отчетах встречаются завышенные цифры финансовых успехов страны, например, я читал, что минимальная зарплата 600 долларов.

Все дело в курсе доллара. Есть официальный курс, по которому за 1 доллар дают 4.3 венесуэльских боливара. Фактический же курс 1 к 15 - почти в три раза выше. В стране огромный черный рынок валюты. Меняют все. В аэропорту предлагать поменять доллары начинают таможенники и заканчивают таксисты. Меняют на улицах и в машинах - везде. Нет такого венесуэльца, который откажется вам поменять валюту. Долларов в стране нет и купить их по официальному курсу невозможно. Зато возможно кормить доверчивых иностранцев красивыми цифрами. По факту минимальная зарплата превращается из 600 долларов нарисованных в 200 реальных. В этой связи платить в стране банковскими картами крайне не рекомендует, так как конвертация у вас будет идти по государственному курсу! При поездке в Венесуэлу берите больше долларов.

Впрочем, у венесуэльца есть возможность купить доллары по госкурсу, если он выезжает заграницу. Для этого нужно пройти 7 кругов бюрократического ада, заполнить кучу бумаг и тогда родина тебе позволить купить до 3000 долларов в год по выгодному курсу. Многие так и делают и отправляются закупаться в США.

Но вернемся к Уго.
Стоит отметить, что это самый трогательный диктатор, которого я встречал. Например, здесь есть монеты достоинством 1, 5, 10, 12.5, 25, 50 сантимов… ЧТО? Двенадцать с половиной сантимов!? Да, это не ошибка. Давным давно, когда Уго ходит под стол пешком была в Венесуэле монета достоинством 12.5 сантимов, на которую можно было купить хлебушек. И так это запомнилось Чавесу, что он решил вернуть монету такого номинала в оборот.

А еще Уго любит петь и говорить. Ему принадлежат многочисленные рекорды по длительности выступлений. Например, год назад, на ежегодном обращении к парламенту он не слезал с трибуны практически 11 часов. В предыдущем году он говорил всего лишь 7 часов подряд. У Чавеса есть свое ток-шоу на венесуэльском телевидении, где он в прямом эфире часами каждый день общается с народными массами.

Видимо в школе диктаторов всех учат, что все беды и зло от США. Венесуэла не исключение. Главный враг Чавеса - проклятая Америка. Ужасная, отвратительная, прогнившая насквозь Америка. Любое государство, которое поругалось с США может автоматически надеяться на поставки дешёвой дружественной венесуэльской нефти как компенсацию за свои страдания. Например, Куба получает почти бесплатно нефти от Чавеса столько, что умудряется ее продавать и хорошенько на этом навариваться.

Как любой нормальный диктатор, Чавес признал Абхазию и Южную Осетию в обмен на русские ракеты.

Как известно, ничто так не объединяет двух людей, как дружба против третьего. Любимое занятие Чавеса - дуржить против США. Союз друзей против даже назвали "осью добра". В него вошли Куба, Боливия, Венесуэла и Ко.
«Я чувствую запах. Здесь до сих пор пахнет серой. Тут был дьявол» — выступление Чавеса на Генеральной Ассамблее ООН. До Чавеса на этой трибуне выступал Дж. Буш младший.
«Убирайтесь обратно в ад, дерьмовые американские янки!» — из выступления, комментирующего решение выдворить из Венесуэлы посла США.

Однажды Чавес настолько разозлился на США, что решил «отказаться от навязанного американским империализмом времени». По приказу Уго стрелки часов перевели на 30 минут назад, теперь тут свой часовой пояс.

Как видно, борьба с ненавистным западом идет полным ходом. Есть только один нюанс. Венесуэла живет исключительно за счет экспорта нефти (кого-то мне это напоминает). Без нефти Венесуэла будет представлять из себя южноамериканский аналог Зимбабве, так как жить стране будет реально не на что. И большая часть этого самого экспорта приходится именно на США. Если вдруг Штаты действительно обидятся на Уго и введут эмбарго на венесуэльскую нефть, то страна быстро скатится к уровню Никарагуа.

Жители Венесуэлы нелюбовь Уго к США не разделяют. Вся страна смотрит американское кино и мечтает однажды купить доллары и уехать с ними в ненавистную Америку, чтобы нормально жить.

Кстати, однажды Чавеса все-таки послали. 10 ноября 2007 года король Испании Хуан Карлос на Иберо-Американском саммите сказал: «¿Por qué no te callas?» ("Почему бы тебе не заткнуться?"). Фраза очень быстро и очень решительно стала мемом и породила более 9000 фотожаб, роликов на Youtube и надписей на футболках.

Знакомство с социализмом начинается в аэропорту. Довольно потрепанный и грязный терминал. Таможенная анкета, где тебе предлагается написать стоимость всех вещей, которые ты ввозишь. Толпы людей, бардак. Все сотрудники аэропорта - от таможенников до уборщиков - подходят к тебе и предлагают поменять деньги. Все. В аэропорту есть 5 банкоматов от 5 разных банков. Ни в одном из банкоматов нету денег. По дороге в отель таксист слушает речи Чавеса... бррр!

В системах онлайн-бронирования есть только несколько отелей в Каракасе, все пятизвездочные, со стоимостью проживания в среднем 300 евро за ночь. Единственный сетевой отель Marroitt после торга уступает комнату без завтрака за $200/ночь.
Стоит отметить, что Мариотт в Каракасе больше напоминает какой-нибудь профилакторий «Салют». Такой помойки за такие деньги я не ожидал увидеть даже здесь. У меня в подъезде чище, чем здесь в номере. Сервис на самом, на  социалистическом уровне. В лифт с постояльцами, например, может забежать носильщик и, придавив всех своей тележкой, поехать на нужный этаж, насвистывая революционные гимны.

В Каракасе, столице Венесуэлы, был дождь. Но это даже лучше, драматичнее получились фотографии.

Большинство населения живет в трущобах. В трущобы отказываются ехать таксисты, туда не заходит полиция. Ежедневно там убивают около 10 человек. В основном, это разборки между местными бандами, так что полиция даже не вмешивается. Случайных убийств мало, так что слухи об опасности сильно преувеличены. В остальных районах города вполне спокойно.

С 1970-х показатель бедности увеличился на 300%.

Самое высокое здание в городе.

Большинство улиц выглядит так:

Все дома очень грязные. На дальнем плане деловой центр.

«Я клянусь, не покладая рук, дни и ночи, всю жизнь строить венесуэльский социализм, новую политическую систему, новую социальную систему, новую экономическую систему», — сказал Уго.

Город очень грязный. Мусор выбрасывают прямо из окон.

«Я всегда говорил, что не удивлюсь, если окажется, что на Марсе была цивилизация. Но, вероятно, там появился капитализм, пришел империализм и уничтожил эту планету», — заявил Уго Чавес в эфире государственного телевидения Венесуэлы (22 марта 2011 года).

«Или капитализм, который является прямой дорогой в ад, или социализм, если вы хотите построить Царство Божье на земле» - цитата Чавеса.

«Я тоже троцкист! Я выступаю за линию Троцкого, за перманентную революцию!» © Уго Чавес

«В границах капитализма не существует решения проблем, стоящих перед венесуэльскими массами» © Уго Чавес

Жителей трущоб называют "людьми Чавеса", здесь проживает его основной электорат.

Как я уже сказал, мусор просто сваливают с холма.

А это новые районы. Сейчас активно начали строить социальное жилье, чтобы расселят трущобы. В прошлом году контракт на реконструкцию трущоб получила Белоруссия. Получить социальное жилье можно либо отстояв 50 лет в очереди, либо по партийному блату. Все как в СССР.

Дворы...

Двор-парковка, прямо как в Москве.

На всех окнах решетки, иногда делают дополнительно козырек.

Центр города

Советских декор повсюду, везде эти бездарные мозаичные панно и грубые скульптуры. Напоминает какой-нибудь Новороссийск конца 80-х.

В приличные места не пускают в трусах, кепке и с оружием.

Витрина.

В городе есть Макдональдс!

По местным законам любое заведение общепита должно на входе вывешивать таблицу с ценами на все свои блюда. Такие таблицы висят и в Макдональдсе и в дорогих ресторанах.

Выход из подъезда.

В городе действительно очень грязно.

Еще одна особенность - весь город загажен политической рекламой. 90% ее в поддержку Чавеса. Везде трафареты и надписи.

Как я понял, это один из лидеров оппозиции. Сторонники Чавеса изображают его с ушами Микки-Мауса и клоунским носом, намекая тем самым на его связь с ненавистной Америкой. Видимо в школе диктаторов учат обвинять оппозиционных лидеров в связях с США.

Граффити повсюду.

Иногда попадаются неплохие варианты.

В городе активно развито мототакси.

Ларек.. С 2003 года в стране централизованно устанавливаются цены на 400 видов товаров, включая продукты питания, «для борьбы с инфляцией и защиты бедных». Их результатом стал периодический дефицит продуктов (в государстве с тропическим сельским хозяйством) и резкий рост цен. Так, например, существует ограничение на отпуск молока и постоянная нехватка куриных яиц. В целом по стране в минувшее десятилетие инфляция составляла 21 % в год, однако продукты питания на чёрном рынке дорожали на 50 % ежегодно. Кстати,иногда государство продает продукты по себестоимости. Каждые выходные грузовики с дешевой курицей, картошкой или бананами приезжают в один из районов. Поймать такой грузовик - большая удача.

Люди сидят и смотрят выступления Чавеса по телевизору.

Столовая.

Южное кладбище, у него весьма скверная репутация. Во-первых, здесь, как и в других муниципальных кладбищах, процветают вандализм и воровство. Во-вторых, у Южного кладбища – репутация места, где орудуют чёрные колдуны, выкапывая кости погребённых для своих оккультных целей.

Большинство могил заброшены.

Некоторые могилы стали объектами поклонения. Например сюда приходят, чтобы привлечь удачу и защиту от бандитов. Статуэткам покойничка дают прикурить и выпить.

А эта женщина помогает сдавать экзамены (которые Чавес уже отменил), нужно принести и оставить ей учебник, а если все пройдет удачно - подарить табличку в благодарностью за помощь.

Конечно, в Каракасе есть и приличные места, в основном вокруг военных объектов. Здесь, к примеру, проходят парады, поэтому чисто и красиво. Есть и богатые районы - виллы за заборами. Но их мало и они неинтересны.

В лучших традициях совка в парке стоят старые танки. Чтобы было удобно на него забираться, к ним приделаны лесенки.

И да, обязательно расскажите мне в комментариях, какой Чавес хороший. Кстати, Венесуэла с удовольствием принимает граждан России. Не понимаю, зачем любителям социализма ждать светлого будущего в холодной Москве, когда можно отправиться в солнечную Венесуэлу уже сегодня?

Источник: zyalt.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (115)

Роберт Краснов

комментирует материал 11.02.2013 #

no avatar
Алексей Костюшко

отвечает Роберт Краснов на комментарий 11.02.2013 #

По многим показателям и методам управления это - южноамериканская Беларусь...

no avatar
Илья "illusion"

комментирует материал 11.02.2013 #

Сiе блудодѣйствие есмь пѣрегибы прѣльстiваго троцкiзма.

no avatar
Alex Kuz

отвечает Илья "illusion" на комментарий 11.02.2013 #

То-то Гена Зюганофф не слишком Чавеса привечает-правоверному ленинцу троцкист не товарисч

no avatar
Илья "illusion"

отвечает Alex Kuz на комментарий 11.02.2013 #

Гена Зюганов в церкви со свечкой молится о ниспослании коммунизма чудом Божиим, некогда ему на чавесов отвлекаться )))

no avatar
Alex Kuz

отвечает Илья "illusion" на комментарий 11.02.2013 #

Да нет,он мужик умный,и ему,по-моему,на камунизьм давно наср..ть,а молится он о другом-чтобы миллионы россиян продолжали верить в светлое будущее и голосовали за кпрффф

no avatar
leon kop

комментирует материал 11.02.2013 #

Спиногрызы начинают грызть, как в Чили, а потом в России.

no avatar
BSB nl

комментирует материал 11.02.2013 #

А была страна-страной, с хорошим будущим.

Еще раз убедился, что комуняк нужно сразу при выявлении вешать , невзирая на пол, возраст и вероисповедование.

no avatar
Вит Иванов

отвечает BSB nl на комментарий 11.02.2013 #

Даёшь всемирную люстрацию камуняк!!! Навечно забанить.

no avatar
Владислав Грум

отвечает BSB nl на комментарий 12.02.2013 #

Хорошо бы также на кол сажать!

no avatar
Юрий Кононенко

отвечает Владислав Грум на комментарий 14.02.2013 #

Чтобы не размножались и потомства не оставляли.

no avatar
Владислав Грум

отвечает Юрий Кононенко на комментарий 14.02.2013 #

Ну, потомство -то они уже оставили и , думаю, что оно не такое на 80%, как они. Трудно все-таки жить в разладе с окружающей действительностью, если она- нормальна и тебя не напрягает, ты не идешь, как выли краснюки", "каждый день идешь на бой" за выживание. Нет среди наших оппонентов, жужжащих про прекрасное прошлое, ни одного нормального , среднего человека. Моя мама получает 14500 пенсию и что-то там от сбережений за эти годы, живет вдвоем с внучкой -художницей-студенткой и категорически отказывается от мат.помощи. И , действительно, они покупают себе нормальное питание, нормальную оджежду, ездят в санаторий, внучка со своим папой раз в год летает то на Мальту на этюды, то в Италию. Они обе интересуются живописью, новыми выставками, новыми тенденциями и т.п. Причем у нее, в отличие от комуняцких холуев, есть прошлое и до 17 года и после . Но никогда бы она не стала пропагандистом коммунизма, который очень не любила , хотя ее отца при совецкой власти возили две машины, два водителя и пр. и др., а дом, который они занимали до войны, не менее тысячи метров. И при совке все было на нормальном среднем уровне,она была преподавателем и всегда работала.

no avatar
Юрий Кононенко

отвечает Владислав Грум на комментарий 14.02.2013 #

Вот и я такой же пенсионер, который даже иногда сыну помогает в трудные времена.
А то, что я могу себе сейчас позволить - в СССР я мог об этом только мечтать.
И ещё на мозги никто постоянно не капает - а это укрепляет нервную систему и продлевает срок жизни.
:-))

no avatar
александр семенов

комментирует материал 11.02.2013 #

очень толковый материал особенно фотографии но союз конечно не напоминает разве что лозунгами

no avatar
Alex Kuz

отвечает александр семенов на комментарий 11.02.2013 #

Это у них климат еще позволяет сосьялизьмой баловаться,а если бы как в России,зимушка-зима,да отопительные сезоны с жкх?

no avatar
александр семенов

отвечает Alex Kuz на комментарий 11.02.2013 #

а кончится все по чилийскому сценарию

no avatar
Alex Kuz

отвечает александр семенов на комментарий 11.02.2013 #

Там Куба еще зависла в ожидании-посмотрим

no avatar
Ильдар Туктаров

отвечает александр семенов на комментарий 11.02.2013 #

Скорее всего нет. Умрет болезный Чавес и не придется перевороты устраивать да коммуняк отстреливать.

no avatar
александр семенов

отвечает Ильдар Туктаров на комментарий 11.02.2013 #

я ж про кубу, а с венесуэлой все ясно на крайняк постучат кастрюлями и в родной капитализм тем более штатники могут ради такого дела и бабла подкуинуть

no avatar
Ильдар Туктаров

отвечает александр семенов на комментарий 11.02.2013 #

Да, действительно. На Кубе, правда, запущеннее все. Но тоже упирается, похоже, в физическую кончину диктатора.

no avatar
александр семенов

отвечает Ильдар Туктаров на комментарий 12.02.2013 #

не забывайте там есть рауль и по старой доброй традиции власть по наследству перейдет ему или уже а вот венесуэла да стоит индейцам вскипеть не остановишь

no avatar
Владислав Грум

отвечает александр семенов на комментарий 12.02.2013 #

Рауль там тоже на ладан дышит. Как братья крякнут, кубинцы сразу объявят "День Х"- в смысле секса . Последний раз бесплатно. И на следующий День Куба будет навсгда островом Любви. Потому как за те деньги секас- практически за любовь.Потом, когда приманят потребителей, цены , конечно , поднимут. Но и комфорт уже появится. Они сорок лет об этом мечтают.

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает александр семенов на комментарий 11.02.2013 #

Как же, очень напоминает. Мусор из окон...

no avatar
александр семенов

отвечает Меркурий Голоднов на комментарий 11.02.2013 #

москва в союзе была чище чем сейчас и даже не спорьте

no avatar
Меркурий Голоднов

отвечает александр семенов на комментарий 11.02.2013 #

Ага, во время Олимпиады.

no avatar
Юрий Кононенко

отвечает александр семенов на комментарий 14.02.2013 #

Многим напоминает.
Социальным жильём к примеру, прославлением Че Гевары и нападками на Америку, примерно одинаковыми нищенскими зарплатами и пенсиями, да а всем остальным.
Кроме цвета кожи.

no avatar
Вит Иванов

комментирует материал 11.02.2013 #

Нефтяная игла, штука скверная. Но в сочетании с социализьмом камуняческого пошиба - полная опа.

no avatar
Alex Kuz

комментирует материал 11.02.2013 #

Ничего,вот скоро комунизьм построят,и будет все хорошо.

no avatar
Точка, точка, запятая

комментирует материал 11.02.2013 #

Агитка против социализма.

В любой стране есть трущобы,
в той же США их полно, а у нас
тем более. И мусора навалено
на окраинах. Если захотеть,
можно понавыбирать ракурсов
для съёмки и будет то, что
захотите.
Главное - система, не нравится
центровым буржуям страна, где
им (буржуям), дают пинок в зад,
вот и беснуются.

no avatar
Александр Богданов

отвечает Точка, точка, запятая на комментарий 11.02.2013 #

О чем базар-главное дать пинок буржуям, а как живет народ-не суть .После второй мировой кобе предложили принять участие в плане Маршалла, но он предпочел продолжать пинаться. Результат-первая в Европе экономика Германии-после поражения в двух мировых войнах ,и печальный крах ссср, который в войне победил .

no avatar
Alex Kuz

отвечает Александр Богданов на комментарий 11.02.2013 #

Конечно-ведь при принятии помощи в рамках плана Маршалла требовалось выполнить некоторые требования-отменить монополию кпсс,открыть границы,освободить миллионы политзаключенных- и другие обычные для нормальной страны мелочи.На это товарисч сталин никак не мог пойтить-ему насрать было на измученный народ и раздолбанную страну-во многом в результате его же гениальных полководческих планов и комбинаций

no avatar
Владислав Грум

отвечает Alex Kuz на комментарий 12.02.2013 #

Вы еще скажите, что нужно было выборы альтернативные допустить! Выбрали бы люди с высшим образованием и нормальным уровнем бандита с двумя классами и пятью судимостями? Или выпускника Днепродзержинского техникума? Или не доярку и станочника , а вумного в шляпе?

no avatar
Vic Bay

отвечает Александр Богданов на комментарий 12.02.2013 #

Условия участия в плане Маршалла:
"а) Предоставление американским товарам свободного доступа в страны Западной Европы путём одностороннего снижения таможенных тарифов в этих странах.

б) Отказ правительств западноевропейских стран от национализации промышленности и предоставление полной свободы частным предпринимателям.

в) Фактический контроль США над промышленностью и финансами западноевропейских стран, в т. ч. установление курса валют в этих странах на уровне, выгодном для США.

г) Контроль США над внешней торговлей стран, примкнувших к "П. М." "
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_diplomatic/988/%D0%9F%D0%9B%D0%90%D0%9D

no avatar
Александр Богданов

отвечает Vic Bay на комментарий 12.02.2013 #

Важен результат-Германия и Япония после поражения в войне-ведущие экономики мира, а ссср-знаете, где .

no avatar
Vic Bay

отвечает Александр Богданов на комментарий 14.02.2013 #

Да, а СССР была вынуждена ввязаться в холодную войну...

no avatar
Александр Богданов

отвечает Vic Bay на комментарий 14.02.2013 #

Да- ну, ссср кто-то заставлял" весь мир насилия разрушать до основания" ?

no avatar
Александр Богданов

отвечает Vic Bay на комментарий 14.02.2013 #

1. Гитлеровскую Германию победил не только ссср-никак не умаляя подвиг наших дедов ,а антигитлеровская коалиция, об этом говорил геринг на Нюрнберге, объясняя поражение в войне .
2 . Сталин крайне сожалел ,что вторая мировая закончилась, а третьей для победы мировой революции не предвидится .

no avatar
Vic Bay

отвечает Александр Богданов на комментарий 14.02.2013 #

1. Т.е. Вы хотите сказать, что не только СССР, но и антигитлеровская коалиция хотели "весь мир насилия разрушать до основания" ?
2. Это он Вам на ушко сам сказал?

no avatar
Александр Богданов

отвечает Vic Bay на комментарий 14.02.2013 #

1 .Я хочу сказать, что в борьбе с фашизмом-таким же злом ,как и большевизм, принимал участие не только ссср .
2 . Это история показала .Коммунистические режимы приходили к власти только в войнах-первая мировая- большевизм в России, вторая-страны' народной демократии "..

no avatar
Vic Bay

отвечает Александр Богданов на комментарий 14.02.2013 #

1. При победе нацизма (фашизм, строго говоря - это в Италии) нас бы практически никого не осталось или на положении рабов - вот в этом есть существенное различие. Но где же "весь мир насилия разрушать до основания" ?
2. После войн создавалась революционная ситуация, но это не значит, что "Сталин крайне сожалел ,что вторая мировая закончилась, а третьей для победы мировой революции не предвидится".

no avatar
Александр Богданов

отвечает Vic Bay на комментарий 14.02.2013 #

1 .Ильин-наблюдавший становление двух тоталитарных режимов -причем, непосредственно, бывший при этом свидетелем-"фашизм-или национал-социализм в Германии-реакция на большевизм в России". Оба режима собирались старый мир разрушать и новый строить -первый на основе расовой гегемонии, второй-классовой .Создатель по мудрости своей их столкнул во второй мировой .
2 .То есть, никаких объективных предпосылок ни для ссср, ни для" народной демократии" не было-была военная смута, в которой только коммунистические режимы и приходили к власти. Вы хотите сказать ,что коба не мечтал о" коммунизме во всем мире "

no avatar
Vic Bay

отвечает Александр Богданов на комментарий 15.02.2013 #

1. Даже в капитализме и социализме можно найти много общего, но из этого не следует, что они одинаково ...
2. Было много субъективных - СССР и коммунизм, как победившие нацизм представлялись очень привлекательными. На востоке приходили к власти коммунистические режимы, а на западе, благодаря плану Маршалла - капиталистические.
Мечтать может и мечтал, но мечтать и делать - разные вещи. На западе тоже мечтали уничтожить СССР и не только мечтали, но и делали. СССР же был вынужден восстанавливаться после гитлеровской оккупации.

no avatar
Александр Богданов

отвечает Vic Bay на комментарий 15.02.2013 #

1. Из этого следует лживость коммунистической идеологии, утвердавшей антогонизм капитализма и социализма и неизбежность прихода коммунизма. Как мы видели, произошло прямо противоположное - все строители коммунизма-кроме отсталых Северной Кореи и Кубы, вернулись к рыночной экономике . И правоту тории конвергенции-сближения, которую коммунисты ненавидели .
2 .Субъективных не было тем более-гражданская война только в горячей фазе длилась 5 лет, а в других форма-все 70 .

no avatar
Vic Bay

отвечает Александр Богданов на комментарий 15.02.2013 #

1. Не совсем так. Прочитайте лучше книгу Шафаревича "Две дороги к одному обрыву".
2. После ВОВ? Еще как были. Именно поэтому план Маршалла обставлялся кучей условий, чтобы предотвратить в Европе приход к власти коммунистов (во Франции особенно).

no avatar
Александр Богданов

отвечает Vic Bay на комментарий 15.02.2013 #

2. А вы прикиньте -если железный занавес после победы наших дедов во второй мировой оказался односторонним-какие были предпосылки для октябрьского переворота .

no avatar
Александр Богданов

отвечает Vic Bay на комментарий 16.02.2013 #

Коммунистическую партию Франции никто не запрещал-как это сделали большевики со своей политической оппозицией. И коммунисты там к власти не пришли, поскольку, нард наблюдал, как идет строительство коммунизма в России .

no avatar
Vic Bay

отвечает Александр Богданов на комментарий 17.02.2013 #

Чушь - как они могли наблюдать за "железным занавесом"?
Во Франции и в Италии коммунисты после войны были в правительстве. Формального запрета не было, но "американцы, в качестве предварительного условия предоставления помощи, потребовали выведения коммунистов из состава правительств стран, подписавших договор. К 1948 году ни в одном правительстве Западной Европы коммунистов не было. "
http://www.coldwar.ru/bases/bases1.php

no avatar
Александр Богданов

отвечает Vic Bay на комментарий 17.02.2013 #

Так в том и дело ,что занавес был односторонним . Угнетенные пролетарии Запада могли свободно приезжать в ссср и наблюдать за строительством коммунизма . А видеть загнивающий капитализм могли в основном комсомольские и партийные активисты .

no avatar
Александр Богданов

отвечает Александр Богданов на комментарий 17.02.2013 #

В самих США компартия существует по сей день. Правда - без особых успехов, как и кпрф .http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A8%D0%90

no avatar
Vic Bay

отвечает Александр Богданов на комментарий 17.02.2013 #

Как будно много их приезжало... не смешите мои седины.
Если бы все было так просто американцы не требовали бы изгнания коммунистов из правительств тех стран, которым предоставлялась помощь по плану МАршалла. Кстати - а как Вы представляли себе возможность реализовать это требование в СССР?

no avatar
Александр Богданов

отвечает Vic Bay на комментарий 19.02.2013 #

1 Посмотрите внимательно-кп США благополучно существует о сей день-она просто никому не интересна
2 Произошло бы то , что произошло в 90-х-сср развалился. И не было бы напрасно упущенного времени .

no avatar
Vic Bay

отвечает Александр Богданов на комментарий 20.02.2013 #

Судя то любви к плану Маршалла - это вполне логичный для Вас выбор. Там было бы сытнее и спокойнее.
Да, миллионы жизней остались на полях ВОВ, но она была выиграна.

no avatar
Vic Bay

отвечает Александр Богданов на комментарий 21.02.2013 #

Надо смотреть дальше - без унижения Германии в 1-й мировой не было бы и Гитлера. Именно это привело к обнищанию Германии и как ответная реакция - к появлению национализма и Гитлера.
Приход власти Гитлера - это 33-й год. В это время Сталин был больше занят индустриализацией, а не международными делами.

no avatar
анатолий оссовский

отвечает Vic Bay на комментарий 08.03.2013 #

1. Даже в капитализме и социализме можно найти много общего, но из этого не следует, что они одинаково... Главное они оба строят коммунизм (по Марксу), но капитализм успешнее, потому как по науке (по Марксу).

no avatar
pan Zagloba

отвечает Точка, точка, запятая на комментарий 11.02.2013 #

Я давайте покажу фото страны победившего капитализма? Вязьму, Салоярославец, Медынь пердынь. Волочок?

А моя подруга ездила в Каракас. Очень понравилось. Шикарные клубы, кокаин по 10 долларов, чистые улицы, шикарные отели и не с такими ценами как пишет автор. Не только виллы есть, шикарные кварталы и средние.

Погуглите - недвижимость в Каракасе или на острове Св. Маргариты. Впечатляет.

А так же в Венесуэлу бегут из говнорашки. Да да - там большая славянская община. Сдают квартиру в Москве и живут шикарно. Люди пишут что на 700 долларов ни в чем себе не отказывают - рестораны, клубы, прогулки на яхтах, морепродукты, кокаин! !!!!!!! Арендовать додж рам 6литровый чтобы съездить покататься стоит 20 долларов в сутки.

Дешевая пластическая хирургия - телки все ходят с бразильскими жопами и стоячими сиськами 4-5 размера.

Да - есть опасные районы. А что, в Москве их нет что ли? Зато в Каракасе нет хачей и таджиков.

no avatar
дедушка израиля

отвечает pan Zagloba на комментарий 11.02.2013 #

извините но в рОссии нет никакого капитализЬму вААще...!

то что у вас в рОссии ето не капитализЬм...!

no avatar
Евгения Алиева

отвечает дедушка израиля на комментарий 11.02.2013 #

Этому вообще нет определения!

no avatar
Кэтчуа Гоку

отвечает pan Zagloba на комментарий 11.02.2013 #

Из Рашки куда не побеги - везде рай.
В Таиланде и Вьетнаме еще дешевле, а экология куда лучше.

no avatar
Александр Богданов

отвечает pan Zagloba на комментарий 14.02.2013 #

Так не фиг было народу мозги пудрить про "новую историческую общность- советский народ ".Кокаин по 10 долларов, бразильские жопы и сиськи 4-5-го размера- это и есть коммунизм. С немецкого кокаина на флоте, собственно, пролетарская революция и начиналась. Потом товарищи не тем путем пошли , каки -то пятилетки придумали .

no avatar
vladimir reshetnyak

комментирует материал 11.02.2013 #

а политзаключённых больше чем в Грузии?

no avatar
Демьян Богатый

комментирует материал 11.02.2013 #


(С) Вася Ложкин, хуiдожник, киберпространственный имбецыл.

no avatar
Александр Богданов

комментирует материал 11.02.2013 #

Что-то мне это здорово напоминает .Черный рынок доллара и спекуляция-верные признаки скорого наступления коммунизма .

no avatar
никита матвиенко

отвечает Александр Богданов на комментарий 11.02.2013 #

Дело Ленина победно шагает по планете.

no avatar
Владислав Грум

отвечает никита матвиенко на комментарий 12.02.2013 #

на кладбище.

no avatar
посторонний степ

комментирует материал 11.02.2013 #

И самое страшное, что все это строительство социализьмы зря. Схема то известна== похороны Чавеса- перестройка- перестрелка- пипец- ... И ради чего разорили родную Венесуэлу ?? лодыри и люмпены видать в искреннем восторге , а со сторны посмотришь на этого Чавеса- придурок придурком, ... Не такой конечно, как януковощ в Киеве, но видать вегесуэльцы сильно нагрешили , иначе за что такая кара божия???

no avatar
Natalia Zin

комментирует материал 11.02.2013 #

А людям подобається. Вони живуть як стадо і реалізують тваринні інстинкти. Згадують же з сумом ще багато совків померлий срср. Там було простіше. І думати треба було хіба що про те, як по "блату" дістати одяг і гарні харчі

no avatar
Веселин Веселов

комментирует материал 11.02.2013 #

такова и есть Латинская Америка в общем и целом - независимо от конкретных политических лозунгов: земля любви, земля надежды, земля дерьма и хлама

no avatar
Олег Щука

комментирует материал 11.02.2013 #

Комментарий удален модератором сообщества

no avatar
Lana Bobyleva

комментирует материал 11.02.2013 #

Несчастная страна.

no avatar
Вячеслав Михалыч

комментирует материал 11.02.2013 #

Там католики наверняка поддерживали, всё же лучше чем ваххабиты. Наследники поделят справедливее.

no avatar
Массовик Затейник

комментирует материал 11.02.2013 #

"...Венесуэла с удовольствием принимает граждан России. Не понимаю, зачем любителям социализма ждать светлого будущего в холодной Москве, когда можно отправиться в солнечную Венесуэлу уже сегодня?" :))) Действительно, чего они тормозят? Да и наши укр... малороссийские совки тоже(украинцами язык назвать не поворачивается).

no avatar
Арина Шапокляк

комментирует материал 11.02.2013 #

Один вопрос: а до появления Чавеса люди жили лучше, когда никто не строил социализм? Или все эти трущобы, бандиты и свалки только при Чавесе появились?
И в таких условиях в Латинской Америки живут только граждане Венесуэлы и тех стран, где начали строить социализм, а в тех, где не пытаются - все по-другому, как в Швейцарии?

no avatar
leonid kenarskij

комментирует материал 11.02.2013 #

Блеск и нищета куртизанок.Быдлизм сатанинский шествует по миру.

no avatar
Николай Ерошкин

комментирует материал 12.02.2013 #

Про кокаин это возможно и актуально для некоторых жителей России. Вдруг Афганский нарко трафик даст сбой? Тогда конечно к социально активным латиноамериканцам.

no avatar
spros nl

комментирует материал 12.02.2013 #

Ку-ба! Ку-ба!! Я ЗА Ку-бу!! :))

no avatar
Роберт Краснов

отвечает spros nl на комментарий 12.02.2013 #


Куба-Любовь Моя

no avatar
spros nl

отвечает Роберт Краснов на комментарий 13.02.2013 #

Эль пэбло! Унидо! Роман!сэля! венсидо!!
Но пасаран!
Революция или смерть!!

Пешком по Гаване (Куба)

no avatar
Александр Сербин

отвечает spros nl на комментарий 13.02.2013 #

Никаких или! ответ (если так ставить вопрос) однозначен. И он отнюдь не "революция".

no avatar
ирина ермакова

комментирует материал 13.02.2013 #

Доступные женщины, кокаин, растаманы - что еще нужно, чтобы спокойно встретить старость? :-))))))

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland